Ispraznica je najbolja nova hrvatska riječ

[quote="DonQuijote";p="355782"]

francika je napisao/la: › Spavaćica se kaže piiiđama, a riječ spavačica se nikada ni ne upotrebljava. Ako se netko izležava u krevetu onda za njega kažeš da je pospanac a ne spavač ili spavačica. Nikada za nikoga nečeš reći da je spavač osim u teoriji, a uostalom zašto neke riječi ne bi imale više značenja kao što neke i imaju. Samo budala može napisati rečenicu kao npr. 'Spavačica mirno spava u spavaćici.' i to prezentirati kao vrhunac jezične pismenosti. Samo se rijeć spavaćica primjenjuje, a spavaćica i spavačica nikada se ne koriste zajedno, pa zašto onda komplicirati. A valjda Hrvati nemaju pametnija posla kad su tako pametni. Bitno je da 'intelektualne veličine' osim što znaju razliku između č i ć ne znaju napraviti prijavu za predpristupne fondove EU-a, a plaćamo članarinu od koje vratimo samo 15% i onda se priča o EU i pismenosti u Hrvata. A također toliko su pismeni da bez problema mogu otkriti tko je opljačkao Hrvatsku, ali neće se mješati u to jer su kulturni.

Spavačica je žena koja spava,a spavaćica odjevni redmet koji žena odijeva kad ide na spavanje.To su dvije sasvim različite riječi...

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Nepismenost u Hrvata napreduje brzo i sigurno. Pogledajmo samo internetske forume. Posljedica je to urušavanja svih vrijednosti i propadanja svih standarda u društvu, pa tako i nekakvih standarda u obrazovanju Hrvata, kojih praktično nema. Postoje tek nekakve škole, i nekakve ocjene, većinom petice, i nekakvi nastavnici, ali što oni djecu podučavaju i što djeca nauče, nije poznato. Svake je godine sve gore. Ali ćemo zato vrlo brzo imati, na papiru, visoko obrazovano pučanstvo, pregršt diploma, akademskih građana, magistara i doktora, obilje privatnih škola i veleučilišta. Pucat ćemo od znanja na papiru. Realnost je pak da prosječni visokoobrazovani Hrvat ne zna sastaviti kraću složenu rečenicu, a da ne napravi par kardinalnih grešaka, ili griješaka. Pogledajmo internetske forume.

Misliš grješaka? I kad kažeš par, misliš na baš par, tj. dvije, ili na više od dvije, pa bi to bilo nekoliko?
Inače, što se tiče internetskih foruma, kao i raznih oblika neformalne elektroničke komunikacije, to ne može biti mjerilo koliko je narod pismen. Budući da je to neformalna i često privatna komunikacija, ljudi se često opuste, ne razmišljaju o jezičnim normama, a i često daju mašti na volju. Naravno, onaj tko je nepismen općenito, bit će nepismen i na internetskim forumima, ali znam neke ljude koji su pismeni, a na forumu uopće ne paze na neke stvari, često je tu riječ i o brzini i manjku vremena. Ali da bi trebalo poraditi na pismenosti, to sigurno, i to počevši od 1. razreda osnovne škole. Djeci se mora usaditi svijest o jezičnoj kulturi.

