Forum: Vijesti Topic: Uhićenja branitelja Vukovara [Vijesti Osječke] ------------------------------------------------------ OSTV: U povodu uhićenja vukovarskog branitelja Tihomira Purde, koji je uhićen na granici sa Bosnom i Hercegovinom, oglasila se Hrvatska stranka prava. Naime, ista sudbina kako ističu zadesit će gotovo svakog četvrtog vukovarskog branitelja. Riječ je o optužnicama srbijanskog tužiteljstva protiv 332 vukovarska branitelja, stotinjak Osječana, osmorice Sarvašana i još mnogih drugih. Optužnice su podignute još ranih devedesetih, no BiH je tek sada počela s uhićenjima. HSP-ovci sumnjaju da je od Nove godine stupio na snagu neki od sporazuma koje su potpisali predstavnici vlasti. Stoga pozivaju sve branitelje koji su branili Vukovar da se jave u prostorije HSP-a u Osijeku, Vinkovcima ili Vukovaru i provjere jesu li na popisu i ako jesu za što su optuženi. Poručuju im da nikako ne kreću preko granice s Bosnom i Hercegovinom prije provjere. U Vijestima Osječke televizije pogledajte i: - registar malih proizvođača alkoholnih pića - slab interes za poslovne prostore u Osijeku - u Osijeku nema teže oboljelih od gripe Osječka televizija - Vijesti, 07.01.2011. Više informacija; Osječka televizija Vijesti Osječke televizije možete svakodnevno pratiti na stranicama portala Osijek031.com. MegaSmrT: Na što je spala ova spičija od takozvane države. Sramota me što sam Hrvat. Defiant: a jel se to moze provjeriti bez da se hodocaste stranacke prostorije bilo koje stranke?? cane: Srbija podigla optužnicu protiv vukovarskih branitelja, a Hrvatska istovremeno amnestira zločince. Ova naša država ne može biti jadnija. simo031: Tko tebe kamenom, ti njega kruhom . bob11: SRAMOTA!!!! još će nas adz proglasiti agresorom,da smo mi napadali četnike! jbt ti jacu i adz!sve ih u ludare!!! snaša: Ne mogu vjerovati !!! Sharon: bob11 je napisao/la: SRAMOTA!!!! još će nas adz proglasiti agresorom,da smo mi napadali četnike! Da, to je namjera. A uz ovakvu vlast koju imamo + lik&djelo odlikovanog Vojislava Stanimirovića + Milorada Pupovca i uz izborne povlastice koje je ucjenama isposlovao biti će to ostvarivo. Predsjednik i premijerka opet nemaju komentara. Imaju važnijeg posla: mlitavo pljeskati Pupovčevim predstavama. Jesu li oni tu zbog nas ili zbog Pupovca i Tadića?! Sharon: cane je napisao/la: Srbija podigla optužnicu protiv vukovarskih branitelja, a Hrvatska istovremeno amnestira zločince. Ova naša država ne može biti jadnija. Točno; ne može biti jadnija. Osim ekonomske održivosti izgubila je i zadnje što se može izgubiti: nacionalni obraz. porezni obveznik: Ovo su čisti pokušaji dase narodu skrene pozornost sa teške gospodarske situacije koja je u zemlji, pa se svako malo spominju ovakvi događaji, a sigurno će kroz nekoliko dana ili tjedana javiti netko iz onih slilnih ministarstava ili naša premijerka pa će reći kako smo suvereni, neovisni i sve ono što lupetaju i kako će država pružiti punu pravnu pomoć svim braniteljima i od svega ništa, a kupit će se nekoliko tjedana prostora u medijima.. Inače hrv sam dragovoljac i stojim da se svi zločini trebaju kazniti bez obrzira na stranu jel uvijek sam to govorio, a srećom i u tim godinama sam bio okružen dečkima koji su govorili ako činimo što i oni, nismo ništa bolji.. A bolji smo puno...samo nas uništavaju vlastiti ljudi. zbonj: Ja čekam na komentar W. M. Felta-a. On će sigurno imati neki dobar osvrt OsijekNepokoreniGrad: Agresorom su nas tiho proglasili davnih dana, samo je vama većini dnevna politika bila važnija od činjenica koje niste htjeli priznati. Dalje, kakvo krvavo uhićenje branitelja VUKOVARA kad je jasno da je na listi i stotinjak osječkih? Koji je "novinar" ilegalne TV pisao ovaj tekst? Ako su HSP-ovci toliko brižni nek imaju muda objaviti javno taj spisak. Ako doista postoji. Ja bih samo dodao da me zanima komentar našeg dragog predsjednika koji se slikao i ljubio sa Tadićem u Vukovaru, kao i "premijerke" (navodnici namjerno jer ona to u stvari nije) kojoj samo noge vire iz Pupovčeve guzice u cilju ostanka na vlasti. PEGY: nek neidu preko u šoping! OsijekNepokoreniGrad: Samo podsjećam na činjenicu da nam naš dragi predsjednik sprema i povlačenje tužbe... W.M. Felt: zbonj je napisao/la: Ja čekam na komentar W. M. Felta-a. On će sigurno imati neki dobar osvrt Zašto misliš da će biti dobar? No eto, kad te zanima, da nešto i napišem. Ne znam što bi se tu trebalo komentirati. Naime, radi se o konferenciji Hsp-a, što je samo po sebi zaslužilo ignoriranje. Oni čak niti ne znaju o čemu pričaju, i to priznaju, ne znaju sa sigurnošću jesu li uopće sve te optužnice podignute, ne znaju zašto, ne znaju da li postoje i nekakvi dokazi, ne znaju tko su ljudi o kojima pričaju, nabacuju se s nekim brojkama, oni sumnjaju da je potpisan nekakav sporazum? između država, i slična sranja. Ljude pozivaju da dođu u njihove prostorije i provjere - pa zašto to ne objave ako imaju, da svi znamo, i da ljudi ne moraju u njihove prostorije, ili barem neka to dostave našoj policiji? Nevažno. O ovom slučaju ništa ne zna ni Jadranka Kosor, a jedino čemu ovo služi jest da sva ta gomila koja ništa ne zna, nego će tek pitati ljude u Srbiji, podigne tenzije i zaradi koji politički poen kod manje obrazovanog puka. Hdz, recimo, ovo koristi da bi spriječio objavu registra branitelja. Tko god je nevin, nema se čega bojati. Preporuka je dobra - za svaki slučaj, tko misli da bi mu mogli nešto pakovati, valja izbjegavati odlazak u Srbiju i Bosnu, i stvar je riješena. Neodlazak u Srbiju i Bosnu nije neka tragedija, to ćemo se složiti. Barem dok nas Hsp-ovci ne prosvijetle, i daju nam podatke koje navodno imaju, o tome tko je otpužen i zašto. Ne znamo još ni zašto je uhapšen ovaj čovjek. Baš pregledavam po drugim portalima, o tome zasad ni riječi. Važno je da se priča, da se mediji imaju čime baviti. Radi li se tu o nekakvoj opsanosti za naše branitelje, tj. samo za one koji odlaze u Srbiju i Bosnu? Teško. Dosad su, u 20 godina, uhapšena dvojica. Srbija bi, da zaista ima nekakve razumne dokaze, tu priču već razglasila davnih dana. Ima li to nekakve posljedice na vječnu temu - tko je agresor, a tko žrtva? Pa, ako netko još uvijek ne zna tko je agresor a tko žrtva, onda mu nema pomoći, i optužnice tu neće ništa promijeniti. Ratna šteta? Tužba? Ako u nešto ne vjeruju ni pravni eksperti koji su tužbu pisali, to onda dovoljno govori o šansama da se ta tužba i ratna šteta dobiju. Da li nas treba biti briga što će svijet misliti o našem Domovinskom ratu? Mene nije briga, preživjet ću i ako jedan Francuz ne bude znao pravu istinu o našem ratu, a nije više briga ni svijet. Previše je informacija u svijetu, stvari se brzo mijenjaju, i nitko vani više nema pojma o događajima u nekoj Hrvatskoj prije 20 godina. No, kako u Hrvatskoj branitelji i svi lažni branitelji broje 505 000, sa stalnim povećanjem, radi se o značajnoj brojci za izbore, i treba svako malo podgrijati atmosferu. Imamo za to Hsp i Hdz. Da smo imalo civilizirana zemlja, tome bi se čovjeku pomoglo bez da završi na naslovnicama svih medija, naravno ako je uhapšen bez razloga, Hsp bi da ima, podatke dostavio policiji, oni bi obavijestili one koji bi mogli imati problema, diplomacija bi poduzela korake da se stvar raščisti, i gotovo. No mi smo u Hrvatskoj. Sharon: W.M. Felt je napisao/la: Tko god je nevin, nema se čega bojati. Blaženi oni koji vjeruju srpskom pravosuđu, a nemaju dokaza da je ono korektno... Jedino nam vjera u čudo ostaje, budući da dotične optužnice Srbija temelji na iznuđenim iskazima nasmrt pretučenih ratnih zarobljenika i to na teritoriju Srbije. Njihove tamnice su mjesta gdje jedino nadanje čudima može preživjeti namještaljke... W.M. Felt je napisao/la: pregledavam