| Autor |
Poruka |
|
KillaBEEZ
Ukupno postova: 321 Lokacija: Grad na Dravi Spol:  Muško 
|
Problem su biciklisti koji voze po cesti, a pored njih se nalazi biciklistička staza. Ugrožavaju sebe, vozače automobila i usporavaju promet.
Vukovarskom voze po cesti a biciklistička pored njih...pa jel im nije lakše i sigurnije voziti po biciklističkoj?!
Tenjska cest dužine je oko 2km i pored nje je biciklistička staza i tamo znaju voziti po cesti gdje vozači voze 90km/h. |
|
|
_________________
In omnia paratus. |
|
|
|
|
|
peach Ukupno postova: 15 Spol:  Nebitno |
ma molim lijepo!!! pa neka naprave onda biciklističku u ružinoj! šta sad ja trebam, nositi bic na leđima do promenade?? po cesti se ne usudim voziti zato što ovi sa strane blesavo parkiraju a i ljudi po ružinoj voze k'o blesavi - samo mi treba da me auto zakači! hvala ali ne hvala. Glupo je kada ljudi voze metar pokraj označene staze za bicikliste ali tu gdje biciklističkih staza nema, nek ne izmišljaju. a i ti pješaci isto bi mogli malo gledati gdje hodaju - nerijetko se događa da i oni šetaju po označenoj biciklističkoj stazi, znači tamo ako ih pogazim oni su krivi i dobiju kaznu jel? |
|
|
|
|
|
|
|
|
coolstorybro Ukupno postova: 8 Spol: Nebitno |
* jedi, a kad seljačine hodaju po biciklističkoj stazi nikom ništa -.- |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ian_McKaye Ukupno postova: 96 Spol: Muško |
Uvesti reda u promet (pa tako i biciklistički) - uvijek!
Međutim...
Jesu li u policiji ikad čuli za preventivne akcije ili, ne daj Bože, edukaciju? Informiranje javnosti (u ovom slučaju biciklista) raznim javnim priopćavanjem i pokušaj dijaloga sigurno je puno civiliziraniji način koji bi, uvjeren sam, urodio plodom i bio svrsishodniji od pukog ispisivanja kazni. Također bi svakako bio primjereniji Osijeku kao gradu koji se voli pohvaliti svojom biciklističkom kulturom koja se, navodno, iz dana u dan sve više razvija. Stoga, priče i pričice o tome kako ovom akcijom žele uvesti reda neka prodaju nekom drugom!
Da ne ispadne kako laprdam bez povoda i razloga, evo i primjera ove akcije koji sam jučer okusio na svojoj koži. Dakle, usred bijela dana (otprilike između 11h i 12h) biciklom sam išao gradom kao i uvijek kad obavljam privatne poslove po raznim ustanovama, a jedan od poteza je bio od Trgovačkog suda prema Tvrđi. Budući da sam kasnio na dogovor, a na semaforu kod Doma zdravlja (prijelaz kod stare tramvajske) me uhvatilo crveno skrenuo sam desno da ne gubim vrijeme bezveze. Taman prije slijedećeg pješačkog za Tvrđu me zaustavio prometni drot, legitimirao i pitao zašto vozim nogostupom kad s preke strane imam označenu biciklističku stazu (da, to je onih 1,5cm širine izvučene linije prije par dana!)...sasvim sam mu kulturno objasnio da žurim, da me uhvatilo crveno, da iskreno ni ne znam da je tamo "izgrađena" biciklistička staza prije par dana...uostalom, s te strane Europske avenije drot i ja smo bili sami k'o duhovi, apsolutno niti jednog pješaka nije bilo na tom nogostupu! Čovjeku sam probao pristupiti na ljudski način, još jednom ponovio da žurim, zamolio ga da mi ne piše kaznu jer realno nisam počinio nikakav prekršaj, niti ugorzio bilo koga, ali je svejedno uz vrlo drzak stav ispisao kaznu od 300kn!