lingvist je napisao/la (Pogledaj post): › W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Nepismenost u Hrvata napreduje brzo i sigurno. Pogledajmo samo internetske forume. Posljedica je to urušavanja svih vrijednosti i propadanja svih standarda u društvu, pa tako i nekakvih standarda u obrazovanju Hrvata, kojih praktično nema. Postoje tek nekakve škole, i nekakve ocjene, većinom petice, i nekakvi nastavnici, ali što oni djecu podučavaju i što djeca nauče, nije poznato. Svake je godine sve gore. Ali ćemo zato vrlo brzo imati, na papiru, visoko obrazovano pučanstvo, pregršt diploma, akademskih građana, magistara i doktora, obilje privatnih škola i veleučilišta. Pucat ćemo od znanja na papiru. Realnost je pak da prosječni visokoobrazovani Hrvat ne zna sastaviti kraću složenu rečenicu, a da ne napravi par kardinalnih grešaka, ili griješaka. Pogledajmo internetske forume. Misliš grješaka? I kad kažeš par, misliš na baš par, tj. dvije, ili na više od dvije, pa bi to bilo nekoliko? Inače, što se tiče internetskih foruma, kao i raznih oblika neformalne elektroničke komunikacije, to ne može biti mjerilo koliko je narod pismen. Budući da je to neformalna i često privatna komunikacija, ljudi se često opuste, ne razmišljaju o jezičnim normama, a i često daju mašti na volju. Naravno, onaj tko je nepismen općenito, bit će nepismen i na internetskim forumima, ali znam neke ljude koji su pismeni, a na forumu uopće ne paze na neke stvari, često je tu riječ i o brzini i manjku vremena. Ali da bi trebalo poraditi na pismenosti, to sigurno, i to počevši od 1. razreda osnovne škole. Djeci se mora usaditi svijest o jezičnoj kulturi.

Da dobro si to primjetio. Nekad par može biti i paran broj, na primjer u kazinu ili brojalici par nepar bim bam bus, može biti bračni par, prijateljski par i slično, a i nekoliko kako si rekao.
Stvarno mislim da je Č i Ć bespotrebno i da su to samo prepotentni i umobolni balkanci sposobni uvesti u pravopis. Zašto se spavačica i spavaćica ne bi isto pisale mada se ne misli na isto, jer svakako se nikada neće zajedno primjeniti u istoj rečenici u praksi jer ne može se napisati da spavačica nosi spavaćicu jer ako je nosi onda ne spava i nije spavačica. Jedino ako bi pravopis shvaćali neozbiljno pa išli dokazivati da spavačica i spavaćica mogu ići u istu rečenicu, ali to bi bilo samo teoretski i ako to usporedim sa kladionicom onda bi meni svaki uplaćeni listić bio dobitni.

francika je napisao/la: › Da dobro si to primjetio. Nekad par može biti i paran broj, na primjer u kazinu ili brojalici par nepar bim bam bus, može biti bračni par, prijateljski par i slično, a i nekoliko kako si rekao. Stvarno mislim da je Č i Ć bespotrebno i da su to samo prepotentni i umobolni balkanci sposobni uvesti u pravopis. Zašto se spavačica i spavaćica ne bi isto pisale mada se ne misli na isto, jer svakako se nikada neće zajedno primjeniti u istoj rečenici u praksi jer ne može se napisati da spavačica nosi spavaćicu jer ako je nosi onda ne spava i nije spavačica. Jedino ako bi pravopis shvaćali neozbiljno pa išli dokazivati da spavačica i spavaćica mogu ići u istu rečenicu, ali to bi bilo samo teoretski i ako to usporedim sa kladionicom onda bi meni svaki uplaćeni listić bio dobitni.

još jedan post za antologiju!

simo031 je napisao/la (Pogledaj post): › Mene to asocira na novčanik u Hrvata...

To je relativno, mada se slažem da je tako trebalo zvati novčanik tj. lisnicu zadnjih 20 godina (ne znam zašto lisnica, valjda zato što ima puno pregrada koje podsječaju na listove knjige ili je to nešto dubokoumno pa ne mogu odmah shvatiti jer sam nepismen).
Primjerenije bi bilo da se novčanik zove, ne 'ispraznica', nego 'praznuvijek'.

lingvist je napisao/la: › Misliš grješaka?

Ne znam, ne mislim. Čekam da "struka" zauzme stav.

lingvist je napisao/la: › I kad kažeš par, misliš na baš par, tj. dvije, ili na više od dvije, pa bi to bilo nekoliko?

Mislio sam na dvije (baš par), kako bi nepismenost Hrvata prikazao u boljem svijetlu. Možda je ipak realnije napisati nekoliko.

