tamo su se jos moji roditelji sevili ... problem je sto je glavas svoju pravovjernost dokazivao gradeci tu kapelicu na jebodromu.
i ne samo da je ta kapelica gradjena na jebodromu, nego i te katakombe imaju neku povjesnu vrijednost. Zanima me samo ima li ta kapelica gradjevinsku dozvolu i ako ima tko je dopustio gradnju na toj lokaciji.
Zanima te? Jako te zanima? Onda sutra, prva stvar ujutro, otiđi tamo gdje se već provjerava ima li neka građevina građevinsku dozvolu, pa nam javi.
I ispravno se čudiš: "Kakva religioznost? O čemu vi pričate?", jer uopće ne pričamo o religioznosti, nego da za sve postoji mjesto i vrijeme, a da za ovakve radnje tamo nije MJESTO.
Sigurno su se nečiji roditelji nekad davno ševili na mjestu gdje je današnja konkatedrala... Hm, zaista, Strossmayer ju nije trebao graditi, baš zbog tog razloga.
Svi vi što se pravite kul u vezi ovog jebavanja, cuganja i ostavljanja smeća iza sebe na jednom mjestu koje nekome predstavlja religijsku, ili kakvu drugu vrijednost, biste naglo promijenili mišljenje da vam se netko večeras glasno poseksa u hodniku, ostavi iza sebe rabljene kondome, razbijene boce, i jednu lijepu rigotinu. I da vi ili netko vam bližnji u to stanete.
(I jedna poludigresija: reći da se crkva nešto nameće u zadnje vrijeme, a zapravo nikad nije bila slabija i nikad se nije manje nametala, može samo jedan kronični analfabet. Usto, vidim da po GUP-u imamo plan za gradnju džamije; tek ćete onda shvatiti da je katolička crkva (i kršćanstvo) MED I MLIJEKO; kad hodža pet puta dnevno (a nekad i više) odvrne zvučnike...)
Zadnja promjena: zen031; 20.08.2009. 21:59; ukupno mijenjano 1 put.
Gle Lucy, crkva je uvijek bila sveprisutna još od davnina. Međutim, moj post ipak ima naglasak na odgoj i kulturu, stoga ne smatram da je potrebno komentirati ostatak pitanja o vjerskim stavovima.
Sigurno su se nečiji roditelji nekad davno ševili na mjestu gdje je današnja konkatedrala... Hm, zaista, Strossmayer ju nije trebao graditi, baš zbog tog razloga.
Svi vi što se pravite kul u vezi ovog jebavanja, cuganja i ostavljanja smeća iza sebe na jednom mjestu koje nekome predstavlja religijsku, ili kakvu drugu vrijednost, biste naglo promijenili mišljenje da vam se netko večeras glasno poseksa u hodniku, ostavi iza sebe rabljene kondome, razbijene boce, i jednu lijepu rigotinu. I da vi ili netko vam bližnji u to stanete.
(I jedna poludigresija: reći da se crkva nešto nameće u zadnje vrijeme, a zapravo nikad nije bila slabija i nikad se nije manje nametala, može samo jedan kronični analfabet. Usto, vidim da po GUP-u imamo plan za gradnju džamije; tek ćete onda shvatiti da je katolička crkva (i kršćanstvo) MED I MLIJEKO; kad hodža pet puta dnevno (a nekad i više) odvrne zvučnike...)
Moj naklon
_________________ ''Shoot for the moon. Even if you miss it you will land among the
stars''.
PowerPuff je napisao/la: ›
Gle Lucy, crkva je uvijek bila sveprisutna još od davnina. Međutim, moj post ipak ima naglasak na odgoj i kulturu, stoga ne smatram da je potrebno komentirati ostatak pitanja o vjerskim stavovima.
Skužih, ali me nekako ono što sam citirala ''ubolo'' u oko pa osjetih potrebu da prokomentiram.
