Referendum-put izmjene Ustava [Vijesti Osječke TV]

tranquilize je napisao/la: › pozadina svega ovoga je borba za pravo na usvajanje djece

A to je posve druga prica o kojoj se ovdje i sad nece odlucivati. Pozadina svega je da dva muskarca koji se vole ili dvije zene koje se vole mogu uzivati u pravnoj formulaciji koja dopusta i omogucuje neke stvari tipa: posjet u bolnici, raspolaganje zajednickom imovinom, odlucivanje o zajednickim pitanjima, naslijedjivanje imovine, obiteljsku mirovinu itd. (dakle imovinsko-pravna pitanja koja postoje u svakom odnosu dvoje ljudi koji zive skupa i dijele sve pa i imovinu, troskove, odluke itd.) a koje doticne grupe ne uzivaju prema trenutnom zakonu.

tranquilize je napisao/la: › meni ne igra nikakvu ulogu sto oni rade ili ne rade ali smatram da se prava djece moraju zastiti (i prije nego se krene sa onom "ali djetetu je bolje u gay obitelji nego u nikakvoj", ima dovoljno hetero obitelji koje zele posvojiti djecu..) , moje je misljenje da odrastanje u takvoj "obitelji" nije dobro za razvoj djeteta

Kao sto rekoh to je druga tema za cije bi razmatranje trebalo ukljuciti citav niz strucnjaka iz raznih oblasti: sociologa, pedagoga, psihologa itd. ali to sad nije tema.
A sto se tice dovoljnog broja hetero obitelji koje zele posvojiti djecu, kako je onda moguce da su nam domovi za djecu puni djece? Nije da mislim da bi ih trebali gayevi posvajati, samo se pitam povodom tvog navoda.

tranquilize je napisao/la: › i btw cija su to prava ovdje tocno ugrozena i tko zapravo koga tlaci ?

LGBT populacija nema mogucnost sklapanja braka u RH.
Na temelju braka supruznik primjerice moze dobiti vizu u stranoj zemlji, pa recimo u nekim zemljama placas veci porez ako si samac tj ako nisi u braku, a ti brak ne mozes sklopiti, pa recimo ne mogu valjano regulirati "bracnu stecevinu" ako nisu u braku (tj na njih se onda ne odnosi bracno pravo) i jos puno toga.
Dakle nije im namjera da zbunjuju tvoje malodobno dijete socnim pusama u javnosti, nego da skrenu paznju na to da su i oni ljudi koji se vole i da bi zeljeli da i njihov odnos regulira neki zakon tako da bi i oni svoj zivotni vijek mogli provesti s istim pravima i obvezama kao i hetero parovi. Sto je tu tako dramaticno i spektakularno?

Neki ce reci kako je to neprirodno.
Prije mi je neprirodno to sto svecenici zive u celibatu..;-)
Zamisljam kako svecenik obavlja jedan rucni rad prije mise tek da moze blazen voditi misu uz sve one poglede mladih djeva, a bas se probudio uspaljen..
Sumnjam da je njihova vjera jaca od hormona..
Ali eto, to se recimo smatra normalnim.

padobranac je napisao/la: › Neki ce reci kako je to neprirodno.

     Da je neprirodno, reći će svi oni koji ne koriste anus umjesto spolnog organa.

opet si totalno "promasio fudbal" , a o tome da svakih par recenica moras iznjeti svoje degutantne seksualne fantazije ni necu, aj zdravo

simo031 je napisao/la: › padobranac je napisao/la: › Neki ce reci kako je to neprirodno.      Da je neprirodno, reći će svi oni koji ne koriste anus umjesto spolnog organa.

Koristenje anusa je dosta cesta praksa i u hetero parova, sto bi to moglo znaciti, kako to objasniti i u cem je razlika izmedju toga da netko koristi zenski ili muski anus za koitus?

To sa svecenicima trebalo je posluziti kao ilustracija licemjerja kod definiranja "normalnog", s jedne strane normalno je susprezati prirodne seksualne nagone a s druge nekima se zamjera sto ih ne susprezu ako se ne uklapaju u ocekivano. Pritom analni seks u hetero parova nije predmetom zgrozavanja nego samo kod homo. Ja tu neke stvari doista ne razumijem.

padobranac je napisao/la: › simo031 je napisao/la: › padobranac je napisao/la: › Neki ce reci kako je to neprirodno.      Da je neprirodno, reći će svi oni koji ne koriste anus umjesto spolnog organa. Koristenje anusa je dosta cesta praksa i u hetero parova, sto bi to moglo znaciti, kako to objasniti i u cem je razlika izmedju toga da netko koristi zenski ili muski anus za koitus?