To je vjerojatno ono "upozorenje" koje se spominje u tekstu!
Bubalu i društvu iz Kuhačeve 9 bi bilo pametnije da se bave stvarnim problemima ovog grada (propadanje kulture, masovni egzodus obrazovanih ljudi, nenormalno visoka nezaposlenost ponajviše mladih, korupcija koje su i sami dio...), umjesto što se hvale "gradilištima" za koje je potrebna samo boja i toleriraju ovakva providna punjenja državnog i gradskog proračuna.
Ukoliko Osijek stvarno misli preuzeti primat biciklističkog grada, onda neka to rade propisno i u suradnji s građanima! Samovoljom i represivnim metodama možete dobiti samo kontraefekt.
Koliko god smiješno možda zvuči, pozivam sve koji čitaju ovaj forum na određenu vrstu građanskog neposluha. Nemojte se zaustavljati policijskim službenicima koji će vas pokušati zaustaviti na biciklu. Ukoliko vas zaustave, odbijte potpisati prekršajni nalog, obratite se ekipi iz udruge Bike My Day sa svojim primjerom, obratite se medijima sa svojim nezadovoljstvom, učinite svaku sitnicu koju možete da se skrene pažnja na ovaj paradoks!
Nadam se također da će i ekipa iz Bike My Day-a (i sličnih udruga/inicijativa) zauzeti jasan stav o ovome i znati odgovoriti primjerenom akcijom! |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ro3y Ukupno postova: 132 Lokacija: Osijek Spol: Muško |
Dobro si to rekao!
I još da napomenem, nemorate se zaustaviti policajcu ako vam kaže da stanete ili ako ispruži ruku, policajac mora ispružiti svoju lizalicu, ni na koji drugi način vi nemorate stati! |
|
|
|
|
|
|
|
|
inspektormaska Ukupno postova: 343 Spol: Nebitno |
u potpunosti podržavam bilo kakvu građansku akciju u cilju prosvjedovanja protiv policije i njihovog ponašanja prema sugrađanima na biciklćima
pogotovo zbog broja krađa i njihovog nerada vezanog za povrat ukradenih bicikala, kažnjavati pješake i bicikliste, u gradu u kojem se po noći ori od jurnjave izgleda mi kao prvoaprilska šala |
|
|
|
|
|
|
|
|
patak Ukupno postova: 77 Lokacija: osijek Spol: Muško 
|
Podrzavam upozorenja a bome i kaznjavanja , ALI i jednako tako treba istu tu gradsku vlast i istu tu policiju kazniti jer needuciraju iste te bicikliste kako se treba ponasati na biciklistickim stazama da oni nisu bogovi na istima da postoje prometna pravila i signalizacija kojih se hvala bogu nitko ne pridrzava. Treba ljudima objasniti da znak stop znaci STOP i da nisu oni u prednosti vec vozaci motornih vozila, to vam je ko kad das majmunu bananu i on je pojede i dovidenja , tak su i ovi dali staze a nikom nisu objasnili sta i kako ,a bitno da su znakove postavili.S obzirom da sam na cesti i po 10 sati dnevno vidam ,a i dozivljavam svakakve situacije pa i zabijanja biciklicsta u aute na stazama gdje im je oznacen stop i to obavezni al to niko ne je...e ni pod razno . |
|
|
|
|
|
|
|
|
locutus of borg
Ukupno postova: 38 Lokacija: OS Spol: Muško |
treba ih kažnjavati i to pošteno sve dok se ne nauče ponašati u prometu. isto tako i vozače motora. pravila postoje i moraju se poštivati. ljudi voze kako im odgovara, pa su malo na cesti, malo na stazi, malo na travi. e ne može to tako. izvolite voziti kao i svi pošteni ljudi i poštivati kulturu prometa.
x puta sam doživio da biciklisti/mopedisti u hutlerovoj (koja je btw jako uska) voze po cesti. ok, nema biciklističke staze pa je to u redu, ali onda zadržite svoju poziciju u koloni. stvarno je naporno voziti autom iza biciklista 10 km/h dok ti se ne očisti druga strana da možeš obići. i tako na svakom semaforu odu na stazu pa se pred semafor vrate na cestu. dobro, hutlerova ima dva semafora i kratka je pa to nije neki problem. ali ima više takvih ulica u Osijeku i svuda se isto ponašaju.
