Arhitektima pun pogodak - građanima hrđavi “radijatori”

Domagoj_Sajter je napisao/la: › ...je li ijedan od tih neobičnih spomenika podignut kao znak sjećanja na neki ozbiljni povijesni događaj iz prošlosti tih gradova, događaj (događanja) u kojima su stotine i stotine ljudi poginule, njihove kuće porušene, izrešetane?

Pa evo par:

Monument commemorating French PoWs who died in German captivity with the table Memory of the heroic sons of France. Participants of campaign from 1870 to 1871. Victims of German imprisonment Szczecin, Poland

Muzej Holokausta u Berlinu, rad Petera Eisenmana - polje betonskih blokova ispod kojih je muzejska zgrada..simboliziraju osjecaj tjeskobe, nemogucnosti bjega..

no dakle, stvar je u simbolici..metafori kako god..
spomenik je inace u skladu sa vremenom u podrucju spomenicke arhitekture iliti skulpture..
cak bi najprimjerenija poveznica bila sa gore pomenutim muzejom holokausta..dakle ti "radijatori" trebali bi izazvati osjecaj tjeskobe, nadvijenog zla, bezizlaznosti i uopce osjecaja vezanih uz rat..cak i ta simbolika sa patinom i krvlju stoji..no nasim ljudima ako je iole apstraktno, tj nije eksplicitno prikazan ranjeni bojnik..to nije to..

padobranac je napisao/la (Pogledaj post): › Domagoj_Sajter je napisao/la: › ...je li ijedan od tih neobičnih spomenika podignut kao znak sjećanja na neki ozbiljni povijesni događaj iz prošlosti tih gradova, događaj (događanja) u kojima su stotine i stotine ljudi poginule, njihove kuće porušene, izrešetane? Pa evo par: Monument commemorating French PoWs who died in German captivity with the table Memory of the heroic sons of France. Participants of campaign from 1870 to 1871. Victims of German imprisonment Szczecin, Poland Holokausta u Berlinu, rad Petera Eisenmana - polje betonskih blokova ispod kojih je muzejska zgrada..simboliziraju osjecaj tjeskobe, nemogucnosti bjega.. no dakle, stvar je u simbolici..metafori kako god.. spomenik je inace u skladu sa vremenom u podrucju spomenicke arhitekture iliti skulpture.. cak bi najprimjerenija poveznica bila sa gore pomenutim muzejom holokausta..dakle ti "radijatori" trebali bi izazvati osjecaj tjeskobe, nadvijenog zla, bezizlaznosti i uopce osjecaja vezanih uz rat..cak i ta simbolika sa patinom i krvlju stoji..no nasim ljudima ako je iole apstraktno, tj nije eksplicitno prikazan ranjeni bojnik..to nije to..

naši dragi sugrađani bi se rado popišali i na ovaj spomenik koji je postao ili lagano postaje berlinski brend....ja bi se popišao na naše sugrađane

svako dobro i nemojte šta zamjerit

ajwar je napisao/la: › padobranac je napisao/la (Pogledaj post): › Domagoj_Sajter je napisao/la: › ...je li ijedan od tih neobičnih spomenika podignut kao znak sjećanja na neki ozbiljni povijesni događaj iz prošlosti tih gradova, događaj (događanja) u kojima su stotine i stotine ljudi poginule, njihove kuće porušene, izrešetane? Pa evo par: Monument commemorating French PoWs who died in German captivity with the table Memory of the heroic sons of France. Participants of campaign from 1870 to 1871. Victims of German imprisonment Szczecin, Poland Holokausta u Berlinu, rad Petera Eisenmana - polje betonskih blokova ispod kojih je muzejska zgrada..simboliziraju osjecaj tjeskobe, nemogucnosti bjega.. no dakle, stvar je u simbolici..metafori kako god.. spomenik je inace u skladu sa vremenom u podrucju spomenicke arhitekture iliti skulpture.. cak bi najprimjerenija poveznica bila sa gore pomenutim muzejom holokausta..dakle ti "radijatori" trebali bi izazvati osjecaj tjeskobe, nadvijenog zla, bezizlaznosti i uopce osjecaja vezanih uz rat..cak i ta simbolika sa patinom i krvlju stoji..no nasim ljudima ako je iole apstraktno, tj nije eksplicitno prikazan ranjeni bojnik..to nije to.. naši dragi sugrađani bi se rado popišali i na ovaj spomenik koji je postao ili lagano postaje berlinski brend....ja bi se popišao na naše sugrađane svako dobro i nemojte šta zamjerit

pa ovo je nebo i zemlja, pogledaj kako dobro funkcionira ovaj masivnjak na otvorenom prostora, a naši radijatori nabijeni između zgrada, kao prvo nemaš dovoljno mjesta ni da ga pogledaš kako spada, spomenik nema diha

