Uhićenja branitelja Vukovara [Vijesti Osječke]

Leteci mungos je napisao/la: › Nema straha. Beograd traži 39 Srba bivše SAO Krajine

Ne razumiješ? Kakve nadležnosti ima Beograd nad događajima na hrvatskom teritoriju?! Što uopće oni imaju njuškati o tome, osim predati nekoliko poznatih imena stranama koje ih traže.

Sharon je napisao/la: › Leteci mungos je napisao/la: › Nema straha. Beograd traži 39 Srba bivše SAO Krajine Ne razumiješ? Kakve nadležnosti ima Beograd nad događajima na hrvatskom teritoriju?! Što uopće oni imaju njuškati o tome, osim predati nekoliko poznatih imena stranama koje ih traže.

To je to!

Ja jednostavno ne kužim zašto bi netko poslije svega imao potrebu prelaziti tu granicu?

Sharon je napisao/la: › Ne razumiješ? Kakve nadležnosti ima Beograd nad događajima na hrvatskom teritoriju?! Što uopće oni imaju njuškati o tome, osim predati nekoliko poznatih imena stranama koje ih traže.

Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes.

DonQuijote je napisao/la (Pogledaj post): › Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes.

Aha, znači onda bi i Hrvatska recimo mogla optužiti američke vojnike za zločine u Iraku, židove i palestince za zločine jednih protiv drugih itd.?

"Izjednacavanje krivnje" je floskula kojom veliki domoljubi i ratni profiteri hrane mozgove mentalnih patuljaka.

To je besmislena populisticka sintagma, koja ne govori ni o cemu, a najmanje o subjektima. Izjednacavanje cije krivnje? Kakve krivnje? Izjednacavanje s cime i na kojoj razini? Kakvu tezinu to "izjednacavanje" iz te sintagme uopce ima? Pravnu nema sigurno.

Jedino izjednacavanje koje ta sintagma cini je izjednacavanje mentalnog sklopa onih koji ju prihvacaju s mentalnim sklopom nizih primata.

I ne, to nije nikakva uvreda. Svako racionalno bice je sposobno odbaciti takvu floskulu.

Optuziti i suditi se moze osobe za tocno odredjene zlocine. Dakle, ove ili one na bilo kojoj od strana. Osoba A je napravila to i to i zato ce biti kaznjena tako i tako.

Dakle, izjednaciti se mogu i trebaju jedino zlocin i kazna.

Ja ne zelim da oko mene secu zlocinci. Bez obzira radilo se o Srbima koji su ubijali Hrvate, o Hrvatima koji su ubijali Srbe, Hrvatima koji su ubijali Hrvate ili Srbima koji su ubijali Srbe.

Oni koji zele da oko njih secu zlocinci (iz bilo kojeg razloga) bi trebali preispitati svoje stajaliste. Ili uginuti, kako vise ne bi stetili razvoju i napretku vrste.

DonQuijote je napisao/la: › Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes.

Super! Tad ne znam što Srbija čeka s procesuiranjem slučaja Srebrenica i granatiranja Sarajeva. Vukovar, vidim, obrađuje selektivno, tražeći samo Hrvate na temelju izmišljenih iskaza.

Treba li još dokaza kako Srbija ismijava univerzalna načela svjetskog prava?!

Nama uopće ne trebaju Srbi, kad smo si sami najgori neprijatelji. Čitam i ne mogu vjerovati, čak pomislim da se iza tih nickova kriju neki plaćenici, koji su eto službeno protiv države u kojoj žive. Ali nije ni to dosta, ovako su i protiv ljudi, naroda.
Slažem se da je bilo zločina, s obje strane, da ih treba procesuirati, ok, ali kako je netko rekao, ne selektivno, i ne čekati. Pravo i pravda ovise o politici, zar ne? Ako je tako, zašto onda politika nekih zemalja dopušta da se njihove državljane izručuje, i kažnjava, a neke to jednostavno ne čine.
Oni koji tvrde da ne postoji plan izjednačavanja žrtve i agresora, slijepi su pored zdravih očiju. Takvom postavkom zaista ne može biti zadovoljna ni ljevica, koju uporno pokušavaju utrpati u jugo-nostalgičare. Rat nije svetinja, svetinja su žrtve, i sjećanje na njih. Obitelji koje su nekoga izgubile znaju o čemu se ovdje radi. Nakarade koje pokušavaju sprdati se s tim, pod izlikom kritike populizma, ne misle dobro.

Sharon je napisao/la: › DonQuijote je napisao/la: › Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes. Super! Tad ne znam što Srbija čeka s procesuiranjem slučaja Srebrenica i granatiranja Sarajeva. Vukovar, vidim, obrađuje selektivno, tražeći samo Hrvate na temelju izmišljenih iskaza. Treba li još dokaza kako Srbija ismijava univerzalna načela svjetskog prava?!

to sam naveo samo kao postojeći pravni temelj, kao odgovor na tvoje pitanje. naravno, da bi se tako nešto i provelo potrebno je posložiti još puno drugih varijabli.

