U samo petnaest godina Osijek izgubio čak 17.000 stanovnika

spin je napisao/la (Pogledaj post): › Oni koji su ostali u Osijeku su obični luzeri i nesposobnjakovići koje drugdje nitko nije htio zaposliti.

Dakle Spin, napisao si nešto što totalno nije istina. Da nije bilo kvarnog, glupavog i nesposobnog dvojca ZK i BG mi bi bolje prošli. Ali što možeš. Građani imaju pravo na svoj izbor. Pa makar i krivo odabrali.
Osijek ima strašan potencijal. Tehnološki nismo toliko u banani, ali činjenica je da treba ulagati u ljude. Dobro obrazovani, stručni i sposobni (primjerice internet stručnjaci) mogu raditi bilo gdje (gdje postoji priključak na internet). I stoga, radio u Osijeku, Zagrebu ili Londonu nije bitno.

Ali da se vratimo na temu. Gubitak stanovnika u Osijeku nemože se objasniti ratom jer Zadar koji je isto bio u okruženju i koji je u gospodarskom smislu bio u jednako lošem stanju uzdigao se vrlo brzo po prekidu ratnih djelovanja. Ali tamo su na vlasti bili bolji i sposobniji ljudi pa se stanovništvo nije toliko raseljavalo jer je vidjelo perspektivu u ostanku tamo. Znam i neke osječane koji su odselili u Zadar (piloti kanadera) jer kod nas nije bilo posla.

Ako imam posao i solidnu placu zasto nebih si kupila stan?!Ipak je bolje uzeti stan na kredit nego novi auto,bar tako ja gledam osobno,a sto se tice novih stanova u gradu,pa normalno je da se mladi odluce na obiteljski zivot u svom stanu,jel,vecina nas jos uvijek zivi sa roditeljima,al,kada dodje muz i djeca mislim da je stan pravi nacin,a i losi uvjeti u starim stanovima su takodje uvjet za kupnju novoga,tako da je sto vise novih retfala i dobrih i kvalitetnih stanova za mlade obitelji sa djecom.

mvarga je napisao/la (Pogledaj post): › spin je napisao/la (Pogledaj post): › Oni koji su ostali u Osijeku su obični luzeri i nesposobnjakovići koje drugdje nitko nije htio zaposliti. Dakle Spin, napisao si nešto što totalno nije istina. Da nije bilo kvarnog, glupavog i nesposobnog dvojca ZK i BG mi bi bolje prošli. Ali što možeš. Građani imaju pravo na svoj izbor. Pa makar i krivo odabrali. Osijek ima strašan potencijal. Tehnološki nismo toliko u banani, ali činjenica je da treba ulagati u ljude. Dobro obrazovani, stručni i sposobni (primjerice internet stručnjaci) mogu raditi bilo gdje (gdje postoji priključak na internet). I stoga, radio u Osijeku, Zagrebu ili Londonu nije bitno.

Ma ne bih ja to nazvao neistinom već ironijom sudbine i sarkazmom na svoj račun (jer i sebe tute ubrajam) jer sam devedesetih iz metropole dohrlio braniti svoj kraj, kada su mnogi hrlili u suprotnom smjeru. Dakle, ako je tko krivo izabrao, ja sam izabrao, ali mi svejedno nije žao.
Narvno da se i u Osijeku mogu raditi pametne i napredne stvari i da danas zbog globalizacije prktički nije bitno gdje ti je sjedište firme ili radno mjesto pogotovo kad su internet biznisi u pitanju. Nego je problem po meni u nedostatku poduzetničkog duha i pomanjkanja hrabrosti da se krene u nešto novo. Mnoga stara radna mjesta su ugašena (neko je spominjao Olt i tekstilnu industriju) a nova se nisu otvarala jer je zakazala uprav ta poduzetnička inicijativa (čast iznimkakma kojih vjerojatno ima) i nije je bilo u dovoljnoj mjeri.
Neko je spomenuo neiskorištenost poljoprivrednih potencijala kroz prerađivačku industriju i tu je potpuno u parvu. Trebali smo se okrenuti proizvodnji hrane, a ne dozvoliti da nas Lijanovići hrane argentinskom govedinom.
No za to je kriva bila i ondašnja politika starog HDZa koja do današnjih dana prema slavoniji nije doživjela bitnije pomake. Ni dok je koalicija bila na vlasti.

