Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Catharine je napisao/la: › ..:: @ studentica 024 - ako naucis za kolokvije i ispite koje bi trebala sada poloziti, ako zaista ucis s razumijevanjem i redovito, ne vidim razlog da to znanje samo tako 'ishlapi'; da ne mislis kako je samo tebi tesko, imala sam po godini i 15 ispita koji su svi bili dvosemestralni (tek u 6. mjesecu) koje nisam uopce mogla davati preko kolokvija i nisam mogla izlaziti kako sam htjela na ispite zbog komisije pa sam opet sve dala u roku + i dalje nitko ne spominje neku alternativu umjesto blokade... ajde, navedite jedan ucinkovit nacin kako doci do ovog cilja i ja cu vas podrzati... p.s. slanje predstavnika u MZOS nije rjesenje jer se na taj nacin problem samo zavlaci, ova blokada i upornost jedino su rjesenje da se pokaze kako se misli ozbiljno i natjera odgovorne pojedince da reagiraju urgentnim i konkretnim rjesenjima; mozda vam se 9 dana blokade cini kao trakavica vec sada, ali vjerujem da se iza vrata negdje sprema neko bolje sutra u korist sveukupnog gradjanstva btw, prije nego napisete neku glupost ovdje, molim vas, informirajte se jer bi nekima moglo zasmetati sto svi udisemo isti zrak XD ::..

Prva i prva stvar, mene apsolutno ne zanima koliko ti ispita imas, ili si imala i kako si ih dala. Niti sam te to pitala. Ti si ta koja navodi kako bi ja trebala SVOJE ispite riješit. Ne znaš šta studiram, ne znaš kakve profesore imam, ne znaš kakve ocijene imam, ne znaš nabijam li prosjek zbog stipendije... Ništa ne znaš a pametuješ. Ja tvoje ispite nisam niti spominjala baš iz razloga što ne znam dovoljno o tebi da se pravim pametna.
Meni nije cilj samo da ja dam ispit, bitna mi je ocijena. I još radim 5 dana u tjednu, ne zato što želim već zato što moram. Znači meni kolikviji trebaju, nepohodni su. Zato molim te, prije nego daješ takve perfektne prijedloge probaj malo razmislit tko se sve može nalaziti iza tog nicka.

A što se tiče drugih metoda... Ja sam već rekla u nekoliko svojih postova pa nitko nije reagirao. Prošle godine se prosvjedovalo ispred rektorata, bez blokade i taj je prosvjed donio raezultate, ako se ne sjećaš. Nitko pa tako ni drugi studenti (pogotovo oni koji padaju godine) neće meni braniti da idem na kolokvije, predavanja, seminare... Kada vi budete učili umjesto mene, radili umjesto mene onda mi možete braniti što želite.

Catharine je napisao/la (Pogledaj post): › ..:: ova blokada i upornost jedino su rjesenje da se pokaze kako se misli ozbiljno i natjera odgovorne pojedince da reagiraju urgentnim i konkretnim rjesenjima; mozda vam se 9 dana blokade cini kao trakavica vec sada, ali vjerujem da se iza vrata negdje sprema neko bolje sutra u korist sveukupnog gradjanstva ::..

ja vas zbilja ne razumijem.
svi se ponašate kao da je kraj blokade ujedno i kraj prosvijeda i kraj studentske inicijative i borbe za besplatno visoko obrazovanje!
što blokada bude duže trajala to će biti i manje podrške (što je najgore - ne za blokadu, nego za ostvarenje cilja!).. što mislite koliko će studenata biti za ustrajanje u postizanju besplatnog visokog obrazovanja kada shvate da zbog blokade neće stići položiti ispite? koliko će onda biti kolegijalni? koliko će studenata s drugih fakulteta pružati podršku kada krenu ispitni rokovi (svi će biti doma i učiti, a onda samo preko FB svako malo isticati kako se dobar posao radi)?? koliko će javnost (koju čine i roditelji studenata) biti osjetljiva na blokadu i borbu kad shvate da im djeca mogu izgubiti godinu ili stipendiju??

a da načina ima - ima.. samo je problem u tome što nitko od vas niti ne želi pokušati ostvariti prijedloge koji su se davali jer blokada traje... i dok traje, budi sigurna da nitko ni neće pokušati na bilo koji drugi način riješiti problem.. a kad blokada prestane ili bude prekinuta (od neke druge strane a ne od studenata) - misliš li da će onda biti još uvijek netko zainteresiran za sve ovo??