Bitno je da se skrene pozornost sa gospodarskog sranja u zemlji, a branitelji su idealna tema za ubacivati kada se treba iskoristiti pozornost javnosti...zao mi je što i ja nisam bio u nekoj Munchen bojni, a ne stvarao ovaj cirkus zajedno sa mnogim sad već i pokojnim izdanim prijateljima..cirkus..al eto jos radim barem.

Brick Top je napisao/la: › Aha, znači onda bi i Hrvatska recimo mogla optužiti američke vojnike za zločine u Iraku, židove i palestince za zločine jednih protiv drugih itd.?

Apsolutno.

Nekad fascinira sva blesavoća Hrvata koji nikako da shvate što Hrvatska predstavlja u svijetu, i u stalnoj su potrazi za nekakvom međunarodnom pravdom. Tko se ne sjeća, mi smo država čija je premijerka umalo predsjednika SAD-a zatukla ogromnom torbom (jer joj nitko nije rekao da se pred Obamom neće ni šminkati ni mijenjati uloške), njezini pokušaji govora na nepoznatom stranom jeziku izazivaju zgražanje, a bivši je premijer molio Donalda Trumpa da pronađe filmsku ulogu za njegovu kćer.

Mi nismo u stanju optužiti ni vlastite zločince, a kako ćemo onda tuđe?

Evo još jedan:

chager je napisao/la: › Pravo i pravda ovise o politici, zar ne? Ako je tako, zašto onda politika nekih zemalja dopušta da se njihove državljane izručuje, i kažnjava, a neke to jednostavno ne čine.

Izručuju najčešće one države koje su same sebe pokopale pred svijetom, pokušavajući granice vratiti na one starih banovina, a u ožujku im stiže na naplatu 15 milijardi kuna dugova, koje nemaju od čega platiti, nego ponovnim zaduživanjem kod istih onih država pred kojima su se pokopale.

Nemaju za platiti, jer su same sebe pokrale, i kradu još uvijek, privilegiranjem nekih građana (ako već više ne trpaju direktno u vlastiti džep).

Kako narod već 20 godina odabire politiku izručivanja, krađe i zaduživanja, onda mi tu nemamo što prigovarati, a nema ni narod. Narod želi da se izručuju naši građani, možda zato što je svjestan da će im vani biti bolje.

U međuvremenu, dok mi tu razglabamo međunarodne odnose (koji su toliko jednostavni da bi ih uskoro mogao shvatiti i prosječni Hrvat, katolik, i birač Hdz-a), treba reći i da je ova kvazi-afera još jedan dokaz sve gluposti naše države i aktera koji su se ovdje javljali - a to su redom Danijel Srb, Vladimir Šišljagić, Tomislav Ivić (svi iz Osijeka, nažalost) i par neukih ministara iz tragične vlade Jadranke Kosor.

Čovjeka su uhapsili, nagađa se (ali još uvijek ne zna točno) zbog smrti nekog srpskog sugrađanina, veliki popis (350) ne postoji, mali popis (40) sadrži tek 1 (jednog) Hrvata, a ni ovaj koji je uhapšen u Bosni izgleda neće biti izručen Srbiji, nego Hrvatskoj (ni to se zapravo još ne zna).

U međuvremenu su razgovarali i Jadranka i Boris, i Bošnjaković i neka ženska tamo u Srbiji, i tko zna tko nije, i jedino što 100% znamo jest da naša Vlada već dugo zna za popis (40), ali nikom nije rekla, da uhapšeni Purda nije na njemu, ali da je naša Vlada, kako bi nešto uskladila, slala svoj popis Srbiji, i da je na njemu c.c.a. 1500 ljudi, od kojih mnogi Hrvati.

Još nešto znamo 100% - ove maloumnike koji su danima laprdali o ovoj temi, u uvjeravali nas u štošta (pa čak i da je to zbog objave lažnog registra branitelja) treba hitno ukloniti iz politike, a njihove stranke (Hdz, Hsp i Hdssb) zabraniti na jedno 20-ak godina, dok prirodni odabir ne učini svoje (pod pretpostavkom da je madež navedenih stranaka pametnija od starijih).

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Ja ne zelim da oko mene secu zlocinci. Bez obzira radilo se o Srbima koji su ubijali Hrvate, o Hrvatima koji su ubijali Srbe, Hrvatima koji su ubijali Hrvate ili Srbima koji su ubijali Srbe.

Ma je, sve to stoji. Samo je problem što nisi toliko agilan i rječit kada se radi o srpskim zločinima, nego upravo suprotno. Kada je riječ o Hrvatima, onda odmah sa žarom u očima skačeš u napad. Tu očito nešto ne štima u mentalnom sklopu. I to nikakve veze nema sa zataškivanjem zločina, negiranjem istih s naše strane ili neznam što ste već (vas par tu) pokušali podmetnuti samo da bi omalovažili ovaj posljednji šamar koji smo dobili od srbije (a naši političari ga ponizno primili).

