Spore je napisao/la: ›
Rezultat 40-togodisnje tiranije gadafija - Bruto dohodak libije 13 500 americkih dolara , 0- ta stopa poreza , besplatno zdravstvo i skolstvo , placa medicinske sestre 1000 dolara , po svakom rodenom djetetu 30 000 dolara , svaki novi bracni par dobiva kredit s 0 % kamata na kupnju stana , narazvijenija drzava afrike , pokrenuta nova moneta i jos mnogo toga...
Joj sto mi nemamo takvog tiranina ????
Naletio sam i ja na ove tvrdnje, zvucale su mi sumnjivo pa sam se dao u malo istrazivanje po Netu. Uglavnom - dosta toga je izmisljotina, ako je vjerovati blogovima i pisanju amerikanaca koji godinama zive u rade u Libiji.
Neosporno je jedno - Gadafi je novac mogao skriti i narod ostaviti da gladuje i zivi kao i ostatak svijeta na tim zemljopisnim sirinama. Libija je mogla biti jedna obicna africka drzava, bogata naftom i simasnim gradjanima, poput Nigerije. Usporedjivati Gadafija s Kim Il Sungom ili Kim Yong Ilom je smijesno.
Ali nije bila takva. Iako je nama tesko saznati kako je libijski narod doista zivio [mozda im je bilo lose, cim su ga neki toliko mrzili], neke cinjenice se ne mogu sakriti.
BDP po stanovniku ne govori puno, jer je vjerojatno temeljen dobrim dijelom na nafti, stoga je iz tog podatka tesko zakljuciti o snaci i kvaliteti gospodarstva.
Treba vidjeti kakva je bila Libija prije Gadafija i nakon Gadafija. Ne moze ga se usporedjivati s bilo kojim drugim diktatorom/autokratom, jer svaki diktator djeluje u vlastitom kontekstu.
Nije svaka diktatura jednaka. Ako bas moram davati i neki blizi primjer - moze se reci da se Hrvatska najbrze i najkvalitetnije razvijala u vrijeme jedne diktature - diktature austrijskog dvora.
Dakle, kakva je bio kontekst Libije prije Gadafijevog vojnog puca? Prema onome sto se moze saznati ovako nabrzaka - bila je zemlja siromasnih, nepismenih i neobrazovanih gradjana, poput mnogih drugih siromasnih africkih zemalja.
No, Libija je danas najpismenija i drzava s najvecim stupnjem obrazovanja u Africi. Gadafi je po cijelom svijetu slao Libijce na studij uz drzavne stipendije. Znao je da ce tako u jadnu i siromasnu zemlju kroz dulji niz godina dovesti ne samo napredni know-how, nego i promjenu u nacinu razmisljanja. I to je dalo rezultata..
From 1977 onward, per capita income in the country rose to more than US $11,000, the fifth-highest in Africa,[51] while the Human Development Index became the highest in Africa and greater than that of Saudi Arabia.[52] This was achieved without borrowing any foreign loans, keeping Libya debt-free.[53] In addition, the country's literacy rate rose from 10% to 90%, life expectancy rose from 57 to 77 years, equal rights were established for women and black people,[dubious – discuss] employment opportunities were established for migrant workers, and welfare systems were introduced that allowed access to free education, free healthcare, and financial assistance for housing. The Great Manmade River was also built to allow free access to fresh water across large parts of the country.[52] In addition, financial support was provided for university scholarships and employment programs.[54]
IMHO, za ocjenu Gadafijeve vladavine terba gledati kontekst u kojem se Libija nalazi, koji je daleko od hrvatskog, a jos manje od skandinavskog.
Zapravo, Gadafi je o svojoj zemlji brinuo bolje od hrvatskih politicara. Uz sve povlastice koje je narod imao i sva javna dobra i korist koju je dao graditi (ovo je fascinantno: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Manmade_River) nije se zaduzio ni centa. Nasa bagra nas je prodala, zaduzila i opljackala.
Gledano iz perspektive krajnjih rezultata Gadafi je bolji vladar od Tudjmana, Sanadera, Glavasa, s tim da su mu pocetne pozicije bile puno gore (africki kontekst).
Vrijeme ce pokazati je li za neko drustvo bolje da njim upravlja diktator ili tzv. demokracija.
Spore je napisao/la (Pogledaj post): ›
Hvala ti americka demokracijo sto si uklonila takvog tiranina , blago nama i ovom sugavom svijetu kad ima takve policajce kao sto su velika britanija i amerika...
Prvo pogledaj koje države su u prvih 5 koje participiraju u UN-ovom WFP programu, pa se razmisli što pišeš.
Gledam na tim bolesnim slikama kako Libijci fotografiraju unakažena tijela oca i sina Gadafi mobitelima i fotoaparatima s puno pixela.