Ti si lingvist, i eto, piše li se greška, grješka ili griješka? Ja ću pisati greška u svakom slučaju, ali jesu li znanstvenici riješili taj problem?

Inače, nema veze sa jezikom, ali obrazovanje Hrvata prilično je interesantna tema:
http://www.jutarnji.hr/imamo-cak-161-program-studija-ekonomije-/934886/

Usput, kad izbacimo slova S/Š, Č/Ć, Đ/Dž, N/Nj i slične, možemo ubaciti Y,X,Q, a ja bi osobno zamjenio slovo I i J s jednim jednostavnim Y tako da kad smo već rasprodali svu materijalnu imovinu možemo se polako počet odricati i ove ostale pa onda nećemo bit samo dužni 150 milijona milijardi nečega nego jednostavno nećemo imati ništa.

Bogatstvo se ne mjeri onim što duguješ, već onim što imaš, a mi se odričemo uporno svega što imamo samo da bi se osjećali bogatije.

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › lingvist je napisao/la: › Misliš grješaka? Ne znam, ne mislim. Čekam da "struka" zauzme stav. lingvist je napisao/la: › I kad kažeš par, misliš na baš par, tj. dvije, ili na više od dvije, pa bi to bilo nekoliko? Mislio sam na dvije (baš par), kako bi nepismenost Hrvata prikazao u boljem svijetlu. Možda je ipak realnije napisati nekoliko. Ti si lingvist, i eto, piše li se greška, grješka ili griješka? Ja ću pisati greška u svakom slučaju, ali jesu li znanstvenici riješili taj problem? Inače, nema veze sa jezikom, ali obrazovanje Hrvata prilično je interesantna tema: http://www.jutarnji.hr/imamo-cak-161-program-studija-ekonomije-/934886/

Svako slovo se dodatno plaća. Što je vlast gluplja i znanstvenici se mogu praviti glupi, a kako i ne bi kad je pola znanstvenika zaposleno po 'rodjačkim vezama'. Koliko puta sam ja plakao dok nisam dobio lizalicu od mame, a ona mi je uvijek govorila, 'pametno moje malo evo ti lizalica, samo nemoj plakati'.

Ovaj je post ponajprije upućen franciki i njegovim razmišljanjima o jeziku.
Što se tiče č i ć, to nije nikakva izmišljotina jezičara koji nemaju što raditi. I o kojim ti to jezicima u kojima je to jedno slovo govoriš? Ne znam baš da u romanskim i germanskim jezicima postoje ti grafemi (govorim o grafemima, razini pisma, ne izgovornoj razini gdje će se određeni fonemi, tj. glasovi izgovarati slično, ali će to često biti i skupine fonema koje se izgovaraju slično našim "č" i "ć"). Ne možeš zamijeniti č i ć gdje god hoćeš. Stavimo na stranu primjer spavaćica/spavačica, koji jest dobar, ali spavačica se uistinu rijetko rabi (inače, spavačica i pospanac, pospanka ne mogu se uspoređivati budući da su pospanac, pospanka riječi s dodatnim, konotativnim značenjem i rabi se često od milja, blagonaklono, dok je spavačica riječ s osnovnim, denotativnim značenjem) i uzmimo primjer mućenje/mučenje - reći ćeš možda mućenje zarobljenika ili mučenje rijeke? Da ne kažemo za razlike u postanku pojedinih riječi i glasovne promjene - jotirano k daje č, a jotirano t ć. Č i ć postoji jer na izgovornoj razini postoje ta dva glasa, tj. različiti izgovori, pa je bilo i na razini pisma potrebno uvesti tu razliku. Ono što je problem jest što se u govorima nekih područja (ponajprije velikih gradova i nekih manjih) ta razlika u govoru izgubila i onda izvorni govornici iz tih krajeva koji u svom organskom govoru ne razlikuju č i ć imaju problema s pisanjem č i ć. Ali s druge strane, seoski govori te govori nekih manjih gradova još razlikuju č i ć u govoru i njima je ta razlika u pismu normalna i nemaju problema s njom. Što se tiče dž i đ, stvar je malo drukčija jer se dž najčešće pojavljuje u posuđenicama ili kao položajna varijanta fonema č(npr. u srdžba). Postoje neka pravila kojima se može donekle svladati pisanje č i ć te dž i đ, ali u velikom se broju slučajeva to mora naučiti. Izjednačiti pisanje č i ć moći će se tek kad se kod svih govornika hrvatskog jezika izgubi razlikovanje č i ć u govoru. Ali evo, francika, govoriš kako se neki bave pisanjem č i ć dok Hrvatska duguje milijarde? Razmisli o sljedećem - koliko bi novaca trebalo potrošiti da se ponovno tiskaju sve knjige, časopisi, zbornici, zapravo, sva pisana djela kako bi se ujednačilo č i ć (neki i zagovaraju to, objašnjavajući to zakonitostima čistog fonološkog pravopisa, i predlažu pisanje samo č)? A što ćemo s prezimenima? Odjednom će biti Kovačeviči, Petroviči, Šimiči? A da ne kažem kakvih bi problema bilo da imamo etimološki pravopis. I možeš li mi objasniti kakve veze ima natječaj za najbolju novu hrvatsku riječ ili bavljenje nekim jezikoslovnim problemima s prijavama za fondove EU-a ili hrvatskim dugom?

