Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Osijek

#237190

Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

[19.05.2009. 13:00] Ribanje i studentsko prigovaranje
U srijedu, 20. svibnja 2009., s početkom u 13.00 sati, studenti NSI Osijek će na Trgu Svetoga Trojstva u Tvrđi izvesti umjetnički performans pod nazivom "RIBANJE I STUDENTSKO PRIGOVARANJE"*

Dođi i upecaj školarinu!

Pozivaju sve studente i građane da im se pridruže. Pozivaju i sve medije da poprate događanje. Ali prije svega pozivaju Ministra da proba shvatiti poruku koju mu pokušavaju poslati.

*naglasak prve riječi u nazivu odabrati po vlastitom nahođenju!

[11.05.2009. 19:30] Mreža mladih Hrvatske i Centar za mirovne studije iz Zagreba ponudili osječkoj Nezavisnoj Studentskoj Inicijativi trening izgradnje kapaciteta s temama :
Skriveni sadržaj


timski rad, komunikacija i suradnja, vještine pregovaranja i zagovaranja i metode građanskog otpora, koji bi se održavao u Osijeku u petak i subotu (15. i 16. svibnja 2009.).

Pozivamo sve zainteresirane za trening da se jave na mail [email protected] kako bismo što više ljudi osnažili za borbu za besplatno visoko obrazovanje!



[10.05.2009. 19:30] U ponedjeljak, 11. svibnja 2009. u 15:30h okupljanje pred zgradom FFOS-a (L.Jaegera 9)

Akcija 'Potrubi za obrazovanje' odvijat će se u Zagrebu, Puli, Rijeci, Splitu i Osijeku. Studenti će pozvati vozače da 10-tak minuta trube za besplatno obrazovanje!


[06.05.2009. 14:30] Izvještaj s plenuma - blokada prekinuta!, 06.05.2009.
U dogovoru sa tajništvom fakulteta i Studentskim zborom današnji plenum održan je u 12 h na igralištu iza zgrade fakulteta.

Izglasan je prekid blokade, ali prosvjed se nastavlja.

Kao sljedeći korak predložena je akcija "5 do 12". Radi se o mirnom prosvjedu koji počinje u 5 do 12 i završava u 12 h, dakle traje samo 5 min, a tijekom tih 5 min studenti čitaju neko štivo i ne razgovaraju međusobno. Prijedlog je prihvaćen, a akcija se održava već sutra, 07.05.2009. na glavnom trgu.

Odlučeno je i da se plenum ne ukine, te da se nastavi sa održavanjem plenuma, koji neće biti održavani tako često kao do sada, a o sljedećem plenumu studenti će biti na vrijeme obavješteni.

Info pult na ulazu u fakultet ostaje na istom mjestu, tu ćete moći naći sve novosti u vezi sa prosvjedom, te predložiti neke točke za dnevni red plenuma.

Blokada je prekinuta, ali prosvjed NE, dođite sutra i podržite akciju "5 do 12".


[06.05.2009. 09:00] Izvještaj s plenuma, 05.05.2009.
Na sinoćnjem plenumu izglasan je nastavak blokade.

Sljedeći plenum održat će se danas, 06.05.2009., u 20 h.

[05.05.2009. 09:00] Izvještaj s plenuma, 04.05.2009.
UKRATKO :

Izglasan je nastavak blokade. Dozvoljeni su ispiti, konzultacije i kolokviji.
Prihvaćeni su zahtjevi koje je sastavila radna grupa NSI grada Osijeka.


Skriveni sadržaj

1. Pročitani su zahtjevi koje je sastavila za to uspostavljena radna grupa NSI grada Osijeka

U raspravi koja je uslijedila predložen je još jedan zahtjev - da se svaka osoba koja se kandidira za dekana FFOS-a ili UFOS-a treba očitovati pred studentskim plenumom.

Za uvrštavanje ovog prijedloga među već napisane zahtjeve glasalo je 246 osoba, protiv je bilo 7 i 12 suzdržanih.

Zahtjevi koje je sastavila radna grupa prihvaćeni su sa 261 glasom ZA, 1 protiv i 3 suzdržana.

2. Izglasavanje nastavka blokade

Predloženo je da se, ukoliko se izglasa nastavak blokade, kao točka dnevnog reda uvede i "popunjavanje redarske službe". Prijedlog je prihvaćen i uvrštena je 4. točka dnevnog reda.

Nastavak blokade:
ZA - 162 glasa;
PROTIV - 74;
SUZDRŽANIH - 29

3. Izglasavanje o mogućnosti održavanja kolokvija

210 - za dozvolu održavanja kolokvija
38 - protiv dozvole održavanja kolokvija
17 - suzdržano

4. Popunjavanje redarske službe

Nije bilo nikakvog izglasavanja.
Studenti su zamoljeni od strane moderatora, te pripadnika redarske službe, da, ukoliko su glasali ZA nastavak blokade, dođu sutra ujutro u zgradu FFOS-a i UFOS-a, te da se uključe u rad redarske službe.



Galerija 031: Studentski prosvjed u Osijeku!
[Foto: Daniel Antunović][23.04.2009. Filozofski fakultet Osijek]

Video reportaža: Članak 4. stavak (2)
Povijesni medij

O video uratku:
Skriveni sadržaj

Autor/ica: Igor Bezinović
Ostala ekipa: Snimatelj: Đuro Gavran, Montažeri: Jan Klemsche, Ivan Mihoci
Produkcija: Restart - male aktivističke priče

Trajanje: 00:07:58
Godina nastanka: 2009.
Država: Hrvatska
Jezik: hrvatski
Titl: ne
Forma: TV reportaža
Javno prikazivanje: Dozvoljeno

Prema članku 4. stavku (2) Zakona o visokim učilištima Republike Hrvatske, policija na prostoru Sveučilišta može uredovati samo uz suglasnost Dekana ili Rektora. 6. travnja na Filozofskom fakultetu taj je Zakon prekršen te je kršena sloboda govora i kretanja mladića koji su odlučili održati simbolični antiNATO prosvjed povodom posjeta Stipe Mesića Fakultetu. Hoće li osobe iz službenog protokola Predsjednika biti sankcionirane zbog odluke da bez ikakve potrebe odluče nezakonito legitimirati prosvjedike?



Razvoj događaja pratite na portalu Osijek031.com!

[03.05.2009. 22:00] Studentski prosvjed, 04.05.2009.
Skriveni sadržaj

Nezavisna studentska inicijativa Osijek poziva studente i sve zainteresirane da im se sutra, u ponedjeljak 04.05.2009. u 8:00 h pred zgradom Filozofskog i Učiteljskog fakulteta pridruže u velikom studentskom prosvjedu.



[03.05.2009. 23:45] Zašto blokada [pismo Nezavisne studentske inicijative Osijek]

Skriveni sadržaj

Dragi Studenti i Profesori,

ovim kratkim informativnim letkom želimo vam pojasniti zašto je održavanje blokade i plenuma kao jedinog legitimnog tijela koje skrbi o interesima studenata nužno održati ako želimo da se naš zahtjev za ukidanjem školarina kao izvora financiranja sveučilišta i ispuni!

Zašto se blokada uopće i dogodila? Blokirati nešto znači nešto zaustaviti, a želja za zaustavljanjem nečega svoj izvor ima jedino u nezadovoljstvu onime što teče. Da sve na našim fakultetima funkcionira onako kako bi trebalo, blokada se ne bi uopće dogodila, a pogotovo održala već 11. dan. Blokada traje i dalje zato što su studenti i dalje nezadovoljni i trajat će skroz dok studenti ne postanu zadovoljni. Studenti su izabrali studiranje kao način života koji će ih odgajati u duhu ostvarenja svih njihovih mogućnosti i koje će im omogućiti življenje kao slobodno istraživanje onoga bitnog i onoga vrijednog.

Studirati ( lat. studio, 2. ) znači truditi se, napinjati se kako bi se došlo do onoga jednoga kao izvora svega živoga. Studirati znači rađati se u općenitost, u čisti princip odgajan da skrbi ne za interese subjekta koji su partikularne naravi već da skrbi o svrsi čovječanstva. Svaka osoba, uz to što je subjekt jest ujedno i nositelj ideje čovjeka uopće. Studirati znači slobodno istraživati ljudsku narav kako bi se čovjekom postalo. Činiti od studiranja samo jedan nužni proces poradi plasiranja na tržište rada znači čovjeku nasilno oduzeti mogućnost da se u slobodi rodi kao ono općenito. Kroz sveučilište odgajati ili bolje uzgajati materijal kompetentan odgovarajućim potrebama na tržištu rada znači nasilno zatirati svaki vid ljudske slobode.

Sveučilišta kvantificiraju "znanje" studenata! Kako je to moguće?! Odakle takva bolest?! Znamo da se većina Vas pita kako to da se blokada dogodila baš sada, na čiju inicijativu i direktivu, zašto baš sada uoči izbora ili uoči sindikalnoga štrajka?
Radi se o tome da je sustavno i pomno isplanirano zatiranje ljudske slobode putem čak i bolonje kao deklaracije jednostavno kad-tad moralo puknuti! Dođe trenutak kada se ono u čovjeku slobodno i božansko ustane i pobuni na temelju prirodnoga prava i na temelju moralnoga zakona jer jednostavno više ne može izdržati ogromnu količinu zatiranja i nerazumijevanja onoga u suštini ljudskog. Ne može se ubiti čovječnost! Kada je najteže ona se ustaje i pokazuje svima da je još na životu i da neće trpjeti nepravdu više!

I feudalni sustav je pao i 3. Reich je pao i Rimsko carstvo je palo i aristokracija je pala, a na kraju slavnu pobjedu odnijela je Francuska revolucija! Tako će pasti i svrstavanje sveučilišta kao trgovačkih društava!

Prirodno pravo koje svoj legitimitet crpi iz ljudske svijesti i savjesti je najjače pravo jer se tiče čovjeka kao čovjeka! Pozitivno pravo je stvar dogovora i manipulacije! Ovaj veliki korak koji su učinili studenti diljem svijeta pa tako i mi u Hrvatskoj samo je početak te borbe, a blokada je zasad jedino naše oruđe! Blokada nije radikalna metoda! Radikalno je paliti i razbijati kao što se to radi u Grčkoj i Španjolskoj! Blokada je oruđe građanskoga neposluha koje svoj temelj ima u čovječnosti uopće i na kraju će izvojevati pobjedu!
S poštovanjem,

Nezavisna studentska inicijativa Grada Osijeka



[02.05.2009. 08:00] Program za subotu, 02.05.2009.
Skriveni sadržaj


10:00 Yoga (44)
12:00 Sanskrt, radionica, student filozofije i kroatistike (46)
13:00 Znakovni jezik, radionica studenata psihologije (32)
14:00 Perzijski jezik, radionica, studentica anglistike i kroatistike (46)
15:00 Labinska republika: prva manifestacija antifašističkog djelovanja u Europi, predavanje studenta pedagogije i filozofije (32)
16:00 čitanje poezije (46)


Projekcije dokumentarnih filmova u učionici 15
11:00 Steal this I
12:00 Steal this II
13:00 What the bleep do we know
15:00 Zeitgeist
17:00 Zeitgeist Addendum

Od 12:00 do 17:00 posjetite informativna predavanja na kojima možete saznati sve vezano uz studentske prosvjede (soba 9).



[02.05.2009. 08:00] Odluke s plenuma 29.04.2009.
Skriveni sadržaj


- blokada se nastavlja sukladno odluci studentskog plenuma, a nasuprot odluci fakultetskog vijeća, do novog plenuma koji se održava u ponedjeljak, 4. svibnja 2009., u 20 h
- pročitani su zahtjevi koje je sastavila za to uspostavljena radna grupa NSI grada Osijeka. Odgađa se usvajanje zahtjeva, te se određuje rok za njihovu doradu. Plenum izglasava odgodu usvajanja zahtjeva do daljnjega.



[30.04.2009. 08:00] Program za četvrtak, 30.04.2009.
Skriveni sadržaj


09:00 Yoga (44)
09:00 radionica i igre – nenasilna komunikacija, studenti UFOS-a (32)
11:00 Debata "Kreativni nastavni zadatci mogu se provoditi u svim nastavnim predmetima, prof. Maja Brust (32)
12:00 Labinska republika: prva manifestacija antifašističkog djelovanja u Europi, predavanje studenta pedagogije i filozofije (32)
13:30 – 17:00 projekcija serije Seinfeld (32)
14:00 – 17:00 Dungeons & Dragons Session, jednokratna partija, 1 ili 2 grupe, max. 6 igrača (predbilježiti se na info-pultu!) (5)
14:00 projekcija filma Expelled: No Intelligence Allowed (15)
16:00 projekcija dokumentarnog filma Najčudesniji prirodoslovni muzeji (15)
16:30 1967.-1971.-2009. O hrabrosti, strahu, razlozima i strategijama građanske poslove nekada i danas, otvoreno predavanje, prof. Goran Tanacković Faletar (66)
18:00 Čitanje poezije (32)



[30.04.2009. 08:00]Tekst s letaka koje dijeli NSI grada Osijeka
Skriveni sadržaj


BLOKADOM se pozivamo na GRAĐANSKU NEPOSLUŠNOST koja se temelji na PRIRODNOM PRAVU !