po drugim portalima, o tome zasad ni riječi. Osim na tračersko-anarhističkim Indexu i Net.hr-u, na svim ostalim čitanijim portalima je ovo najposjećenija tema. Prolistaj malo. W.M. Felt je napisao/la: Da smo imalo civilizirana zemlja, tome bi se čovjeku pomoglo bez da završi na naslovnicama svih medija Bilo bi sjajno zataškati cijelu stvar, pa se onda na crno dogovoriti s braćom. Čisto da se ne bi izgubilo ozračje prijateljstva između dvaju predsjednika s kraja prošle godine... W.M. Felt je napisao/la: Hsp bi da ima, podatke dostavio policiji, oni bi obavijestili one koji bi mogli imati problema, diplomacija bi poduzela korake da se stvar raščisti, i gotovo. No mi smo u Hrvatskoj. Tako je. Mi smo u HR, zemlji poznatoj po transparentnosti rada ovih službi, koja je dokazana i u ovom slučaju: Srbija je, naime, dostavila popise traženih osoba susjednim državama (da nije, kako bi čovjeka uhitili u BiH?!). Pitanje je: da li je moguće da smo mi Srbiji isti takav popis traženih dostavili, a da ona nama nije, ili ga je dostavila, pa ga je netko gurnuo u ladicu i nije odradio svoj posao? tamna strana: POPIS PRIPADNIKA HRVATSKIH ORUŽANIH FORMACIJA ZA KOJE PO SRBIMA POSTOJE DOKAZI DA SU POČINILI ZLOČIN NAD SRBIMA U VUKOVARU I OKOLINI U TIJEKU 1991. GODINE 1. DAMIR MARKO ADŽAGA 2. MATO FRANJO ALAGIĆ 3. RAFO MATO ALANDŽAK 4. ANTE ALANDŽAK 5. IVAN ARBANAS 6. ILIJA MATO AČKAR 7. DARKO IVAN BABIĆ 8. IVICA ZVONIMIR BAJTAL 9. IVICA BOŽO BAJUŠIĆ 10. VLADO PETAR BALEN 11. IVAN PETAR BANOŽIĆ 12. VLADIMIR KARLO BANOŽIĆ 13. IVICA JOZO BANOŽIĆ 14. DARKO FRANJO BANOVAK 15. IVAN IVAN BARAC 16. IVICA LOVRO BARBIR 17. IVICA NIKOLA BATARELO 18. MIJO ŽELJKO BENDRA 19. MILE JOZO BILIĆ 20. LAVOSLAV DRAGUTIN BOSANAC 21. VESNA LADISLAV BOSANAC 22. DAMIR RAFAEL BOŠNJAKOVIĆ 23. JOSIP PAVAO BOŠNJAKOVIĆ 24. ZLATKO MATO BORIĆ 25. BRANKO BORKOVIĆ 26. ZDENKO BRAJKOVIĆ 27. JOSIP JOZO BRAJIČIĆ 28. OLIVER NIKOLA BRDAR 29. STANKO IVAN BREKALO 30. ZORAN BREKALO 31. LOVRO BREKALO 32. ANDRIJA ANDRIJA BRNJETIĆ 33. FRANJO ANDRIJA BROĐANAC/RECKI/ 34. VINKO BUDIMIR 35. JOSIP IVAN BUDIMIR 36. JOSIP FILIP BUDIMIR 37. JURE IVO BUMBAR/ LUTER/ 38. DRAŽEN BRANIMIR BUTORAC 39. ZORAN ŽELIMIR CAKO /COLE/ 40. IVICA CRNJAC 41. GORAN IVAN CVIJAN 42. ZDENKO STANKO ČOLAK 43. NIKOLA MIKA ČIBARIĆ 44. DOMAGOJ ČOVIĆ 45. DAMIR ZVONKO DALIĆ 46. BOŠKO ILIJA DALIĆ 47. MILE DEDAKOVIĆ 48. ANTE MARIJAN DAMJANOVIĆ 49. STEVAN IVAN DEMETER 50. NIKO IVO DJAK 51. IVICA IVAN DOŠEN /UBIJEN/ 52. BARTOL IVO DOMAZET 53. MARINKO DRAGIČEVIĆ 54. MIRO DRAGIČEVIĆ 55. ANTUN IVICA DRENOVSKI 56. STIPAN VINKO DUMENDŽIĆ 57. MIRA DUNATOV 58. BOŽIDAR BOŽIDAR DŽANKIĆ 59. HRVOJE IVAN DŽALTO 60. IVAN MIJO ĐAKOVIĆ 61. ANTO VINKO ĐAPIĆ 62. ŽELJKO FRANJO ĐUKIĆ 63. ALEKSANDAR IVAN ĐUMIĆ /SAŠA/ 64. DAMIR ĐUMIĆ 65. MIROSLAV TOMISLAV EDEL 66. DARKO RUDOLF FILKOVIĆ 67. MARKO RUDOLF FILKOVIĆ /KINEZ/ 68. IVICA JOSIP FRANJIĆ /SRNA/ 69. IVAN FREKŠIĆ 70. IVAN STJEPAN FRIŠČIĆ 71. VLADO SLAVKO GAVRAN 72. JERKO GAŽO 73. DRAŽEN IVAN GAŽO 74. JOSIP GAŽO 75. ĐURO MIHAJLO GELENČIR 76. VLATKO IVAN GEMERI 77. VINKO FRANJO GERE 78. BRANIMIR GLAVAŠ 79. JOSIP IVAN GNEZDA 80. PETAR PETAR GOJUN 81. GORAN ZVONIMIR GORIĆ 82. ZORAN GOTAL /UBIJEN ? / 83. ŽELJKO JURAJ GRABUŠIĆ /OKAC/ 84. IVAN STJEPAN GUZIĆ 85. DRAGUTIN FRANJO GUZOVSKI 86. KIRIL JOAKIM HAJNAL 87. ĐEMAIL IBRAHIM HALILI 88. ZVONKO ILIJA HERCEG 89. FRANJO STJEPAN HODAK 90. NEBOJŠA HODAK /ĆENO/ 91. ĐURO ĐURO HODAK 92. JOSIP HORVAT /MAĐAR/ 93. ZDENKO RUDOLF HORVAT 94. ZVONKO MIRKO HORVATIĆ 95. IVICA ANTE HRGOVIĆ 96. IGOR STEVAN HRČEK 97. TADE JOZO IŠTUK 98. ŽELJKO MILAN ILIĆ 99. BARIŠA ANDRIJA IVANČIĆ 100.ŽELJKO MIHOVIL IVANČIĆ 101. PETAR MIJO JANJIĆ /TROMBLON/ 102. IVICA SJEPAN JANKOVIĆ 103. ZLATKO IVIĆ JANKOVIĆ 104. IVAN STJEPAN JANOCIK 105. IVAN ALOJZ JEGER 106. MIROSLAV MARIJAN JOSIĆ 107. TOMISLAV MARIJAN JOSIĆ 108. MATO ANTUN JOZIČIĆ 109. JOSIP VJEKOSLAV JUGEC /UMRO/ 110. ŽELIMIR VLADIMIR JUHAS 111 VLADO STJEPAN JUHAS 112. ŽELJKO ANTO JUKIĆ 113. FERDINAND JUKIĆ 114. ĐURO JOSIP JURČIĆ 115. BRANKO JURIĆ 116. IVAN TOMO JURKOVIĆ 117. JOSIP MILE JURKOVIĆ 118. JOSIP MIJO JURKOVIĆ 117. VIŠNJA STJEPAN KAMENSKI 118. IVAN KAPULAR /KAPULA GRUBI/ 119. ŽELJKO IVAN KAČMAR 120. PILIP MIRKO KARAULA 121. DRAGO ANTO KASALO /UMRO/ 122. IVICA JOZO KASALO 123. DAMIR JOSIP KEFER 124. BRANKO IVAN KEVIĆ 125. JOSIP ADAM KIŠ 126. JOSIP JOSIP KIŠ 127. VESELKO STJEPAN KIŠ 128. ANĐELKO JOSIP KLJUČIK 129. IGOR BRANKO KOCH 130. VILKO JOSIP KOLAK 131. TIHOMIR FRANJO KOLEDIĆ 132. ZDRAVKO IVAN KOMŠIĆ 133. STIPO KOMŠIĆ 134. IVAN ANTE KORAČ /IVICA/ 135. VLADO BRANIMIR KOVAČ 136. GORAN KOVAČ 137. ANTUN STIPAN KOVAČEV 138. IVAN MARKO KOVAČIĆ 139. IVAN FRANJO KOVAČIĆ 140. VLADIMIR KRŠIĆ /UBIJEN?/ 141. FRANJO FRANJO KRAČAK/UMRO/ 142. IVO KRIŽAN 143. IVAN MILAN KRZNARIĆ 144. MARINKO NIKO KUKRIKA 145. ŽELJKO VINKO-ZVONIMIR KUŠIĆ /TURUDIJA/ 146. TIHOMIR HERBERT LADA 147. ANTUN IVAN LEGAC 148. VINKO MARIJAN LEKO 149. ATILA LENARD 150. ŽELJKO LEVENTIĆ /UMRO/ 151. ANTUN MILAN LINIĆ 152. MILAN MILAN LINIĆ 153. IVICA IVAN LOJDL 154. ZLATKO IVAN LOJDL 155. DAVOR IVAN JOSIP ANDRIJA LORDAN 157. ANTE FRANJO LUBURIĆ 3 158. STIPAN LUCIĆ 159. MARKO NIKOLA LUKETIĆ 160. DRAGAN LUKETIĆ 161. JOSIP MARKO LULIĆ 162. VLADO MARKO LULIĆ 163. STJEPAN MIROSLAV MAČKOVIĆ 164. MIROSLAV STJEPAN MAČKOVIĆ 165. PETAR MARIN MAĐAREVIĆ 166. GORAN MAĐAREVIĆ 167. SLAVKO ANTUN MAĐAREVIĆ 168. HRVOJE STJEPAN MAĐAREVIĆ 169. DARKO MAJDANIĆ 170. IVAN JAKO MAGANIĆ 171. MARKO ANTUN MANDIĆ /NESTAO /172. SLOBODAN MANDIĆ /CRVENI/ 173. DAMIR MARENKOVIĆ /DADO/ 174. IVAN NIKOLA MARENKOVIĆ 176. PERO JURE MARIĆ 177. ŽELJKO PERO MARIĆ 178. PERO MARIŠ 179. TOMICA ANTE MARJANOVIĆ 180. DAVOR MARKOBAŠIĆ 181. MILAN STJEPAN MARKOVINOVIĆ 182. ANTUN IVAN MARTINOVIĆ /FILIP/ 183. ŽELJKO ADAM MARTINOVIĆ /ŽABAC/ 184. ŽELJKO MARUŠIĆ 185. JURE IVAN MARUŠIĆ 186. DANKO ANTUN MASLOV 187. IVICA JURO MATANOVIĆ 188. ZLATKO MATANOVIĆ 189. ZVONKO JURO MATANOVIĆ 190. MLADEN ZLATKO MATIČIĆ 191. MANDA MIJO MATIĆ 192. DRAGO MIRKO MATIJEVIĆ 193. MATIJA MATILDIĆ 194. ŽELJKO MAŽAR 195. JOSIP MILE MAŽAR 196. VINKO MAŽAR 197. BRUNO VLADIMIR MEDVED 198. IVAN FRANJO MEOČEVIĆ 199. BOŽIDAR ALEKSANDAR MEOČEVIĆ 200. IVICA MEOČEVIĆ 201. ŠIMUN MERČEP 202. TOMISLAV MERČEP 203. IVICA METANOVIĆ 204. DAVOR MIHALJEVIĆ 205. MIRKO MIHALJEVIĆ 206. DARKO MIRKO MIHALJEVIĆ 207. MARKO PERO MIHALJEVIĆ 208. DAVOR PAVAO MIKAN 209. IVAN SLAVKO MIKULIĆ 210. DRAGAN BRANKO MIKULIĆ 211. TOMISLAV IVAN MIKULIĆ 212. MIRKO SLVAKO MILANOVIĆ 213. ROBERT ZVONIMIR MILJAK 214. MILJENKO DANE MILJKOVIĆ 215. ZDRAVKO TOMO MLIKOTIĆ 216. PAVAO MLINARIĆ 217. PETAR NIKOLA MLINARIĆ 218. JOSIP MOLNAR /NESTAO/ 219. ANDRIJA ĐURO MOLNAR 220. ANDRIJA MIJO MOLNAR 221. STJEPAN MIJO MOLNAR 222. STIPO MOLNAR 223. DANIEL MIJO MOLNAR 224. TOMISLAV JOSIP MORIC 225. MIJO FRANJO MRGAN 226. DRAŽEN STJEPAN MRŠIĆ 227. ĐURO IVAN MUJIĆ 228. DRAGAN DRAGUTIN NACEGA 229. PETAR SOFIJA NAĆUK 230. FRANJO MARIN NEFERANOVIĆ 231. MIRKO IVAN NIKOLAŠEVIĆ /UMRO/ 232. DRAGAN NIKOLIĆ 233. GORDAN NIKOLIĆ 234. ZDENKO KLEMENT NOVAK /MINER/ 235. MARKO ILIJA NUJIĆ 236. ĐURO MARKO NUJIĆ 237. JURAJ JOZO NJAVRO 238. PETAR IVAN ORE 239. ZLATKO UROŠ OSTOJIĆ 240. VLADO ANTUN OŠUST 241. ZLATKO MATO OVČAR /DEDA/ 242. TIHOMIR BOGOLJUB PAJIĆ 243. DRAŽEN JOSIP PALJUŠIĆ 6 244. DAMIR PAPAC 245. IVICA BOŽO PAVIĆ 246. VOJISLAV PETKOVIĆ 247. DAMIR STJEPAN PEULIĆ 248. KSENIJA ŠIMUN PIPLICA /SEKA/ 249. MARIN PLIŠO 250. IVAN-ZVONIMIR JOZO PLIŠO 251. DAMIR IVAN POJER 252. STIPO POLE 253. VLADIMIR IVAN POSAVAC 254. VLADO POSAVEC 255. MARKO JOZO PRGOMET 256. ERDOVAN TOMO PRŠLJA 257. JOSIP IVAN PURDA 258. TIHOMIR IVAN PURDA 259. ŽELJKA STJEPAN RADIĆ 260. BORO RAĐENOVIĆ 261. FRANJO ANTUN RAGUŽ 262. ZVONKO MIRKO RAJIĆ 263. TOMISLAV TOMO