Organizatorima osječkog prosvjeda i prosvjednicima:
informacija iz prve ruke - na Fakultetu političkih znanosti u Zg, koji je među prvima podržao studente s FFZG-a, prosvjed se sastoji od svakodnevnog ometanja predavanja, alternativnog programa i svakodnevnih sastanaka kao i svugdje, ali BEZ OMETANJA ISPITA, KOLOKVIJA I KONZULTACIJA.

Budite mudriji i postignite svoje ciljeve, a da pritom ne sabotirate sami sebe (ili kolege studente). Takvim zrelim pristupom ćete na svoju stranu dobiti i profesore, ali i puno više studenata i njihovih roditelja.

Iako se načelno ne slažem s osnovnim zahtjevom prosvjeda (mislim da postoje sretnija rješenja), podržavam prosvjed kao vaše demokratsko pravo, i zapravo sa simpatijom gledam na činjenicu da su se studenti u stanju organizirati, pokrenuti i boriti za ono u što vjeruju.

Ako s istim entuzijazmom krenete u borbu protiv nepotizma i korupcije u sustavu obrazovanja, ali i na tržištu rada, vrlo rado ću, kao građanka, s vama izaći na ulicu.
Sretno!

bookmarkerica je napisao/la: › Ako s istim entuzijazmom krenete u borbu protiv nepotizma i korupcije u sustavu obrazovanja, ali i na tržištu rada, vrlo rado ću, kao građanka, s vama izaći na ulicu.

Ovo zvuči vrlo zanimljivo. Možda da se odma prijeđe na to čim se riješe studentska pitanja.

studentica024 je napisao/la: › Prva i prva stvar, mene apsolutno ne zanima koliko ti ispita imas, ili si imala i kako si ih dala. Niti sam te to pitala. Ti si ta koja navodi kako bi ja trebala SVOJE ispite riješit. Ne znaš šta studiram, ne znaš kakve profesore imam, ne znaš kakve ocijene imam, ne znaš nabijam li prosjek zbog stipendije... Ništa ne znaš a pametuješ. Ja tvoje ispite nisam niti spominjala baš iz razloga što ne znam dovoljno o tebi da se pravim pametna. Meni nije cilj samo da ja dam ispit, bitna mi je ocijena. I još radim 5 dana u tjednu, ne zato što želim već zato što moram. Znači meni kolikviji trebaju, nepohodni su. Zato molim te, prije nego daješ takve perfektne prijedloge probaj malo razmislit tko se sve može nalaziti iza tog nicka.

Prvo i prvo da ja tebi sada kazem da je moj komentar bio dobronamjeran, ovaj koji upravo pisem a ti ga citas zlonamjeran je zbog tvog napadackog tona. Rijesi svoje frustracije nekim drugim putem umjesto preko ovog foruma. Sto se tice tvojih ispita zelim ti svu srecu, a poanta mog prethodnog komentara bila je da ako stvarno nesto naucis za ispit, podrazumijeva se da to znas i poslije samo ponovis - ma sto god da studiras... ma koji god profesor da je u pitanju... svi mi imamo takve probleme, a ne samo ti i dakle shvati da nisi samo ti jedina koja ovdje studira. Prihvati situaciju i stanje kakvo je i pokusaj izvuci najbolje iz toga ili se izbori za nesto bolje - naravno ako imas petlje

studentica024 je napisao/la: › A što se tiče drugih metoda... Ja sam već rekla u nekoliko svojih postova pa nitko nije reagirao. Prošle godine se prosvjedovalo ispred rektorata, bez blokade i taj je prosvjed donio raezultate, ako se ne sjećaš. Nitko pa tako ni drugi studenti (pogotovo oni koji padaju godine) neće meni braniti da idem na kolokvije, predavanja, seminare... Kada vi budete učili umjesto mene, radili umjesto mene onda mi možete braniti što želite.