Trenutka kada PLENUM stupi na snagu, sve odluke o nastavku blokade temelje se na legitimnim donesenim odlukama

PRIRODNO PRAVO

Prirodno pravo (lat. jus naturale), u pravnoj filozofiji definira se kao naddržavno, nadpozitivno pravo, koje ne počiva na pravu koje određuju ljudi, niti na ljudskim pravnim formama, pravo kojemu državno pravo ne može proturječiti, ni pod kakvim okolnostima.

U prvom redu vrijede propisani zakoni, ali se mora spriječiti djelovanje po slovu zakona, po svaku cijenu.

Cjelokupnost prava koja su potvrđena u biću svakog čovjeka, u njegovoj prirodi, čovjeku urođena prava
Svaki čovjek u istoj mjeri posjeduje jednaka prirodna prava (poput prava na život i tjelesnu nepovredivost ili na osobnu slobodu), neovisno o njegovu spolu, starosti i položaju u društvu. Neovisno o vremenu, mjestu ili državnom uređenju u kojem čovjek živi.

GRAĐANSKA NEPOSLUŠNOST

Pojam građanske neposlušnosti označava svjestan, nenasilan čin, suprotan zakonu s ciljem da se izazove promjena zakona protiv kojeg se protestira

Ako vlada donese zakon koji povređuje prava građana, čovjek ima moralno pravo kršiti sporni zakon

"Obrazovanje je temeljno pravo, izneseno u Općoj deklaraciji o ljudskim pravima i Međunarodnim paktovima o ljudskim pravima, koji vrijede u međunarodnom pravu.Stoga je obveza država zalagati se za obrazovanje za sve."(Matsuura, 2002)

"Svi imaju pravo na društveni i međunarodni poredak u kojem se prava i slobode zacrtane ovom Deklaracijom mogu potpuno realizirati." (Opća deklaracija o ljudskim pravima, čl. 28)



[29.04.2009. 11:00] Izjava Nezavisne studentske inicijative Osijek:
Skriveni sadržaj

Jasno nam je da izvjesne interesne grupe, zastupane od osoba na najvišim dužnostima Republike Hrvatske i pojedinih Sveučilišta, pronalaze svoje, prvenstveno financijske, interese ugroženima blokadom nastave na Sveučilištima i Veleučilištima diljem Republike Hrvatske.

Uslijed toga MZOŠ i Rektorski zbor obmanjuju javnost na način da ono što je već omogućeno predstavljaju kao novo, milostivo rješenje studentskih problema.

Nezavisna Studentska Inicijativa podsjeća da je naše stajalište od prvog dana jednako i od plenuma legitimno; da blokadu ne prekidamo dok Vlada RH ne predloži, a Sabor RH ne izglasa izmjenu Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju u onom dijelu u kojem se omogućava financiranje visokih učilišta "mužnjom studenata" kroz naplatu školarina.

Predlažemo uvaženoj gospodi da se umjesto plasiranja neistina i dezinformacija počnu baviti pripremanjem modela financiranja visokih učilišta na druge načine propisane navedenim zakonom.

--
Nezavisna Studentska Inicijativa Osijek
U Osijeku, 29. travnja 2009.



[29.04.2009. 08:00] Pročitajte pismo podrške sugrađanina: Vox populi: Posjet Filozofskom i Učiteljskom fakultetu u Osijeku

[29.04.2009. 08:00] Program blokade za srijedu, 29. travnja 2009. [FFOS]
Skriveni sadržaj


09:00 Yoga (44)
10:00 projekcija dokumentarnog filma The 11th Hour (32)
11:30 projekcija dokumentarnog filma Earthlings (32)
12:00 Zlatno doba Osijeka, predavanje studenata III. godine povijesti (15)
13:00 Kreativna glazbena radionica – sviranje različitih instrumenata s potencijalnim osnivanjem službenog benda Nezavisne Studentske Inicijative Osijek. Ponesite instrumente! (31)
14:00 Hrvatsko proljeće, predavanje prof. Slađane Josipović (15)
14:00 radionica i vježbe iz sintakse jednostavne rečenice u engl. jeziku, studenti II. godine anglistike [58]
15:00 projekcija filma Rabbit-proof Fence (32)
17:00 projekcija filma Battle in Seattle (32)
17:00 Radionica dokumentarnog filma, Jacques Derrida i Slavoj Žižek, apsolvent pedagogije i povijesti (53)
18:00 Znakovni jezik, radionica studentica psihologije [58]

TIJEKOM CIJELOGA DANA (12:00 – 18:30) U PREDAVAONICI 9 ODRŽAVAJU SE INFORMATIVNA PREDAVANJA NA KOJIMA MOŽETE SAZNATI SVE VEZANO UZ PROSVJED



[28.04.2009. 12:00] PRAVOS se ne pridružuje blokadi predavanja (barem za sada), ali se pridružuju prosvjedu te u potpunosti podržavaju ostale kolege!
Skriveni sadržaj


Glavni razlog zbog kojeg se odgađa eventualna blokada:
Manjak organizatora koja je uzrokovana slabim odazivom samim predavanjima, što bi činilo eventualnu blokadu čisto simboličnim činom.

Organizatori pozivaju sve studente voljne pomoći pri organizaciji prosvjeda/eventualne blokade PRAVOS-a da se uključe u grupu PRAVOS - studentski prosvjed: FB grupa



[28.04.2009. 10:00] ETF - dogovor i organizacija blokade: danas u 11h [kafić u STUC-u] FB grupa

[28.04.2009. 09:00] PRAVOS - plenum danas u 10h FB grupa

[28.04.2009. 00:20] Program blokade za utorak, 28. travnja 2009. [FFOS]
Skriveni sadržaj


09:00 Yoga
10:00 – 13:00 projekcija filma Triumph of the Nerds (Trijumf šmokljana)
(10:00 prvi dio, 11:00 drugi dio, 12:00 treći dio)
12:00 radionica i vježbe - sintaksa složene rečenice, studenti III. godine anglistike
13:00 Lutkarstvo: izrada lutke zijevalice, predavanje studentice II. godine informatologije
14:00 Građanska neposlušnost - Henry David Thoreau, predavanje studenta III. godine anglistike i povijesti
15:00 Radionica dokumentarnog filma, Jacques Derrida i Slavoj Žižek, apsolvent pedagogije i povijesti
15:00 Globalna kriza s aspekta teorije sustava, otvoreno predavanje, prof. Damir Marinić
16:00 Počeci filma, radionica i predavanje, studentica III. godine učiteljskog fakulteta
17:00 Srednjovjekovni Japan, predavanje studenta III. godine povijesti i anglistike
20:00 - plenum

TIJEKOM CIJELOGA DANA (12:00 - 18:30) ODRŽAVAJU SE INFORMATIVNA PREDAVANJA O PRAVNO UTEMELJENIM ZAHTJEVIMA NEZAVISNE STUDENTSKE INICIJATIVE OSIJEK u predavaonici 46.



[27.04.2009. 22:00] 27. travnja 2009. Nezavisna Studenstka Inicijativa poslala je sljedeći zahtjev na pravnoj osnovi dekanici Filozofskog fakulteta, rektoratu Sveučilišta J.J. Strossmayera u Osijeku, nadležnom ministarstvu i Predsjedniku Vlade RH.
Skriveni sadržaj


PRAVILO: Niži pravni akt mora biti u skladu s višim.
USTAV – najviši pravni akt države
ZAKON o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju
STATUT sveučilišta

Sveučilište samostalno odlučuje o svom ustrojstvu i djelovanju u skladu sa zakonom (članak 67. stavak 2. Ustav RH).
U skladu s kojim zakonom? U skladu sa zakonom o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju. Mogućnosti se sveučilišta temelje na tom zakonu.

Izvori financiranja sveučilišta prema zakonu o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju (NN br. 123/03 , 198/03, 105/04 , 174/04 , 46/07)
Članak 107.
(1) Visoka učilišta, instituti i druge znanstvene organizacije financiraju se iz:
1. sredstava osnivača,
2. državnog proračuna Republike Hrvatske,
3. proračuna županija, gradova i općina,
4. Nacionalne zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske,
5. vlastitih prihoda ostvarenih na tržištu od školarina, istraživačkih, umjetničkih i stručnih projekata, elaborata, ekspertiza, nakladničkih i drugih djelatnosti,
6. sveučilišnih i ostalih zaklada, ostvarene dobiti trgovačkih društava i drugih pravnih osoba iz članka 66. ovoga Zakona,
7. izravnih ulaganja pojedinaca, trgovačkih društava i drugih pravnih osoba,
8. donacija te
9. ostalih izvora.

Na tom se zakonu temelji statut kao najviši pravni akt sveučilišta. U Statutu Sveučilišta J. J. Strossmayera iz 2009. godine, članak 204. stoji: Financiranje sveučilišta i njegovih znanstveno nastavnih, umjetničko nastavnih sastavnica provodi se na temelju zakona.
Članak 205. Statuta koji govori o financiranju sveučilišta identičan je članku 107. Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju.
Potrebno je mijenjati zakon o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju jer se Statut sveučilišta temelji na njemu, što znači ako se mijenja zakon, mijenja se i Statut prema načelu zakonitosti.
Promjenom zakona na prijedlog Vlade, Ministarstvo, kao jedan od izvora financiranja, će morati povećati postotak kojim financira visoko obrazovanje.

ZAHTJEVA SE

izmjena zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju s naglaskom na brisanje/izmjenu članka 107. stavka 1. točke 5. kojim se definiraju školarine kao izvor prihoda sveučilišta.




[27.04.2009. 11:00] Ekonomski fakultet blokirao je nastavu!
Skriveni sadržaj

Danas je na plenumu Ekonomskog fakulteta u Osijeku izglasana blokada nastave. Na večerašnjem plenumu koji će se održati u 20:00h odlučit će se o daljnjoj blokadi.



[26.04.2009. 23:00] Program na FFOS-u i UFOS-u za 27.04.2009. godine:
Skriveni sadržaj


Pozivamo sve studente osječkog sveučilišta, a i sve ostale zainteresirane da nam se tijekom dana pridruže u prostorijama Filozfskog i Učiteljskog fakulteta kako bi podržali prosvjed ili sudjelovali na jednoj od sljedećih radionica:

TIJEKOM CIJELOGA DANA (12:00 - 18:30) u predavaonici 46 - OBJAŠNJENJE ZAHTJEVA KOJI SE TRAŽE BLOKADOM (informativna predavanja studenata Filozofskog fakulteta)

12:00 - projekcija filma "Kosa" (15)
15:00 - Luftwaffe (Njemačko ratno zrakoplovstvo) - predavanje studenta III. godine ETF-a
15:00 - Yoga
16:00 - radionica "Znakovni jezik", studentice psihologije (32)
17:00 - radionica "Učenje agresivnosti kod djece kroz crtiće i ponašanje odraslih", studentica psihologije
19:00 - PLENUM



[26.04.2009. 18:00] I studenti s Ekonomskog fakulteta u Osijeku se organiziraju i pozivaju na blokadu:
Skriveni sadržaj


Dragi kolege i kolegice,
sutra (ponedjeljak) pozivano sve studente Ekonomskog fakulteta u 9:30h na okupljanje ispred zgrade fakulteta kako bi ostvarili svoje pravo na besplatno visoko obrazovanje.
Očekujemo vas u velikom broju, solidarizirajte se s kolegama s drugih fakulteta i podržite Nezavisnu Studentsku Inicijativu!




[26.04.2009.] Obavijest Nezavisne Studentske Inicijative Osijek
Skriveni sadržaj


Dragi studenti i studentice svih fakulteta Sveučilišta J. J. Strossmayera u Osijeku!

Blokada se nastavlja, te Vas molimo da se odazovete u što većem broju kako biste podržali istu. I tijekom današnjeg dana, 26. travnja2009., od ranoga jutra se molo dolaziti na Filozofski fakultet i pomagati nam u postizanju našega cilja.

Posebno Vas pozivamo na noćenje u prostorima našega fakulteta u noći s nedjelje na ponedjeljak kako bismo što efikasnije nastavili blokadu s početkom novog radnog tjedna sve dok ne postignemo cilj ostvarenja besplatnog obrazovanja za sve hrvatske studente.

Sve koji nam se namjeravaju pridružiti molimo da donesu stvari za ugodniji boravak na fakultetu (vreće za spavanje, deke, jastuke, hranu, bezalkoholna pića, društvene igre itd.).

Također bismo htjeli još jednom naglasiti i pozvati Vas na plenum u ponedjeljak 27.04.2009. u 19:00 sati kako bismo zajedno odlučili o daljnjem razvoju blokade.