_________________ ''Shoot for the moon. Even if you miss it you will land among the
stars''.
zen031 je napisao/la: ›
(I jedna poludigresija: reći da se crkva nešto nameće u zadnje vrijeme, a zapravo nikad nije bila slabija i nikad se nije manje nametala, može samo jedan kronični analfabet.
Imas argumente za ovu tezu, ili?!
Zelis li protuargumente za tvrdnju kako se katolicka Crkva sada namece? Od izravne ucjene preko oltara [gdje stjegonose klerofasizma (zupnici koji relativiziraju fasisticke zlocine ili otvoreno velicaju fasisticke zlocince) preporucuju "stadu" za koga glasati], do biskupske konferencije koja svoje halapljive pipke zabada u svjetovnu vlast ili sikce po svakome tko toj instituciji pokusa oduzeti i jednu, nepravno stecenu i hrvatskim znojem i krvlju natopljenu, kunu.
Grade se ogromna betonska zdanja, urbanisticki siluju i sodomiziraju gotovo sva naseljena mjesta i naselja, naustrb djecjih igralista i ogromnom otporu stanovnika usprkos [npr. slucaj u ZG-u].
Citat: ›
Usto, vidim da po GUP-u imamo plan za gradnju džamije; tek ćete onda shvatiti da je katolička crkva (i kršćanstvo) MED I MLIJEKO; kad hodža pet puta dnevno (a nekad i više) odvrne zvučnike...)
Ocito si ili neupucen ili iznimno zlonamjeran.
Za razliku od zvucnog silovanja zvonima sa zvonika [koji nimalo diskretno zvone i nocu i rano ujutro], sto je dozvoljeno prije nekoliko godina (vrijeme i okolnosti nisu samo puka podudarnost s pojacanim intenzitetom poseljancivanja i poopancarenja Osijeka).
No, procitaj si tekst iz 2004.
Skriveno:
Osijek dobija džamiju
U vrijeme kada je bio pod Turcima, Osijek je navodno imao čak desetak džamija. Sada, 320 godina poslije, Osijek ponovo namjerava izgraditi vjerski objekt za građane islamske vjeroispovijesti.
Osječani islamske vjeroispovijesti uskoro će dobiti džamiju. Tako je, naime, dogovoreno između Gradskog poglavarstva Grada Osijeka i Islamske zajednice Osječko-baranjske županije. U sklopu priprema gradnje slijedi potpisivanje ugovora između gradonačelnika dr. Zlatka Kramarića i glavnog imama osječko-baranjskog, Enesa Poljića.
Kako je istaknuo imam Poljić, prema ugovoru Zajednica će kupiti gradsko zemljište od 3.280 četvornih metara po cijeni od 16 eura za četvorni metar. Sama će gradnja početi, kazao je, onda kada se dobiju građevinska i ostale dozvole (potrebno oko godinu dana) te kada se osiguraju financijska sredstva,a rok završetka gradnje je pet godina.
Premda je Hrvatska zemlja s većinskim katoličkim stanovništvom, a u samom Osijeku je oko 1.000 aktivnih članova Islamske muslimanske zajednice (u cijeloj Županiji ih je oko 5.000), glavni imam Poljić naglasio je da u Osijeku nije bilo negativnih reakcija građana zbog gradnje džamije.
Njegove riječi potvrdio je i sam gradonačelnik dr. Zlatko Kramarić, napomenuvši da je Osijek ekumenski grad i grad u kojemu se poštuju sve vjere.
- Od gradnje džamije samo možemo imati koristi. Uostalom, i nama je drago kada čujemo da u susjednoj Bosni u mjestu gdje ima malo katoličkoga stanovništva nikne katolička crkva, naglasio je Kramarić.
Inače, sama džamija gradila bi se u južnom dijelu grada (Jug 3, na tzv. Bikari) i to u neposrednoj blizini Muslimanskoga groblja. Gradnjom džamije muslimanska bi zajednica dobila kvalitetniji prostor no ga ima danas kada je smještena u kući u Zagrebačkoj ulici.