RAJKOVIĆ 264. ROBERT STJEPAN RAPAN 265. ANTE VESELKO RASPUDIĆ 266. DANIJEL STJEPAN REHAK 267. KURT HANS REISNER 268. SINIŠA RIMAC 269. SLAVKO FILIP RIMAC 270. IVICA VLADIMIR ROGULJIĆ 271. ĐORĐE STJEPAN ROMODA 272. ANTE ROSO 273. DAMJAN MARKO SAMARDŽIĆ /UBIJEN/ 274. DAMIR IVAN SARAĐEN /UMRO/ 275. IVAN SEKIĆ 276. DARKO PETAR SIVOŠ 277. BRANKO STANKO SOLIN 278. IVICA MATO STOJANOVIĆ 279. JOSIP MANDA SALAJ 280. ŽELJKO JOSIP ŠANDOR 281. MARIJA ŠIFRAN 282. MATO ANDRIJA ŠIMIĆ 283. BERISLAV ŠIMIĆ 284. JASNA ŠIPOŠ /UMRLA/ 285. ZORAN MILIVOJ ŠIPOŠ /UMRO/ 286. SINIŠA DRAGUTIN ŠLAT 287. FLORIJAN ŠLOSER 288. IVICA ĐURO ŠMIT 289. IVICA ANTO ŠOLJIĆ /UBIJEN/ 290. DRAGUTIN MATIJA ŠPAC 291. IVAN ANTUN ŠPEHAR 292. TOMISLAV JOSIP ŠRENK 293. ZDENKO IVAN ŠTEFANČIĆ /PLAVI PET / 294. VLADO JOSIP ŠTERC 295. SLAVKO MIRKO ŠTRLEK 296. TOMISLAV ŠULENTIĆ - 297. IVAN TICA 298. JOSIP ALEKSNDAR TOMAŠIĆ /UMRO/ 299. PAVO MARKO TOMIĆ 300. VLADO MILAN TOMIĆ 301. JOSIP MATE TOMŠIĆ /OSA/ 302. DARKO MIRKO TOPIĆ 303. DRAGAN MIRKO TOPIĆ 304. DOMINIK TOPIĆ 305. VILI ĐURO TOTH 306. ARPAD ADORJAN TOTH 307. ADORJAN ANTUN TOTH /UMRO/ 308. STEVAN IVAN TRUBAN 309. STJEPAN FRANJO TURDA 310. ZORAN STJEPAN TURDA 311. ŽELJKO VINKO VAVETIĆ 312. ZDENKO JULIJUS VIDAKOVIĆ 313. MARIN ANTUN VIDIĆ /BILI/ 314. FRANJO JOSIP VODOPIJA 315. ANTE IVAN VRANJKOVIĆ 316. BERISLAV ŽELJKO VRANČIĆ 317. ANĐELKO IVICA VUGRINEC 318. VJEKOSLAV TOMISLAV VUKAS 319. ANTE MARIJAN VUKOJEVIĆ 320. ANTUN VUKOJEVIĆ 321. BORISLAV STANKO VUKOJEVIĆ /MUSA/ 322. IVICA JURE VUKOVIĆ 323. VOJIN VUKOVIĆ 324. IGOR VUKOVIĆ 325. MATO JOSIP VULČIK 326. MATE VULČIN 327. ZLATKO PETAR ZAOBORNI 328. MIROSLAV ŽERAVICA 329. PETAR MARKO ŽIVANOVIĆ 330. IVO ILIJA ŽIVKOVIĆ 331. JOSIP ANDRIJA GRNJA 331. MATIJA MANDIĆ 332. VLADIMIR FRANJO MANDIĆ OSUMNJIČENI ZA ZLOČINE U SARVAŠU 02.08. 1991. 1. ZVONKO ČERINA 2. ANTE ĆURKOVIĆ 3. ANTE MAJER 4. FRANJO NEGOD 5. IVO SAMARDŽIĆ 6. MARKO SAMARDŽIĆ 7. RATKO SAMARDŽIĆ 8. ANTE VENDER prenešeno sa ovog linka http://pollitika.com/branitelji-optuzeni-za-ratne-zlocine W.M. Felt: tamna strana je napisao/la: POPIS PRIPADNIKA HRVATSKIH ORUŽANIH FORMACIJA ZA KOJE PO SRBIMA POSTOJE DOKAZI DA SU POČINILI ZLOČIN NAD SRBIMA U VUKOVARU I OKOLINI U TIJEKU 1991. GODINE prenešeno sa ovog linka http://pollitika.com/branitelji-optuzeni-za-ratne-zlocine Sad ste zeznuli Hsp-ovce, ne mora nitko više u njihove prostorije (a sigurno su kupili i sokova i grickalica). Kako se moglo i pretpostaviti, opće neznanje nadležnih po ovom pitanju se nastavlja. Jadranka će nazvati Borisa, ministar pravosuđa ne zna za ovaj popis nego samo za jedan od 40 ljudi, a eto, ovaj popis očito ionako nije bio tajna i mnogi su ga imali. Očito je i da ovaj popis nema veze sa registrom branitelja. Sve ovo je jedan cirkus, iživljavanje političkih bijednika nad izmanipuliranom braniteljskom populacijom, bitka za pokoji glas, ili neke druge mračne ciljeve. Zanimljivo, na popisu su i Đapić i Glavaš. Ne znam zašto Đapić, čovjek koji je branio Hrvatsku u Zagrebu, ali Glavaš je već godinama u Bosni i nitko iz Srbije se nije javio. To govori u prilog tome da je taj popis u stvari potpuna blesavoća, i da će teško netko sa imalo mozga po njemu raditi. Osim toga, Tamna strano, mogli bi te sada kazniti za objavu osobnih podataka. tamna strana: W.M. Felt je napisao/la: Osim toga, Tamna strano, mogli bi te sada kazniti za objavu osobnih podataka. s obzirom da su ovaj popis objavili gotovo svi portali u Rvatskoj...a i šire... ne vjerujem da ce do toga doci... al dobro....s obzirom da je Rvatsko pravosuđe odavno pokazalo kako se najlakše iživljavati na obicnim smrtnicima.....te pri tom pokazivati svu svoju moc... slobodno nek kazne još jednog koji je osnovnim znajem korištenja interneta došao do tih podataka... a cijela vlada to nije znala napraviti uz pomoc svih svojih ministara pomocnika i ostalih mlatimudana no to sad uopce nije tema.... ono što je zanimljivo je upravo to što si spomenuo...da se tu nalaze osobe koje su vec odavno mogle biti uhicene...jer su definitivno puno puta prelazile granicu.... namece se pitanje da li je ovo nekakav fejk popis...ili neki novokomponovani popis... koji je odnedavno postao aktualan Leteci mungos: Hm, zanimljivih imena na popisu. Vise ili manje ocekivanih. S obzirom da je na popisu i Glavas, koji je u dohvatu pravosudnih organa BiH, znaci li to da bi nakon odsluzenja kazne u Zenici mogao biti izrucen Srbiji, ukoliko oni zatraze njegovo izrucenje? Ne pitam to iz neke zluradosti, vec vise onako... bilo bi to doista ironicno s obzirom na cinjenicu kako je lako pobjegao i odrekao se Republike Hrvatske i kako je olako BiH proglasavao svojom novom domovinom. tamna strana: eto...s obzirom na neke nove cinjenice koje ipak pokazuju kako ovaj popis zapravo nije vjerodostojan...postavlja se novo pitanje zašto se ne objavi popis ovih 40-tak za koje se tocno zna koji su... nego sam ministar kaže da onaj tko misli da bi mogao biti među njima neka nazove..pa cemu se reci da li je na popisu (to je izjava ministra u današnjem dnevniku)????? no kako god da bilo i kakvi god spiskovi se pojavljivali....još puno generacija mora proci....da bez imalo straha pređeš granicu.... naravno ovo se ne odnosi na one koji su branili Rvatsku negdje u nekom zagrebackom podrumu... jer bez obzira na sve....jebeš ti kad u tuđoj zemlji moraš dokazivati svoju nevinost...samo zato što si se našao na nekakvom popisu..... Angelium: Da zanimljivo je to ministrovo objašnjenje kao i demantiji iz Srbije. ovaj popis nije vjerodostojan bla bla a na tom ministrovom popisu od 40-ak osoba nema Prude koji je uhićen. A ima ga na ovom "nevjerodostojnom" popisu. I sad što, tj kome vjerovati? Ministru svakako ne bi jer on očigledno ne zna koga srbija optužuje a koga ne. Da zna valjda bi netko i ovom branitelju rekao ne prelazi granicu... tamna strana: Angelium je napisao/la: Ministru svakako ne bi jer on očigledno ne zna koga srbija optužuje a koga ne. Da zna valjda bi netko i ovom branitelju rekao ne prelazi granicu... ocito da branitelji pored toga što su branili Rvatsku..sad još sami moraju provjeravati da li se nalaze na nekakvim spiskovima... umjesto da im ta država za koju su se borili...sama omoguci uvid i da informaciju ako se za koga nešto vodi ili sprema... no ocito da mi sve moramo saznati tek kad dođemo na granicni prijelaz.... DonQuijote: Angelium je napisao/la: Da zanimljivo je to ministrovo objašnjenje kao i demantiji iz Srbije. ovaj popis nije vjerodostojan bla bla a na tom ministrovom popisu od 40-ak osoba nema Prude koji je uhićen. A ima ga na ovom "nevjerodostojnom" popisu. I sad što, tj kome vjerovati? Ministru svakako ne bi jer on očigledno ne zna koga srbija optužuje a koga ne. Da zna valjda bi netko i ovom branitelju rekao ne prelazi granicu... svaki kreten koji bi izmišljao neki spisak stavio bi nekoga tko je već uhićen kako bi dobio na vjerodostojnosti! mene zanima tko je, imenom i prezimenom, došao do tog popisa i objavio ga. taj popis demantiraju čelnici obje države, hrvatske i srbije. a iako su čelnici hrvatske lakrdijaši te im ništa ne vjerujem kako god okreneš, ne vjerujem da bi takvo što prešutili praktički pred izbore i na taj način izravno naštetili sebi i svojoj partiji. kako je već netko rekao, vjerujem da je ovo samo jeftino skupljanje političkih bodova jedne minorne stranke u banana državi kakva je hrvatska. Angelium: DonQuijote je napisao/la: Angelium je napisao/la: Da zanimljivo je to ministrovo objašnjenje kao i demantiji iz Srbije. ovaj popis nije vjerodostojan bla bla a na tom ministrovom popisu od 40-ak osoba nema Prude koji je uhićen. A ima ga na ovom "nevjerodostojnom" popisu. I sad što, tj kome vjerovati? Ministru svakako ne bi jer on očigledno ne