Radna skupina formirana na osječkom Filozofskom i Učiteljskom fakultetu formulirala je pravno utemeljen zahtjev za besplatnim visokoškolskim obrazovanjem. Zahtjev će tijekom sutrašnjeg dana, ponedjeljka 27. travnja, biti upućen nadležnim institucijama, a tijekom dana će na Filozofskom i Učiteljskom biti održane radionice na kojima ćemo osigurati upoznavanje studenata sa zahtjevom.

Molimo Vas da se odazovete radionicama sutra u bilo kojem terminu od 12 do 18.30. Također Vas pozivamo da sudjelujete u radu plenuma s početkom u 19.00 sati, također na Filozofskom.

Vidimo se sutra!

Nezavisna Studentska Inicijativa Osijek
http://www.osjeckistudenti.bloger.hr


[25.04.2009. 09:30] Program blokade 25.04.2009.

Skriveni sadržaj

09:00 - projekcije koncerata
09:30 - radionica "Brainwashing - modifikacija ponašanja pri ovisnosti" (studenti psihologije)
11:00 - vježbe - sintaksa složene rečenice u engleskom jeziku (studentica filozofskog fakulteta)
12:00 - projekcija filma "IDIOCRACY"
13:00 14:00 - trash subkultura i projekcija amaterskih filmova (student filozofskog fakulteta)
14:30 - radionica - znakovni jezik (studenti psihologije)
15:00 - radionica pisma - sanskrt, grčko pismo, ćirilica, glagoljica (student filozofskog fakulteta)
16:00 - radionica perzijskog jezika (studentica filozofskog fakulteta)
17:00 - predavanje - SF kao umjetnički žanr (student filozofskog fakulteta)
17:00 - igre za suradnju (studentica učiteljskog fakulteta)
17:30 - glazbena radionica - gitara - music guru Zvone



[24.04.2009. 09:30] Plenum 24.04.2009.
Skriveni sadržaj

Na plenumu održanom 24.04.2009. u 19:00h na FFOS-u izglasano je sljedeće:

- blokada fakulteta do daljnjega
- u ponedjeljak u 19:00 h održava se plenum na kojem se odlučuje o nastavku blokade
- program na FFOS-u za 25.04.2009.

Program će se još nadopunjavati tijekom dana, a sve podatke o aktivnostima možete dobiti na oglasnoj ploči Filozofskog fakulteta i na portalu Osijek031.com.

Kolege sa Umjetničke akademije, odsjek likovne kulture, također podržavaju prosvjed i priključili su se prosvjedu, blokirajući nastavu svom odsjeku.



[24.04.2009. 09:30] Program blokade 24.04.2009.
Skriveni sadržaj

Prosvjednici pozivaju sve studente osječkog sveučilišta i sve ostale zainteresirane da im se tijekom dana pridruže u prostorijama Filozofskog fakulteta kako bi prosvjedovali ili sudjelovali na jednoj od sljedećih radionica:

09:00 - 12:00 kreativna radionica (izdara nakita, bedževa i sl.)
10:00 - plenum i radne grupe na teme beslatnog visokog obrazovanja, društva znanja i provedba bolonjskog procesa)
11:00 radionica - društvene igre
12:00 Festival znanosti - Razvoj - evolucija slavonskog dijelekta (Bebrina)
13:00 projekcije koncerata
14:00 predavanje - Bunt u američkoj književnosti - prof. Michael Clark - predavaonica br. 60.
15:00 mali nogomet
16:00 radionica na temu "Neverbalna komunikacija" (studenti II. godine psihologije)
17:00 radionica na temu "Fantasy književnost" (studenti III. godine anglistike)
17:00 glazbena radionica - klavir
18:00 radionica na temu "Znakovni jezik" (studenti II. godine psihologije)
19:00 plenum i donošenje odluke o daljnjoj blokadi



[24.04.2009. 09:00] Blokada se nastavlja
Skriveni sadržaj

Blokada se nastavlja, danas su se studenti i zainteresirani ponovno okupili u 8 ujutro ispred faksa te se u 10 održava plenum, nakon toga održavat će se brojne radionice i predavanja tematskog sadržaja otvorena za sve zainteresirane (ne samo studente).

Jučer se odlučilo da će se prosvjednici boriti za besplatno škostvo na sve tri razine studiranja, za društvo znanja i za bolju provedbu bolonjskog procesa. To su okvirni ciljevi, a danas će se detaljno raspravljati o njima.



[23.04.2009. 19:30] HINA izvještava:
Skriveni sadržaj

Oko petsto studenata osječkoga Filozofskog fakulteta i još nekih fakulteta danas su na sastanku u vijećnici fakulteta odlučili prekinuti nastavu do 19 sati, kada će se ponovno sastati i odlučiti o daljnjem prosvjedu.

- Pridružujemo se studentima u Zagrebu i Zadru te tražimo dostojanstveno visoko obrazovanje koje treba biti besplatno i kvalitetnu organizaciju studiranja po Bolonji, istaknuli su među ostalim organizatori prosvjeda koji, kako su rekli, ne pripadaju nijednoj političkoj opciji.

Današnjom odlukom studenata na Filozofskom fakultetu profesorima su onemogućena predavanja, seminari i kolokviji. Jedino u svojim kabinetima mogu držati konzultacije i ispite.

Mnogi studenti morali su napustiti vijećnicu Filozofskog fakulteta te na sastanku sudjelovati s hodnika jer su organizatori skupa stalno upozoravali da je prostorija nesigurna ako je u njoj mnogo ljudi. Naime, rekli su kako su ih odgovorni na fakultetu upozorili da prostorija statički nije sigurna te da može podnijeti najviše 200 osoba.

Studenti su izabrali šest članova koji će s vodstvom Filozofskog fakulteta pregovarati o ispunjavanju uvjeta.

Dekanica Filozofskog fakulteta Ana Pintarić, koja je bila na prosvjednome skupu, istaknula da je podupire zahtjev studenata za poboljšanje uvjeta studiranja, ali ne na takav način. Potporu studentima dala je dekanica Učiteljskog fakulteta Anđelka Peko, koja je istaknula kako jedino ne razumije sve studentske zahtjeve.

Na skupu, na kojem su bili i studenti Pravnoga, Ekonomskog, Učiteljskog i još nekih fakulteta, prihvaćen je kodeks ponašanja za vrijeme prosvjeda i blokade. Među ostalim, istaknuto je kako će studenti u slučaju policijske intervencije na prostoru Fakulteta pružiti pasivni otpor te svi sjesti na pod, a jedini način, kako su rekli, jest da ih se iznese s Fakulteta.

Organizatori prosvjeda i sastanka na kojem su doneseni zaključci o tijeku blokade jučer i danas internetom su pozivali studente te su istaknuli da su njihovim odzivom više nego zadovoljni. [Hina]




[23.04.2009. 16:30] Fakulteti u blokadi
Filozofski fakultet Sveučilišta u Zagrebu
Filozofski fakultet Sveučilišta u Zadru
Filozofski fakutet Sveučilišta u Osijeku
Filozofski fakultet Sveučilišta u Rijeci
Fakultet političkih znanosti Sveučilišta u Zagrebu
Filozofski fakultet Sveučilišta u Splitu

[23.04.2009. 14:00] FFOS: raspored zbivanja za 23.04.2009.
Nastava na Filozofskom fakultetu je blokirana, slijedi raspored zbivanja:
Skriveni sadržaj

[23.04.2009.]
15:00h - prikazivanje dokumentarca brace Pejić "Višnjevac" i dokumentarca "Zeitgeist"
17:00h - glazbena radionica
19:00h - plenum u svečanoj dvorani - OBAVEZNO SVI!
21:00h - unplugged koncert u sjenici

Dođite u sto vecem broju i podržite prosvjed u Osijeku!

Poziv vrijedi za sve studente Sveučulišta Josipa Jurja Strossmayera, neovisno o fakultetu, i za sve buduće studente!



[23.04.2009. 10:30] Fotoreport: Filozofski fakultet u Osijeku[9-10h]
Skriveni sadržaj











Foto: Danijel Antunović/Osijek031.com




Baš kada se osječka javnost počela propitkivati kakva li je blokada onemogućila prosvjedovanje ili bar solidariziranje osječkih sudenata s onima iz Zagreba, Zadra i Splita - na e-mail smo primili poziv poziv na mirni prosvjed, u organizaciji neimenovanih studenata Sveučilišta Josipa Jurja Strossmayera.

Poziv prenosimo u cijelosti:
Skriveni sadržaj

MIRNI PROSVJED

Razočarani konstantnom nebrigom Vlade i nadležnih institucija, ogorčeni zbog lošeg socijalnog statusa, bijesni zbog nepoštivanja naših prava,

mi, STUDENTI SVEUČILIŠTA JOSIPA JURJA STROSSMAYERA

Vođeni zajedničkim zahtjevima za:

1. BESPLATNIM VISOKIM OBRAZOVANJEM
2. ISTINSKOM PRILAGODBOM VISOKOG ŠKOLSTVA NAČELIMA BOLONJSKE DEKLARACIJE
3. IZGRADNJOM DRUŠTVA ZNANJA
4. PRISTUPAČNOŠĆU VISOKOG OBRAZOVANJA NEOVISNOM OD IMOVINSKOG STATUSA
5. POSTIZANJEM VISOKE RAZINE KVALITETE VISOKOG OBRAZOVANJA

Okupljamo se od četvrtka 23. travnja 2009. od 8.00 do daljnjega na osječkom Filozofskom fakultetu!

POZIVAMO SVE STUDENTE SVEUČILIŠTA I ZAINTERESIRANE GRAĐANE DA SE PRIKLJUČE MIRNOM PROSVJEDU I JAVNIM RASPRAVAMA!



Studentski zahtjevi [FFZG, Otvorena grupa, 19.04.2008.]:
Skriveni sadržaj

Studenti imaju samo jedan zahtjev – zaustavljanje komercijalizacije obrazovanja. Ne prijete u prazno i ne namjeravaju uzaludno mahati rukom ispisanim transparentima. Pokazat će, tvrde, da nisu mamine maze i tražiti da ih se sasluša, ali i posluša.

'Tražimo besplatno obrazovanje (koje financira država preko poreznih izdvajanja građana) za sve koji zadovolje uvjete upisa. To se odnosi na sve razine obrazovanja, od osnovne škole do doktorata. Tražimo trenutačno ukidanje svih oblika plaćanja obrazovanja, kako god ih se nazivalo, tj. zabranu naplaćivanja školarina, participacija, upisnina itd.', jedini je zahtjev koji postavljaju momci i djevojke koji, za razliku od većine onih koji im kroje sudbinu, znaju kako staviti naglasak kada pišu množinu.

Nemaju maksimalističkih zahtjeva od kojih će odustati dobaci li im se sočan sendvič, ono što traže posljednja je linija obrane. Već organiziraju stražarske službe i prave planove za obranu fakulteta na prihvati li se njihov zahtjev. Ne zadovoljava ih još jedna jednogodišnja odgoda naplate školarina i participacija koju je neki dan oglasilo Ministarstvo obrazovanja. Ni sljedeće se akademske godine neće naplaćivati školarine i participacije, ali prijetnja rezerviranjem znanja za bogate još ostaje.

'To je samo odgoda kazne, a mi se ne želimo boriti samo za sebe nego i za one koji će na fakultete doći poslije nas', ispričao je za Večernji list jedan od aktivnih sudionika u pripremama za zauzimanje fakulteta. Njegovo ime, kaže, nije bitno. Zapravo se nijedan od njih nije želio imenovati, ne zato što se boje, već zato što ne žele da se u javnosti pojavljuju kao vođe prosvjeda, svi su koji sudjeluju jednaki.

Ne prihvati li rektorat, Ministarstvo znanosti, Sabor, Vlada, tko god njihove argumente, suočit će se sa studentskim revoltom. Studente uopće ne zanima tko bi njihove zahtjeve trebao ispuniti – zanima ih samo da ih ispune, i to odmah.

Problem s kojim će se suočiti bit će nešto posve drukčije od prosvjeda srednjoškolaca koji su prošle godine odgodili državnu maturu. Tada su učenici došli pred Ministarstvo znanosti i urlali dok Dragan Primorac nije popustio, ovoga će puta ne samo on, nego i svi u cijelom lancu odlučivanja morati doći studentima na njihov teritorij.

- Fakultet pripada nama i to ćemo pokazati. Prekinut ćemo predavanja, ispite i konzultacije. Održavat ćemo svoje alternativne radionice, javno čitati tekstove koji u Hrvatskoj nikada nisu prevedeni. Dok ne ispune naše zahtjeve, nećemo izići s fakulteta, tvrdi su u svojim stavovima. No oni koji su se ponadali da će se na Filozofskom fakultetu baš u svemu oživiti duh studentske pobune iz 1968. poprilično će se razočarati. Studenti su pripremajući pobunu već odlučili da će na fakultetu i za blokade, koliko god trajala, biti zabranjeno pijenje alkohola i pušenje, a o drogiranju da i ne govorimo.