Uvoznički lobiji i poljoprivredna mafija za to su največi krivci i najviše štete su učinili upravo slavoniji koja je trebala bti glavni opskrbljivač hranom. No što je tu je..idemo dalje, rekao bi dr Ivo.

Osječanin je napisao/la: › Nije problem u broju stanovnika Osijeka. Problem je malo dublji. Problem ali i rješenje problema je na relaciji selo-grad. Sela malo dalje od Osijeka ostaju bez stanovništva. Za 20 godina sela će nam ostati prazna. Kakve to veze ima sa Osijekom? Ima itekako! Kod nas se uporno sanjaju snovi o nekakvim automobilskim industrijama, tehnološkim ili ne znam kakvim. Mi uporno bježimo od činjenice da smo ravničarski kraj. Mi se toga sramimo. Željeli bi biti onoi što nismo. Npr. tehnološki grad. Za tako nešto treba jako puno ulaganja u tehnologiju, u ljudske resurse itd. To je dugotrajan i krvav posao sa upitnim rezultatima. Umjesto toga, okrenimo se onome što nam je u genima. U krvi. Mi smo Slavonci, centar Slavonije, bogate ravničarske Slavonije koje se očito sramimo... Zašto snove o nekakvom tehnološkom gradu ne zamijenimo realnošću a to je poljoprivreda, stočarstvo i industrije koje su tradicionalno vezane uz ovaj kraj, uz Osijek kao što su npr. tekstilna industrija, drvoprerađivačka, prehrambena itd. Mi sanjamo o tvornici automobila ili ne znam čega a nitko nije pokrenuo pitanje zašto se u Osijeku ne prerađuje ono što nam je pod nosom. Drvo npr. Gdje je nestala Mobilija? Gdje je nestala tekstilna industrija u Osijeku? Tisuće ljudi radilo je u toj grani. Posebna priča je prehrambena industrija. Što mi u Osijeku prerađujemo a dolazi nam sa sela? Skroro ništa a centar smo poljoprivredne regije. Kad bi samo uzeli npr. soju vidjeli bi da se od te kulture može napraviti 50 proizvoda, od mlijeka, sira, mesa, do običnog punjenja u vrećice. Mogućnosti su ogromne za male tvrtke koje bi prerađivale ono što selo proizvede. Bitno je da se pod broj jedan ljudi zadrže u mjestima gdje su rođeni i pod broj dva da se poveća natalitet. Za to je odgovoran državni aparat, politika. Olakšaj mladim obiteljima povećanje broja djece, "ponudi" mladim ljudima poslove u kraju gdje žive, gdje su se rodili i ne moramo brinuti za budućnost.

to pitanje treba uputiti glavašu i njegovoj vjernoj kliki iz HDSSB-a. dokle god ih vi budete svojim glasovima ostavljali u "životu"tako če nam i biti.sve je to rezultat politike od 1991 naovamo.Kramarić & Glavaš co. su nam grad učinili ovakvim