Stvar je u metafori? Ne vjerujem da je nekome kome je možda otac/majka/muž/žena/dijete poginulo u ratu do metafore.
Ako su već mislili podići spomenik, mogli su ga podići tako da ga SVI razumiju, a ne pojedinci.
Kao što rekoh, kao sama skulptura mi je čisto oke, modernistička, apstraktna, nazovi kako hoćeš, ali da bude spomenik jednom ratu - ne.

umjetnost je oku promatraca, a svaki rad koji izaziva reakciju, bila ona pozitivna ili negativna, je uspjesan rad. sto vi vise pljujete i raspravljate, to on vise ulazi u povijest i dobiva veci znacaj. sva velika umjetnost kojom se danas dicimo i o njoj ucimo u skolama je prvotno bila popljuvana i iskritizirana na sve strane, pa je tek onda postala velika. zato - samo naprijed - postajete dio povijesti otpora jednom spomeniku.

Magenta. je napisao/la: › Stvar je u metafori? Ne vjerujem da je nekome kome je možda otac/majka/muž/žena/dijete poginulo u ratu do metafore. Ako su već mislili podići spomenik, mogli su ga podići tako da ga SVI razumiju, a ne pojedinci. Kao što rekoh, kao sama skulptura mi je čisto oke, modernistička, apstraktna, nazovi kako hoćeš, ali da bude spomenik jednom ratu - ne.

Šteta što su domoljubi digli u zrak sve antifašističke spomenike, jer ih je većina bila "razumljiva svima". Umjesto da su ih digli u zrak, mogli su samo zamijeniti tekst i znakovlje, pa bi umjesto partizana s puškom, ili golorukog partizana, imali branitelja s puškom, ili golorukog branitelja.

Šteta je u stvari dvostruka. Kada bi bilo više spomenika čovjeka s puškom, bio on partizan, branitelj ili lovac na medvjede, ne bi bilo potrebe za uvođenjem nastave u srednjim školama u kojoj će se učenicima objašnjavati što je puška, pa bismo svi bili pošteđeni "Hrvatske straže".

W.M. Felt je napisao/la: › Šteta što su domoljubi digli u zrak sve antifašističke spomenike, jer ih je većina bila "razumljiva svima".

Baš sam tako nešto htio napisat, ali ima nade jer ima još dosta spomenika "palim borcima" po selima (Bobota, Markušica...) samo bi mogao biti problem kako se uvuć u guzice lokalnom stanovništvu.Teško da bi oni dozvolili da čirilične natpise zamjene latinicom i malo promjene subjekte u tekstu jerbo se stanovništvo povampirilo nakaon što su se lijepo bogatili prodajući "ratni plijen", a još im nakon toga država na temelju stračara napravila nove domove te ih zaštitila bolje nego ličkog medvjeda i istarsko govedo zajedno, pa ih nemaš čime podmitit. Ali možda pi pomogo još jedan njihov u vladi, pa da mogu ucjenjivat na baš svakom izglasavanju zakona, a ne na svakom drugom kao dosad!

Eto ljudi glasujte za SDSS pa ćete dobit spomenik sa palim borcem! S obzirom da je manji i nadasve razumljiviji nekima bi se vjerojatno uklopio i na trg Ante Starčevića.

mladunce je napisao/la (Pogledaj post): › umjetnost je oku promatraca, a svaki rad koji izaziva reakciju, bila ona pozitivna ili negativna, je uspjesan rad. ... sva velika umjetnost kojom se danas dicimo i o njoj ucimo u skolama je prvotno bila popljuvana i iskritizirana na sve strane, pa je tek onda postala velika.

Uh, koliko promašaja na jednom mjestu. Većina umjetnosti nikad NIJE bila popljuvana prije negoli je postala velika. Ne da mi se u primjere.

Drugo, najlakše je izazvati reakciju. Rad koji izaziva reakciju NIJE i ne mora biti uspješan. Danas kojekakvi "umjetnici" znaju samo izazivati reakcije, ali njihovi radovi su potpuno šuplji. Ako želiš izazvati rekaciju samo uzmi ljudske izlučevine (krv, mokraću, izmet, spermu, i sl.), zamiješaj, polij po bilo čemu, ugradi u nešto, zaledi, otopi, kombiniraj, i sigurno će biti more reakcija na to "umjetničko djelo". Je li to uspjeh?!

NAJLAKŠE je biti KONTROVERZAN! Piss of cake!