čepinska je isto priča za sebe i pod hitno treba izgraditi biciklističku stazu do čepina. a u čepinu pogotovo, jer na cesti ima više biciklista nego auta.
pravila su za sve jednaka i nemojte ih izvrtati. ako pješak ne smije na cestu ili na biciklističku stazu, onda ne smiju niti biciklisti niti mopedisti na pješačku stazu. nema tu neke pameti, stvarno je jednostavno. samo je problem kod nas što svatko ima nekoga u policiji i sve te kazne će se riješiti u roku od 15 minuta. jadni policajci će se kuhati na +40 uzalud. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ingo
Ukupno postova: 3470 Lokacija: Osijek Spol: Muško |
Ian_McKaye je napisao/la ( Pogledaj post): ›
Uvesti reda u promet (pa tako i biciklistički) - uvijek!
Međutim...
Jesu li u policiji ikad čuli za preventivne akcije ili, ne daj Bože, edukaciju? Informiranje javnosti (u ovom slučaju biciklista) raznim javnim priopćavanjem i pokušaj dijaloga sigurno je puno civiliziraniji način koji bi, uvjeren sam, urodio plodom i bio svrsishodniji od pukog ispisivanja kazni. Također bi svakako bio primjereniji Osijeku kao gradu koji se voli pohvaliti svojom biciklističkom kulturom koja se, navodno, iz dana u dan sve više razvija. Stoga, priče i pričice o tome kako ovom akcijom žele uvesti reda neka prodaju nekom drugom!
Da ne ispadne kako laprdam bez povoda i razloga, evo i primjera ove akcije koji sam jučer okusio na svojoj koži. Dakle, usred bijela dana (otprilike između 11h i 12h) biciklom sam išao gradom kao i uvijek kad obavljam privatne poslove po raznim ustanovama, a jedan od poteza je bio od Trgovačkog suda prema Tvrđi. Budući da sam kasnio na dogovor, a na semaforu kod Doma zdravlja (prijelaz kod stare tramvajske) me uhvatilo crveno skrenuo sam desno da ne gubim vrijeme bezveze. Taman prije slijedećeg pješačkog za Tvrđu me zaustavio prometni drot, legitimirao i pitao zašto vozim nogostupom kad s preke strane imam označenu biciklističku stazu (da, to je onih 1,5cm širine izvučene linije prije par dana!)...sasvim sam mu kulturno objasnio da žurim, da me uhvatilo crveno, da iskreno ni ne znam da je tamo "izgrađena" biciklistička staza prije par dana...uostalom, s te strane Europske avenije drot i ja smo bili sami k'o duhovi, apsolutno niti jednog pješaka nije bilo na tom nogostupu! Čovjeku sam probao pristupiti na ljudski način, još jednom ponovio da žurim, zamolio ga da mi ne piše kaznu jer realno nisam počinio nikakav prekršaj, niti ugorzio bilo koga, ali je svejedno uz vrlo drzak stav ispisao kaznu od 300kn!
To je vjerojatno ono "upozorenje" koje se spominje u tekstu!
Bubalu i društvu iz Kuhačeve 9 bi bilo pametnije da se bave stvarnim problemima ovog grada (propadanje kulture, masovni egzodus obrazovanih ljudi, nenormalno visoka nezaposlenost ponajviše mladih, korupcija koje su i sami dio...), umjesto što se hvale "gradilištima" za koje je potrebna samo boja i toleriraju ovakva providna punjenja državnog i gradskog proračuna.
