Napuštaju studij jer nemaju 2.000 kuna za stan i hranu!

MissTake je napisao/la: › e da i najunosniji posao u zadnje vrijeme je kupiti stan i iznajmljivati studentima juhuuuu

Pa kad smo kod toga, iznajmljujem ja stan u dgo.. studentima.. zaozbiljno..

ovaj tekst mi je sjeo kao kec na desetku i sjajno se uklapa u temu:

Loona je napisao/la (Pogledaj post): › MissTake je napisao/la: › e da i najunosniji posao u zadnje vrijeme je kupiti stan i iznajmljivati studentima juhuuuu Pa kad smo kod toga, iznajmljujem ja stan u dgo.. studentima.. zaozbiljno..

nisam mislila da se netko šali, nego da je to jedini sigurni izvor prihoda

student sam tu iz osijeka gdje i studiram, tesko je... divim se onima koji nisu odavde pa prezivljavaju. Zivim samo sa starim i sestrom od jedne place koja je debelo ispod prosjeka i svake godine je sve teze i teze, a i sis je izrazila zelju za faxom...

treba sad sve fino kolokvirat i dat u prvom roku, kako bi na ljeto mogo crnčit po cijele dane da si mogu skupit love za iducu godinu i sl.

Nema druge, prekrizit izlaske i kojekakve luksuze i stisnit, odtrpit koju godinu, zavrsit sto bolje fax i onda sta bude bude...

MegaSmrT je napisao/la (Pogledaj post): › student sam tu iz osijeka gdje i studiram, tesko je... divim se onima koji nisu odavde pa prezivljavaju. Zivim samo sa starim i sestrom od jedne place koja je debelo ispod prosjeka i svake godine je sve teze i teze, a i sis je izrazila zelju za faxom... treba sad sve fino kolokvirat i dat u prvom roku, kako bi na ljeto mogo crnčit po cijele dane da si mogu skupit love za iducu godinu i sl. Nema druge, prekrizit izlaske i kojekakve luksuze i stisnit, odtrpit koju godinu, zavrsit sto bolje fax i onda sta bude bude...

kad tebe procitam ... pomislim ... tako je ... tako i treba ... naucit ce se cijeniti ono sto im fax daje, nece se zajebavati nego ce uciti. s mukom ce doci do cilja, pa ce i taj cilj biti sladji ... a onda ... u milisekundi ... koje sranje ??? ... zasto ?

zasto osoba od 23 godine koja cijelu godinu uci mora raditi preko ljeta da si plati skolovanje ? ... zasto ja to nisam morao prije 20 godina, a on sada mora ? gdje je tu napredak u drustvu ? gdje je pravda ?

umjesto da se cijelo ljeto zajebavas, odmoris i pustis mozak na pasu ...ti razmisljas kako ces doci do novaca za fax ?

ja podrzavam stroge kriterije na faxu, koji jedini trebaju biti selekcija tko moze a tko ne moze zavrsiti fax ... ovo je katastrova ... jer malo - malo cujem slucajeve da ljudi koji vrijede nesto ne mogu dobiti stipendije jer nisu djeca branitelja, jer nemaju veze i poznanstva ... jer im samo malo fali ... itd itd.

ovo drustvo postaje katastrofa ... bez i malo socijalne osjetljivosti. djeca ne mogu studirati jer su iz siromasnijih obitelji, bolesni prose po medijima novce za lijecenje, radnici ostaju na ulicama bez i malo nade da ce ikada naci novi posao ...

i onda vi opet i opet i opet zaokruzite HDZ kad izadjete drugi puta na izbore. Jesmo li bolje zasluzili ? ... nismo !

PS .. .a i studenti ? sta su studenti postali ? najbobicnije rezimske pickica koje sute i puste da ih gaze i gaze i gaze.