Da je Osijek doista ekumenski grad i da u njemu žive pripadnici brojnih vjeroispovijesti dodatno pokazuje aktivnost Pravoslavne crkve, Židovske općine, Evangelističke crkve i brojnih drugih pripadnika pojedinih vjeroučenja. Shodno prihvaćanju razlika, u Osijeku oduvijek postoji Židovsko groblje i već spomenuto Muslimansko groblje, a hrvatskim je zakonima dano pravo svim vjernicima na uživanje vlastite vjere.
Dodatno valja posjetiti da je prilikom posjete Osijeku Papa Ivan Pavao II razgovarao s predstavnicima kršćanske, židovske i islamske vjeroispovijesti te sve pozvao na međusobnu toleranciju, poštivanje i uzajamno pomaganje kako bi se postiglo sve ono što svaka vjera propovjeda – mir u svijetu i ljubav među ljudima.
Inače, Islamska zajednica u Osijeku djeluje od 1927. godine. Godine 1978. seli se iz Županijske ulice i useljava u kupljeni prostor u Zagrebačkoj 35 gdje se i danas nalazi. Ondje se u skučenom prostoru održavaju sve vjerske aktivnosti.
- Mi smo tiha Zajednica tolerantna jedna prema drugome. Gradnjom džamije nećemo uznemiravati građanstvo i sve će se aktivnosti održavati u zatvorenom krugu džamije koja će biti lijepoga izgleda i na ponos cijelog Osijeka, zaključuje predsjednik Islamske zajednice Aden Imamović.
Leteci mungos je napisao/la: ›
Za razliku od zvucnog silovanja zvonima sa zvonika [koji nimalo diskretno zvone i nocu i rano ujutro], sto je dozvoljeno prije nekoliko godina (vrijeme i okolnosti nisu samo puka slucajnost s pojacanim intenzitetom poseljancivanja i poopancarenja Osijeka).
Gle gle, mirišem lokaciju pokusnog dijela mog diplomskog rada na temu "buka i vibracije"
Zelis li protuargumente za tvrdnju kako se katolicka Crkva sada namece? Od izravne ucjene preko oltara [gdje stjegonose klerofasizma (zupnici koji relativiziraju fasisticke zlocine ili otvoreno velicaju fasisticke zlocince) preporucuju "stadu" za koga glasati], do biskupske konferencije koja svoje halapljive pipke zabada u svjetovnu vlast ili sikce po svakome tko toj instituciji pokusa oduzeti i jednu, nepravno stecenu i hrvatskim znojem i krvlju natopljenu, kunu.
Samo ću reći da je opravdano ovako nešto reći ukoliko si slušao te ''izravne ucjene preko oltara'' sjedeći u prvim klupama i pozorno slušajući ili prisustvovanjem na biskupskoj konferenciji. U ovom slučaju bi to bili tvoji dobri argumenti.
_________________ ''Shoot for the moon. Even if you miss it you will land among the
stars''.
Imam argumente, i nisam neupućen niti zlonamjeran. Zadnjih nekoliko godina sustavno se bavim proučavanjem kršćanstva i islama. (I budizma, ali ovdje o njemu nije riječ). A za to ti ne mogu dati link. Ali ako ponešto znaš o povijesti crkve, zaključit ćeš da je u prethodnim stoljećima imala puno veću moć.
Nisam rekao da Crkva (misli se na katoličku) nema nikakvog utjecaja, nego da "...nikad nije bila slabija i nikad se nije manje nametala...".
Što se tiče džamije i hodže: a kako misliš da će pozivati vjernike na molitvu (inače se to zove ezan, na engleskim stranicama ga možeš naći pod nazivom ad(h)an)? Telepatski?