Za red će biti zadužena interna redarska služba, a pristup na fakultet bit će dopušten svima koji dolaze s dobrim namjerama i podržavaju studentske zahtjeve. Uz masovna predavanja namjeravaju organizirati svoju malu verziju demokracije. Sve će odluke zajednički donositi studentski plenum na kojem će glasati svi sudionici prosvjeda. Posebno su ponosni što će zauzeti ne samo fizički prostor fakulteta, nego i osvojiti vrijeme za razmišljanje.

- Studentsko je vrijeme ispunjeno obvezama. Zbog Bolonje studenti nemaju vremena za razmišljanje, nego samo za striktno propisano učenje i pohađanje predavanja, tvrde studenti uvjereni da je takav curriculum propisan da bi se ubila studentska kreativnost i potreba da se kritički razmatraju ponuđeni sadržaji.

Zato će i organizirati vlastite političko-obrazovne sadržaje, a koliko god ta sintagma nezgrapno i ružno zvučala, na Filozofskom bi u vrijeme blokade moglo biti zaista zabavno. Uz javna čitanja političkih i znanstvenih tekstova, vezanih uz pobune, socijalnu pravdu i aveti ekonomskog liberalizma, prikazivat će se i filmovi o sličnoj temi, a potraje li pobuna, moglo bi biti i koncerata.

Studenti pobunjenici uvjereni su da ih na zemljištu fakulteta štiti autonomija Sveučilišta i ne boje se da bi ih netko mogao pokušati nasilno izbaciti. Dokle seže autonomija Sveučilišta iskušali su za prošlotjedna posjeta predsjednika Stjepana Mesića kada su prosvjedovali protiv ulaska Hrvatske u NATO.

Tada su policiji odbili pokazati osobne iskaznice jer plavci nisu imali dozvolu rektora za djelovanje na teritoriju Sveučilišta. Dopusti li, pak, rektor da policija silom prekine prosvjed, izdat će sve tradicije Sveučilišta koje njegove kolege brane već stoljećima, izdat će i studente koji se bore za dostojanstvo Sveučilišta koje vodi.

Nedjelja, 19.04.2009.
Otvorena grupa



Studentski zahtjevi:
Skriveni sadržaj

P: Čemu ovaj prosvjed?
O: Ovaj prosvjed je izraz nezadovoljstva studenata diljem svijeta zbog katastrofalne politike koja se sistematski provodi na globalnoj razini, ne samo u obrazovnom sustavu nego i u svim segmentima društva. Iako joj uzroke smještamo u mnogo širi kontekst, izravan povod za akciju pronalazimo u skrivenim i neskrivenim namjerama vladajućih struktura za postupnom privatizacijom/komercijalizacijom školstva. Pravo na obrazovanje je temeljno pravo svakog građana ove zemlje. Pravima se ne licitira, niti ih se nudi tržištu.

P: Zašto smatrate da je to loše, zar ne bi tržište trebalo nalagati kriterije izvrsnosti?
O: Loše je zato što takva politika vodi prema dodatnom raslojavanju i polarizaciji društva. Stvara se sve veći jaz između bogatih i siromašnih, privilegiranih i zanemarenih. Smatramo također da su obrasci stvaranja radnih odnosa na temelju tržišne logike posebno pogubni za akademski svijet. Država ne smije prepustiti svoju ulogu privatnim poduzetnicima jer privatizacijom sveučilište postaje ustanova primarno orijentirana na stvaranje profita. To nije i ne smije biti funkcija obrazovnih ustanova. Država je ustavom ograničena na mentorsku ulogu u smislu financiranja, a prelaskom na privatni kapital ta ograničenja više ne bi postojala između npr. sveučilišta i njegovog - vlasnika.

P: Spominjete privatizaciju, kakve to ima veze sa MZOŠ-om?
O: Ima veze sa MZOŠ-om utoliko što je ovaj prosvjed usmjeren primarno prema Vladi RH budući ona raspolaže državnim proračunom. Pitanje da li postoji novac za besplatno obrazovanje za sve nije prvenstveno knjigovodstveno nego političko pitanje. Onoga trenutka kada se pravo na obrazovanje shvati kao neupitno, postavlja se i potpuno drugo pitanje: ne da li novca ima ili nema, nego kako ga osigurati. To je onda pitanje fiskalne politike na kojemu ljudi kojima je javnost povjerila mandat za skrb o javnim interesima mogu i moraju dokazati svoju vjernost tim interesima i sposobnost da ih zajamče.

P: Je li ovaj prosvjed ispolitiziran?
O: Ne, ovaj prosvjed nije organiziran niti je potaknut od ijedne stranke. Inicijativa za održavanje prosvjeda je nastala kao projekt pojačane suradnje s kolegama studentima iz cijelog svijeta, a za organizaciju na lokalnoj razini većim je dijelom zaslužna Bolonjska sekcija Kluba studenata Filozofskog fakulteta u Zagrebu.

P: Koji su vaši ciljevi, za što se zalažete?
O: Zahtijevamo da se novci poreznih obveznika, nas i naših roditelja, upotrijebe u svrhe koje služe javnim interesima. Zahtijevamo da dame i gospoda iz Vlade RH počnu održavati svoja obećanja o tzv. društvu znanja, koje se sigurno ne može ostvariti ignoriranjem države i prebacivanjem odgovornosti na zakon tržišta. Zahtijevamo da se održi temeljno pravo svih građana na javno besplatno obrazovanje i državnu zaštitu s ciljem očuvanja autonomije obrazovnih institucija. Zahtijevamo da se navedeni problemi shvate ozbiljno i da ih se ne percipira kao izolirani slučaj, jer ova situacija je samo odraz šireg društvenog problema u kojemu ljudi i njihova znanja i usluge bivaju svedeni isključivo na funkciju robe. Zahtijevamo besplatna sveučilišta, u koje će država ulagati više a ne manje. Zahtijevamo zapošljavanje broja profesora na sveučilištima koji su predviđeni bolonjskim standardima, koji se međutim ne provode. Zahtijevamo proširenje smještajnih kapaciteta u studentskim domovima. Zahtijevamo veći broj stipendija, veći broj adekvatnih i funkcionalnih nastavnih prostorija i veće i relevantnije knjižničke fondove. Sustav bi tu trebao biti radi nas, a ne obratno!

P: Zar nije prekasno za sve to, zar neće plaćanje studija služiti kao poticaj za njegovo svršavanje u roku?
O: I bajunet u leđima je dobar poticaj za svršavanje posla u roku, ali to ne smije poslužiti kao opravdanje za cilj jer metoda je izrazito nedemokratska i kompromitira svaki deklarativno demokratski sustav koji se njome služi. Također, ne postoji nikakva znanstvena potpora tezi o postojanju veze između samostalnog plaćanja studija i akademskih dostignuća. Štoviše, upravo suprotno kaže Vilim Ribić, predsjednik Velikog vijeća Nezavisnog sindikata znanosti i visokog obrazovanja u intervjuu za Novi list u kojemu iznosi podatke o studiji koju su naručili, a "iz koje proizlazi da ne postoji korelacija u uspješnosti među onima koji plaćaju i onima koji besplatno studiraju. Dakle, oni koji plaćaju nisu ništa brži od onih koji ne plaćaju." (Novi list, 11. ožujka 2007. - http://www.nsz.hr/admin/imagemanager/images/novi_list/novilist110307.JPG)

P: Ali, zar neće nametanje obveze plaćanja služiti kao lekcija nesavjesnim studentima?
O: Već postoje kontrolni mehanizmi koji sprečavaju ovakve zloupotrebe obrazovnog sustava, a naš angažman u borbi za pravednije društvo ne uključuje poticanje studiranja samo zbog studentskih prava ili bilo koji drugi oblik nesavjesnog odnosa pojedinaca prema budućnosti ove zemlje. Također, nema empirijskih podataka o efikasnosti takve pedagogije. Zatim, ako se ovakav trend poskupljivanja nastavi to će dovesti do uskraćivanja prava na visoko obrazovanje za obitelji s niskim prihodima te generiranja efekta dužničkog ropstva za srednju klasu.

P: Mislite li da sve treba biti besplatno (uključujući i postdiplomske studije)?
O: Da. Samo tako možemo u "društvo znanja". Dosadašnje iskustvo pokazalo je da uvođenje školarina nije podiglo ionako nisku kvalitetu (humanističkih) postdiplomskih studija. Potrebno je dubinsko restrukturiranje načina njihova izvođenja. Za upisivanje postdiplomskih studija trebali bi biti dostatni prijemni ispiti, a tako i na preddiplomskim i diplomskim studijima (a da ni ne spominjemo tendencije koje vode u smjeru privatizacije primarnog i srednjeg školstva te zdravstva i ostalih javnih službi).

P: Kako sve to financirati? Jeste li zaboravili nedavni krah svjetskih ekonomija?
O: Nismo zaboravili, upravo se na tu krizu i osvrćemo budući je ona direktna posljedica politike na kojoj države diljem svijeta i dalje inzistiraju. Burze su krahirale zbog neoliberalne kapitalističke doktrine koja propagira nedodirljivost privatnog biznisa kojemu je osnovni cilj akumulacija profita. Profit sam po sebi nije sinonim za progres, napredak društva diktiraju daleko šire sastavnice, među njima i odnos prilikom raspodjele tog profita. U neoliberalnom sustavu (ne dajte da vas ime zavara, ovaj sustav nema nikakve veze s građanskim slobodama) preferiraju se potrebe krupnog kapitala, a glavno je oružje kojim se vlasnici tog kapitala služe u zadobivanju političke i ekonomske prevlasti u društvu – tržišna logika. Svi svjetski analitičari, i s pozicija takozvanih ljevica i desnica priznaju što je uzrokovalo nedavni kolaps, što je nemoguće zanemariti budući je i sam predsjednik SAD-a priznao što se dogodilo kad je zatražio intervenciju države za pomoć posrnuloj ekonomiji. Iako su mnoge zemlje na taj način izbjegle bankrot, problem nije riješen nego pometen pod tepih. Privatni kapital je temeljna odrednica neoliberalnog kapitalističkog poretka i nerealno je za očekivati da će privatni ulagači samoinicijativno odustati od kontrole svojih privatnih prćija koje mi naivci nazivamo državama. Vratimo se malo unazad, oni novci kojima su države izbjegle bankrot su ustvari novci poreznih obveznika, tj. naši novci. A privatni kapital je ostao zaštićen i dobiva uvijek iznova novu šansu za akumuliranje novog profita. Metaforički, narodu ostaje soc s dna džezve, dok tajkuni ubiru sav šlag. Novci postoje, ali na narodu (koji ga zarađuje) ostaje odluka kamo će s njima te da prisili države na ravnopravniju distribuciju.



Proglas studenata Sveučilišta u Zadru
Skriveni sadržaj

P r o g l a s
Studenata Sveučilišta u Zadru


Mi, studenti i studentice, udruženi u zahtjevu za ukidanje naplaćivanja visokoškolskog obrazovanja na svim razinama (preddiplomskoj, diplomskoj i postdiplomskoj), preuzeli smo 21.travnja, 2009.godine Sveučilište u Zadru.

Ovu akciju poduzeli smo u znak prosvjeda protiv oduzimanja temeljnog prava na svima dostupno obrazovanje bez obzira na imovinsko stanje.

Tijekom akcije blokirat ćemo nastavni proces te se kroz niz tribina i predavanja pripremiti se na daljnje akcije u smjeru zaštite društva od komercijalizacije. Iako je obrazovanje tema kojoj ćemo posvetiti najviše pozornosti, nećemo zanemariti ni druge teme od presudne društvene važnosti.

Bez obzira na blokadu, konzultacije i održavanje već ugovorenih ispita te znanstveni rad profesora izvan predavaonica neće biti ometan od strane studenata.

Na akciju smo se odlučili kako bismo javnost no prije svega i našu Vladu i Ministarstva senzibilizirali u problemima koji već godinama muče hrvatske studente i na koje se iz godine u godinu oglušuju, a sve se lomi na leđima studenata.

Ovaj put, studenti će u svojoj nakani da Hrvatska uđe u “društvo znanja” i “rodi” akademsko obrazovane građane ustrajati sve dok oni koji odlučuju ne shvate ono što studenti shvaćaju već dugo vremena.

Studiranje u Hrvatskoj je davno postalo privilegija, a ne pravo. Nadamo se da će nas profesori razumijeti i podržati u zajedničkoj borbi jer zajedničkim snagama možemo pokazati da nam je stalo i da želimo aktivno sudjelovati u donošenju odluka koje se tiču obje strane, jer samo tako možemo osigurati sebi i drugima bolju i sigurniju budućnost.