hihmih je napisao/la (Pogledaj post): › Osječanin je napisao/la: › Nije problem u broju stanovnika Osijeka. Problem je malo dublji. Problem ali i rješenje problema je na relaciji selo-grad. Sela malo dalje od Osijeka ostaju bez stanovništva. Za 20 godina sela će nam ostati prazna. Kakve to veze ima sa Osijekom? Ima itekako! Kod nas se uporno sanjaju snovi o nekakvim automobilskim industrijama, tehnološkim ili ne znam kakvim. Mi uporno bježimo od činjenice da smo ravničarski kraj. Mi se toga sramimo. Željeli bi biti onoi što nismo. Npr. tehnološki grad. Za tako nešto treba jako puno ulaganja u tehnologiju, u ljudske resurse itd. To je dugotrajan i krvav posao sa upitnim rezultatima. Umjesto toga, okrenimo se onome što nam je u genima. U krvi. Mi smo Slavonci, centar Slavonije, bogate ravničarske Slavonije koje se očito sramimo... Zašto snove o nekakvom tehnološkom gradu ne zamijenimo realnošću a to je poljoprivreda, stočarstvo i industrije koje su tradicionalno vezane uz ovaj kraj, uz Osijek kao što su npr. tekstilna industrija, drvoprerađivačka, prehrambena itd. Mi sanjamo o tvornici automobila ili ne znam čega a nitko nije pokrenuo pitanje zašto se u Osijeku ne prerađuje ono što nam je pod nosom. Drvo npr. Gdje je nestala Mobilija? Gdje je nestala tekstilna industrija u Osijeku? Tisuće ljudi radilo je u toj grani. Posebna priča je prehrambena industrija. Što mi u Osijeku prerađujemo a dolazi nam sa sela? Skroro ništa a centar smo poljoprivredne regije. Kad bi samo uzeli npr. soju vidjeli bi da se od te kulture može napraviti 50 proizvoda, od mlijeka, sira, mesa, do običnog punjenja u vrećice. Mogućnosti su ogromne za male tvrtke koje bi prerađivale ono što selo proizvede. Bitno je da se pod broj jedan ljudi zadrže u mjestima gdje su rođeni i pod broj dva da se poveća natalitet. Za to je odgovoran državni aparat, politika. Olakšaj mladim obiteljima povećanje broja djece, "ponudi" mladim ljudima poslove u kraju gdje žive, gdje su se rodili i ne moramo brinuti za budućnost. to pitanje treba uputiti glavašu i njegovoj vjernoj kliki iz HDSSB-a. dokle god ih vi budete svojim glasovima ostavljali u "životu"tako če nam i biti.sve je to rezultat politike od 1991 naovamo.Kramarić & Glavaš co. su nam grad učinili ovakvim

Tko to mi?
Svima su jasni rezultati politike u zadnjih 15 i više godina. Ne govorimo o tome. Govorimo o budućnosti.

spin je napisao/la (Pogledaj post): › Oni koji su ostali u Osijeku su obični luzeri i nesposobnjakovići koje drugdje nitko nije htio zaposliti.

govori u svoje ime...

velika večina s ovog foruma neželi sebi priznati da je izravni krivac za sve loše u ovome gradu prvenstveno Glavaš i njegov kompanjon kramarić. između redaka čitajuči zaključujem da su iz nekog razloga mnogi na ovome forumu pristalice politike glavaša.jer da je drukčije nbi on bio bog i batina u ovome gradu več 18 god.

Osječanin je napisao/la: › hihmih je napisao/la (Pogledaj post): › Osječanin je napisao/la: › Nije problem u broju stanovnika Osijeka. Problem je malo dublji. Problem ali i rješenje problema je na relaciji selo-grad. Sela malo dalje od Osijeka ostaju bez stanovništva. Za 20 godina sela će nam ostati prazna. Kakve to veze ima sa Osijekom? Ima itekako! Kod nas se uporno sanjaju snovi o nekakvim automobilskim industrijama, tehnološkim ili ne znam kakvim. Mi uporno bježimo od činjenice da smo ravničarski kraj. Mi se toga sramimo. Željeli bi biti onoi što nismo. Npr. tehnološki grad. Za tako nešto treba jako puno ulaganja u tehnologiju, u ljudske resurse itd. To je dugotrajan i krvav posao sa upitnim rezultatima. Umjesto toga, okrenimo se onome što nam je u genima. U krvi. Mi smo Slavonci, centar Slavonije, bogate ravničarske Slavonije koje se očito sramimo... Zašto snove o nekakvom tehnološkom gradu ne zamijenimo realnošću a to je poljoprivreda, stočarstvo i industrije koje su tradicionalno vezane uz ovaj kraj, uz Osijek kao što su npr. tekstilna industrija, drvoprerađivačka, prehrambena itd. Mi sanjamo o tvornici automobila ili ne znam čega a nitko nije pokrenuo pitanje zašto se u Osijeku ne prerađuje ono što nam je pod nosom. Drvo npr. Gdje je nestala Mobilija? Gdje je nestala tekstilna industrija u Osijeku? Tisuće ljudi radilo je u toj grani. Posebna priča je prehrambena industrija. Što mi u Osijeku prerađujemo a dolazi nam sa sela? Skroro ništa a centar smo poljoprivredne regije. Kad bi samo uzeli npr. soju vidjeli bi da se od te kulture može napraviti 50 proizvoda, od mlijeka, sira, mesa, do običnog punjenja u vrećice. Mogućnosti su ogromne za male tvrtke koje bi prerađivale ono što selo proizvede. Bitno je da se pod broj jedan ljudi zadrže u mjestima gdje su rođeni i pod broj dva da se poveća natalitet. Za to je odgovoran državni aparat, politika. Olakšaj mladim obiteljima povećanje broja djece, "ponudi" mladim ljudima poslove u kraju gdje žive, gdje su se rodili i ne moramo brinuti za budućnost. to pitanje treba uputiti glavašu i njegovoj vjernoj kliki iz HDSSB-a. dokle god ih vi budete svojim glasovima ostavljali u "životu"tako če nam i biti.sve je to rezultat politike od 1991 naovamo.Kramarić & Glavaš co. su nam grad učinili ovakvim Tko to mi? Svima su jasni rezultati politike u zadnjih 15 i više godina. Ne govorimo o tome. Govorimo o budućnosti.