Živio sam dugo godina odmah do katedrale, i mogu ti reći da zvuk crkvenog zvona zaista MED i MLIJEKO u usporedbi s ezanom - što se buke tiče. A zvonilo se i prije rata, i za vrijeme rata, pa ne vidim kakve to vremenske koincidencije ima s navodnim poseljačivanjem Osijeka.
Što se tiče prisutnosti crkve (malim slovom, jer ovdje se radi o crkvi kao sinonimu za religiju), kao i prisutnosti njezina utjecaja, prisutna je gotovo od samog početka ljudskog društva; također-s mnogo jačim utjecajem nego danas-teokratske države.
I prije nego me netko proglasi islamofobom, da se vratimo na temu?
Cijela ova priča je kretenarija, a komentari su kiseliji i od samih krastavaca.
Dok ne profunkcionira kućni odgoj, vjeronauk, etika ili neki drugi oblik odgajanja mladeži koja se otela kontroli, ja bih ovaj problem rješio sa 2000 kuna vrijednim videonadzorom i dva reflektora.
zen031 je napisao/la: ›
Imam argumente, i nisam neupućen niti zlonamjeran. Zadnjih nekoliko godina sustavno se bavim proučavanjem kršćanstva i islama. (I budizma, ali ovdje o njemu nije riječ). A za to ti ne mogu dati link. Ali ako ponešto znaš o povijesti crkve, zaključit ćeš da je u prethodnim stoljećima imala puno veću moć.
U proslom stoljecu, na srecu gradjana ove drzave, nije imala toliku moc, koja danas uglavnom proizlazi iz ogromnih financijskih sredstava koja se izdvajaju na konto vrlo cudnih ugovora s Vatikanom. Nekad nije bilo tih ugovora, ali je bio jedan s Vragom, uz ciju pomoc su krvlju i nekretninama naplacivali svoja potrazivanja. Ili mozda bolje od mene znas, i u potankosti poznajes povijest Crkvenih nekretnine [do 1945.]?
Nisi dao argument za dzamiju i pozivanje na molitvu. Naime, prema onome sto se do sada govorilo o tome, nikakvog pozivanja na molitvnu nece biti s osjecke dzamije. Dakle, ili to nisi znao, ili si znao i namjerno potencirao problem buke, istovremeno (opet namjerno) presucujuci silovanje bukom s crkvenih tornjeva.
Citat: ›
"...nikad nije bila slabija i nikad se nije manje nametala...".
Ja se sjecam vremena u kojem se manje nametala. Do '91. Za vrijeme i nakon rata se njeno djelovanje pretvorilo u jednu veliku sprdacinu. Posvecivanje topovskih cijevi, javnih ustanova [nedavno se posvetila nova hala BIOS-a] i sl.
IMHO, ako netko zeli posvetiti cvijece ispred svoje kuce - slobodno, ali doista ne znam cemu prskanje svetom vodicom jedne hale. Je li to sada mjesto u kojem smiju raditi samo krscani sa svim pripadajucim sakramentima?
Citat: ›
Što se tiče džamije i hodže: a kako misliš da će pozivati vjernike na molitvu
Dakle, neupucen se. Nece pozivati.
Citat: ›
također-s mnogo jačim utjecajem nego danas-teokratske države.
Smatras da bi nam one trebale biti uzor?! Ili sto?! Koliko je postojanje teokracije bilo uvjetovano povijesnim i znanstvenim kontekstom?
S obzirom koliki utjecaj Kaptol ima na vladajucu garnituru, mozemo reci da i mi danas zivimo u kleptoteokraciji. To je hrvatska verzija teokracije. Kaptol i Markov trg, ruka ruku mije...
Salu na stranu, od vecine zemalja na ovom kontitentu, mi zivimo u onoj u kojoj katolicka Crkva ima apsolutno najveci utjecaj. Mi i donekle Irska. Ukratko - gdje god je vatikanska banka uplela svoje pipke.
Btw. zazivas li to ti teokraciju u Hrvatskoj? Nesto poput Irana?
Muško
Žensko
Nebitno