     To što je nešto "česta praksa", kako ju ti nazivaš, (iako nisam baš uvjeren u tu tvrdnju, osim, ako si pri procijeni kao referentnu točku koristila sadržaj porno filmova), ne znači da je i normalno. Vjerujem da termin koji si upotrijebila (česta praksa) nije primjeren i da je takav snošaj zapravo izuzetak i plod znatiželje, jer poznato je da majmun radi što majmun vidi.

padobranac je napisao/la (Pogledaj post): › No, evo i odgovora Ustavnog suda RH.. http://www.index.hr/vijesti/clanak/ustavni-sud-ono-sto-gradjani-odluce-na-referendumu-odmah-ulazi-u-ustav/708620.aspx

Drago mi je što je Ustavni sud ovako promptno reagirao (što im inače nije osobina). Peđa Grbin bi trebao dati ostavku nakon ovoga jer očito je da ne zna elementarne stvari, a kao pravnik je i to još u Odboru za ustav. Sramota! Ali priznajem da uz jednog Nadana Vidoševića i drugih "slijepaca" i "nisam ništa znao", tražiti ostavku Peđe je pomalo utopijski.

padobranac je napisao/la (Pogledaj post): › Meni se i dalje cini dvojbeno da bilo sto sto se odluci na referendumu moze postati pravilo.. Mogli bismo se isto tako dogovoriti i da zelimo cetvrti Rajh..

Ne bismo mogli jer svako referendumsko pitanje mora proći ocjenu ustavnosti. Dakle, nemoguće je da građani na referendumu odluče da žele u novu Jugoslaviju, ili da npr. žele deportirati sve rome iz RH. Ovo pitanje oko braka je prošlo ustavnu ocjenu te je stoga legitimno za postaviti na referendumu.

padobranac je napisao/la (Pogledaj post): › Na koji nacin LGBT brak ugrozava heteroseksualni brak, odnosno sto se dobija time sto bi se LBGT populaciji onemogucilo konzumiranje braka? Netko? Itko?

Ovo je zaista "tricky" tema kako ti kažeš jer postoje argumenti i jedne i druge strane na koje trenutno nema logičnog odgovora.
Npr. što bilo koga zaista briga što netko radi u svoja 4 zida, ako nekom drugom ne narušava prava, tj. ne smeta na bilo koji način? Isto tako možemo pitati što bilo koga smeta što netko unutar svoja 4 zida uzgaja marihuanu? Mnoge stvari se jel, mogu banalizirati na taj način, samo ako se postave "prava" pitanja.

Ili, što mene ili bilo koga drugog ima smetati incestna veza (koja ne može rezultirati potomstvom)? Evo, mama i kćerka se vole, koja je razlika između njih i dvije lezbijske susjede koje nisu u krvnom srodstvu? Ili veza između bake i punoljetnog unuka? Ljudi se vole, šta nas briga što rade u svoja 4 zida jel? Ali priznajte da vam se na ovakve primjere okreće želudac. Mnogim ljudima se i na sliku dva tipa u seksualnom klinču okreće želudac. Ali onda se takve ljude naziva homofobima, klerofašistima, zadrtim balkancima i šta sve ne. A stvar je jednostavna (bar što se mog stajališta tiče): netko je nekad odlučio da incest mora biti zakonom zabranjen (te je to ostalo do dan-danas) te okarakteriziran kao nešto krajnje negativno, a s druge strane je odlučio da homoseksualnost ne treba više biti zakonom zabranjena, maknuti se s liste bolesti i forsirati kao nešto krajnje napredno i civilizacijski.

Evo, kad mi netko objasni koja je razlika između gore opisanih situacija (a da je to po meni logično i razumljivo objašnjenje), ja ću na prvoj osječkoj paradi ponosa stati u prvi red , svečano obećajem. A u međuvremenu ću otići na referendum i zaokružiti "DA".

Definitivno ovaj referendum nije goruce pitanje u HR, ali isto tako jos manje je tolika halabuka oko prava kojeg ne mogu ostvariti koliko registriranih isposplnih zajednica u Hrvatskoj? Negdje sam procitao da se to radi o oko 200-300 osoba.
Oni toliko energije i novaca trose da bi istospolni brakovi mogli usvajati djecu koju jako tesko uspjevaju i heteroseksualni parovi. Gotovo nemoguce.

Pitanje je osjetljivo jer se to sad ne tice samo prava homoseksualnih osoba, vec i sto je najbolje za tu djecu, a ona tu nemaju nikakva prava izbora. Kamo srece da se tako bore za boljitak drustva opcenito.

Meni to sve lici na ovo...
http://youtu.be/NrDVsprWRCQ?t=1m9s

A jos mi je smjesnije sto se lgbt zajednica bori za brak a vecina te zajednica ne trpi takve i slicne "okove" ovog svijeta i sa vjencanim papirom brisu guzicu.

padobranac je napisao/la (Pogledaj post): › LGBT populacija nema mogucnost sklapanja braka u RH. Na temelju braka supruznik primjerice moze dobiti vizu u stranoj zemlji, pa recimo u nekim zemljama placas veci porez ako si samac tj ako nisi u braku, a ti brak ne mozes sklopiti, pa recimo ne mogu valjano regulirati "bracnu stecevinu" ako nisu u braku (tj na njih se onda ne odnosi bracno pravo) i jos puno toga. Dakle nije im namjera da zbunjuju tvoje malodobno dijete socnim pusama u javnosti, nego da skrenu paznju na to da su i oni ljudi koji se vole i da bi zeljeli da i njihov odnos regulira neki zakon tako da bi i oni svoj zivotni vijek mogli provesti s istim pravima i obvezama kao i hetero parovi. Sto je tu tako dramaticno i spektakularno?