Nekada su studenti pokretali revolucije, borili se za svoja prava ... danas su studenti nisu ni zasluzili biti studenti niti su zasluzili titulu akademskih gradjana. Postali su rezimski poslusnisi i dopustili su da ih rezim zauzda. I sta da ja radim ? nego jedino da se smijem i kazem ... pa tko vam je kriv ... placajte 5, 10, 20 tisuca kuna za semestre, dopustajte da se svake godine smanjuju kvote za besplatno skolovanje ... mislite samo na svoju guzicu

Ne znam ima li smisla uspoređivati, ali ipak ću pokušati. Prije par godina, kad sam upisala faks, meni je u Zagrebu bilo dovoljno 1000 kuna mjesečno. To je uključivalo 105 kuna za dom, oko 500 kuna za hranu u menzama i ostale troškove za faks, izlaske, bus/vlak jednom mjesečno da dođem kući, kozmetiku...
Onda sam se vratila kući pa su starci zaključili kako je njima bilo jeftinije kad sam studirala u Zagrebu.

evil monkey je napisao/la: › a sto se tice "najboljih 100 svjetskih sveucilista" - te top-liste su pisurija; hajd mi molim te daj neki od tih popisa i navedi kriterije po kojima je lista radjena... ocjenjivati rad nekog sveucilista je sve samo ne jednostavno i onda ponavljam: pojedina njemacka sveucilista spadaju u vrh europske znanosti, usprkos i unatoc cinjenici da se od prve godine preddiplomskog studija do promocije (odn. obrane disertacije) studira bez ikakvih skolarina...

Treba biti prilično bahat da se za neke stvari tvrdi da su pisurija, a de se nije potrudilo čak ni retka pročitati. Evo, da ne gubim vrijeme linkovi, pa čitaj (i metodologija, i rang list, sve je tu). Dobro, vjerojatno se radi o mladenačkoj nepristojnosti.
http://en.wikipedia.org/wiki/College_and_university_rankings#Performance_ranking_of_Scientific_Papers_for_World_Universities

Za primjetiti, na najcijenjenijoj listi "The Academic Ranking of World Universities compiled by the Shanghai Jiao Tong University" u prvih 100 samo su 6 iz Njemačke, niti jedno u prvih 50. Shvaćajući to,naši dobri prijatelji Nijemci obilato razmišljaju o uvođenju plaćanja, jer im je jasno da se tu radi isključivo o lovi. Dapače, Najcijenjenije i najveće njemačko sveučilište (na rang listi treće o njemački po kvaliteti) već je uvelo plaćanje, prenosim dio teksta:
"Studying at German universities is heavily subsidized by the state in order to keep higher education affordable regardless of socio-economic background.
"Since 2007, Heidelberg charges tuition fees of approximately € 1,200 p.a., including student union fees, for undergraduate, consecutive Master's, and doctoral programs, for both EU and non-EU citizens, and for any subject area. The usual housing costs for on-campus dormitories range from € 2,200 to € 3,000 p.a".
http://en.wikipedia.org/wiki/Heidelberg_University

O tome u Njemačkoj razmišljaju, i polako uvode, unatoč obilnim izvorima državnog financiranja, s kojima se gotovo niti jedna država ne može mjeriti, primjerice http://en.wikipedia.org/wiki/German_Universities_Excellence_Initiative

Moram se složiti sa citiranim profesorom iz Zadra (H-alter):
"Rezultati najuglednijih nositelja američke i britanske znanstvene produkcije nisu sporni"
ali i
"Zar autonoman može biti samo onaj koji može platiti svoju autonomiju? " - na ovo pitanje odgovaram "da".

Složit ću se i sa slijedećom izjavom:
""Hrvatska sveučilišta nisu konkurentna jer sustav ne potiče ambicioznost ni materijalnim sredstvima ni mogućnostima napredovanja koja sada podržavaju prosječnost", rekao je predsjednik Nezavisnog sindikata znanosti i visokog obrazovanja Krunoslav Pisk.

Poražavajući rezultati tog istraživanja govore o slabosti znanstvene produkcije i kvaliteti domaćega znanstvenog rada, dodao je. Krunoslav Pisk zauzeo se za reformu sveučilišnog sustava i promjenu iz sustava prosječnosti u sustav izvrsnosti."

Više nije upitno, htjeli mi to ili ne, uskoro će se sve skupo plaćati, pa i faks.

I ja sam napustio faks prije 4 godine zbog 9000 kn školarine, dok su se neki studirali besplatno na osnovu svega i svačega. Ali sad idem opet.