Stanje prije :
• do '93. na račun države studiralo je 88% studenata
• nakon toga broj studenata koji studiraju uz potporu ministarstva pada iz godine u godinu

Stanje danas:
• 60% studenata plaća svoj studij
• Broj studenata se povećao za 82%, a broj onih koji plaćaju studij za 814% u odnosu na '91.godinu
• 2005. godine na račun države studiralo je 44% studenata
• Za visoko školstvo se izdvaja oko 2-3% državnog proračuna
• Od 1996.-2006., bilježi se porast školarina za 30%, a troškovi života sve su viši
• Studenti koji studiraju uz potporu Ministarstva studiraju u prosjeku 6,6 godina, dok oni koji studiraju za vlastite potrebe studiraju 7,3 godina
• Preddiplomski studij, ovisno o ustanovi plaća ½ do 2/3 studenata
• Diplomski (ne)plaćaju studenti ovisno o Odluci MZOŠ-a koja se donosi svake godine i vrijedi samo za onu sljedeću akademsku godinu (ove godine predviđeno 4.000-5.000 kn godišnje na FF u Zg, poništeno odlukom ministarstva 14.4.)
• Postdiplomski plaćaju svi (oko 10.000 kn po semestru na FF u Zagrebu)

Prosvjedi u drugim državama

Svoju reakciju na privatizaciju i komercijalizaciju školstva izrazili su studenti na pet kontinenata u više od 60 zemalja. Reakcije su najčešće kulminirale prosvjedima, blokadama Sveučilišta, ali i policijskom brutalnošću nad studentima. Donosimo vam najnovije primjere iz svijeta:

Skriveni sadržaj

Finska - ožujak '09., U Helsinkiju, 1500 ljudi (uglavnom studenata, istraživača, djelatnika) marširala je od Sveučilišta u Helsinkiju prema Parlamentu. U prednjem dijelu parlamenta, prosvjednici su blokirali promet za neko vrijeme. Izjave ministra prosvjete oštro su kritizirane. U demonstraciji su išli kroz centar grada, a marš je završio na kampusu gdje nekoliko stotina ljudi je okupiralo glavne zgrade Sveučilišta u Helsinkiju

Španjolska: ožujak '09., u Barceloni su napravljene velike studentske demonstracije s oko 12,000 ljudi. Na kraju manifestacije, dio središnje zgrade Sveučilišta Pompeu Fabra okupiralo je oko 2000 studenata, a 200 njih je provelo noć unutar zgrade. Brutalno su pretučeni studenti koji su mirno prosvjedovali ispred Sveučilišta, a u blokadi su proveli 114 dana.

Poljska: ožujak '09. Na odsjeku društvenih znanosti nekolicina studenata je počela ponašati se poput živih mrtvaca - ovaj put, doslovno! Došlo je do blage panike kad su "zombiji" udarili o dizala i vrata u sveučilišnom restoranu. Ova akcija je protest od strane Gdansk Open Commitee for Liberation of the Educational Space (OKUPE) protiv komercijalizacije obrazovanja i protiv uprave koja pokazuje nedostatak volje da poštuje studente i osoblje u donošenju važnih odluka koje utječu na njih direktno

Velika Britanija: veljača '09., više od 600 studenata prosvjedovalo je za besplatno školovanje u Londonu

Francuska: travanj '09., oko 40 Sveučilišta u Francuskoj je blokirano, a pojedina su i okupirana sa strane studenata.



Pratite prosvjede u drugim gradovima
Zagreb
Zadar
Split [?]
Rijeka [?]



Foto: cacan, 2008. Studentski prosvjed [7. svibnja 2008.]

#237192
Živo me zanima kako će to izgledati.
#237194
Frost


Živo me zanima kako će to izgledati.



cirkus colorado!
#237196
nekako sumnjam u sve ovo...nazalost
#237197
Sumnjam i ja, što zbog opće apatije koja vlada na ovim prostorima, što zbog "poduzetnosti" "neimenovanih studenata".

Opstrukcija nastave je zadnji način na koji bi se išta trebalo pokušati izvesti.
#237199
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Cestitam !!!!

Nemojte posustati.

Svi vi imate pravo na besplatno skolovanje, svi mi izdvajamo dovoljno novaca da ga imate.
#237200
Zato se svi trebamao potruditi da to liči na nešto sutra barem što se brojnosti tiče, a za ostalo bi se trebali potruditi oni kojima je to dužnost, odnosno u ovom slucaju organizatori
#237202
ja kontam da je ovo pocetak pocetaka budjenja iz opce uspavanosti i atrofije...
moramo se nauciti boriti za svoja prava, a ovo je dobar pocetak, iako iskreno...ne vjerujem u neke velike promjene u ovom slucaju...
"vani" mladi rade na dodatnim poslovim da bi se skolovali i prezivjeli...iako nismo mi jos za bilo kakvu usporedbu sa zapadom...
#237203
no_name


Zato se svi trebamao potruditi da to liči na nešto sutra barem što se brojnosti tiče, a za ostalo bi se trebali potruditi oni kojima je to dužnost, odnosno u ovom slucaju organizatori



slazem se. sto nas je vise to bolje. samo sta je nekim ljudma bezveze doc kad nemaju pojma protiv cega je prosvjed, ili za sta je prosvjed. radje sjede doma pred tv-om i gledaju "Farmu"
#237206
lala

samo sta je nekim ljudma bezveze doc kad nemaju pojma protiv cega je prosvjed, ili za sta je prosvjed.


To je upravo moja najveća zamjerka što se ovog prosvjeda tiče. Kak će netko doć ako ne zna za što dolazi?

A onaj tko dođe, a zapravo ne zna protiv čega prosvjeduje... je budala.
#237207
Frost


lala

samo sta je nekim ljudma bezveze doc kad nemaju pojma protiv cega je prosvjed, ili za sta je prosvjed.


To je upravo moja najveća zamjerka što se ovog prosvjeda tiče. Kak će netko doć ako ne zna za što dolazi?

A onaj tko dođe, a zapravo ne zna protiv čega prosvjeduje... je budala.


pa da. tako je bilo i prije par mjeseci. ono kad su srednjoskolci prosvjedovali, pa smo kao i mi.
mislim bilo je ljudi ispred rektorata, ali s mog faxa (PTF) nitko nije iso, jer ljudi nisu pojma imali za sta da prosvjeduju. a cini mi se da ce tako i sada bit.
#237218
lala

Frost


lala

samo sta je nekim ljudma bezveze doc kad nemaju pojma protiv cega je prosvjed, ili za sta je prosvjed.


To je upravo moja najveća zamjerka što se ovog prosvjeda tiče. Kak će netko doć ako ne zna za što dolazi?

A onaj tko dođe, a zapravo ne zna protiv čega prosvjeduje... je budala.


pa da. tako je bilo i prije par mjeseci. ono kad su srednjoskolci prosvjedovali, pa smo kao i mi.
mislim bilo je ljudi ispred rektorata, ali s mog faxa (PTF) nitko nije iso, jer ljudi nisu pojma imali za sta da prosvjeduju. a cini mi se da ce tako i sada bit.



zainteresirani fejsbukeri, ovdje!

[neispravan link]
#237223
koliko ograničenih i retardiranih na ovom forumu ima, pa to je nešto nepojmljivo.. lijepo piše koji su ciljevi i zbog čega se prosvjeduje, jel vam se treba crat????

količinom idiotizma na ovom forumu se iznenađujem iz dana u dan i samo me tješi da se neki namjerno prave glupi..
#237224

i have a dream, i have a dream!!!

Jać' doć' podržat'. :wink:
#237226

Re: i have a dream, i have a dream!!!

Svebor

Jać' doć' podržat'. :wink:



svatko normalan i zainteresiran za svoju budućnost će doć :wink:

:) :D
#237227
s jedne strane neki gradovi financiraju svoje studente a s druge većina se bori protiv školarina, međutim nije školarina toliki namet nego troškovi života, trebaju roditelji uzdržavat studenta sa svojim potrebama 4-5 i više godina...ali šta to sve vrijedi ako nakon silnog školovanja sljedi još nekoliko semestara traženja posla
#237228
mislim da se uz ovaj prosvjed vežu sad ove fore da ce se svaki bod prenesen u sljedecu godinu placati 100-150 kuna i takve krađe, što se tiče financijske strane.. ne troškovi života, na to se ne može utjecati.. :)
#237229
koliko ograničenih i retardiranih na ovom forumu ima, pa to je nešto nepojmljivo.. lijepo piše koji su ciljevi i zbog čega se prosvjeduje, jel vam se treba crat????

količinom idiotizma na ovom forumu se iznenađujem iz dana u dan i samo me tješi da se neki namjerno prave glupi..

u potpunosti se slažem s tvojim razmišljanjem
obavezno dolazim na prosvjed :-)
viva la revolution !
#237235
ja ne mogu obecati, ali mogao bih kad bih znao kak ce to izgledat!
#237237
ja sam davno završila fakultet, u nekim boljim vremenima kad je školovanje uistinu bilo besplatno. I molim vas nisaam jugonostalgičar, samo mi je žao i mene kojoj je u ovoj državi sjebana obična radna karijera, a još više onih mladih koji žele nešto postići u svom životu, a ograničavajući faktor im je novac.
Sutra sam s vama, ako se bude znalo tko je organizator prosvjeda, a ne da nas pet lapi tamo kao na onom prosvjedu na Trgu
#237245
Svakako da su argumenti valjani, tu Vlada i Ministarstvo pričaju nešto o zemlji znanja, a ne vide masovan broj ljudi koji odustaju od faksa ili se uopće ne interesiraju za njega, znajući da financijski neće moći to progurati.

Možda se na ovaj način nešto i pokrene u ovoj državi, ne treba gubiti nadu :)
#237247
Frost

Svakako da su argumenti valjani, tu Vlada i Ministarstvo pričaju nešto o zemlji znanja, a ne vide masovan broj ljudi koji odustaju od faksa ili se uopće ne interesiraju za njega, znajući da financijski neće moći to progurati.

Možda se na ovaj način nešto i pokrene u ovoj državi, ne treba gubiti nadu :)



upravo to :)
#237255
da vidimo kolko nas otprilike ima, naravno to nisu pouzdani podaci..al makar 30% od najavljenih bi moglo doci.

http://www.facebook.com/group.php?gid=72428494439#/editaccount.php?ref=mb&drop
#237257
nemam facebook i neznam kakav ce biti odaziv, ali ja cu sigurno doc.
#237259
hoce biti nesto poslije podne ? ja radim :(

neko potpisivanje necega, peticije ? potpore ? ....
#237261
ako bude blokada, nema potrebe za peticijom ;)
#237262
garrincha077


da vidimo kolko nas otprilike ima, naravno to nisu pouzdani podaci..al makar 30% od najavljenih bi moglo doci.

http://www.facebook.com/group.php?gid=72428494439#/editaccount.php?ref=mb&drop


Tebe stvarno jebe taj link :D

Ovo ti treba: http://www.facebook.com/group.php?gid=72428494439
#237265
maddox_rumble

ako bude blokada, nema potrebe za peticijom ;)



ak se ne varam pisalo je mirni prosvjed a ne blokada
#237266
osk

maddox_rumble

ako bude blokada, nema potrebe za peticijom ;)



ak se ne varam pisalo je mirni prosvjed a ne blokada



neam blage, ali i ovo u zg je kao mirni prosvjed koliko pise svuda
#237267
jać doći.... još ako bude dobra ekipa na faksu :))
#237274
haha, tnx frost!
#237275

Re: Studentski prosvjed i u Osijeku!

hm... danas slušam radio, i kaže predsjednik studentskog zbora sveučilišta j. j. strossmayera u osijeku, nije podržao navedeni prosvjed... pitam se samo zašto... :roll:
#237276
Ingo

hoce biti nesto poslije podne ? ja radim :(

neko potpisivanje necega, peticije ? potpore ? ....



okupljanje u 8
kako sam čuo trebali bi i bendovi svirati kasnije, ako bude izvedivo, konjaksi i rustersi... svirali su po jazzu...
trebalo bi biti tribina, vjerojatno i peticija... noćilo bi se na faksu isto. <img class=ops:">
bude i plenuma.
vidjet ćemo. doći, podržati, ustrajati.
#237277
ožiljak


hm... danas slušam radio, i kaže predsjednik studentskog zbora sveučilišta j. j. strossmayera u osijeku, nije podržao navedeni prosvjed... pitam se samo zašto... :roll:



jel i prosli prosvjed on bojkotiro, ili se varam??
#237278

Re: i have a dream, i have a dream!!!