Ukoliko Osijek stvarno misli preuzeti primat biciklističkog grada, onda neka to rade propisno i u suradnji s građanima! Samovoljom i represivnim metodama možete dobiti samo kontraefekt.
Koliko god smiješno možda zvuči, pozivam sve koji čitaju ovaj forum na određenu vrstu građanskog neposluha. Nemojte se zaustavljati policijskim službenicima koji će vas pokušati zaustaviti na biciklu. Ukoliko vas zaustave, odbijte potpisati prekršajni nalog, obratite se ekipi iz udruge Bike My Day sa svojim primjerom, obratite se medijima sa svojim nezadovoljstvom, učinite svaku sitnicu koju možete da se skrene pažnja na ovaj paradoks!
Nadam se također da će i ekipa iz Bike My Day-a (i sličnih udruga/inicijativa) zauzeti jasan stav o ovome i znati odgovoriti primjerenom akcijom!
|
iskreno, razumijem tvoju frustraciju ... i ja bih vjerovatno tako reagirao ... ali ....
tvoje 'opravdanje' nije bilo pjesaka i nisam nikoga ugrozio ... sutra moze biti opravdanje nekoga tko je vozio 200 km/h na obilaznici, jer je zurio i nije bilo nikoga i nikoga nije ugrozio 
a sto se tice pozivanja policije da educija ... mislim da bi bilo dobro da ekipa iz Bike My Day educira vozace bicikala
-----------------------------------------
Evo, moram malo nadopuniti moj post.
Upravo sam se prosetao s psom, i preko noci smo dobili jos par kilometara biciklistickih staza.
Sjenjak je dobio svoje zute pruge i po neznam koji puta su oteli prostor za pjesake i setace i dali ga biciklistima 
Zato apeliram na bicikliste, da se ne ljute na nas pjesake koji hodamo po biciklistickim stazama ... jer to su prostori koji su bili namjenjeni nama, setacima ... pa je gradska vlast to otela i dala vama |
| Opis: |
|
| Veličina: |
967.94 KB |
| Pogledano: |
58 put(a) |
|
|
|
|
|
|
|
|
zen031 Ukupno postova: 1236 Spol: Muško |
Heh, kako je krenulo s cijenama goriva, s plaćama i zaposlenošću, uskoro nam neće biti potrebne bic. staze i bic. trake (molim da se uoči razlika), jer automobila neće skoro ni biti na cesti, pa ćemo se na miru moći voziti biciklima. 
Kažnjavati sve, ali i educirati. (EDIT: I praviti bic. staze sa smislom!) U svojoj biciklističkoj karijeri (  ) svega sam se naslušao i nagledao, od nepoštivanja znaka "STOP" jer "ja imam prednost", do toga da kolega biciklist izjavljuje da prednost prolaska ima ona cesta koja je ŠIRA, pa do biciklista koji voze jedan kraj drugog i ne žele se maknuti - isto tako je i s pješacima na bic. područjima.
Eh, evo na prethodnoj slici lijep primjer kako je biciklist poštovao stazu - vidi se gdje je vozio jer se boja još nije osušila. I usput, umjetno pravljenje staza tamo gdje zaista nije potrebno, kao npr. usred Sjenjaka, služi isključivo prikupljanju političkih bodova. Zašto nije napravljena staza kod novog autobusnog kolodvora, kad mjesta ima napretek?
Staze i trake trebaju uz prometnice, a ne usred mirnih naselja gdje se biciklisti i pješaci lako dogovore. U svezi s tim, kratak filmić iz Nizozemske: http://www.youtube.com/watch?v=mIdQ8RMDtGM&feature=related (2 i pol minute, divota za pogledati, obratite pažnju na to da rubnjaka skoro da i nema)
E, sad, koliko je ovakvo nešto kod nas realno, teško, budući da su naše gradske vlasti odlučile od ulica poput Dubrovačke, Rokove, Ilirske itd. napraviti ulice s 3,4,5-katnim stambenim zgradama.