barba je napisao/la (Pogledaj post): › Usput, kad izbacimo slova S/Š, Č/Ć, Đ/Dž, N/Nj i slične, možemo ubaciti Y,X,Q, a ja bi osobno zamjenio slovo I i J s jednim jednostavnim Y tako da kad smo već rasprodali svu materijalnu imovinu možemo se polako počet odricati i ove ostale pa onda nećemo bit samo dužni 150 milijona milijardi nečega nego jednostavno nećemo imati ništa. Bogatstvo se ne mjeri onim što duguješ, već onim što imaš, a mi se odričemo uporno svega što imamo samo da bi se osjećali bogatije.

To se navodno odnosi na to kad su rekli da će djecu po školama učiti da se piše grješka jer je greška srpska riječ, a neprirodno zvuči ako bi se izgovaralo griješka, pa je zato uneseno u pravopis grješka.

Interesantno da Stjepan Babić nije našao adakvetno društvo u Zagrebu da se bavi izmišljanjem novih riječi, pa je cijeli igrokaz prebacio u Slavoniju.
Slavonija se inati Zagrebu, pa misli ako se Zagreb time ne želi previše baviti da je to onda nešto dobro.

more456 je napisao/la (Pogledaj post): › Interesantno da Stjepan Babić nije našao adakvetno društvo u Zagrebu da se bavi izmišljanjem novih riječi, pa je cijeli igrokaz prebacio u Slavoniju. Slavonija se inati Zagrebu, pa misli ako se Zagreb time ne želi previše baviti da je to onda nešto dobro.

Pa čak ni 'Zagreb' nije pravilno napisan. Trebao bi se zvati 'Zagrjeb', a sa sadašnjim imenom može biti samo beogradska prčija iliti prćija.