Svebor

Jać' doć' podržat'. :wink:



E ja neć' pa nikom ništa!
#237283
Konačno! Ja mislio da su kod nas studenski prosvjedi prošlo svršeno vrijeme, kad ono, ipak se nešto kreče. Uvijek zavidim '71.-ašima jer su imali petlje u onom sistemu, nadam se da će od ove grude nastati lavina.
#237287
ožiljak


hm... danas slušam radio, i kaže predsjednik studentskog zbora sveučilišta j. j. strossmayera u osijeku, nije podržao navedeni prosvjed... pitam se samo zašto... :roll:


Boli njih u SZBOR-u ona stvar za studente, ionako 90% njih gleda svoje guzice...
#237289
Frost


Boli njih u SZBOR-u ona stvar za studente, ionako 90% njih gleda svoje guzice...



istina
#237290

Re: Studentski prosvjed i u Osijeku!

pa neće momak gristi ruku koja ga hrani... (čitaj : adz-ovac) :evil:
#237299
Frost


Boli njih u SZBOR-u ona stvar za studente, ionako 90% njih gleda svoje guzice...


bio sam član SZBOR-a 3 godine....i jedvva sam dočekao da se riješim toga.....
....strašno šta se radi.....ko da su na nekoj funkciji ravnoj predsjedniku države...


ne mogu se složiti da sam gledao samo svoju guzicu.....pao sam godinu zato što sam konstantno podnosio pritužbe na jednog magistra...
#237300
sokrat

bio sam član SZBOR-a 3 godine....vjerovali ili ne neki su nešto i radili....
...i ne mogu se složiti da sam gledao samo svoju guzicu.....pao sam godinu zato što sam konstantno podnosio pritužbe na jednog magistra...


Zato sam i napisao 90% :) bilo je ljudi u SZBOR-u koji rade kako treba, apsolutno, vjerujem da ih ima i danas...
#237302
predoro a ja iam kolokvij sutra u 8 na filozofskom xd da bar ne budemo pisali :)
#237304

Re: Studentski prosvjed i u Osijeku!

ožiljak

hm... danas slušam radio, i kaže predsjednik studentskog zbora sveučilišta j. j. strossmayera u osijeku, nije podržao navedeni prosvjed... pitam se samo zašto... :roll:


Lopov. Neka kaže na što je otišlo 400 tisuća kuna za prošlogodišnji OLJM?! :roll:
FUUUUJ!!!
#237310

Re: Studentski prosvjed i u Osijeku!

Svebor

ožiljak

hm... danas slušam radio, i kaže predsjednik studentskog zbora sveučilišta j. j. strossmayera u osijeku, nije podržao navedeni prosvjed... pitam se samo zašto... :roll:


Lopov. Neka kaže na što je otišlo 400 tisuća kuna za prošlogodišnji OLJM?! :roll:
FUUUUJ!!!



istina..

;D
#237320
Ma dolazim svakako i vodim ekipu s faksa.Ma više mi je dosta tih lopurda što samo griju fotelje i grabe pare, treba im pokazat i reć sad je bilo dosta!!!Ako nam je svima loše i ako svi kukamo, pa u čemu je onda problem doć na prosvjed, pa makar bilo i 5 ljudi. Za svoje ideale treba se borit!
#237358

Re: Studentski prosvjed i u Osijeku!

Leon


Okupljamo se od četvrtka 23. travnja 2009. od 8.00 do daljnjega na osječkom Filozofskom fakultetu!



navratim kada nađem vremena. i čestitke osječkim studenticama i studentima. treba matorcima koji loše upravljaju ovom državom pokazati zube.
#237359
sokrat


bio sam član SZBOR-a 3 godine....i jedvva sam dočekao da se riješim toga.....
....strašno šta se radi.....ko da su na nekoj funkciji ravnoj predsjedniku države...



e sokrat, ne mislim osuđivati što si bio član Zbora ali me interesira jedan statistički podatak. koliko studenata osječkog sveučilišta je dalo svoj glas Zboru i koliki je bio postotak izašlih studenata na glasanje? unaprijed zahvalan.
#237368

Re: Studentski prosvjed i u Osijeku!

Tu se neće ništa postići budući da se ministar drži podalje , smije se u fotelji napunjenoj švicaraskim francima i gleda farmu , ovo će samo biti lagano druženje kolega i kolegica tjekom dana
#237370
bezveze, hvala bogu na mom fakultetu nisam primjetio razloge za prosvjede!!!
#237372
mrgud1986

bezveze, hvala bogu na mom fakultetu nisam primjetio razloge za prosvjede!!!



nisi gledao dobro, nije to stvar do faxa, nego do sustava ;)
#237394
marijuan



e sokrat, ne mislim osuđivati što si bio član Zbora ali me interesira jedan statistički podatak. koliko studenata osječkog sveučilišta je dalo svoj glas Zboru i koliki je bio postotak izašlih studenata na glasanje? unaprijed zahvalan.


bio sam predstavnik na svom faksu,pa takve podatke ne znam točno....
..ali znam da se radi o malim brojkama....
........................
#237398
zla_tratinčica

koliko ograničenih i retardiranih na ovom forumu ima, pa to je nešto nepojmljivo.. lijepo piše koji su ciljevi i zbog čega se prosvjeduje, jel vam se treba crat????

količinom idiotizma na ovom forumu se iznenađujem iz dana u dan i samo me tješi da se neki namjerno prave glupi..



...mislim da se ovdje ne radi o tome da ljudi s foruma ne znaju...ako se u ovakve akcije ide, onda je tu potrebna malo agresivniji pristup pozivanju ljudi i zašto..tako da i neki mali XY iz Piškuljanaca Lijevodesnih i njegovi roditelji koji uzgajaju svinje i krave kako bi mu priuštili fakultet, znaju o čemu se radi..a da u Osk vlada opća apatija, to stoji....
...gledajući kroz povijest, studentski prosvjedi su znali rušiti sisteme...prema tome, kada bi se ozbiljno zagrizlo u to, tko zna?....
..u svakom slučaju, thumbs up.....
#237399
sokrat

bio sam predstavnik na svom faksu,pa takve podatke ne znam točno....
..ali znam da se radi o malim brojkama....
........................

Nije nikakva tajna da su Studentski zborovi zapravo prcije stranackih mladezi. Konce vodi ona stranacka mladez koja na nekom od fakulteta/godina broji vise grla - svi stranacki pijuni izlaze na izbore i podrzavaju svog kandidata.

Nije za to kriva stranacka mladez, vec ostatak studentske populacije koju ti izbori ne zanimaju. Vecina studenata, pogotovo oni koji dolaze iz manjeg mjesta, je uglavnom pogubljena i ne zna kako bi se zapravo studenti trebali ponasati. Prema onome sto se moze vidjeti - pravi student je onaj koji vecinu dana provede na kavama, gledajuci farmu i odlazeci na cajke i tulume/druzenja neformalnih zavicajnih klubova. Interakcija s novom sredinom svedena na minimum, ili je u drustvenom smislu gotovo uopce nema.

Iznimkama svaka cast. Bude mi nevjerojatno zao kad od tolikog potencijala i tolikog broja studenata u Osijeku - od studentske inicijative nema gotovo nista. Nikakvi radovi, nikakve skupine, druzine, akcije, nikakvo izrazavanje, nikakvi stavovi. Mrtvilo, sivilo, medikretenitetsko zombijanje.

Jesam li ja jedini koji se sjeca [a bio sam pican] kako su se u STUC-u odrzavale izlozbe, predstave, akcije, vremena kada je STUC umjesto DaramaBubamarama bio oblijepljen pozivina na prezentacije studentskih radova?

Takva apatija se reflektira i na reakciju poskupljenja i naplacivanje svega i sva. Analno-penetrativni podrzaj drzave ne rezultira ni jednim obicnim "uh".

Ili studentima nije dovoljno lose.
#237400
ok, 10 sati je proslo ... jel se nesto radi u osijeku ?
#237403
Samo naprijed studenti su uvijek nosili promjene 1968,1971 i bili protiv loše vlasti i vladavine loših političara koje gledaju samo sebe.Svaka čast!!!!
Zvonko Horvat
#237405
[23.04.2009. 10:30] Ažurirana vijest: Foto report sa studentske blokade/prosvjeda [08-10h] [Daniel Antunović]
#237408

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Ajmo ljudi svi zajedno sudjelovat i napravit nešto u ovoj jadno zamrloj državi.

Šta ovaj predsjednik studenata priča, u ime koga on govori. To što on čuva svoju HDZ-ovsku guzicu ne mora ići preko naših leđa!

Ajmo ljudi oglasite se, svi dođite na prosvjed!!!!

F. Ivansic
#237422
Nisam student,ali potpuno podržavam ovaj prosvjed!
još da hoće vlada pasti...
#237424
evo bila sam i vidjela. doduse malo sam kasnije dosla al sve u svemu - bravo!!!
pokrenuli smo se.
#237426
S obzirom na sveopću apatiju studentske populacije u Osijeku, podržavam prosvjed, ali u mnogo stvari se ne slažem. Upisala sam studij sa plaćanjem i svejedno smatram da je nemoguće i nenormalno da se studiranje ne plaća. Svojim radom i zalaganjem iskoristila sam mogućnost neplaćanja zbog dobrog prosjeka ocjena. Ne smatram se ultra pametnom i sposobnom, stoga - može se.
Pametnije je boriti se za kvalitetu školovanja, koja bi se prije svega trebala odnositi na praksu koja je minorna (točnije nema je) na većini fakulteta.
#237428
što se mene tiče po mom bi trebalo biti 60:40,znači ovi 60% nek plaća a oni 40 (koji naravno to zaslužuju) besple i to je to
#237430
josephine01

S obzirom na sveopću apatiju studentske populacije u Osijeku, podržavam prosvjed, ali u mnogo stvari se ne slažem. Upisala sam studij sa plaćanjem i svejedno smatram da je nemoguće i nenormalno da se studiranje ne plaća. Svojim radom i zalaganjem iskoristila sam mogućnost neplaćanja zbog dobrog prosjeka ocjena. Ne smatram se ultra pametnom i sposobnom, stoga - može se.
Pametnije je boriti se za kvalitetu školovanja, koja bi se prije svega trebala odnositi na praksu koja je minorna (točnije nema je) na većini fakulteta.



...kao što već rekoh prije - thumbs up za prosvjede, imaju svoju svrhu i razlog....no, ti si u pravu što se tiče dobivene kvalitete studiranja...nažalost, nismo država koja ima prestižne fakultete tipa Harvard, Yale, Oxford, Sorbona....za takve fakultete je OK naplaćivati, kao i za učilišta tipa VERN i ostalih...
...što se cilja tiče, ako uspije nadam se da će biti puno manje zlatne mladeži koja je upisana tek tako da bi dobila onaj čarobni papir na kraju, umjesto da bi stekla znanje, zapravo....
#237432
josephine01

Upisala sam studij sa plaćanjem i svejedno smatram da je nemoguće i nenormalno da se studiranje ne plaća.


Vidio bi te dal bi ovako pričala da si imala uvjete za upis a nisi imala novaca za platiti jer ti majka ne radi a otac je na minimalcu od kojeg dobije 300 kuna u bonovima.
Sve pohvale studentima, konačno netko diže svoj glas u ovoj državi.
#237435
OsijekNepokoreniGrad

josephine01

Upisala sam studij sa plaćanjem i svejedno smatram da je nemoguće i nenormalno da se studiranje ne plaća.


Vidio bi te dal bi ovako pričala da si imala uvjete za upis a nisi imala novaca za platiti jer ti majka ne radi a otac je na minimalcu od kojeg dobije 300 kuna u bonovima.



Postoji četiri godine srednjoškolskog školovanja gdje možeš skupiti dovoljno bodova za upis i dovoljno znanja za prijemni ispit i za šparanje za barem prvu godinu studiranja. Osim toga, postoji plaćanje školarine u ratama i nabijanje prosjeka iz godine u godinu tako da student ne mora (toliko) plaćati više godine studija. A hrpetina studentskih poslova?

Naravno da ne mislim da su studiranje u Hrvatskoj i uvjeti studiranja ogledni primjer dobrog funkcioniranja sustava, ali smatram da se školujemo vrlo jeftino u odnosu na druge države. I dolazim iz radničke obitelji pa znam o čemu govoriš.
#237438
josephine01

S obzirom na sveopću apatiju studentske populacije u Osijeku, podržavam prosvjed, ali u mnogo stvari se ne slažem. Upisala sam studij sa plaćanjem i svejedno smatram da je nemoguće i nenormalno da se studiranje ne plaća. Svojim radom i zalaganjem iskoristila sam mogućnost neplaćanja zbog dobrog prosjeka ocjena. Ne smatram se ultra pametnom i sposobnom, stoga - može se.
Pametnije je boriti se za kvalitetu školovanja, koja bi se prije svega trebala odnositi na praksu koja je minorna (točnije nema je) na većini fakulteta.



apsolutno se ne slazem !

zdravstvo i skolstvo trebaju biti besplatni i trebaju biti na teret drustva.

kvaliteta studiranja se nece nikada popraviti jer bolonja je 10 koraka unazad.

placati bi trebali jedino ponavljaci ... i to samo godinu koju ponavljaju.

nisam jedino za ukidanje placanja magisterija i doktorata, jer smatram da su to prestizne titule koje bi trebale biti rezultat iskustva u poslu, a ne samo nastavak skolovanja, ucenje i polaganja ispita ... ali to se isto tako promjenilo i jedino bi u tom pitanju trebalo pregovarati.
#237439
josephine01


A hrpetina studentskih poslova?