Jedan_iz_mase je napisao/la (Pogledaj post): › mladunce je napisao/la (Pogledaj post): › umjetnost je oku promatraca, a svaki rad koji izaziva reakciju, bila ona pozitivna ili negativna, je uspjesan rad. ... sva velika umjetnost kojom se danas dicimo i o njoj ucimo u skolama je prvotno bila popljuvana i iskritizirana na sve strane, pa je tek onda postala velika. Uh, koliko promašaja na jednom mjestu. Većina umjetnosti nikad NIJE bila popljuvana prije negoli je postala velika. Ne da mi se u primjere. Drugo, najlakše je izazvati reakciju. Rad koji izaziva reakciju NIJE i ne mora biti uspješan. Danas kojekakvi "umjetnici" znaju samo izazivati reakcije, ali njihovi radovi su potpuno šuplji. Ako želiš izazvati rekaciju samo uzmi ljudske izlučevine (krv, mokraću, izmet, spermu, i sl.), zamiješaj, polij po bilo čemu, ugradi u nešto, zaledi, otopi, kombiniraj, i sigurno će biti more reakcija na to "umjetničko djelo". Je li to uspjeh?! NAJLAKŠE je biti KONTROVERZAN! Piss of cake!

smiješan si momak

Bravo padobranac!!!
Sad si me podsjetio na jednu priču koja je bila aktualna kada je taj spomenik u Ulici Republike bio postavljen...
Naime, dosta ljudi ovdje na forumu a i šire, nemaju pojma šta taj spomenik zaista simbolizira...
Priča je bila otprilike ovakva:
Spomenik ima 14 stupova... Potrebno je gledati segmente od dva po dva stupa tj, prvi i drugi, zatim treći i četvrti, potom peti i šesti itd... Počevši s onim stupovima bližim Županijskoj ulici... Dakle, evidentno je da je razmak između prva dva stupa najmanji, razmak izmežu trečeg i četvrtog stupa je veći nego između prva dva... Dakle, razmaci među stupovima se povečavaju... Razmak između 13. i 14. stupa je najveći... E sad, to povećanje razmaka (otvaranje) stupova, simbolizira otvaranje čovjeka, građanina Osijeka... Čovjeka koji se tijekom ratnih godina zatvorio u sebe... Njegovo oslobađanje...
Većina ljudi misli da je to hrpa stupova, nabacanih tamo bez ikakvog reda...
Molim nemojte mi zamjeriti ako sam nešto pogrešno napisao ali čini mi sa da je priča o spomeniku bila upravo takva... Ipak, davno je to bilo... Dakle osim boje stupova, svoju priču ima i način kako su ti stupovi poslagani...

@non plus ultra, sjecam se da je bila takva neka prica. Zvuci kao idealan kandida za pricu koja se pise nakon sto je umjetnik vec osmislio djelo. Umjetnik ima neku ideju [ogromne stupove sto unistavaju, zasjenjuju i zasivljuju prostor] i onda smislja price kako bi to djelo i realizirao, prilagodjavajuci ih prigodi.

Da je bio natjecaj za spomenik u ZOO vrtu, prica bi glasila da stupovi simboliziraju evoluciju covjeka, da je bio natjecaj za spomenik radnicima, prica bi bila da stupovi simboliziraju vjekovnu ljudsku borbu za stvaranjem ili industrijsko sito... u fasistickim drustvima bi taj spomenik simbolizirao razlicite prolaze za razlicite ljude, rase, nacionalnosti...

No, to je pjesnicka sloboda i umjetnik doista ima pravo interpretirati svoje djelo kako zeli. To mi nimalo ne smeta. Ono sto mi smeta su sivilo koje su ti stupovi napravili. Umjesto tog famoznog otvaranja, oni su zatvorili prostor. Mene su oni prvo podsjetili na jezeve i blokadu, a ne na nekakvo otvaranje i izlazak iz podruma. No, ja sam paor, laik i svinja sto prozdire bisere, a autor je umjetnik.

najbolje da se cijeli taj dio srusi, skupa sa zgradama, pa ce biti otvoren, nece biti siv, bit ce suvremen i simbolizirat ce slobodu. eventualno na sredinu stavit jedan lampion sa mramornom plocom na kojoj pise "spomenik poginulim borcima". di ces bolje, svima shvatljivo, laicki jednostavno, ne moze bolje!

Ako moze u Beču, moze i u Osijeku:

Dorner Platz Vienna

http://www.gebietsbetreuungen.wien.at/gbdocs/gb17-18/dornerplatz.html

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Mene su oni prvo podsjetili na jezeve i blokadu, a ne na nekakvo otvaranje i izlazak iz podruma.

Auschwitz podsjeća na puno veće grozote pa ga čuvaju kao spomenik, muzej ili šta već... Nisu ga porušili... Sravnili sa zemljom...

Osim što su "radijatori" zanimljivi po onome kako ih vidi autor, svakako su cool i zbog forumaša 031... Zanimljiva su, moram priznati, neka viđenja ovog spomenika. Rasprava se opet vodi o vrlo subjektivnim doživljajima (da ne kažem opet: o ukusima), pa je zanimljiva, ali besmislena kao i slične prije nje. Svatko ima svoj doživljaj "radijatora" u skladu s onim kakav je. I možda je baš to i poanta...
No, ono što mi smeta je što neki sugrađani(suseljačine!) koriste ovaj prostor kao WC ili kao podlogu za priglupe grafite dok čekaju autobus. Doista jadno...