Možda bi obavezna bic. edukacija u osnovne škole bila rješenje. |
Zadnja promjena: zen031; 14.07.2011. 23:46; ukupno mijenjano 2 put/a. |
|
|
|
|
|
|
Ian_McKaye Ukupno postova: 96 Spol: Muško |
Ingo je napisao/la ( Pogledaj post): ›
iskreno, razumijem tvoju frustraciju ... i ja bih vjerovatno tako reagirao ... ali ....
tvoje 'opravdanje' nije bilo pjesaka i nisam nikoga ugrozio ... sutra moze biti opravdanje nekoga tko je vozio 200 km/h na obilaznici, jer je zurio i nije bilo nikoga i nikoga nije ugrozio
a sto se tice pozivanja policije da educija ... mislim da bi bilo dobro da ekipa iz Bike My Day educira vozace bicikala
|
Ne radi se o osobnoj frustraciji, koliko god možda 'seratorski' može zvučati!
Na nelogičnost, gluposti i prije svega nepravdu uvijek reagiram, neovisno dolazi li iz osobnog iskustva/primjera ili tuđeg. Nije da mi je svejedno što sam se našao u toj situaciji, istina je da sam se debelo naživcirao u trenu, ali prođe i to, a kaznu ionako ne namjeravam platiti tako da u mom upisu nema nikakvog revanšizma što sam se, eto, baš ja našao pogođen ovom akcijom.
Što se primjera koji si naveo tiče, bez ljutnje, ali potpuno je deplasiran! Činjenicu da u tom trenu nije bilo pješaka na nogostupu sam naveo samo da bi argumentirano pobio spomenuto "upozoravanje biciklista" koje se spominje u članku. Pokušao sam normalnim, ljudskim pristupom čak i sam isposlovati da prođem s upozorenjem pa svejedno nije prošlo. To je bila poanta mog primjera, ništa drugo...
Uostalom, nisam bitan ja, niti moja kazna, bitno je to da je netko odlučio napuniti dio proračuna i tobožnja "sigurnost" u prometu se provodi samovoljno [koliko primjera (političke) samovolje imamo u ovom gradu u zadnje vrijeme?], bez ikakve konzultacije s bilo kakvim biciklizmu srodnim organizacijama (a imamo ih u ovom gradu preko nekoliko), bez ikakvog pokazatelja dobre volje da se građane/bicikliste uistinu o nečemu educira, uputi, informira...a svi znamo da je u bilo kojem problemu jedino takav pristup i takva vrsta riješavanja problema dugoročno isplativa!
Prema tome, nema ovdje ni najmanje govora o nekakvoj istinskoj sigurnosti sudionika u prometu, poboljšanja uvjeta u istome ili bilo što treće.
Čisto iz tog, i niti jednog drugog razloga, treba onima koji ovu akciju pokušavaju provesti odaslati jasan i ni trunke dvosmislen 'middle finger response' jer budale nismo! Strogoću neka treniraju na nekom drugom!
Kada se bude provodila osmišljena i kvalitetna akcija, dogovorena u suradnji sa srodnim organizacijama i akcija u kojoj će biti sluha za potrebe i sugestije građana/biciklista, te kojoj će uistinu dugoročna svrha biti edukacija svih sudionika prometa i podizanje biciklističke kulture u našem gradu...tada ću biti prvi za pisanje čak i drastičnijih kazni neodgovornim pojedincima!
Dotad, murija može kampirati na Sjenjaku i svim biciklistima iz tog naselja (i koji kroz njega prolaze) pisati na desetke kazni dnevno za vožnju nogostupom, budući da je biciklistička staza, ako se to tako može nazvati, "izgrađena" jedino na promenadi tog naselja.