??? mene samo zanima di su ti poslovi?? dodje svjeze isprintan oglas u studensku sluzbu i odma nazovem, a oni meni "mjesto je vec zauzeto". svatko gura svoju djecu, unuke, kume, necake i ostale...
a i ako si te srece da nadjes posao placa ti najcesce kasni i po tri mjeseca.
#237441
lala

josephine01


A hrpetina studentskih poslova?



??? mene samo zanima di su ti poslovi?? dodje svjeze isprintan oglas u studensku sluzbu i odma nazovem, a oni meni "mjesto je vec zauzeto". svatko gura svoju djecu, unuke, kume, necake i ostale...
a i ako si te srece da nadjes posao placa ti najcesce kasni i po tri mjeseca.



Netočno! Nisam poznavala nikoga tko me mogao gurati u super plaćene studentske poslove. Nalazila sam ih sama na internetu i u STUCU, i mogu reći da sam fino zarađivala.
#237442
Ingo

nisam jedino za ukidanje placanja magisterija i doktorata, jer smatram da su to prestizne titule koje bi trebale biti rezultat iskustva u poslu, a ne samo nastavak skolovanja, ucenje i polaganja ispita ...

Svasta! Trenutna situacija je dijametralno suprotna, a placaju se. Magisterij i doktorat su postale titule ciji je najvazniji parametar - novac.
#237445
Leteci mungos

Ingo

nisam jedino za ukidanje placanja magisterija i doktorata, jer smatram da su to prestizne titule koje bi trebale biti rezultat iskustva u poslu, a ne samo nastavak skolovanja, ucenje i polaganja ispita ...

Svasta! Trenutna situacija je dijametralno suprotna, a placaju se. Magisterij i doktorat su postale titule ciji je najvazniji parametar - novac.



Upravo to. I kakve veze ima iskustvo u poslu sa plaćanjem magisterija.?
#237449
Leteci mungos


Ingo

nisam jedino za ukidanje placanja magisterija i doktorata, jer smatram da su to prestizne titule koje bi trebale biti rezultat iskustva u poslu, a ne samo nastavak skolovanja, ucenje i polaganja ispita ...

Svasta! Trenutna situacija je dijametralno suprotna, a placaju se. Magisterij i doktorat su postale titule ciji je najvazniji parametar - novac.



istina. imam primjer u svojoj obitleji.
htjela je nastavit dalje skolovanje i usavrsavanje do doktorata, ali nije bilo para. sad se zaposlila kao dipl. ing. i skuplja pare, pa da si za nekih 5-10 godina moze platit doktorat
#237456
Leteci mungos

Ingo

nisam jedino za ukidanje placanja magisterija i doktorata, jer smatram da su to prestizne titule koje bi trebale biti rezultat iskustva u poslu, a ne samo nastavak skolovanja, ucenje i polaganja ispita ...

Svasta! Trenutna situacija je dijametralno suprotna, a placaju se. Magisterij i doktorat su postale titule ciji je najvazniji parametar - novac.



netko nekoga ovdje nije razumio ... da, placa se i magisterij i doktorat su titule vezane uz parametar novac, ja se stim slazem i ne vidim po onom sto sam napisao gore da tvrdim drugacije
#237460
Ingo

neko nekoga ovdje nije razumio ... da, placa se i magisterij i doktorat su titule vezane uz parametar novac, ja se stim slazem i ne vidim po onom sto sam napisao gore da tvrdim drugacije

Pa, bit ce da onda nisi razgovarao s ljudima koji idu ili su isli na neki od programa magisterija na npr. EFOS-u.

Dakle, kad parametar "novac" postaje vrlo vazan, ako ne i najvazniji ili gotovo jedini uvjet - onda se tesko moze govoriti o kvaliteti, radu, iskustvu kao ostalim parametrima. Rekoh, procavrljaj s nekim tko je pohadjao te programe i priupitaj ih koliko su novoga spoznali.

Nazalost, vecina tih programa je obicno pazarenje titualama, cime se u konacnici rusi njihova trzisna vrijednost.
#237462
ovi ljudi što smo tu na slikama je nas 30tak koji smo trebali pisati taj kolokvij u 8 ujutro pa je odgođen za tjean dana zbog prosvjeda. nisam vidio nikoga s drugog fakulteta da se pojavi do 9 h kada sam otišao... za kasnie neznam! ima ko neku informaciju?
#237465
upravo bilo na TV-u. studenti Rijeke i Osijeka se pridružili prosvjedima. ministar Primorac je sa Bjelišem održao konferenciju za tisak u kojem traži odgovornost prodekana FF-a u Zagrebu. kao i svaka nesposobna kukavica zloupotrijebio je ministarski položaj i krivicu prebacuje na niže instance. Hrvatski Studentski Zbor nema pametnijeg posla nego utvrđivati krivicu prodekana zagrebačkog FF-a zbog toga što je koristio usluge nekadašnjeg glasnogovornika Ivice Račana, Krešimira Macana. dajte si truda i zapitajte predstavnike HSZ o postotku studenata kojeg zastupaju i čije stranačke interese zastupaju. također postavite pitanje ministru o njegovoj odgovornisti jer biti ministar je obična činovnička dužnost koja se treba koristiti za opće dobro, a ne za samopromociju. dakako, opet sam ushićen kao i 05.12, kao i onog dana kad sam daleke 1991. godine uzeo oružje u ruke za obranu Hrvatske. samo naprijed, nemojte se predavati i dati da se prosvjedi razvodne jer to je cilj nesposobnih ljudi koji su trenutno na vlasti.
#237467
marijuan

upravo bilo na TV-u. studenti Rijeke i Osijeka se pridružili prosvjedima. ministar Primorac je sa Bjelišem održao konferenciju za tisak u kojem traži odgovornost prodekana FF-a u Zagrebu. kao i svaka nesposobna kukavica zloupotrijebio je ministarski položaj i krivicu prebacuje na niže instance. Hrvatski Studentski Zbor nema pametnijeg posla nego utvrđivati krivicu prodekana zagrebačkog FF-a zbog toga što je koristio usluge nekadašnjeg glasnogovornika Ivice Račana, Krešimira Macana. dajte si truda i zapitajte predstavnike HSZ o postotku studenata kojeg zastupaju i čije stranačke interese zastupaju. također postavite pitanje ministru o njegovoj odgovornisti jer biti ministar je obična činovnička dužnost koja se treba koristiti za opće dobro, a ne za samopromociju. dakako, opet sam ushićen kao i 05.12, kao i onog dana kad sam daleke 1991. godine uzeo oružje u ruke za obranu Hrvatske. samo naprijed, nemojte se predavati i dati da se prosvjedi razvodne jer to je cilj nesposobnih ljudi koji su trenutno na vlasti.



naravno da ce sad sve pokusati ispolitizirati i okrenuti u svoju korist
#237476
Ingo


kvaliteta studiranja se nece nikada popraviti



Čemu onda prosvjedi?

Prilično pesimistično mišljenje, na osnovu kojeg bi trebalo potpuno ukinuti visoko obrazovanje u Hrvatskoj, i mlade jednostavno uputiti u inozemstvo. Valjda ćemo se složiti da je kvaliteta obrazovanja u Hrvatskoj loša.

Ako studentima krajnji cilj nije kvalitetnije obrazovanje, prosvjedi su besmisleni. Studenti bi konačno trebali ponuditi i poneki argument, umjesto da im se buna zasniva na tezi "hoćemo besplatno, jer studiranje ne bi treblo biti privilegija bogatih". Treba odgovoriti na pitanje kako će besplatno studiranje za sve pomoći unaprijeđivanju kvalitete obrazovanja.

Bolonjski proces u Hrvatskoj ne uspijeva najprije zbog pomanjkanja novaca. Standardi postavljeni bolonjskim kriterijima u Hrvatskoj su danas nemogući (primjerice, 25 studenata na 1 redovnog profesora).

Treba odgovoriti na pitanje kako dalje? Nemoguće su masovnije razmjene (novci), nemoguća su značajnija gostovanja stranih profesora (novci), nemoguće je birati predmete (jer se nema baš nekakvog izbora - novci). Potpuno je nemoguć ozbiljniji znanstveni rad znanstvenika (bili oni profesori ili studenti - novci), tehnička opremljenost je katastrofalna, terenska nastava u pravilu vrlo rijetka, masovnost rađa neobjektivnost u ispitivanju, u pravilu ne postoji bilo kakav odnos između profesora i pojedinog studenta.

Najvažnije, obrazovanje je potpuno u neskladu sa potrebama tržišta rada. Piše Bešker danas u Jutarnjem, kvaliteta studiranja trebala bi se mjeriti isključivo po kriteriju uspješnog završetka fakulteta nakon kojeg slijedi zapošljavanje.

Gdje su tu studenti? Zadnje što treba reformi znanosti je teza da se iz proračuna mora odvajati više za znanost. I potom nekakve usporedbe sa drugim zapadnim zemljama. Mi živimo u Hrvatskoj, zemlji kojoj ove i slijedeće godine prijeti bankrot, koja će u godini ekstra skupih kredita imati deficit, u zemlji u kojoj je država uvjerljivo najveći poslodavac i skrbnik.

I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega).
#237479
W.M. Felt

I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega).

Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.

Srakić: Crkva građanima ne mora podnositi račune
Skriveni sadržaj

Predsjednik hrvatske biskupske konferencije Marin Srakić izjavio je u intervjuu za Globus kako crkva ne mora javnosti podnositi svoje račune.

Na pitanje novinara kako gleda na sve glasnije zahtjeve da bi crkva trebala izvijestiti javnost o tome kako troši proračunski novac Srakić je odgovorio kako poštuju zakone o financijskom poslovanju te unutar crkve imaju sustav financijskog izvješćivanja „o svakoj potrošenoj kuni“.

No, Srakić je istaknuo kako ih ništa ne obavezuje na podnošenje javnih izvješća o utrošku novca, iako hrvatski zakoni nalažu da potrošnju proračunskog novca kontrolira Sabor preko Državne revizije.

Na pitanje zašto je crkva izuzeta od toga predsjednik biskupske konferencije odgovorio je kako se „crkvi neopravdano pripisuje suviše tajnovitosti te kako u jednom dijelu podliježu pravilima financijskog poslovanja u Hrvatskoj, no u drugom dijelu je interno“.

Srakić: Crkva građanima ne mora podnositi račune Srakić: Crkva građanima ne mora podnositi račune Prema ugovoru Svete Stolice i Hrvatske država se obavezala vratiti crkvi sve nekretnine oduzete nakon 1945., godišnje joj iz proračuna davati 300 milijuna kuna za funkcioniranje župa, iz Ministarstva kulture financirati obnovu spomenika kulture u crkvenom vlasništvu, a crkva je i oslobođena svih poreza na milodare. Na pitanje što misli o prijedlogu prestanka financiranja iz proračuna Srakić je odgovorio: „Svatko ima pravo na svoje mišljenje, a kriva je pretpostavka da se crkva financijski oporavila. U ugovoru jasno stoji da će Hrvatska Katoličkoj crkvi osigurati određen godišnji novčani iznos“, bio je jasan predsjednik hrvatske biskupske konferencije.

Izvor



Samo zbog ove bahatosti bi se 300 trebalo povecati na 500.
#237482

Predsjednik Studentskog zbora osječkog Sveučilišta Igor Gavranović, kazao je Glasu Slavonije da načelno podržavaju sve što vodi poboljšanju studentskog standarda, ali da se ne slaže s načinom na koji se provodi ta borba.

"Službeno, nije nam ni od koga stigao dopis ili zahtjev da idemo prosvjedovati. Ovih dana razmotrit ćemo ovu situaciju oko studentskih zahtjeva, ali moram istaknuti da nismo za ovakav način prosvjeda, prekidanjem nastave i slično. Treba i dobro vidjeti što uopće znači besplatno školovanje. To lijepo zvuči u teoriji, ali netko i to treba platiti u ovoj recesiji", kaže on. Puležani također žele izraziti stav, ali ne na radikalan način.

"Bit ćemo umjereni, nećemo nikoga izbaciti s fakulteta i nećemo prekidati nastavu. Organizirat ćemo razne tribine i podržati zahtjeve sveučilišta da se izgradi dom i menza, jer pulski studenti zaslužuju kampus, a također ćemo podržati i zahtjeve profesora, koji traže da im se ne smanjuju plaće", rekao je Peter Aleksandar Tomino, predsjednik Studentskog zbora u Puli.

#237484
Leteci mungos


W.M. Felt

I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega).

Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.



:bravo:
#237486
Leteci mungos


Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.



Tu se naravno slažemo, ali smo vjerojatno svjesni da se to nikad neće dogoditi. Osim što je to kršenje međunarodnog ugovora sa Vatikanom, ono povlači još jednu tegobniju posljedicu, a to je trajni gubitak izbora za biilo koju opciju - osim ako paralelno ne oduzmemo biračko pravo bezubim babama (da se netko ne uvrijedi, mislio sam reći svim kripto-vjernicima).