o kojoj budučnosti, sa čovjekom koji je više vremena proveo po sudnicama nego na svom radnom mjestu. o budučnosti sa čovjekom koji je pun demagogije a vrlo malo vidljivih djela.očiti primjer ti je nk osijek .šta je poznati demagog obečao za ovu godinu a šta je gola istina.čovjek koji svoje probleme riješava preko naših leđa. ma dajte molim vas... zar on i njegovi istomišljenici toliko misle da smo mi slijepi glupi..

pavijan je napisao/la (Pogledaj post): › spin je napisao/la (Pogledaj post): › Oni koji su ostali u Osijeku su obični luzeri i nesposobnjakovići koje drugdje nitko nije htio zaposliti. govori u svoje ime...

Ili su mamine maze koje su se bojale otisnuti dalje od kućnoga praga...

pročitaj moj odgovor vargi (malo iznad) i uključi klikere...

Govorim o budućnosti sa školovanim mladim ljudima kojima je stalo do Osijeka. Vjerovao ili ne , ima i takvih.

hihmih je napisao/la (Pogledaj post): › velika večina s ovog foruma neželi sebi priznati da je izravni krivac za sve loše u ovome gradu prvenstveno Glavaš i njegov kompanjon kramarić. između redaka čitajuči zaključujem da su iz nekog razloga mnogi na ovome forumu pristalice politike glavaša.jer da je drukčije nbi on bio bog i batina u ovome gradu več 18 god.

ja nisam njegov pristaša i da se mene pita odavno bi on bio u bajbokani, ali ne zbog selotejpa, već zbog gospodarskog kriminala i ratnoptofiterskih radnji.

Bila je već negdje slična rasprava, a i često sam sudionik RL rasprava po pitanju 'Što u budućnosti?' sa osječanima u zg-u. Plan je - jednom se vratiti u Osijek. Ali što onda?
Danas vjerojatno postoji na tisuće prijedloga, rasprava i čega god već osječkih 'eminentnih vizionara'. I sve se mogu sažeti u nekoliko scenarija (neki od njih su spomenuti i ovdje):

1. Tehnološki orjentiran grad(mislim na IT tehnologije i usluge)
Na ovome sam planu slušao sve, samo ne realne vizije! Većina se pobornika ovog scenarija poziva na kartu obrazovanja, no to nije realno. Bez iskustva tih ljudi možemo investirati kamione novaca u nekakav megalomanski projekt tehnološkog parka - ali ništa se neće dogoditi! Od milijuna majmuna, u ovom slučaju, nitko neće natipkati Hamleta! Iskustvo je razlog zbog kojega sam i ja i još dosta ljudi koji se bave IT-em u zg-u. No tu treba i postaviti pitanje: Zašto su grad i županija slijepi na uspjehe malih? U Osijeku postoji puno malih, kvalitetnih poduzeća koja se bave upravo razvojem IT tehnologija i usluga! Itko od vas čuo za http://www.weonlydo.com ? Vrlo uspješna firmica, osječka, uspješna zbog odlično postavljenog modela korisničke podrške - pogledajte reference. Sjetite se samo Spin-a od prije 10-15 godina! Postoji tamo vani sigurno tuce odličnih web studia, neki od njih su dobitnici vrlo uglednih nagrada (Green Studio), a ne bave se isključivo web programiranjem, već i razvojem specifičnih HW based sigurnosnih tehnologija (primjerice http://gate.greenstudio.hr/ ). A što od toga vidimo u novinama? Novi HG-Šrot centar i slične budalaštine.
No te firme kao da ne postoje za ovaj grad. Naravno, njima samima ne treba nikakva reklama, ali radi se o pokazivanju novim generacijama kako je ipak moguće uspjeti i tržište postoji. I raste!
Samo treba stati na kraj megalomanskim bulažnjenjima i prst uprti u 'male'!