Takvih i još gorih primjera ima, uvjeren sam, na desetke u Osijeku!
Nadam se da sam bio dovoljno korektan, jasan i argumentiran u odgovoru na tvoj upis. |
|
|
|
|
|
|
|
|
zen031 Ukupno postova: 1236 Spol: Muško |
Iane, evo ja te podržavam.
Sad mi na pamet dolazi ideja da bi se zakonodavac u ZSPC ili u nekom drugom propisu trebao pozabaviti propisivanjem minimalne širine staze/trake, jer ovo zaista nema smisla. Platiš kaznu za prekršaj a ne možeš voziti a da ga ne napraviš! |
|
|
|
|
|
|
|
|
Vilenjak Ukupno postova: 442 Lokacija: Osijek Spol: Nebitno |
Ian_McKaye je napisao/la ( Pogledaj post): ›
Uostalom, nisam bitan ja, niti moja kazna, bitno je to da je netko odlučio napuniti dio proračuna i tobožnja "sigurnost" u prometu se provodi samovoljno [koliko primjera (političke) samovolje imamo u ovom gradu u zadnje vrijeme?], bez ikakve konzultacije s bilo kakvim biciklizmu srodnim organizacijama (a imamo ih u ovom gradu preko nekoliko), bez ikakvog pokazatelja dobre volje da se građane/bicikliste uistinu o nečemu educira, uputi, informira...
|
to je tocno. sad kad bi postavili pitanje osjeckim biciklistima, posebice ovim sezoncima s kruzerima na cvjetice, tko ima prednost prolaza na biciklistickoj stazi koja presijeca cestu, oni ili automobil / kamion, rezultati bi bili porazni (po zivot bicikliste posebice).
a biciklisticke staze po Osijeku su ziva pisurija, kao da ih je pravio Djapic za svoj lazni magisterij. da sam murijaner zaduzen za punjenje proracuna, stajao bih na Vukovarskoj ulici kod rampe, na VBK strani. dakle, tamo gdje prolazi biciklisticka staza, odnosno tamo gdje je biciklom nemoguce proci. u biti, ne bih stajao, sjedio bih u ladovini zeljeznicke kucice i samo dijelio kazne. za sat vremena na tom mjestu s bankine sleti na cestu najmanje 100 biciklista, pa ti racunaj (x300kn).
ih, da je nekako natjerati politikante iz gradskog poglavarstva da tamo prodju (ali biciklom).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Brick Top
Ukupno postova: 708 Spol: Muško |
Ro3y je napisao/la ( Pogledaj post): ›
I još da napomenem, nemorate se zaustaviti policajcu ako vam kaže da stanete ili ako ispruži ruku, policajac mora ispružiti svoju lizalicu, ni na koji drugi način vi nemorate stati!
|
Za ovo prvi put čujem...
Nego, šta mislite, jel moguće pobjeći biciklom, policajcu koji je na motoru? |
|
|
|
|
|
|
|
|
silence
Ukupno postova: 1135 Spol: Nebitno |
Vilenjak je napisao/la: ›
ne bih stajao, sjedio bih u ladovini zeljeznicke kucice i samo dijelio kazne. za sat vremena na tom mjestu s bankine sleti na cestu najmanje 100 biciklista, pa ti racunaj (x300kn).
|
ne zaustavljanje na znak STOP,
prolazak kroz crveno na semaforu
vožnja bez svjetla u večernjim satima,
vožnja preko pješaćkog prijelaza
skupilo bi se tu lijepih para samo da se netko zainati
mislim da bi bio problem sa naplatom spomenutih kazni
Pa onda zaposliti jednog fotografa da slikava sve one silne peugeote i renaulte koji parkiraju po sred biciklističke staze, ma ideja ima mali milion, em što bi se ljudi zaposliti, em što bi se punila državna kasa, em bi se gradjani valjda naučili reda kada bi ih se oplelo po džepu |
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