Mislim da je dosta da neki studiraju besplatno na osnovu moj tata je .............

meni je apsolutno jadno što je sad postalo normalno da studenti crnče za male pare da bi imali džeparac. a narafski poslodavci to masno iskorištavaju. pola ženski u trgovinama, kaldionicama te prezentacije hrane u trgovačkim lancima, promocija pića u kafićima rade preko studentskog ugovora. a da ne govorimo o ljetnim poslovima na moru, kad te zaposle i ne isplate pa ti odeš kući izrabljen ko' zadnji tovar

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Treba biti prilično bahat da se za neke stvari tvrdi da su pisurija, a de se nije potrudilo čak ni retka pročitati. Evo, da ne gubim vrijeme linkovi, pa čitaj (i metodologija, i rang list, sve je tu). Dobro, vjerojatno se radi o mladenačkoj nepristojnosti.

i opet nisi dao neki od tih bajnih popisa "najboljih" s kriterijima za nastanak bas tog popisa - tako da ti link s wikipedije totalno nema veze ni smisla - ako nisi primijetio, ja sam u svom prijasnjem postu vec napisala da je ocjenjivanje rada i uspjesnosti jednog sveucilista sve samo ne jednostavan poduhvat - ili citaj malo bolje sto ljudi s kojima zelis komunicirati pisu, ili nemoj komunicirati...

o mladenastvu necu trositi rijeci - glupa floskula nekoga tko nema pametan argument svodi se na "ti si jos mlad" - glupost notorna - nemas pojma koliko jesam ili nisam stara, a nemas pojma niti koliko starost ima s informiranoscu.

Freie Universitat Berlin trenutno kotira kao najbolje njemacko sveuciliste, i nemaju namjeru uvoditi placanje.

vidim da jos uvijek nisi shvatio angloamericku spregu novca i znanosti na sveucilistima, te ne razmisljas o drustvenoj i socijalnoj ulozi koju ima visoko obrazovanje. meni se ne da "razgovarati" (ako se ovo bedasto piskaranje po forumu tako moze okarakterizirati) s ljudima koji iznose pausalne tvrdnje te koristeci nesavrsenosti ovakvog komunikacijskog medija svoje poluargumente plasiraju kao neupitnu istinu.

zivijo.

evil monkey je napisao/la: › i opet nisi dao neki od tih bajnih popisa "najboljih" - tako da ti link s wikipedije totalno nema veze ni smisla

Nisam dao popis, nego stranicu sa koje 1 klikom do raznih popisa dolaziš (možda sam očekivao previše). Evo jednog popisa - najcijenjenijeg i općeprihvaćenog (kako se službena stranica nešto sporije učitava, www.arwu.org, na wikipediji je nekakav nepregledni sažetak zadnjih pet godina) http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_Ranking_of_World_Universities

O ovome popisu pronašao sam i Primorčev komentar činjenice da među 500 nije niti jedno hrvatsko sveučilište:
"ministar znanosti, obrazovanja i športa Dragutin Primorac izjavio je da je žalostan zbog toga i zbog stanja na sveučilištu koje je zatekao dolaskom na dužnost ministra.

Rekao je kako u svojemu mandatu želi promijeniti to stanje i naše sveučilište vratiti uz bok sveučilištima Europe i svijeta."

evil monkey je napisao/la: › o mladenastvu necu trositi rijeci

Meni je tvoja idealistička želja za besplatnim ispravna, da se razumijemo, samo je nerealna. Intencija stvaranja sveučilišta jest da budu centri znanosti i znanja, gdje će raditi najveći umovi i istraživači. Nažalost, znanost je danas izrazito skupa zabava, i svodi se na lovu. Iz tog su razloga najbolja svjetska sveučilišta mahom ona koja uspijevaju vrbovati najbolji kadar (u čemu Harvard nema premca). Mladenački je tvoj stil, pomalo i tvrdoglavost.

evil monkey je napisao/la: › Freie Universitat Berlin trenutno kotira kao najbolje njemacko sveuciliste

Ne kotira. Kao najbolje kotiraju dva minhenska sveučilišta (Ludwig Max. i Tehnical), te najstarije i najveće u Heidelbergu. Potom u Gottingenu, pa ono u Freiburgu.

evil monkey je napisao/la: › vidim da jos uvijek nisi shvatio angloamericku spregu novca i znanosti na sveucilistima zivijo.