Interesantno je kako im zapad nikada ne odriče pravo na tehnologiju, koju im prodaje i zarađuje, ali ne bi dijelio s njima i svoje odnjegovane društvene vrijednosti koje ga čine danas onim što je. Slična stvar je bila, na primjer, i nakon abolicije američkih robova - formalna sloboda donijela im je kaos koji ih je bacio na društveno dno s kojeg je teško bilo dići se. Recimo da su materijalno zbrinutiji bili na imanjima svojih gospodara, no ta sramota morala se ukinuti - složit ćete se. Ukinuta je, no samo to. Problem društva nije bio: što dalje, kao ni u ovom slučaju.
Ako si je zapad uzeo za pravo (pa i forumaši) određivati što je bolje za Libijce, a tad neka ne bude licemjeran i neka im da ono što je doista dobro, a ne samo materijalni dio toga +vlastita zarada.
iPod i iphone su odlične stvari, no mogu služiti i za javno slikanje unakaženih mrtvaca.
No, zapadni svijet oduvijek je imao motive upitne kakvoće...
Mah najgore od svega je prikaz gadafija preko medija... Prikazali su ga kao najgoreg diktatora... Ja kad sam gledao na vjestima mislio sam da je ta drzava jedan veliki logor...
U libyi su vladala plemena gadafi je iz plemena koji ima 12 % populacije , normalno da su ostala plemena htjela vlast...
Osim toga pogledajte sto amerikanci rade svojim prosvjednicima i nitko im se ne usudi nista reci , a da negdje drugdje tako policija tuce prosvjednike ameri bi ih odmah osudili...
Spore je napisao/la: ›
U libyi su vladala plemena gadafi je iz plemena koji ima 12 % populacije , normalno da su ostala plemena htjela vlast...
Libija je u pra-političkom razdoblju, pa bi ovaj postotak plemena bio analogan postotku koji osvajaju političke stranke na zapadu. Ako je to oblik pluralizma koji je jedino moguć u Libiji - ne vidim tu ništa nelegitimno. Pitanje je samo kako jedno društvo na tako niskoj (plemenskoj) razini razvoja može premostiti stoljeća evolucije i pitanje je što će ostati poslije revolucije. Povijest pokazuje da su revolucije mahom jele svoju djecu, no tko zna što će se ovdje iskristalizirati. Na prvu - ništa dobro. No, Libija je dosta komplicirana priča, budući da leži na nafti, što cijeloj priči daje drugi ton.
U svakom slučaju, mislim da ne možemo reći: zaslužuju diktatora, jer su primitivni.
Diktaturu nitko ne zaslužuje.
PEGY je napisao/la: ›
diktatura može imati više lica i oblika i cijeli svijet živi u nekoj vrsti diktature
evo sad mi je palo na pamet pitanje živi li prosječan kinez sretnije od prosječnog libijca?
Zapravo, pravo pitanje bi možda bilo, živi li prosječan Hrvat, sretnije od prosječnog Libijca?
_________________ http://essekeri.hr/svi-essekeri
Veži konja gdje ti gazda kaže, osobito ako ti je konj gazda.
Živim kao pas, a zamjeraju mi kad lajem.
Djecu učimo da budu iskrena, vrijedna i poštena. Sjeća li se tko zašto?
francika je napisao/la: ›
Ah konačno da si i ti počeo realno razmišljati.
Eto vidiš, dohvatila i mene malo evolucija ...
_________________ http://essekeri.hr/svi-essekeri
Veži konja gdje ti gazda kaže, osobito ako ti je konj gazda.
Živim kao pas, a zamjeraju mi kad lajem.
Djecu učimo da budu iskrena, vrijedna i poštena. Sjeća li se tko zašto?
PEGY je napisao/la (Pogledaj post): ›
http://www.index.hr/vijesti/clanak/pravi-razlog-britanskog-napada-na-libiju-u-10-godina-ce-na-obnovu-biti-potroseno-500-milijardi-dolara/582263.aspx
Pa svakom normalnom čovjeku je jasno što se dogodilo u libiji i zašto se to dogodilo.
Nekako mi se čini da su hitler i njegove ideje mala beba za ovo što se danas radi. Naravno, ovo danas je upakovano u demokraciju i celofan. Vrlo sofisticirano se provodi ono što je hitler zamislio počevši od EU.
Nakon Libije i "donošenja demokracije" jadnom libijskom narodu na red je došla i Sirija. Već tjednima se na našim malim ekranima može čuti priča kako je Asad diktator, krvolok, ubojica svoga naroda. Pa čak kad su sa većinom od 89 posto prihvaćene ustavne promjene u Siriji(izlazak 57 %) ni to nije dovoljno današnjim svjetskim policajcima te oni nikako ne prihvaćaju ovaj rezultat jer naravno nije po njihovoj volji . Toliko o demokraciji. Što je zajedničko Siriji i Libiji ? NAFTA. I tu je svakoj priči kraj.
Nebitno
Žensko
Muško