zna koga srbija optužuje a koga ne. Da zna valjda bi netko i ovom branitelju rekao ne prelazi granicu... svaki kreten koji bi izmišljao neki spisak stavio bi nekoga tko je već uhićen kako bi dobio na vjerodostojnosti! mene zanima tko je, imenom i prezimenom, došao do tog popisa i objavio ga. taj popis demantiraju čelnici obje države, hrvatske i srbije. a iako su čelnici hrvatske lakrdijaši te im ništa ne vjerujem kako god okreneš, ne vjerujem da bi takvo što prešutili praktički pred izbore i na taj način izravno naštetili sebi i svojoj partiji. kako je već netko rekao, vjerujem da je ovo samo jeftino skupljanje političkih bodova jedne minorne stranke u banana državi kakva je hrvatska. Da, to bi tvoje imalo smisla da nije čelnik osječke HVIDRE izjavio da također ima popis, ali da nije vjerova da će se početi provoditi. Isto tako i da to isto nije rekao i zapovjednik obrane Vukovara (Dedaković jel) i još neki vukovarski branitelji. Činjenica je da je čovijek uhićen koji je na tom popisu a na službenim popisima koje ima Hrvatska nije ga bilo... Pametnome dovoljno da se ne igra sa vlastitom slobodom... OsijekNepokoreniGrad: Ministar Ivić: "Tjeralica koja je raspisana 2007. godine uzrokovana je objavom 'falšnog' registra branitelja 2010. godine." :!: Sharon: DonQuijote je napisao/la: iako su čelnici hrvatske lakrdijaši Sva sreća pa u susjedstvu imamo još goru lakrdiju od države, jer ne znam kako se u pravosudnoj praksi zove slučaj kad neka država podiže optužnice za ratne zločine za koje tvrdi da su počinjeni na teritoriju druge države. Slikovito, to bi bilo kao da, na primjer, Hrvatska procesuira ratne zločine na Kosovu! Nije mi nikako jasno: kako je Srbija uopće nadležna za išta što se događalo u Vukovaru??? Nekako mi se to sasvim uklapa u srpsku konstrukciju da je to bio građanski rat u kojem je Srbija bila samo jedna od strana, a ne agresor. W.M. Felt: Angelium je napisao/la: Činjenica je da je čovijek uhićen koji je na tom popisu a na službenim popisima koje ima Hrvatska nije ga bilo... Pametnome dovoljno da se ne igra sa vlastitom slobodom... Popis koji su neki anonimusi iz Hsp-a pokušali progurati kao ekskluzivu, ali se poslije ispostavilo da ga imaju mnogi, pokazao se odmah netočnim. Ovaj jadan čovjek zaista jest na njemu, ali su na njemu i mnogi drugi koji se bili dostupni Srbiji ili BiH, pa se nikome nije ništa dogodilo. Uostalom, taj su popis proglasili izmišljotinom i sa hrvatske i srpske strane, i to od dvaju ministara. Da u Hsp-u ima politički sposobnih ljudi, više o tom popisu, zbog kojeg su ljude nagovarali da dolaze kod njih u stranku, ne bi govorili. Drugi popis, koji nije izmišljotina, i sadrži 40-ak ljudi, pak, već su dugo imali u hrvatskoj Vladi Jadranke Kosor. Međutim, veliki zaštitnici branitelja, Kosorača i Ivić, nisu se sjetili te ljude obavijestiti (možda su se nadali da će se netko od njih zaletiti u Beograd u shopping, pa da će ga uhapsiti, a oni će se onda po medijima boriti za svakog Hrvata). OsijekNepokoreniGrad je napisao/la: Ministar Ivić: "Tjeralica koja je raspisana 2007. godine uzrokovana je objavom 'falšnog' registra branitelja 2010. godine." :!: Jadan taj Ivić. Nije on kriv što su ga progurali do ministarske fotelje, posao je za njega jednostavno previše zahtjevan. Njegov je domet ulizivanje Kosorici i Šeksu. Još uvijek se ne zna zašto je čovjek uopće uhićen, osim što se koristi općenita formulacija o ratnim zločinima. No, ovaj bijedni slučaj pokazuje što danas u Hrvatskoj predstavljaju Hsp, Hdz i Hdssb, nazovimo ih prigodno - stranke za ulizivanje hrvatskim braniteljima. Skupila se tu hrpa neznalica, manipulatora, i već nas par dana maltretiraju ovom temom, tko je veći zaštitnik branitelja, i gdje je tko bio '91. Tragedija je, osim što je čovjek uhapšen, pod uvjetom da je zaista nevin, što je mjesto događaja Osijek. Da su ti politički marginalci iz kvazi-desničarskih lopovskih stranaka Hdz-a, Hdssb-a i Hsp-a barem izabrali neki drugi grad za svoj cirkus. Ako uopće postoji netko u Hrvatskoj tko nas nije smatrao desničarskom crnom rupom, u kojoj još uvijek žive samo branitelji u mirovini, sada nema dvojbe, takvih u Hrvatskoj više nema. marijuan: OsijekNepokoreniGrad je napisao/la : Ministar Ivić: "Tjeralica koja je raspisana 2007. godine uzrokovana je objavom 'falšnog' registra branitelja 2010. godine." :!: ajde hvala bogu netko pametan. pitam se tko glasa za ovakve likove koji nekim slučajem završe kao ministri. chager: marijuan je napisao/la :OsijekNepokoreniGrad je napisao/la : Ministar Ivić: "Tjeralica koja je raspisana 2007. godine uzrokovana je objavom 'falšnog' registra branitelja 2010. godine." :!: ajde hvala bogu netko pametan. pitam se tko glasa za ovakve likove koji nekim slučajem završe kao ministri. Još mi je jači glasnogovornik MUP-a, Borovec, koji citira Ustav i nemogućnost izručenja hrvatskih državljana!? I još kaže da ih zbog toga nisu imali potrebe ni obavještavati jer bi po njegovom tumačenju, očito, to bilo glupo. Misli on, ionako ništa od toga. Baš me zanima kako će ga posprdati šefovi kad shvate što je rekao. Koliko mi se čini da nitko s ovih popisa ne može biti miran. Kako se proširilo bratstvo i jedinstvo, naime, nova inačica u posljednje vrijeme Karamarko - Dačić, tako i preuzimanje obveza oko procesuiranje zločina ide dvosmjerno, a ne samo prema istoku. Koliko nama to bilo grstavo i bljak, zaista će se do kraja pokazati da nitko od odgovornih nije poduzeo potrebne radnje da se pravna bitka za dokazivanje opravdanosti ili još bolje obrane RH konačno završi. Srbi, čini mi se, pravnim potezima uspjevaju sve više "osramotiti" pravednost ovog rata i političkim pritiskom uz pomoć izvana izjednačavaju agresora i žrtvu. Ako našima nije jasno da nije dovoljno sjediti i kukati nad sudbinom i zapomagati, kako nas nitko ne voli, onda će i ova priča završiti nepovoljno po Hrvatsku. Tolike silne žrtve, a na ovakav način ih omalovažavamo. Sramota. Sharon: W.M. Felt je napisao/la: Skupila se tu hrpa neznalica, manipulatora, i već nas par dana maltretiraju ovom temom, tko je veći zaštitnik branitelja, i gdje je tko bio '91. Nezainteresiranima za ovu tematiku postoji lijek: ignoriranje. Gorkast sarkazam prema 91. vjerojatno ima svoje nerazjašnjene uzroke osobne prirode, no - nevažno. Mazohistički je obrađivati teme koje prezireš. Imaš ti i uvjerljivijih komentara, naročito kad temi pristupaš razumom, a ne napadnom i napornom mržnjom... W.M. Felt je napisao/la: Tragedija je, osim što je čovjek uhapšen, pod uvjetom da je zaista nevin, što je mjesto događaja Osijek. Ne, tragedija nisu prefini osječki ukusi kojima je nekulturno spominjati rat. Nikako. Tragedija je što su dvojica ljudi u zatvoru, jedan već nekoliko mjeseci, a drugi nekoliko dana. Bivši ratni zarobljenici koji su oko godinu dana "tretirani" u konc-logorima u Srbiji, gdje su, premlaćivani, potpisivali izmišljene iskaze iz samo jednog razloga: što je bilo malo razloga za nadu da će izaći živi, pa im je bilo svejedno. Realna tragedija je i nacionalna sramota da nam nekadašnji krvnik Srbija procesuira bilo što s našeg teritorija i u nadležnosti našeg pravosuđa, koje ne samo da se nije pobrinulo da se to ne dogodi, nego kad se već dogodilo nije odradilo niti minimum svog dijela posla. Vjerojatno je popis, pa kakav god on bio, čudom dospio u ladicu nekakvog službenika ministarstva iz Pupovčeve kvote... Sharon: A kad smo kod nemuštih izjava predstavnika naših instirucija, jedna me je posebno fascinirala... Izjava je to Freda Matića u večerašnjem dnevniku HTV-a kako njega ponekad zvrcnu kolege-borci (čitaj: četnici i bivši rezervisti koji su prije rata s njim išli u školu ili radili) sa srbijanske strane - čisto da im provjeri jesu li na popisu i