Davno sam ja shvatio utjecaj novca. Ako će sprega novca i sveučilišta u Hrvatskoj i Europi rezultirati barem polovičnim uspjehom one u Americi, onda kažem živjela sprega novca i sveučilišta. Kako je to izvrsno konstatirao profesor iz Zadra kojeg si spremno citirala (članak sa H-altera), bez neovisnih prihoda nema financijske samostalnosti, pa tako ni znanstvene slobode - koja proizlazi iz autonomije sveučilišta. Bez love nema autonomije. Kod nas je znanost, uključujući sveučilišta i institute, parazit državnog proračuna. Visoko obrazovanje ovisi o hirovima političarčića (koju su često i sami kvazi-znanstvenici), te se u vremenima kao što je ovo danas prvo zakida znanost (pogledati rebalans proračuna, tko je najviše popušio - eto, već se odustaje od planiranih projekata u kampusu osječkog sveučilišta).

Nedavno se pisalo po novinama da se od 100 najvažnijih znanstvenih istraživanja u svijetu 90 odvija u Americi (to je relativno, ali dobro ilustrira stvarno stanje). Kako dijelimo nesimpatije prema Americi, uz takvu tehnološku prednost, teško im bilo tko može parirati. Dakle, njihov je sustav, iako prepun minusa, bolji od staroeuropskog, kojeg svi pomalo napuštaju.

Uživaj

Ingo je napisao/la (Pogledaj post): › Nekada su studenti pokretali revolucije, borili se za svoja prava ... danas su studenti nisu ni zasluzili biti studenti niti su zasluzili titulu akademskih gradjana. Postali su rezimski poslusnisi i dopustili su da ih rezim zauzda. I sta da ja radim ? nego jedino da se smijem i kazem ... pa tko vam je kriv ... placajte 5, 10, 20 tisuca kuna za semestre, dopustajte da se svake godine smanjuju kvote za besplatno skolovanje ... mislite samo na svoju guzicu

eh, kad bi tako bilo barem i danas, studenti bi mozda i imali laksi i pravedniji zivot.

Da stvar bude smjesnija... tam nedavno prije 3-4 mjeseca kad su se slale one prijave za stipendiju ministarstva, poslao sam obrazac E, dakle obrazac kojeg popunjavaju studenti slabijeg imovinskog stanja, s obzirom da stari, sestra i ja zivimo od njegove place koja se krece od 3000-3500kn (ako je dobar mjesec) + podstanari smo.
Stipendiju naravno nisam dobio, ali su ju zato dobili neki (govorim o E obrascu) za koje sigurno znam da im straci imaju mjesecna primanja i preko 10k kuna... rekao sam si: nikad vise iz principa trazit stipendiju te vrste, pa makar i odustati morao. Jebe lud zbunjenog.

Vraćamo se unatraške, u srednji vijek, a to je za 21. stoljeće, za državu koja se silom približava europskim integracijama i standardima nadasve sramotno.

Ovo ljeto nazalost za razliku od proslog, ne razmisljam o odlasku na koncerte u druge gradove, zujanje po gradu vikendom i sl. Moram si pronaći kakav takav posao da barem pokušam pokrit troškove školarine i studiranja općenito.

Pravo si rekao, svaka ti čast... neka narod opet zaokruži HDZ pa neka nam iduća godina bude još "veselija" i napetija.