Sto se tice ovog tvog komentara kazem sljedece - te metode odlaze u povijest i ovdje ne bi upalile, ovaj nacin je u dogovoru s kolegama iz Zagreba pa ako to ne razumijes, sve je jasno. Na isti nacin bore se i studenti diljem Europe i svijeta o cemu vise mozes saznati ovdje: http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/19082/Francuski-studenti-podrzali-hrvatske-kolege.html

I za kraj, ljudi, izadjite i borite se za bolje sutra ne samo nas, nego najbitnije za buducnost nase djece.
I nemojte se bojati za kolokvije i sve ostalo jer ni profesori nisu glupi i njima ova situacija zapravo odgovara (velikoj vecini barem). Najbolji su psi koji laju jer ti ne grizu...

osječankaFFOS je napisao/la: › ja vas zbilja ne razumijem. svi se ponašate kao da je kraj blokade ujedno i kraj prosvijeda i kraj studentske inicijative i borbe za besplatno visoko obrazovanje! što blokada bude duže trajala to će biti i manje podrške (što je najgore - ne za blokadu, nego za ostvarenje cilja!).. što mislite koliko će studenata biti za ustrajanje u postizanju besplatnog visokog obrazovanja kada shvate da zbog blokade neće stići položiti ispite? koliko će onda biti kolegijalni? koliko će studenata s drugih fakulteta pružati podršku kada krenu ispitni rokovi (svi će biti doma i učiti, a onda samo preko FB svako malo isticati kako se dobar posao radi)?? koliko će javnost (koju čine i roditelji studenata) biti osjetljiva na blokadu i borbu kad shvate da im djeca mogu izgubiti godinu ili stipendiju?? a da načina ima - ima.. samo je problem u tome što nitko od vas niti ne želi pokušati ostvariti prijedloge koji su se davali jer blokada traje... i dok traje, budi sigurna da nitko ni neće pokušati na bilo koji drugi način riješiti problem.. a kad blokada prestane ili bude prekinuta (od neke druge strane a ne od studenata) - misliš li da će onda biti još uvijek netko zainteresiran za sve ovo??

A jeste li se vi ikada pokusali aktivirati u nekim prmjenama? Zasto onda, ako kazete da podrzavate cilj, ali ne i nacin na koji se on pokusava postici (blokadu), zasto vi ne uzmete stvar u svoje ruke nego samo po obicaju dodjete pljuvati ovdje, a na kraju bi naravno voljeli besplatno obrazovanje za sve... tipicni mentalitet odredjenih pojedinaca koji trpe i boje se pobuniti... I ja sam nekada bila takva dok nisam jednog dana shvatila da se u biti takvim stavom najvise gubi... Biti sluga pokorni i nije bas nesto... jedino ako se volite zadovoljiti mrvicama - e pa ja nikada nisam, a necu ni sada! Nemam nista protiv ako cete uzeti stvar u svoje ruke da se organizira nesto bolje, nesto drugo, nesto ucinkovitije... osobno cu se potruditi da to iznesem da se blokada prekine, ako stvarno postoji bolji nacin... Meni jedino sto pada napamet je prosirivanje nereda na cijelu drzavu na svim podrucjima to bi bilo odlicno

A ja zaista mislim da ako netko drugi donese odluku o prekidu svega ovoga, tek onda ce se probuditi totalni revolt u svima nama i mislim da ce onda zajedno s nama i vecina gradjanstva prosvjedovati... Bas bih u biti i voljela da se to dogodi pa da vidite da sam bila u pravu ...