traži li ih RH zbog ratih zločina. I, on im to odradi. Zamisli! S jedne strane: uvjerljivi su to zločinci, jer svi redom znaju da bi ih RH mogla tražiti (sigurni su i zašto!), a s druge strane, dobri duh naših branitelja, koji i neprijatelju u nevolji pomaže... Da nije u samom vrhu politike, uredu predsjednika države - samo bismo se nasmijali. No, još jedna tragedija se pribraja popisu... Sharon: Sharon je napisao/la: A kad smo kod nemuštih izjava predstavnika naših instirucija, jedna me je posebno fascinirala... Izjava je to Freda Matića u večerašnjem dnevniku HTV-a kako njega ponekad zvrcnu kolege-borci (čitaj: četnici i bivši rezervisti koji su prije rata s njim išli u školu ili radili) sa srbijanske strane - čisto da im provjeri jesu li na popisu i traži li ih RH zbog ratih zločina. I, on im to odradi. Zamisli! S jedne strane: uvjerljivi su to zločinci, jer svi redom znaju da bi ih RH mogla tražiti (sigurni su i zašto!), a s druge strane, dobri duh naših branitelja, koji i neprijatelju u nevolji pomaže... Da nije u samom vrhu politike, uredu predsjednika države - samo bismo se nasmijali. No, još jedna tragedija se pribraja popisu... Teško mi je povjerovati vlastitim ušima, no ako je netko ovo gledao i slušao, nek mi kaže da nisam dobro čula... Bit će mi lakše. porezni obveznik: Predrag Matić je jedan od heroja obrane grada, čovjek koji bio u logoru do samoga kraja, jedan od onih koji razumije problematiku branitelja, a njegova izjava puno je dublja i nosi jednu intelektualnu težinu koja ne može biti svima shvatljiva, nešto se mora reči i drugačijom filozofijom da bi se netko drugi prepoznao. Brick Top: porezni obveznik je napisao/la : Predrag Matić je jedan od heroja obrane grada, čovjek koji bio u logoru do samoga kraja, jedan od onih koji razumije problematiku branitelja, a njegova izjava puno je dublja i nosi jednu intelektualnu težinu koja ne može biti svima shvatljiva, nešto se mora reči i drugačijom filozofijom da bi se netko drugi prepoznao. Predrag Matić se ne spominje praktički u nijednom dokumentarcu o vukovarskim braniteljima, a i koliko sam informiran, dotični nije nimalo popularan među svojim bivšim suborcima. O njegovom stupnju invalidnosti i navodnom PTSP-u te svim zakonskim beneficijama koje takvi statusi donose da i ne pričamo. No, on nije tema. Tema su naši političari, tj. šaka jada, neznalica i beskičmenjaka. jaguar: Popis koji su neki anonimusi iz Hsp-a pokušali progurati kao ekskluzivu, ali se poslije ispostavilo da ga imaju mnogi, pokazao se odmah netočnim. Ovaj jadan čovjek zaista jest na njemu, ali su na njemu i mnogi drugi koji se bili dostupni Srbiji ili BiH, pa se nikome nije ništa dogodilo. Uostalom, taj su popis proglasili izmišljotinom i sa hrvatske i srpske strane, i to od dvaju ministara. Da u Hsp-u ima politički sposobnih ljudi, više o tom popisu, zbog kojeg su ljude nagovarali da dolaze kod njih u stranku, ne bi govorili. Drugi popis, koji nije izmišljotina, i sadrži 40-ak ljudi, pak, već su dugo imali u hrvatskoj Vladi Jadranke Kosor. Međutim, veliki zaštitnici branitelja, Kosorača i Ivić, nisu se sjetili te ljude obavijestiti (možda su se nadali da će se netko od njih zaletiti u Beograd u shopping, pa da će ga uhapsiti, a oni će se onda po medijima boriti za svakog Hrvata). Ja postavljam samo jedno pitanje , dali bi se ikada razriješilo i pitanje ovih 40 branitelja koji se nalaze na"stvarnom popisu" dana problem nije ukazano od HSP-a. Jer bez obziradali se nekome sviđala ili nesviđala određena politička opcija bilo koji problem se nemože riješiti dokneka stranka nedigne galamu, naravno uz pomoć medija ili obrnuto mediji uz pomoć ili korištenje bilo koje stranketako da ja u ovom slučaju nebi zanemarivo ulogu HSP-a . Što se dogodilo sa braniteljem ihićenim prošle godine u Srbiji,bila kratka vijest dan dva i što ništa čovjek čami devet mjeseciu ćorci .da se tada diglabuka čovjek bi vjerojatno već bio kod kuće sa obitelji. Ali nije,da je tada recimo IDS podignuo galamuproblem bi se prije rješio i Purdavjerojatno nebi završio u pritvoru u Bosni u Zenici. I ako će ova galama pomoći da nitko od ovih 40 ljudi ne završiu zatvorusve ovo je vrijedilo. Ali svejedno na ljeto u Makarsku preko Karlovca, Zadra, Splita i nazad.:zzz: marijuan: chager je napisao/la : Još mi je jači glasnogovornik MUP-a, Borovec, koji citira Ustav i nemogućnost izručenja hrvatskih državljana!? I još kaže da ih zbog toga nisu imali potrebe ni obavještavati jer bi po njegovom tumačenju, očito, to bilo glupo. Misli on, ionako ništa od toga. Baš me zanima kako će ga posprdati šefovi kad shvate što je rekao. pa sad čageru mislim kako od histerije nitko neće ni shvatiti izrečeno. očigledno se ne možemo uhvatiti u koštac sa nekim stvarima i proći katarzu. uostalom, kakvo smo mi društvo kojem je najveća svetinja rat? čovjek ima položaj nade koja je nakon otvaranja Pandorine kutije ostala u njoj, negdje u kutu. chager je napisao/la : Srbi, čini mi se, pravnim potezima uspjevaju sve više "osramotiti" pravednost ovog rata i političkim pritiskom uz pomoć izvana izjednačavaju agresora i žrtvu. ne uspijevaju Srbi omalovažiti pravednost rata niti imalo izjednačiti agresora i žrtvu. ovdje kao da slušam retoriku HDZ-a. nisu Srbi krivi za ratne zločine sa naše strane, krive su institucije koje su ih zataškavale. sada plaćamo cijenu tog zataškavanja. chager je napisao/la : Tolike silne žrtve, a na ovakav način ih omalovažavamo. Sramota. a tko vam je kriv kad vjerujete svemu i svakome. Sharon je napisao/la : A kad smo kod nemuštih izjava predstavnika naših instirucija, jedna me je posebno fascinirala... Izjava je to Freda Matića u večerašnjem dnevniku HTV-a kako njega ponekad zvrcnu kolege-borci (čitaj: četnici i bivši rezervisti koji su prije rata s njim išli u školu ili radili) sa srbijanske strane - čisto da im provjeri jesu li na popisu i traži li ih RH zbog ratih zločina. I, on im to odradi. Zamisli! ja sam dozlaboga fasciniran tvojim umetanjem nečega što Matić nije rekao. on te svoje kolege sa druge strane nije nazvao borci. Brick Top je napisao/la : Predrag Matić se ne spominje praktički u nijednom dokumentarcu o vukovarskim braniteljima, a i koliko sam informiran, dotični nije nimalo popularan među svojim bivšim suborcima. naravno, rekao je nešto autoru dokumentarca. autor je zaboravio spomenuti svoje izvlačenje dva dana prije nego je Borković napustio Vukovar. jasna je takva neomiljenost. jaguar je napisao/la : Drugi popis, koji nije izmišljotina, i sadrži 40-ak ljudi, pak, već su dugo imali u hrvatskoj Vladi Jadranke Kosor. Međutim, veliki zaštitnici branitelja, Kosorača i Ivić, nisu se sjetili te ljude obavijestiti (možda su se nadali da će se netko od njih zaletiti u Beograd u shopping, pa da će ga uhapsiti, a oni će se onda po medijima boriti za svakog Hrvata). upravo tako. Petar Macut je u ponedjeljak na Pollitiku.com ubacio izvanredan članak o sudbini Veljka Marića, hrvatskog branitelja koji nije iz Vukovara ali je iz Grubišnog Polja. valja pročitati i komentare ispod. za divno čudo domoljubna frka se diže za hrvatske generale, Hrvate iz BiH, pa se tako državnim novcem kupuje kuća osuđenom ratnom zločincu iz BiH. kao što sam napisao tamo, hrvatski vojnik je samo statistički podatak, kako za vrijeme rata tako i danas. baš kao i u slučaju Ilije Jurišića. jaguar je napisao/la : Ja postavljam samo jedno pitanje , dali bi se ikada razriješilo i pitanje ovih 40 branitelja koji se nalaze na"stvarnom popisu" dana problem nije ukazano od HSP-a. kakav optimista. pa nitko iz državnog aparata po defaultu ne snosi odgovornost za nerad i neznanje. pače, za takvo nešto ih se dodatno nagrađuje. porezni obveznik: Brick Top je napisao/la: porezni obveznik je