e sad ovako... živim u osijeku rodjen sam u osijeku i apsolvent sam druga apsolventska sa 4 ispita do kraja , kad sam počeo studirati počeo sam i raditi, radio sam sve i svašta i toga se ne sramim ni malo, studiram na račun države jer sam bio 4 na prijemnom otac mi je branitelj i invalid HRVI i nisam na konto toga trazio neka prava ni na upisu ni za stipendije tj nikad nisam trazio stipendiju i iskreno meni je bolje ovako studirati i raditi nego da se zaposlim i zavrsim faks, jer ovakva primanja necu imati vjerojatno nikad, a radim dva nekad i tri posla u isto vrijeme i ko kaze da se ne moze laze jer ja sam poceo raditi u polju u lubenicama na +45 oko 20 h sati na dan i sad radim u super firmi za 25 kn sat i jos par poslova sa strane i boli me djon, u ovih 7 godina studiranja ( jednu sam zamrznuo kad sam otisao sluzit vojni rok SVOJOM VOLJOM, jer mi je bilo prekipilo uciti ), kupio sam si automobil njegova je vrijednost sada oko 100,000 kn, mjesečni izdaci su mi oko 2000 kn prehrana i rezije, plus odrzavanje auta, izlasci.... i svaki mjesec odvojim barem toliko sastrane, svi koji me znaju kazu da nisam bas normalan zasto toliko radim zasto se ustajem u 5 i te sheme i onda me navecer zicaju za pivo e to tako kod mene neide, i onaj tko mi kaze da se nemoze studirati i svojim trudom postici nesto LAŽE, jer ako ove godine završim faks u što se nadam, neću se zaposliti u nekoj firmi i jebat se sa 3000-3500 kn mjesečno nego ću opet upisati faks i nastaviti ovako, i opet cu biti medju 50 ljudi kojima ce drzava placati faks i iskreno meni je ovo zivot i stigne se sve, ali bas sve i faks i zajebancija i poslovi i cure i otici na more i imati skupi auto i placati starcima kredite i uzivati u zivotu, od poslova koje jos radim kupujem na iksice i prodajem skuplje, radim banere kod kuce i ti svi poslovi mi oduzmu 10 h na dan, a ostalo je moje vrijeme i super mi je biti student u ovoj HRVATSKOJ i ne bi nikad mijenjao ovo sto sad imam, placam porez drzavi sto zaradim na studentski ugovor i zivim predobro, kad se zaposlim necu moci ovo raditi jer ove firme sto mi placaju isplacuju samo na studenstki ugovor posloprimca tako da ja volim ovaj sustav obrazovanja i sve njegove rupe i volim uzimati od drzave sve sto mogu, moj je prijatelj spavao na kolodvoru dva mjeseca i isao samnom na faks i radio dok si nije uzeo garsonijeru i zavrsio ga u roku i sad je gospodin covjek, i morate shvatiti jendu stvar nije se potrebno boriti sa vjetrenjacama da bi se uspjelo, nego traziti rupe u zakone LIJEPE NAM NASE, i znati se snaći u situaciji u kojoj se nadjes, jer pola nezaposlenih na birou nije tamo zato sto nema posla nego zato sto je bolje primati pare i nista ne raditi i zaradjivati na crno, jer mi smo socijalno osjetljiva drzava, pa kad treba raditi autoput na moru moramo zaposljavati bosance, crnogorce i makedonce ( da se razumijemo nemam nista protiv ni jedne od tih drzava ) jer 20000 hrvata je odbilo taj posao, i zato ljudi na kraju ovog mog monologa jedna poruka AKO NEŠTO DOVOLJNO JAKO ŽELIŠ I ŽELIŠ SE POTRUDITI DA USPIJEŠ VJERUJTE MI, TO ČEŠ I OSTVARITI, do čitanja... pozdrav svima...

Robert13 je napisao/la (Pogledaj post): › u ovih 7 godina studiranja ( jednu sam zamrznuo kad sam otisao sluzit vojni rok SVOJOM VOLJOM, jer mi je bilo prekipilo uciti ), kupio sam si automobil njegova je vrijednost sada oko 100,000 kn

ček od studentske plaće??? a hoćeš reći da je prije vrijedio i više???

respect
ja već 4 godine radim kao student, zadnje dvije dva posla i sutra si idem kupiti 2 prometalo u životu. prvo je bicikl za koji sam si uštedila u srednjoj, a sutra si pazarim role

MissTake je napisao/la: › Robert13 je napisao/la (Pogledaj post): › u ovih 7 godina studiranja ( jednu sam zamrznuo kad sam otisao sluzit vojni rok SVOJOM VOLJOM, jer mi je bilo prekipilo uciti ), kupio sam si automobil njegova je vrijednost sada oko 100,000 kn ček od studentske plaće??? a hoćeš reći da je prije vrijedio i više??? respect ja već 4 godine radim kao student, zadnje dvije dva posla i sutra si idem kupiti 2 prometalo u životu. prvo je bicikl za koji sam si uštedila u srednjoj, a sutra si pazarim role

ne nego sam ga sređivao pomalo hobi mi je car tunning i imam sad unikatan automobil u europi, oprosti nisam bio pojasnio...