Catharine je napisao/la (Pogledaj post): › A jeste li se vi ikada pokusali aktivirati u nekim prmjenama? Zasto onda, ako kazete da podrzavate cilj, ali ne i nacin na koji se on pokusava postici (blokadu), zasto vi ne uzmete stvar u svoje ruke nego samo po obicaju dodjete pljuvati ovdje, a na kraju bi naravno voljeli besplatno obrazovanje za sve... tipicni mentalitet odredjenih pojedinaca koji trpe i boje se pobuniti... I ja sam nekada bila takva dok nisam jednog dana shvatila da se u biti takvim stavom najvise gubi... Biti sluga pokorni i nije bas nesto... jedino ako se volite zadovoljiti mrvicama - e pa ja nikada nisam, a necu ni sada! Nemam nista protiv ako cete uzeti stvar u svoje ruke da se organizira nesto bolje, nesto drugo, nesto ucinkovitije... osobno cu se potruditi da to iznesem da se blokada prekine, ako stvarno postoji bolji nacin... Meni jedino sto pada napamet je prosirivanje nereda na cijelu drzavu na svim podrucjima to bi bilo odlicno A ja zaista mislim da ako netko drugi donese odluku o prekidu svega ovoga, tek onda ce se probuditi totalni revolt u svima nama i mislim da ce onda zajedno s nama i vecina gradjanstva prosvjedovati... Bas bih u biti i voljela da se to dogodi pa da vidite da sam bila u pravu ...

Catharine, to što si ti trpila ili trpiš i jesi li se bojala pobuniti, a sada to otvoreno činiš - tvoj je problem i nemam namjeru ulaziti u to.
Govoriš da studentica024 ima napadački ton, a ne vidim po čemu su točno tvoji komentari dobronamjerni? time što me nazivaš pokornim slugom? Hvala na komplimentu koji je usput posve neutemeljen! to što ja nisam zato da se oduzima jednima nauštrb drugih, mene ne čini pokornim slugom niti osobom koja se zadovoljava mrvicama! Nikad se nisam bojala pobuniti, pa se ne bojim ni sada. ja osobno nemam niti jedan kolokvij i nemam što izgubiti, uvijek sam se snalazila - pa ću tako i sada.. ali zašto da uništim sav rad i trud koji su moji kolege uložili oduzimajući im pravo da polažu i dalje kolokvije? zato da bi drugim, budućim studentima dala pravo na te iste kolokvije i studij??? ako se tebi čini logično i u red uništavati jednima rad i oduzimati im prava, da bi samo onda opet rekla kako se boriš za to da bi drugi imali to isto pravo - onda nisi ništa drugo nego krajnje licemjerna! s jedne strane bi dijelila šakom i kapom, osiguravala bolje sutra svojoj djeci, a sve to tako što ćeš svojim kolegama to isto uzeti???
naravno da želim bolje za sve svoje kolege, za svoju djecu i za tvoju (jer da smo si jasni, nemam baš ništa ni protiv tebe ni protiv ikog drugog tko podržava blokadu) - ali ne želim to dobiti tako da bilo kome drugome (poznavala ga ili ne) odmažem!
ako ste vi spremni na to i na to pristajete i to za tebe znači da se ne zadovoljavaš mrvicama, onda bravo! svaka čast!! to je pravi duh dobročinstva!
samo kad neka od tvojih kolegica i bliskih prijateljica ne dao bog padne godinu, pitam se samo hoćeš li i onda pjevati istu pjesmu? nitko nije službeni organizator blokade, nitko nije odgovoran, nitko nije kriv i svi će te lijepo oprati ruke od ovog cirkusa... a svima onima koji budu imali problema zbog ovoga - a tko je kriv.. to je cijena revolucije, zar ne? sj.. jedne - da drugima bude bolje.
samo onda ne vidim po čemu i kako se vi razlikujete od onih protiv kojih se borite?

..:: joj, vidim da me neki preosobno shvacaju i vrijedjaju se na to... nema razloga za to jer je naime pisano u mnozini... zao mi je ako sve skupa nekima odmaze, ali s druge strane trenutna nastava i nacin na koji se ona provodi zadaje puno vece teskoce vecini studenata koji su se priklonili prosvjedu; ako netko i padne godinu, to nece biti zbog ovih prosvjeda i to je sigurno - to moze biti samo isprika za nerad... kolokviji ce se sigurno odrzati poslije ovih prosvjeda samo sto ce vjerojatno biti zbijeni u vrlo malim vremenskim intervalima... znate ono: tko hoce, nadje nacin. tko ne zeli, nadje izgovor! za mene su svi ovi vasi razlozi zbog kojih niste za blokadu izgovori za ne pridruzivanje prosvjedima; to ne znaci da ne uvazavam vase misljenje i da je jedino moje misljenje ispravno ... ako je vas nacin toliko ispravamn, onda se vi malo aktivirajte na neke druge nacine, nitko vam ne brani... ponavljam - ako imate hrabrosti zato... iskustvo i povijest pokazali su da se mirnim nacinima ovakve stvari ne mogu rijesiti... prvo se uvijek moraju pokazati zubi da bi se to dalje rjesavalo nekim manje burnim nacinima - primjer - prosvjedi za bezuvjetan upis ::..

sapienti sat!