2. Ravničarsko-turistička meka
- Krasno! Baš vam je lijepo ovdje! I što radite inače tu?
- Ništa!
- Kako to mislite? Mislite - ne promičete se ili?
- Ne, promičemo se mi dovoljno, ali ne radimo ništa!
- A razvoj?
- Ah to, da, imamo viziju... Bit će tu trgovina i svega!
Mislim da je svaki komentar suvišan. Netko stručan bi mogao više reći o planovima grada glede turizma. Mi sa strane kažemo - SRANJE!
I opet bi ovdje jedini spas bila ponuda malih ugostitelja. Da je para, jelte...
Ma kakve pare ljudi? Zna li itko od vas gdje mogu u osijeku kupiti PRAVI sapun? Onakav kakav se pravio stotinama godina, sa nekoliko latica ruže za miris? Ja ne. Ali sam zato kupio takav u koprivnici. Za sitniš.

3. Centar oranice - poljoprivredno-prehrambeno-industrijski kompleks
U mome selu imamo 5-6 velikih poljoprivrednika. Ostalo su ljudi koji imaju nešto živadi koja skakuće po dvorištu ili svinjcima do kolinja, ali ništa više od zemlje; većinu su dali u zakup velikima. Jer se ne isplati.
Ali poljoprivreda ipak napreduje! Vrlo slabašnim i sporim koracima, ali napreduje! Pitajte ljude koji prodaju mehanizaciju kako konkurencija; do jučer su, naime, bili jedini, danas ih je more i sve ih više dolazi. Nisu to jeftine stvari! Danas ljudi žale za OLT-ovim plugovima. Jer su stvoreni za zemlju koju oru. A mi plačemo kad nas lale u novom sadu pitaju jel' to još radi, oni bi kupili, ali se nitko ne javlja na telefon.
Prehrambena industrija? Imamo je dosta, ali što imamo od toga kad u vlastitoj državi ne smijemo govoriti 'Kupujmo hrvatsko!'?

Osobno - volio bih jednu razumnu mješavinu. Volio bih živjeti u osijeku na kojemu će mi ljudi iz drugih gradova zavidjeti u svakom pogledu, gradu koji je sazdan na temeljima rada malih poduzetnika i koji se ponosi činjenicom da je uspio stvoriti kvalitetnu sinergiju visoko obrazovane radne snage, obrtništva i usluga. Još uvijek nije kasno!

hihmih je napisao/la (Pogledaj post): › velika večina s ovog foruma neželi sebi priznati da je izravni krivac za sve loše u ovome gradu prvenstveno Glavaš i njegov kompanjon kramarić. između redaka čitajuči zaključujem da su iz nekog razloga mnogi na ovome forumu pristalice politike glavaša.jer da je drukčije nbi on bio bog i batina u ovome gradu več 18 god.