francika je napisao/la (Pogledaj post): › DonQuijote je napisao/la (Pogledaj post): › francika je napisao/la: › Spavaćica se kaže piiiđama, a riječ spavačica se nikada ni ne upotrebljava. Ako se netko izležava u krevetu onda za njega kažeš da je pospanac a ne spavač ili spavačica. Nikada za nikoga nečeš reći da je spavač osim u teoriji, a uostalom zašto neke riječi ne bi imale više značenja kao što neke i imaju. Samo budala može napisati rečenicu kao npr. 'Spavačica mirno spava u spavaćici.' i to prezentirati kao vrhunac jezične pismenosti. Samo se rijeć spavaćica primjenjuje, a spavaćica i spavačica nikada se ne koriste zajedno, pa zašto onda komplicirati. A valjda Hrvati nemaju pametnija posla kad su tako pametni. Bitno je da 'intelektualne veličine' osim što znaju razliku između č i ć ne znaju napraviti prijavu za predpristupne fondove EU-a, a plaćamo članarinu od koje vratimo samo 15% i onda se priča o EU i pismenosti u Hrvata. A također toliko su pismeni da bez problema mogu otkriti tko je opljačkao Hrvatsku, ali neće se mješati u to jer su kulturni. ovo je definitivno jedan od jačih postova na ovom forumu! osijek031.com smile kad si već ranije povukao paralelu s daltonistima, ovo je kao da daltonisti traže da se iz spektra izbace one boje koje oni ne mogu vidjeti! osim toga, spavaćica i pidžama nisu isto, kao ni spavačica i pospanac (odnosno pospanka, u ovom slučaju). nemoj svoje neznanje i ignoranciju nametati drugima. ili nauči što ne znaš ili se pomiri s time da to ne želiš naučiti i da drugi znaju više od tebe. To su tako beznačajne stvari da ih se uopće ne treba spominjati. Izmišljanje takvih riječi u trenutku dok Hrvatska duguje 50 milijardi eura i ne zna kako će ih vratiti stvarno nema smisla. 600 milijuna eura plaćamo za pristup EU fondovima, a dobijemo nazad samo 15%. Ako je ta razlika tako bitna za hrvatsko društvo zašto onda za tu riječ ne traže od EU-a lovu kako barem ne bi bili na trošku državi, ako već imaju potrebu biti toliko 'pametni' i pametovati Hrvatima.

Znači, tvoja je teza (ili hipoteza) da se ničim ne treba baviti jer imamo većih, gospodarskih problema? Pobogu, kad bi se rješavali samo najveći problemi, gdje bismo bili? Štoviše, dok bismo se dogovorili koji je najveći problem, stotinu novih bi se pojavilo.

Nego, jel ti draže na sebi imati spavačica il spavaćicu? Možda bi nam odgovor pomogao u odgonetavanju ovolike silne uzbuđenosti oko ove teme. (Samo se šalim, nemoj se naljutit sad nešto. )

francika je napisao/la (Pogledaj post): › more456 je napisao/la (Pogledaj post): › Interesantno da Stjepan Babić nije našao adakvetno društvo u Zagrebu da se bavi izmišljanjem novih riječi, pa je cijeli igrokaz prebacio u Slavoniju. Slavonija se inati Zagrebu, pa misli ako se Zagreb time ne želi previše baviti da je to onda nešto dobro. Pa čak ni 'Zagreb' nije pravilno napisan. Trebao bi se zvati 'Zagrjeb', a sa sadašnjim imenom može biti samo beogradska prčija iliti prćija.

Hm, ajd se ti mani ćorava posla.
Jel se može saznat koliko imaš godina, čisto informativno?

francika je napisao/la: › DonQuijote je napisao/la (Pogledaj post): › francika je napisao/la: › Ovo č i ć je najveća glupost koju su takozvani jezičari izmislili. slažem se! idiotizam kao S i Š, N i Nj i slična kretenska slova! zašto uopće moramo znati ta glupa slova, šta će to meni u životu?! E pa nije to baš isto. S i Š, i N i Nj su različita slova, ali slova Č i Ć možeš zamijeniti bilo gdje i dobit ćeš isto, slično kao tvrdo i meko Đ. A u pićku materinu, svejedno mi je jel se kaže đep ili džep. Gdje to ima osim na licemjernom i umobolnom balkanu prepunom 'intelektualnih veličina'?

kad sam ja isao u osnovnu nije bas bilo isto jer je bio đak i džak sto su dvije rijeci s razlicitim znacenjem, danas ne znam sa sigurnoscu da li ima takvih primjera.. uglavnom slazem se s tobom