Čujem da glavešine sa Hrvatskih Studija studentima nisu dali prostor unutar fakulteta, pa moraju stajati vani na kiši.

Sjedi pet!

Catharine je napisao/la (Pogledaj post): › ..:: joj, vidim da me neki preosobno shvacaju i vrijedjaju se na to... nema razloga za to jer je naime pisano u mnozini... zao mi je ako sve skupa nekima odmaze, ali s druge strane trenutna nastava i nacin na koji se ona provodi zadaje puno vece teskoce vecini studenata koji su se priklonili prosvjedu; ako netko i padne godinu, to nece biti zbog ovih prosvjeda i to je sigurno - to moze biti samo isprika za nerad... kolokviji ce se sigurno odrzati poslije ovih prosvjeda samo sto ce vjerojatno biti zbijeni u vrlo malim vremenskim intervalima... znate ono: tko hoce, nadje nacin. tko ne zeli, nadje izgovor! za mene su svi ovi vasi razlozi zbog kojih niste za blokadu izgovori za ne pridruzivanje prosvjedima; to ne znaci da ne uvazavam vase misljenje i da je jedino moje misljenje ispravno ... ako je vas nacin toliko ispravamn, onda se vi malo aktivirajte na neke druge nacine, nitko vam ne brani... ponavljam - ako imate hrabrosti zato... iskustvo i povijest pokazali su da se mirnim nacinima ovakve stvari ne mogu rijesiti... prvo se uvijek moraju pokazati zubi da bi se to dalje rjesavalo nekim manje burnim nacinima - primjer - prosvjedi za bezuvjetan upis ::.. sapienti sat!

u pravu si, najveći iskaz hrabrosti je biti dio mase bez imena i prezimena i bez osobe koja će preuzeti odgovornost
a da se vama toliko radi i da ne tražite izgovor za godišnji odmor (i odmah isprika onima koji zbilja nešto rade za vrijeme ove blokade - iako je takvih jako malo) onda bi predavanja i kolokviji još trajali, a prosvjeda bi isto tako bilo - jer to dvoje nije međusobno isključujuće.
Kažeš da se prvo moraju pokazati zubi da bi se išlo manje burnim načinima.. zbilja?
patentiraj to, jer si u ovome zbilja prva. ljudi inače probaju prvo manje burnim načinima, pa ako baš ne ide i nema se kako drugačije - onda se pribjegava oštrijim sredstvima.
govoriš da mi trebamo, ako imamo hrabrosti, probati na druge načine- ako nam ovaj ne odgovara.. a znaš i sama da je, naravno, ta mogućnost u potpunosti uklonjena, jer bi u ovom trenutku svaki mirniji način izgledao kao povlačenje i posustajanje.

očito je i tebi posve jasno da ovakva metoda ne odmaže samo nekima, nego jaaaako puno ljudi. i upravo je u tome stvar, što barem ja, nisam spremna na takvu pirovu pobjedu..


Ex iniuria ius non oritur.