napisao/la : Predrag Matić je jedan od heroja obrane grada, čovjek koji bio u logoru do samoga kraja, jedan od onih koji razumije problematiku branitelja, a njegova izjava puno je dublja i nosi jednu intelektualnu težinu koja ne može biti svima shvatljiva, nešto se mora reči i drugačijom filozofijom da bi se netko drugi prepoznao. Predrag Matić se ne spominje praktički u nijednom dokumentarcu o vukovarskim braniteljima, a i koliko sam informiran, dotični nije nimalo popularan među svojim bivšim suborcima. O njegovom stupnju invalidnosti i navodnom PTSP-u te svim zakonskim beneficijama koje takvi statusi donose da i ne pričamo. No, on nije tema. Tema su naši političari, tj. šaka jada, neznalica i beskičmenjaka. Istina, ali mnogi se branitelji ne spominju, a jedan od najvažnijih razloga je taj što su mnogi napustili grad u takozvanom proboju dok je Matić ostao do kraja, a ti koji su se probili napisali su povijest...eto toliko od mene Sharon: marijuan je napisao/la: ja sam dozlaboga fasciniran tvojim umetanjem nečega što Matić nije rekao. Pregledala sam još 1x snimku, pažljivo slušala: http://www.hrt.hr/index.php?id=dnevnik Lijepo je čovjek rekao da ga zovu s druge strane (obratiti pažnju oko 12.minute dnevnika), jedino što nije dovršio misao kako završavaju razgovori: da li curenjem informacija s popisa našeg ministarstva pravosuđa prema traženim ratnim zločincima ili samo ugodnim ćakulanjem školskih kolega (završetak je bio više retorički, za javnu upotrebu pogodan)... Btw, ipak je dovoljno inteligentan da ne prizna javno da informacije cure. Vjerujem da će i za prvi dio izjave biti kritiziran na radnom mjestu, no stvar je izašla u javnost. Važno je da oni s popisa koje traže naše vlasti znaju vrlo dobro zašto bi ih se tražilo, pa se i zanimaju, jer znaju što su iza sebe ostavili. Sigurno ne iskaze dane pod batinama. Još važnije je da oni znaju i kome se treba obratiti. Brick Top: marijuan je napisao/la : ne uspijevaju Srbi omalovažiti pravednost rata niti imalo izjednačiti agresora i žrtvu. ovdje kao da slušam retoriku HDZ-a. nisu Srbi krivi za ratne zločine sa naše strane, krive su institucije koje su ih zataškavale. sada plaćamo cijenu tog zataškavanja. A o kakvim ti to zločinima pričaš koji su počinjeni u Vukovaru s hrvatske strane i o zataškivanju istih? :?::?::!: Kad čitam tvoje postove, kao da slušam retoriku stanimirovića :roll: jaguar: [quote="marijuan";p="343152"] chager je napisao/la : jaguar je napisao/la : Drugi popis, koji nije izmišljotina, i sadrži 40-ak ljudi, pak, već su dugo imali u hrvatskoj Vladi Jadranke Kosor. Međutim, veliki zaštitnici branitelja, Kosorača i Ivić, nisu se sjetili te ljude obavijestiti (možda su se nadali da će se netko od njih zaletiti u Beograd u shopping, pa da će ga uhapsiti, a oni će se onda po medijima boriti za svakog Hrvata). upravo tako. Petar Macut je u ponedjeljak na Pollitiku.com ubacio izvanredan članak o sudbini Veljka Marića, hrvatskog branitelja koji nije iz Vukovara ali je iz Grubišnog Polja. valja pročitati i komentare ispod. za divno čudo domoljubna frka se diže za hrvatske generale, Hrvate iz BiH, pa se tako državnim novcem kupuje kuća osuđenom ratnom zločincu iz BiH. kao što sam napisao tamo, hrvatski vojnik je samo statistički podatak, kako za vrijeme rata tako i danas. baš kao i u slučaju Ilije Jurišića. jaguar je napisao/la : Ja postavljam samo jedno pitanje , dali bi se ikada razriješilo i pitanje ovih 40 branitelja koji se nalaze na"stvarnom popisu" dana problem nije ukazano od HSP-a. kakav optimista. pa nitko iz državnog aparata po defaultu ne snosi odgovornost za nerad i neznanje. pače, za takvo nešto ih se dodatno nagrađuje. Samo za informaciju Iliju Jurišićana beogradskom sudu je oslobodio bivši sudac općinskog suda u Osijeku - Važić,a što se tiče togadali jepritsak HSP-aučinio da se stvar pokrene s mrtve točkeja sam uvjeren da je, jer bez togase u ovoj državi nemože ništa dogoditi,pogotovo što je ovo izborna godina i JOŠNEŠTO ---- izvanredni izboriza gradsko vijeće grad vukovara su 06. veljače2011. godine, raspisani ponalogu vlade RH pa ti malo razmisli dragi moj marijuane tko jeoptimist a tko nijei tko samo ima bolji pogled na stvari jer kako stara hrvatska poslovica kaže."Tko naviše sidi bolje vidi" Leteci mungos: Nema straha. Beograd traži 39 Srba bivše SAO Krajine Hoce li HSP i HDSSB i nakon ove informacije odrzati konferenciju za novinare?! Naravno da nece, nema ovdje materijala za huskanje i sijanje mrznje. Evo jos malo zanimljivosti... A što je Hrvatska dostavila Srbiji? U srpnju prošle godine Hrvatska je Srbiji dostavila popis od 1.534 osobe protiv kojih su u Hrvatskoj od 1991. do toga trenutka pokrenute istrage, podignute optužnice ili su već osuđeni za ratne zločine. Trećina ukupnog broja, njih 569 već osuđeno za ratne zločine, protiv 603 su podignute optužnice, dok ih je 377 osumnjičeno za to djelo. Na tome popisu kojeg je Hrvatska ustupila Srbiji ima i Hrvata i Srba. Na njemu su primjerice i osuđeni Branimir Glavaši tek osumnjičeni Tomislav Merčep, ali i na tome popisu je Srba nekoliko puta više nego Hrvata. Jos jedan razlog zasto HDSSB nece odrzati pressicu. Zapravo, mozda i odrze, njih nije sramota javno priznati (dapace, to je jedan od uvjeta za pristupanje toj organizaciji) da ne priznaju ustavno-pravni poredak Republike Hrvatske. mariox: Yutarnji list je baš relevantan izvor informacija...boli me k i za hdz , hsp, hdssb, sdp ali činjenica je da se radi na tezi izjednačavanja odgovornosti u ratu, pa na kraju će ispasti da su Hrvati sami srušili Vukovar, bombardirali Osijek, Vinkoce, Sisak, tjerali vlasitite ljude iz svojih domova i palili svoje kuće....znam da bi nekima s ljevice to i odgovaralo ali nažalost ljudi su previše propatili pa neće tako lako zaboraviti tko je glavni krivac za ova sva događanja- domicilni Srbi ! Brick Top: Mungose, tvoj post upravo ide u smjeru koji se forsira već neko vrijeme, a to je relativizacija i čak izjednačavanje krivnje. Pre pre proziran si :wink: Angelium: Snežana Malović - srbijanska ministrica pravde kaže kako nema tajnih popisa ali ima neažuriranih. Vukčević kaže da su ti neažuzrirani podaci, podaci sa okružnih sudova u Srbiji koje oni još nisu pokupili a u njima se radi o istragama prije 2003, a slučajevi su preuzeti sa bivših vojnih sudova. Dakle popis koji je objavljen, kako su rekli i branitelji Vukovara su sa početka 90-ih koji su se našli na vojnim sudovima tadašnje Jugoslavije. Danas su te slučajeve preuzeli okružni sudovi Srbije a ministarstvo pravosuđa Srbije i državni odjvetnik ih još nisu prikupili?! A kad ih se prikupi što onda? Onda će ispasti da je popis 340 branitelja - ipak točan... Sharon: Leteci mungos je napisao/la: Nema straha. Beograd traži 39 Srba bivše SAO Krajine Ne razumiješ? Kakve nadležnosti ima Beograd nad događajima na hrvatskom teritoriju?! Što uopće oni imaju njuškati o tome, osim predati nekoliko poznatih imena stranama koje ih traže. centurion: Sharon je napisao/la: Leteci mungos je napisao/la: Nema straha. Beograd traži 39 Srba bivše SAO Krajine Ne razumiješ? Kakve nadležnosti ima Beograd nad događajima na hrvatskom teritoriju?! Što uopće oni imaju njuškati o tome, osim predati nekoliko poznatih imena stranama koje ih traže. To je to! PEGY: Ja jednostavno ne kužim zašto bi netko poslije svega imao potrebu prelaziti tu granicu? DonQuijote: Sharon je napisao/la: Ne razumiješ? Kakve nadležnosti ima Beograd nad događajima na hrvatskom teritoriju?! Što uopće oni imaju njuškati o tome, osim predati nekoliko poznatih imena stranama koje ih traže. Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes. Brick Top: DonQuijote je napisao/la : Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes. Aha, znači onda bi i Hrvatska recimo mogla optužiti američke vojnike za zločine u Iraku, židove i palestince za zločine jednih protiv drugih itd.? Leteci mungos: "Izjednacavanje krivnje" je floskula kojom veliki domoljubi i ratni profiteri hrane mozgove mentalnih patuljaka. To je besmislena populisticka sintagma, koja ne govori ni o cemu, a najmanje o subjektima. Izjednacavanje cije krivnje? Kakve krivnje? Izjednacavanje s cime i na kojoj razini? Kakvu tezinu to "izjednacavanje" iz te sintagme uopce ima? Pravnu nema sigurno. Jedino izjednacavanje koje ta sintagma cini je izjednacavanje mentalnog sklopa onih koji ju prihvacaju s mentalnim sklopom nizih primata. I ne, to nije nikakva uvreda. Svako racionalno bice je sposobno odbaciti takvu floskulu. Optuziti i suditi se moze osobe za tocno odredjene zlocine. Dakle, ove ili one na bilo kojoj od strana. Osoba A je napravila to i to i zato ce biti kaznjena tako i tako. Dakle, izjednaciti se mogu i trebaju jedino zlocin i kazna. Ja ne zelim da oko mene secu zlocinci. Bez obzira radilo se o Srbima koji su ubijali Hrvate, o Hrvatima koji su ubijali Srbe, Hrvatima koji su ubijali Hrvate ili Srbima koji su ubijali Srbe. Oni koji zele da oko njih secu zlocinci (iz bilo kojeg razloga) bi trebali preispitati svoje stajaliste. Ili uginuti, kako vise ne bi stetili razvoju i napretku vrste. Sharon: DonQuijote je napisao/la: Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes. Super! Tad ne znam što Srbija čeka s procesuiranjem slučaja Srebrenica i granatiranja Sarajeva. Vukovar, vidim, obrađuje selektivno, tražeći samo Hrvate na temelju izmišljenih iskaza. Treba li još dokaza kako Srbija ismijava univerzalna načela svjetskog prava?! chager: Nama uopće ne trebaju Srbi, kad smo si sami najgori neprijatelji. Čitam i ne mogu vjerovati, čak pomislim da se iza tih nickova kriju neki plaćenici, koji su eto službeno protiv države u kojoj žive. Ali nije ni to dosta, ovako su i protiv ljudi, naroda. Slažem se da je bilo zločina, s obje strane, da ih treba procesuirati, ok, ali kako je netko rekao, ne selektivno, i ne čekati. Pravo i pravda ovise o politici, zar ne? Ako je tako, zašto onda politika nekih zemalja dopušta da se njihove državljane izručuje, i kažnjava, a neke to jednostavno ne čine. Oni koji tvrde da ne postoji plan izjednačavanja žrtve i agresora, slijepi su pored zdravih očiju. Takvom postavkom zaista ne može biti zadovoljna ni ljevica, koju uporno pokušavaju utrpati u jugo-nostalgičare. Rat nije svetinja, svetinja su žrtve, i sjećanje na njih. Obitelji koje su nekoga izgubile znaju o čemu se ovdje radi. Nakarade koje pokušavaju sprdati se s tim, pod izlikom kritike populizma, ne misle dobro. DonQuijote: Sharon je napisao/la: DonQuijote je napisao/la: Univerzalno načelo ili načelo svjetskog prava daje svakoj državi kaznenu vlast bez obzira na to gdje je kazneno djelo počinjeno i koje državljanstvo ima počinitelj. Njime se izražava međunarodna solidarnost, jer se pojedine države obvezuju kažnjavati i počinitelja kaznenog djela na kojima nemaju neposredni interes. Super! Tad ne znam što Srbija čeka s procesuiranjem slučaja Srebrenica i granatiranja Sarajeva. Vukovar, vidim, obrađuje selektivno, tražeći samo Hrvate na temelju izmišljenih iskaza. Treba li još dokaza kako Srbija ismijava univerzalna načela svjetskog prava?! to sam naveo samo kao postojeći pravni temelj, kao odgovor na tvoje pitanje. naravno, da bi se tako nešto i provelo potrebno je posložiti još puno drugih varijabli. porezni obveznik: Bitno je da se skrene pozornost sa gospodarskog sranja u zemlji, a branitelji su idealna tema za ubacivati kada se treba iskoristiti pozornost javnosti...zao mi je što i ja nisam bio u nekoj Munchen bojni, a ne stvarao ovaj cirkus zajedno sa mnogim sad već i pokojnim izdanim prijateljima..cirkus..al eto jos radim barem. W.M. Felt: Brick Top je napisao/la: Aha, znači onda bi i Hrvatska recimo mogla optužiti američke vojnike za zločine u Iraku, židove i palestince za zločine jednih protiv drugih itd.? Apsolutno. Nekad fascinira sva blesavoća Hrvata koji nikako da shvate što Hrvatska predstavlja u svijetu, i u stalnoj su potrazi za nekakvom međunarodnom pravdom. Tko se ne sjeća, mi smo država čija je premijerka umalo predsjednika SAD-a zatukla ogromnom torbom (jer joj nitko nije rekao da se pred Obamom neće ni šminkati ni mijenjati uloške), njezini pokušaji govora na nepoznatom stranom jeziku izazivaju zgražanje, a bivši je premijer molio Donalda Trumpa da pronađe filmsku ulogu za njegovu kćer. Mi nismo u stanju optužiti ni vlastite zločince, a kako ćemo onda tuđe? Evo još jedan: chager je napisao/la: Pravo i pravda ovise o politici, zar ne? Ako je tako, zašto onda politika nekih zemalja dopušta da se njihove državljane izručuje, i kažnjava, a neke to jednostavno ne čine. Izručuju najčešće one države koje su same sebe pokopale pred svijetom, pokušavajući granice vratiti na one starih banovina, a u ožujku im stiže na naplatu 15 milijardi kuna dugova, koje nemaju od čega platiti, nego ponovnim zaduživanjem kod istih onih država pred kojima su se pokopale. Nemaju za platiti, jer su same sebe pokrale, i kradu još uvijek, privilegiranjem nekih građana (ako već više ne trpaju direktno u vlastiti džep). Kako narod već 20 godina odabire politiku izručivanja, krađe i zaduživanja, onda mi tu nemamo što prigovarati, a nema ni narod. Narod želi da se izručuju naši građani, možda zato što je svjestan da će im vani biti bolje. U međuvremenu, dok mi tu razglabamo međunarodne odnose (koji su toliko jednostavni da bi ih uskoro mogao shvatiti i prosječni Hrvat, katolik, i birač Hdz-a), treba reći i da je ova kvazi-afera još jedan dokaz sve gluposti naše države i aktera koji su se ovdje javljali - a to su redom Danijel Srb, Vladimir Šišljagić, Tomislav Ivić (svi iz Osijeka, nažalost) i par neukih ministara iz tragične vlade Jadranke Kosor. Čovjeka su uhapsili, nagađa se (ali još uvijek ne zna točno) zbog smrti nekog srpskog sugrađanina, veliki popis (350) ne postoji, mali popis (40) sadrži tek 1 (jednog) Hrvata, a ni ovaj koji je uhapšen u Bosni izgleda neće biti izručen Srbiji, nego Hrvatskoj (ni to se zapravo još ne zna). U međuvremenu su razgovarali i Jadranka i Boris, i Bošnjaković i neka ženska tamo u Srbiji, i tko zna tko nije, i jedino što 100% znamo jest da naša Vlada već dugo zna za popis (40), ali nikom nije rekla, da uhapšeni Purda nije na njemu, ali da je naša Vlada, kako bi nešto uskladila, slala svoj popis Srbiji, i da je na njemu c.c.a. 1500 ljudi, od kojih mnogi Hrvati. Još nešto znamo 100% - ove maloumnike koji su danima laprdali o ovoj temi, u uvjeravali nas u štošta (pa čak i da je to zbog objave lažnog registra branitelja) treba hitno ukloniti iz politike, a njihove stranke (Hdz, Hsp i Hdssb) zabraniti na jedno 20-ak godina, dok prirodni odabir ne učini svoje (pod pretpostavkom da je madež navedenih stranaka pametnija od starijih). Brick Top: Leteci mungos je napisao/la : Ja ne zelim da oko mene secu zlocinci. Bez obzira radilo se o Srbima koji su ubijali Hrvate, o Hrvatima koji su ubijali Srbe, Hrvatima koji su ubijali Hrvate ili Srbima koji su ubijali Srbe. Ma je, sve to stoji. Samo je problem što nisi toliko agilan i rječit kada se radi o srpskim zločinima, nego upravo suprotno. Kada je riječ o Hrvatima, onda odmah sa žarom u očima skačeš u napad. Tu očito nešto ne štima u mentalnom sklopu. I to nikakve veze nema sa zataškivanjem zločina, negiranjem istih s naše strane ili neznam što ste već (vas par tu) pokušali podmetnuti samo da bi omalovažili ovaj posljednji šamar koji smo dobili od srbije (a naši političari ga ponizno primili). Jel vi tu neki uopće znate kako su se ti ljudi optuživali, a neki i