Jel vi tu neki uopće znate kako su se ti ljudi optuživali, a neki i osuđivali, ali ih je razmjena zarobljenika spasila? Jel vi uopće znate kakve su sve torture prolazili logoraši u srpskim logorima (a postojanje nekih srbija čak i negira)? Jel znate vi šta su sve ti ljudi morali potpisati i da su mnogi u neopisivim mukama umirali odbijajući potpisati neki zločin koji im je tamo neki četnik ili oficir JNA prišio? Ljude su tamo kastrirali, čupali im nokte, žice provlačili kroz koljena i zatezali, žene mjesecima svakodnevno silovali... Ako je netko dobio batina, taj se još mogao smatrat sretnikom.
Ali prosječni Hrvat to neće moći pročitati u dnevnim tiskovinama, eventualno da su logoraše tukli. Pa tako ispada da su oni zbog par šamara morali potpisati da su počinili neki zločin s kojim veze nemaju. Ali bitno da prosječan Hrvat zna apsolutno sve i svaku pojedinost o obitelji Zec, o Lori i čemu već sve ne. I onda naravno da će se na ovu temu javiti neki s tezom da je zločina bilo i s naše strane. Ali pitam ja njih kakve to veze ima s Vukovarom? Jednu od posljednjih svetinja domovinskog rata se pokušava omalovažit. Prvo se pokušalo s pričom da je Vukovar prodan pa to nije prošlo. Zatim je stanimirović izjavio da smo mi započeli rat u Vukovaru i da smo praktički eto i krivi zato što je sravljen sa zemljom, omalovažio je i čin odvođenja ranjenika i zarobljenika iz vukovarske bolnice te samim time i njihovu likvidaciju na Ovčari. Zadnji napad na Vukovar je i ovo uhičenje T. Purde, a očekuje se toga još...

Ali nema veze... javit će se par "realnih" i "objektivnih" koji će ustvrditi da smo i mi činili zločine ili evo, mi smo njima poslali 40 tjeralica, oni nama također i sad smo kvit.
Ili najbolja od svih teza koju je proturio stanoviti W. M. Felt: tko god je nevin, nema se čega bojati ma nemoj molim te. Pa vidio bih tebe pametnjakoviću da te nakon što si svojim očima gledao kako ti sravnjuju grad do temelja, ubijaju najmilije i nakon što si proživio sve moguće i nemoguće torture srpskih logora, pošaljemo malo na odmor od par mjeseci ili možda i godina u neki od bosanskih ili srpskih pritvora. Ono, ako si nevin, nemaš se čega bojati

http://www.hic.hr/ratni-zlocini/hrvatska/podunavlje/iskazi2.htm

meni su ova svjedočenja užasna i prestrašna,počela sam ih čitati ali nemogu....a sve su to bili nevini ljudi

Brick Top je napisao/la: › Ma je, sve to stoji. Samo je problem što nisi toliko agilan i rječit kada se radi o srpskim zločinima, nego upravo suprotno.

Mozda zato sto "sprske" zlocine nitko nije pokusavao opravdati. Mozda zato sto nitko u mojoj okolini za npr. Seselja ne govori niti ispisuje parole po proceljima "heroj, a ne zlocinac".

Citat: › Tu očito nešto ne štima u mentalnom sklopu.

Istina. Iz perspektive onih kojima je Glavas heroj i onih po kojima "hrvatska strana" nije mogla pociniti zlocin jer se branila, apsolutno nesto s mojim mentalnim sklopom nije u redu. I drago mi je da se razlikujem od takvih.

Citat: › Ali prosječni Hrvat to neće moći pročitati u dnevnim tiskovinama, eventualno da su logoraše tukli.

Ovo je neistina. Ili nisi bio u RH za vrijeme rata, ili si zaboravio sve one slike izmrcvarenih tijela sto su se umjesto glazbenih spotova vrtile na nacionalnoj TV. Jednako tako, o svim zlocinima se i pisalo i govorilo i prikazivalo.

Tim ljudima je ucinjeno zlo i naravno da oni koji su to cinili trebaju odgovarati.

No, ratnim huskacima to nije interes. Njima je u interesu da se takvim nikada ne sudi, kako bi imali alibi i izgovor za vlastite zlodjela i nedjela.

Citat: › I onda naravno da će se na ovu temu javiti neki s tezom da je zločina bilo i s naše strane.

A nije?! Zastupas tezu da se o zlocinima s "nase strane" ne bi trebalo govoriti? Tako je najbolje, kazes?!

Citat: › Jednu od posljednjih svetinja domovinskog rata se pokušava omalovažit. Prvo se pokušalo s pričom da je Vukovar prodan pa to nije prošlo.

A nije prodan? Jesi bio u Osijeku u to vrijeme?

Doista, oni koji zele da im ulicama secu ratni zlocinci doista bi trebali promisliti sto zele. Jer, onaj tko je jucer ljude tjerao na ispijanje kiseline iz akumulatora i pucao u potiljak, sutra bi na ulici mogao susresti i vase dijete.

 "OSLOBOĐEN" Vukovar ...