..:: wow, zbilja, koja nepravda... ti imas svoj stav i po meni to je sebicno, ovi prosvjedi se odnose na dobrobit vecine i ok mozda to tebi u ovom trenutku nije toliko bitno jer ne gledas na dugorocne koristi svega toga; sto se tice imena i prezimena osoba - zasto bi morao biti s imenom i prezimenom ako se vecina drzi zajedno? zasto je to bitno? kakav godisnji odmor, o cemu ti? ako si na predavanjima, nema saaaaanse da mozes biti i na prosvjedima! vremenski ne stignes... imam jos jedan ispit do diplome i nikada nisam placala fax i prosjek 4,3 (toliko o godisnjem odmoru )... sto se tice revolucija, pogledaj malo povijest i bezuvjetan upis i bit ce ti jasno, malo se informiraj nemoj samo gledati iz svoje perspektive nego je malo i prosiri, ja ne kazem da vi ne trebate imati pravo na nastavu i kolokvije... naravno da trebate i imat cete je, ali za sve postoji alternativa - smanjenje opsega gradiva, nadoknada nastave i kolokvija... sve je to moguce, ako si dovoljno jak i zelis se boriti za svoja prava, ako nisi - trpi... vrlo jednostavno... ovi studenti koji prosvjeduju bore se za svoja prava onako kako znaju... vi koji se ne slazete, ni vama nitko ne brani da se borite za svoja prava onako kako vi to zelite... uostalom, jeste li ikada dosli na plenum i rekli svoje misljenje i pokusali traziti da se kolokviji ne prekidaju? dakle... odgovornost je jednako tako i na svakome od vas... lako je pricati i pljuvati... razmisli, napravi pa tek onda nesto reci i predlozi alternativu... lako je reci - "govoriš da mi trebamo, ako imamo hrabrosti, probati na druge načine- ako nam ovaj ne odgovara.. a znaš i sama da je, naravno, ta mogućnost u potpunosti uklonjena, jer bi u ovom trenutku svaki mirniji način izgledao kao povlačenje i posustajanje." razmisli samo molim te, koliko je tesko bilo organizirati ovakav prosvjed i prosiriti ga na cijelu RH... jel se tebi to cini jednostavnim... mene da je netko pitao ja bih rekla da je to utopija organizirati zbog intreovertiranosti studenata i usredotocenosti na vijanje vlastite diplome - svi su u pocetku za pa se onda pojavi njih 2 - 3 na prosvjedima pa ne bih ni pocinjala... sve je stvar - kako si napravis, tako ce ti i biti... kako prostres, tako ces i leci itd. ... ::..

očito je da ovakvom raspravom nigdje nećemo napredovati, osim što se barem u jednoj konstataciji mogu složiti s tobom: nije bilo ni najmanje lako organizirati blokadu i ja to nigdje nisam ni rekla.
što se tiče godišnjeg odmora: moj komentar se odnosi se na sve one koji podržavaju blokadu tobože zbog postizanja besplatnog obrazovanja, a zapravo su prezasićeni predavanjima i fakultetom u globalu pa je sve ovo za njih sjajno naišlo.. ali eto, drago mi je što si se ti u tome našla prozvanom i još jednom iskoristila priliku za samopromociju.

u svakom slučaju i bez obzira na sve, svaka čestitka na skorašnjoj diplomi.

..:: LooooooL javite se kad odrastete i budete znali sto govorite, ovako zaista ne mozemo razgovarati... XD samo me nasmijavajte i dalje... samopromocija XD LooooooL ::..

u svakom slucaju i bez obzira na sve, svaka cestitka i tebi tijekom studiranja, evidentno je da ces je trebati

osječankaFFOS je napisao/la (Pogledaj post): › moj komentar se odnosi se na sve one koji podržavaju blokadu tobože zbog postizanja besplatnog obrazovanja, a zapravo su prezasićeni predavanjima i fakultetom u globalu pa je sve ovo za njih sjajno naišlo.

zar ne misliš da je i to dio problema?

predavanaj od jutra do sutra i onda opet učiti kod kuće, u stanu jer se na tim predavanjima ništa nije naučilo nego samo saznalo što iskopirati u kopiraonama za ispit.
i to sve još ako imamo sreće da postoji koji rok prije šestog mjeseca zašto onda uopće moram biti na takvim predavanjima?! na fakultet ne stanu svi studenti jer postoji mogućnost da će se srušiti kao da je od čerpića građen.
i onda još pitaš čemu nastavak blokade?! pa nikada se ništa neće promjeniti dok ljudi drže podvijen rep i pognutu glavu.

4 godine traje ova lakrdije od bolonje i nema pomaka na bolje! ovo je jedini način da vladajući shvate kako raja živi i da im poboljša standard. bit će da si ti jedna od onih koji imaju privilegije kada ti je tako bajno.

jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.

Monstrum je napisao/la: › jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.

BRAVO KOLEGA!!!!!!