Ja se u potpunosti slažem s tobom. Ako se zapitamo tko to vlada ovom županijom u ovih 18 godina demokracije, s popriličnom sigurnošću možemo zaključiti da su to Glavaš i njegovi trabanti. Prvo u HDZ-u, a kasnije u HDSSB-u. Za pretpostaviti je da ljudi ovdje jako dobro žive i da su prezadovoljni s vlasti kad uvijek glasuju za iste ljude. Neko gore je dobro napisao da je Zadar od 1991 do danas doživio gospodarski i demografski procvat. Vrlo neobično (za večinu nas), obzirom da je tamo konstantno na vlasti HDZ. Poanta je u činjenici da se Kalmeta svim sredstvima borio za svoj grad i županiju. Nemalo sam se iznenadio kada mi je prijatelj, koji živi i radi u Zadru, a inače je simpatizer SDP-a saopćio da će glasati za Kalmetu. Znači da na lokalnoj razini nije bitna stranka već ljudi. Mi Osječani to nažalost nememo. Glavaš, Kramarić, Šeks i drugi znani nam likovi, koji su odradili nekoliko saborskih mandata, nisu ništa (dobro) napravili za ovaj grad i regiju. Osijek ni dan danas nema elektificiranu prugu, autoput ćemo dobiti tek nagodinu (zadnji od svih makroregionalnih središta), nemamo zatvoreni olimpijski bazen, da nema svjetskog rukometnog prvenstva ne bi ni dvoranu dobili...

PreacheR je napisao/la: › hihmih je napisao/la (Pogledaj post): › velika večina s ovog foruma neželi sebi priznati da je izravni krivac za sve loše u ovome gradu prvenstveno Glavaš i njegov kompanjon kramarić. između redaka čitajuči zaključujem da su iz nekog razloga mnogi na ovome forumu pristalice politike glavaša.jer da je drukčije nbi on bio bog i batina u ovome gradu več 18 god. Ja se u potpunosti slažem s tobom. Ako se zapitamo tko to vlada ovom županijom u ovih 18 godina demokracije, s popriličnom sigurnošću možemo zaključiti da su to Glavaš i njegovi trabanti. Prvo u HDZ-u, a kasnije u HDSSB-u. Za pretpostaviti je da ljudi ovdje jako dobro žive i da su prezadovoljni s vlasti kad uvijek glasuju za iste ljude. Neko gore je dobro napisao da je Zadar od 1991 do danas doživio gospodarski i demografski procvat. Vrlo neobično (za večinu nas), obzirom da je tamo konstantno na vlasti HDZ. Poanta je u činjenici da se Kalmeta svim sredstvima borio za svoj grad i županiju. Nemalo sam se iznenadio kada mi je prijatelj, koji živi i radi u Zadru, a inače je simpatizer SDP-a saopćio da će glasati za Kalmetu. Znači da na lokalnoj razini nije bitna stranka već ljudi. Mi Osječani to nažalost nememo. Glavaš, Kramarić, Šeks i drugi znani nam likovi, koji su odradili nekoliko saborskih mandata, nisu ništa (dobro) napravili za ovaj grad i regiju. Osijek ni dan danas nema elektificiranu prugu, autoput ćemo dobiti tek nagodinu (zadnji od svih makroregionalnih središta), nemamo zatvoreni olimpijski bazen, da nema svjetskog rukometnog prvenstva ne bi ni dvoranu dobili...

i autobusni kolodvor(koje jos nije sigurno dal cemo opce i dobiti,jel opet izbori ga koce...) eto nase stvarnosti..

Većina od tih 17.000 su građani srpske nacionalnosti, kojih je u Osijeku prije rata bilo oko 20%. Svi ostali otišli su za poslom. Sve u svemu, isto bi se dogodilo i u bilo kojem drugom gradu, da je kojim slučajem doživio i rat i Tuđmana u samo nekoliko godina.

Stvari se ipak mijenjaju. Kritično razdoblje je prošlo. Osijek će, kao i neki drugi gradovi, zbog privatnih investicija uskoro trebati radne snage (iako se ipak radi o slabije plaćenim poslovima). Kada ova država ne bi bila brutalno centralizirana, to bi još ubrzalo stvari. Kao i kad na čelu grada ne bi bili ograničeni desničari, od kojih zazire sav normalan svijet (no da i ne zazire, isto bi bilo - nitko od njih ne zna riječ engleskog).

No ne treba pretjerivati. Da se poslužim izjavom jednog direktora jedne malo veće firme u Zg od prije nekoliko dana - "ovo je kupleraj, koji mi više ništa ne nudi - zagađen je kriminalom, primitivizmom, divljom gradnjom i automobilima..." - ćovjek bježi iz Zg, ali samo zato što si to može priuštiti. Prema tome, treba imati mjeru u nekakvim željama rasta - ako bi postali novi Zagreb, ili Tirana, to bi bilo puno gore nego ovo sada.