osuđivali, ali ih je razmjena zarobljenika spasila? Jel vi uopće znate kakve su sve torture prolazili logoraši u srpskim logorima (a postojanje nekih srbija čak i negira)? Jel znate vi šta su sve ti ljudi morali potpisati i da su mnogi u neopisivim mukama umirali odbijajući potpisati neki zločin koji im je tamo neki četnik ili oficir JNA prišio? Ljude su tamo kastrirali, čupali im nokte, žice provlačili kroz koljena i zatezali, žene mjesecima svakodnevno silovali... Ako je netko dobio batina, taj se još mogao smatrat sretnikom. Ali prosječni Hrvat to neće moći pročitati u dnevnim tiskovinama, eventualno da su logoraše tukli. Pa tako ispada da su oni zbog par šamara morali potpisati da su počinili neki zločin s kojim veze nemaju. Ali bitno da prosječan Hrvat zna apsolutno sve i svaku pojedinost o obitelji Zec, o Lori i čemu već sve ne. I onda naravno da će se na ovu temu javiti neki s tezom da je zločina bilo i s naše strane. Ali pitam ja njih kakve to veze ima s Vukovarom? Jednu od posljednjih svetinja domovinskog rata se pokušava omalovažit. Prvo se pokušalo s pričom da je Vukovar prodan pa to nije prošlo. Zatim je stanimirović izjavio da smo mi započeli rat u Vukovaru i da smo praktički eto i krivi zato što je sravljen sa zemljom, omalovažio je i čin odvođenja ranjenika i zarobljenika iz vukovarske bolnice te samim time i njihovu likvidaciju na Ovčari. Zadnji napad na Vukovar je i ovo uhičenje T. Purde, a očekuje se toga još... Ali nema veze... javit će se par "realnih" i "objektivnih" koji će ustvrditi da smo i mi činili zločine ili evo, mi smo njima poslali 40 tjeralica, oni nama također i sad smo kvit. Ili najbolja od svih teza koju je proturio stanoviti W. M. Felt: tko god je nevin, nema se čega bojati :roll::roll: ma nemoj molim te. Pa vidio bih tebe pametnjakoviću da te nakon što si svojim očima gledao kako ti sravnjuju grad do temelja, ubijaju najmilije i nakon što si proživio sve moguće i nemoguće torture srpskih logora, pošaljemo malo na odmor od par mjeseci ili možda i godina u neki od bosanskih ili srpskih pritvora. Ono, ako si nevin, nemaš se čega bojati :roll: PEGY: http://www.hic.hr/ratni-zlocini/hrvatska/podunavlje/iskazi2.htm meni su ova svjedočenja užasna i prestrašna,počela sam ih čitati ali nemogu....a sve su to bili nevini ljudi Leteci mungos: Brick Top je napisao/la: Ma je, sve to stoji. Samo je problem što nisi toliko agilan i rječit kada se radi o srpskim zločinima, nego upravo suprotno. Mozda zato sto "sprske" zlocine nitko nije pokusavao opravdati. Mozda zato sto nitko u mojoj okolini za npr. Seselja ne govori niti ispisuje parole po proceljima "heroj, a ne zlocinac". Citat: Tu očito nešto ne štima u mentalnom sklopu. Istina. Iz perspektive onih kojima je Glavas heroj i onih po kojima "hrvatska strana" nije mogla pociniti zlocin jer se branila, apsolutno nesto s mojim mentalnim sklopom nije u redu. I drago mi je da se razlikujem od takvih. Citat: Ali prosječni Hrvat to neće moći pročitati u dnevnim tiskovinama, eventualno da su logoraše tukli. Ovo je neistina. Ili nisi bio u RH za vrijeme rata, ili si zaboravio sve one slike izmrcvarenih tijela sto su se umjesto glazbenih spotova vrtile na nacionalnoj TV. Jednako tako, o svim zlocinima se i pisalo i govorilo i prikazivalo. Tim ljudima je ucinjeno zlo i naravno da oni koji su to cinili trebaju odgovarati. No, ratnim huskacima to nije interes. Njima je u interesu da se takvim nikada ne sudi, kako bi imali alibi i izgovor za vlastite zlodjela i nedjela. Citat: I onda naravno da će se na ovu temu javiti neki s tezom da je zločina bilo i s naše strane. A nije?! Zastupas tezu da se o zlocinima s "nase strane" ne bi trebalo govoriti? Tako je najbolje, kazes?! Citat: Jednu od posljednjih svetinja domovinskog rata se pokušava omalovažit. Prvo se pokušalo s pričom da je Vukovar prodan pa to nije prošlo. A nije prodan? Jesi bio u Osijeku u to vrijeme? Doista, oni koji zele da im ulicama secu ratni zlocinci doista bi trebali promisliti sto zele. Jer, onaj tko je jucer ljude tjerao na ispijanje kiseline iz akumulatora i pucao u potiljak, sutra bi na ulici mogao susresti i vase dijete. simo031:  "OSLOBOĐEN" Vukovar ... chager: Leteci mungos je napisao/la :Brick Top je napisao/la: Ma je, sve to stoji. Samo je problem što nisi toliko agilan i rječit kada se radi o srpskim zločinima, nego upravo suprotno. Mozda zato sto "sprske" zlocine nitko nije pokusavao opravdati. Mozda zato sto nitko u mojoj okolini za npr. Seselja ne govori niti ispisuje parole po proceljima "heroj, a ne zlocinac". Citat: Tu očito nešto ne štima u mentalnom sklopu. Istina. Iz perspektive onih kojima je Glavas heroj i onih po kojima "hrvatska strana" nije mogla pociniti zlocin jer se branila, apsolutno nesto s mojim mentalnim sklopom nije u redu. I drago mi je da se razlikujem od takvih. Citat: Ali prosječni Hrvat to neće moći pročitati u dnevnim tiskovinama, eventualno da su logoraše tukli. Ovo je neistina. Ili nisi bio u RH za vrijeme rata, ili si zaboravio sve one slike izmrcvarenih tijela sto su se umjesto glazbenih spotova vrtile na nacionalnoj TV. Jednako tako, o svim zlocinima se i pisalo i govorilo i prikazivalo. U svakom postu, to nije slučajno, to je opsesija, bolest. Nije da me briga zbog čega je to tako, možda bi me trebalo biti. Volio bih kada to ne bi bilo osobno, već iz nekog višeg cilja. Ovako je poremećeno u svakoj temi na forumu, od čistoće ulica, do rata - tražiti neki postotak Glavaša. I ova "hajka" je inscenirana. Zamisli, Bosanci priveli čovjeka kojeg traže Srbi za zločin u Hrvatskoj. Gotovo da vijest ima epski značaj. Nema podataka o čemu je riječ, tek natuknica. Možda je čovjek išao po šteku cigareta, možda je švercer, a možda povremeno bježi od žene, koga briga... Ali postaje zanimljivo kad se gleda iz daljeg, kad vidiš kome je stalo da ga pri slijedećem posjetu, službenom ili nešto drugo, ne izvedu iz blindiranog vozila i optuže za ratni zločin. Ako gori otok, i znaš da će izgoriti i dio gdje si ti, najbolje da zapališ travu ususret požaru. Ili mlati trnje s tuđim k... Podignuta je galama da se ne bi možda nekom važnijem dogodio "slučaj Ganić" u V Britaniji. Bolje u Bosni, jer oni, kao, nemaju ništa s Vukovarom, pa se raja neće buniti protiv predaje slučaja Hrvatskoj. SCenarij kao da ga je pisala cijela svita političara iz '90-tih na čelu sa "Ustavotvorcem". Ako je netko mislio da je sve ovo slučajno, grdno se vara. I ovo je pod pritiskom EU, i plod tolikih susreta Josipović-Tadić. Sad su srbi na redu da aboliraju sve optužene s naše strane, to bi bila gesta dobre volje koja bi pokazala kakvi su Srbi i koliko im je stalo do pomirenja. To će odjeknuti među apologetima bratstva i jedinstva, koji će još više pljuvati po "svojima", ako su ih ikad imali. ONaj koji misli da je tuđe govno mirisno, a ne samo manje smrdljivo, taj mora da je naš. Tim ljudima je ucinjeno zlo i naravno da oni koji su to cinili trebaju odgovarati. No, ratnim huskacima to nije interes. Njima je u interesu da se takvim nikada ne sudi, kako bi imali alibi i izgovor za vlastite zlodjela i nedjela. Citat: I onda naravno da će se na ovu temu javiti neki s tezom da je zločina bilo i s naše strane. A nije?! Zastupas tezu da se o zlocinima s "nase strane" ne bi trebalo govoriti? Tako je najbolje, kazes?! Citat: Jednu od posljednjih svetinja domovinskog rata se pokušava omalovažit. Prvo se pokušalo s pričom da je Vukovar prodan pa to nije prošlo. A nije prodan? Jesi bio u Osijeku u to vrijeme? Doista, oni koji zele da im ulicama secu ratni zlocinci doista bi trebali promisliti sto zele. Jer, onaj tko je jucer ljude tjerao na ispijanje kiseline iz akumulatora i pucao u potiljak, sutra bi na ulici mogao susresti i vase dijete.