- Moze, kao i na temelju dokaza o partnerstvu.
- Ako si u zajednici koju definira zakon onda nisi samac i nema tog poreza.
- Bracna stecevina je pred zakonom jednaka kao i vanbracna stecevina. Nema razlike

Dakle zbunjuju javnost jer se uopce ne radi o tome nego iskljucivom pravu za posvajanjem djece koje im se onda omogucuje. Sve ovo sto si ti naveo im nitko ne osporava i ako postoji neka nejednakost vecina koja se protivi izmjeni obiteljskog zakona ne brani ta prava. Oni vjeruju u ljubav, ali im je bitno kako ce drzava nazivati njihovu ljubav, brak ili zajednica... yeah right.

simo031 je napisao/la (Pogledaj post): › Ako ste maloljetni ne otvarajte link

ova stranica samo pokazuje da nema razlike izmedju hetero i gay osoba.

samo sam ovlas preletio te gadosti, ali vecinu toga rade i hetero osobe. od swinganja, sexa na javnim mjestima, piss, oral, anal, egzibionizam, cijela lepeza fetisa ... latex, rubber, sexualne igracke, uniforme ...

zanimljivo mi je gledati / citati kako je masi seksualno isfrustriranih pojedinaca strasno bitno sto netko drugi radi u svojem intimnom zivotu, pa dobijemo da je analni seks "odvatan i neprirodan", kao i niz drugh seksualnih radnji kojih ima otkada i covjecanstva, i to prvenstveno u heteroseksualnim spolnim odnosima... sve te "strasne" seksualne radnje LGBT zajednice su neki heterići davno vec iskušali.

i ne, nije me konzervativna bratija jos uvijek uvjerila da je brak iskljucivo zajednica muskarca i zene - brak je, kao sto je vec netko napisao, imovinsko-pravni odnos, a ne pitanje rodnog identiteta i seksualne orijentacije. ali za takvo vidjenje svijeta treba vec imati neke siroke horizonte i prosvijeceni svjetonazor, sto zadrti balkanjerosi ocito nemaju.

live and let live, zivot je prekratak za ova sranja, o vi samoprozvani licemjerni "spasioci" ćudoređa.

kako kaze vaš Isus / Ješua: vidiš trun u oku bliznjega svoga, ali deblo u vlastitom oku ne vidis (Matej 7:3-5).

simo031 je napisao/la: › Ako ste maloljetni ne otvarajte link

a ja se i dan danas veselim dugi na nebu

evil monkey je napisao/la (Pogledaj post): › zanimljivo mi je gledati / citati kako je masi seksualno isfrustriranih pojedinaca strasno bitno sto netko drugi radi u svojem intimnom zivotu, pa dobijemo da je analni seks "odvatan i neprirodan", kao i niz drugh seksualnih radnji kojih ima otkada i covjecanstva, i to prvenstveno u heteroseksualnim spolnim odnosima... sve te "strasne" seksualne radnje LGBT zajednice su neki heterići davno vec iskušali. i ne, nije me konzervativna bratija jos uvijek uvjerila da je brak iskljucivo zajednica muskarca i zene - brak je, kao sto je vec netko napisao, imovinsko-pravni odnos, a ne pitanje rodnog identiteta i seksualne orijentacije. ali za takvo vidjenje svijeta treba vec imati neke siroke horizonte i prosvijeceni svjetonazor, sto zadrti balkanjerosi ocito nemaju. live and let live, zivot je prekratak za ova sranja, o vi samoprozvani licemjerni "spasioci" ćudoređa. kako kaze vaš Isus / Ješua: vidiš trun u oku bliznjega svoga, ali deblo u vlastitom oku ne vidis (Matej 7:3-5).

zanimljivo je i meni gledati kako pred argumentima relevantnim za temu uvijek skrecete na idiotsko banaliziranje i genelariziranje izjavama tipa "kako je masi seksualno isfrustriranih pojedinaca strasno bitno sto netko drugi radi u svojem intimnom zivotu" ili "strasnim" uvredama kao "zadrti balkanjerosi" , vrhunac svega su u zadnje vrijeme iz konteksta izvuceni ili cak izmisljeni citati poglavara katolicke crkve ili pak oni iz Biblije, da ne pricam o ubojitoj upotrebi painta, zombiji koji na racun toga da u zajednici ne ispadnu "nazadni" prihvacaju kao sve sto im se sa zapada baca pod "napredno/progresivno" , pa cak i pod cijenu zanemarivanja vlastitog razuma...

evil monkey je napisao/la: › ...kako kaze vaš Isus / Ješua: vidiš trun u oku bliznjega svoga, ali deblo u vlastitom oku ne vidis (Matej 7:3-5).

"... i reče im Bog: Rađajte se i množite se, i napunite zemlju..."