Bilo je mogućnosti, to stoji. Mogli smo, primjerice, umjesto autocesta vrijednih 5-6 miilijardi eura uložiti te novce u znanost (samo načelno, naravno, jer nitko neće dati kredit državi za ulaganje u znanost). O tome bi svaki student trebao razmisliti kada se bude vozio autocestama u Hrvatskoj.
#237487
lala

Leteci mungos


W.M. Felt

I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega).

Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.



:bravo:



skidam kapu za komentar. :D
#237488
Leteci mungos


W.M. Felt

I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega).

Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.


(y)
#237494
http://slobodnifilozofski.bloger.hr/
#237503
Ovo je tek početak-DANAS ĆE SE ODRŽATI PLENUM U 19:00 h U DVORANI 53 I 54 NA FILOZOFSKOM FAKULTETU U OSIJEKU!

http://www.facebook.com/event.php?eid=74558619455#/group.php?gid=72428494439
#237504
Nastava na Filozofskom fakultetu je blokirana, program kroz ovaj dan je ovakav:
u 3 - pustanje dokumentarca brace Pejić "Višnjevac" i dokumentarac "ZEITGEIST"
5 - glazbena radionica
7 - plenum u svecanoj dvorani OBAVEZNO SVI!!!
9 - unplugged koncert u sjenici

dodite u sto vecem broju i podrzite prosvjed u Osijeku!

poziv vrijedi za sve studente Osječkog sveucilista, neovisno o fakultetu i naravno za sve buduce studente!!!
#237507
niste naučili za ispite zato blokirate rad fakulteta
#237510
ispiti i konzultacije sa profesorima su dozvoljeni!
#237520
ma šalim se malo,lijepo je to što se nešto pokrenilo ali jer postoji nekakva mogućnost da se izađe na ulici,da se skupe studenti sa svih fakulteta da zajedno prosvjeduju učinak će biti veći.Ovako su blokirana četiri fakulteta u državi i normalno da Primorca boli kurac pa govori neka fakulteti to sami rješe.
#237529
Zivi

Nastava na Filozofskom fakultetu je blokirana, program kroz ovaj dan je ovakav:
u 3 - pustanje dokumentarca brace Pejić "Višnjevac" i dokumentarac "ZEITGEIST"
5 - glazbena radionica
7 - plenum u svecanoj dvorani OBAVEZNO SVI!!!
9 - unplugged koncert u sjenici

dodite u sto vecem broju i podrzite prosvjed u Osijeku!

poziv vrijedi za sve studente Osječkog sveucilista, neovisno o fakultetu i naravno za sve buduce studente!!!



smiju li doci i bivsi studenti da podrze stvar? ;)

hajde napokon da su i studenti uspjeli ujediniti snage - za sada je to jos samo par fakulteta, bilo bi idealno kad bi se studentsko nezadovljstvo prelilo na razinu sveucilista...

treba vise stati na kraj floskulama tipa: bez skolarina nema visokog obrazovanja - takve izjave su notorne gluposti, ukupni godisnji iznos koji bi se kroz skolarine uplacivao fakultetima (cak i da SVI studenti placaju skolarine) ne bi bio dovoljan da se razina profesionalizma, strucnosti i znanja na hrvatskim visokoskolskim ustanovama znacajno poveca.

jako dobro znamo da je prosjecnoj hrvatskoj obitelji (dakle ne govorim o anti i simonici, sanaderovima, todoricevima i ostlima) sve teze izdvajati novce i za potrebe financiranja drugih troskova vezanih uz studij, cak i kada se skolarina ne placa. teza da bi se taj problem trebao rijesiti razvojem sistema stipendiranja ne drzi vodu, iz prostog razloga sto u hrvatskoj nema institucija niti pojedinaca koje bi te stipendije mogle /htjele dodjeljivati. ako se oslanjamo na drzavu kao izvor stipendija, onda se opet prelijeva iz supljeg u prazno: moras platiti skolarinu, a novac za nju ces dobiti iz drzavnog proracuna - gdje je tu ikakva logika? cemu onda skolarine?

oni koji se pozivaju na harvard, oxford, yale itd. nemaju pojma o cemu pricaju - vec sam negdje jednom napisala: harvard je, primjera radi, samo prosle godine dobio 34 milijarde americkih dolara dotacija (dakle, skolarine nemaju ama bas nikakve veze s tim iznosom), kao sto ih dobivaju i sva ostala "vodeca" sveucilista na svijetu - sto mislite, koliko se znanstvenih projekata moze financirati tim novcima? a upravo su znanstveni projekti osnovni kriterij za izradu svih tzv. top-lista svjetskih sveucilista - ne gleda se koliko koji nastavnik ima sati nastave tjedno niti koliko studenata kod njega pise diplomski rad, niti koliko sati potrosi u konzultacijama nego koliko je znanstvenih radova objavio te gdje su ti radovi i koliko puta citirani od strane drugih znanstvenika. neka mi sada netko pokaze uzrocno-posljedicnu vezu u hrvatskoj izmedju plaćanja skolarina i znastvenih aktivnosti zaposlenih nastavnika. (btw, kad smo kod novaca: prosjecna placa profesora na harvardu 2003. iznosila je 157 000 dolara godisnje, dok je nacionalni americki prosjek profesora na fakultetima bio 100 000 $ godisnje - koliko ono redovni profesori (daklem: prof.dr.sc., ne asistenti i ostali) zaradjuju u hrvatskoj? ako ne primaju mito i ne rade na 7 fakulteta paralelno (a ima i takvih slucajeva) mjesecna placa je oko 10 000 kuna (dakle ca 120 000 kuna godisnje - odnosno 22 000 americkih dolara godisnje) - nesto visa za one koji imaju vise godina staza. pa sad usporedite motivaciju harvardskog profesora i profesora na osjeckom filozofskom faxu...)

vlada i resorni ministar zele uvesti skolarine kako bi iz proracuna mogli izbrisati stavku "visoko skolstvo" - vec sada ministarstvo sve manje novaca daje za opremu knjiznica, organizaciju nastave i znanstveni rad, tako da je ocito da vlastodršci zele sve manje novaca izdavati za skolstvo - a ako drzava ne zeli financirati skolstvo, tko ce?

studenti, ne posustajte!! (i dajte vise ili ukinite studentski zbor ili skinite stranacke marionete i wannabe politicare sa studentske vlasti - SB vam samo baca klipove pod noge, to je gnijezdo šljama i politikanstva :x )
#237538
svaka čast, glavno da se nešto pokreče i da su ljudi počeli razmišljat svojim glavama!
#237544
majmunica prvo kaže "harvard je, primjera radi, samo prosle godine dobio 34 milijarde americkih dolara dotacija "
pa se na kraju sama sebi posere u usta ovom izjavom" a ako drzava ne zeli financirati skolstvo, tko ce?
"
sorry lepa, ništa osobno.

Čak i da Crkva kao Crkva potpuno nestane, ništa se ključno promjenilo nebi.

"studenti ne posustajte!!"

Studenti još jednom dobro razmislite jeste li nečija marioneta i ne služite li kao "topovsko meso" u predizbornoj kampanji koja se sve više i više zahuktava.
Tko je Krešmir Macan? Zašto su neki "jaki ljudi" koji su hrvatskim internet bespućima mjesecima prije najavljivali ovakav scenario, sada nalaze u izbornim stožerima drugova Kregara i Sriće?!
A nije li upravo Kregar aktualni dekan jednog Zagrebačkog fakulteta na kojemu takodjer postoje visoke školarine? Tko je donijeo odluku o tim visokim školarinama ako ne on osobno?
Kako je moguće da predstavnici fakulteta podržavaju prosvjednike koji traže ukidanje školarina, a oni su te namete uveli???

I što je konačan cilj ovoga dobro razmislite i o odgovornosti koju preuzimate na sebe svojim postupcima u situaciji kada Hrvatskoj najmanje trebaju neredi kakvi su se dogodili Grčkoj ili francuskoj. A siguran sam da je idući korak političkih "mentora" koji stoje iza svega ovoga, da vas izvedu na ulice.

Ne budite guske u magli, mislite svojom glavom.

:)
#237573
errrr


I što je konačan cilj ovoga dobro razmislite i o odgovornosti koju preuzimate na sebe svojim postupcima u situaciji kada Hrvatskoj najmanje trebaju neredi kakvi su se dogodili Grčkoj ili francuskoj. A siguran sam da je idući korak političkih "mentora" koji stoje iza svega ovoga, da vas izvedu na ulice.



kakav crnjak. ovo su mirni prosvjedi, a ti vidiš nerede kao u Grčkoj ili ih predmnijevaš? daj, prije nego se konsultiraš sa osobom koja misli tvojom glavom, provjeri frižider i vidi je li mozak tamo.

errrr


Ne budite guske u magli, mislite svojom glavom.



za razliku od tebe, ti mladi ljudi misle svojom glavom.
#237576

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

evo jos jedan dobar tekst:

Povijesni medij
#237591
Viva La Revolución!
#237592
Zivi


ispiti i konzultacije sa profesorima su dozvoljeni!


Da, zato je nama danas otkazan kolokvij.
#237600
Frost

Zivi


ispiti i konzultacije sa profesorima su dozvoljeni!


Da, zato je nama danas otkazan kolokvij.



pa da kad su ispit i konzultacije dozvoljeni ne kolokviji 8)
#237614
Sretno ima bilo ako misle da će nešto promijeniti.... iskreno mislim da neće ništa promijeniti jer nema se love u državi i nema smisla tražiti sve free! Ali opet sretno!
#237620
Zbog studenata sam čak okrenuo i na Stv, strpljivo čekajući kraj prijenosa sa Glavaševog suđenja (što nije lako).

I evo upravo saznajem da su 3 cilja studentskih prosvjeda:
1. Besplatno visoko obrazovanje za sve stupnjeve (pretpostavljam i poslijediplomske studije).
2. Provođenje sintagme "društvo znanja".
3. Daljnje usklađivanje sa bolonjskom deklaracijom

Mogu samo reći, makar je djevojka simpatična, da sam se očekivano razočarao onim što se moglo čuti. Uz iznimku 1. cilja, koji je dvojben sam po sebi (pogotovo za p.dipl.) - no može se podržati, 2. i 3. su blesavoće odnosno isprazne parole bez ikakvog smisla, i prije bih takvo nešto očekivao od ministarstva ili nekog saborskog povjerenstva. Studenti nemaju odgovore, nemaju ozbiljan sadržaj, i ako se sve ovo svodi na pokušaj za novi rebalans državnog proračuna, žali Bože prosvjeda.

A djevojka organizator postaje sve manje simpatična kako emisija napreduje. Upravo je bezobrazno doći na televiziju (makar se radilo i o kvazi-televiziji kakva je Stv) i prenositi informacije koje je saznala na "portalima" - iako nije sigurna da su točne (naime, kaže organizatorica da je čula da se 350 milijuna kuna ulaže u Pelješki most, a 25 milijuna u školstvo - ovu nebulozu ne treba ni komentirati).
#237623

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Galerija 031: Studentski prosvjed u Osijeku!
[Foto: Daniel Antunović][23.04.2009. Filozofski fakultet Osijek]
#237627
marijuan

errrr


I što je konačan cilj ovoga dobro razmislite i o odgovornosti koju preuzimate na sebe svojim postupcima u situaciji kada Hrvatskoj najmanje trebaju neredi kakvi su se dogodili Grčkoj ili francuskoj. A siguran sam da je idući korak političkih "mentora" koji stoje iza svega ovoga, da vas izvedu na ulice.



kakav crnjak. ovo su mirni prosvjedi, a ti vidiš nerede kao u Grčkoj ili ih predmnijevaš? daj, prije nego se konsultiraš sa osobom koja misli tvojom glavom, provjeri frižider i vidi je li mozak tamo.

errrr


Ne budite guske u magli, mislite svojom glavom.



za razliku od tebe, ti mladi ljudi misle svojom glavom.



Dok sam ja ono pisao politički mentori ovog prosvjeda odlučili su da će studenti podržati štrajk prosvjetara najavljen za 12.05.
Pitam se što je slijedeći zahtjev ili možda naredba??? :lol:
#237635
W.M. Felt

(naime, kaže organizatorica da je čula da se 350 milijuna kuna ulaže u Pelješki most, a 25 milijuna u školstvo - ovu nebulozu ne treba ni komentirati).



A zašto ne komentirati? možda cura čita 031.com pa nek nauči nešto novo.
Evo ja sam povadio neke podatke vezane za ulaganja u školstvo i mogu reći da smo po izdvajanjima za edukaciju/BDP vrlo blizu nekim razvijenim zemljama.
Tako npr. Hrvatska za obrazovanje izdvaja 4.5% svog BDP, dok jedna Austrija izdvaja 5%, jedan Luxemburg 3.4%, jedna Belgija 6%, dok moćna Njemačka izdvaja otprilike koliko i mi 4.6%
Rekorderi po izdvajanju su nordijske zemlje gdje se udio penje do 8,3% kao što je u Danskoj ili oko 7% Švedska/Norveška.
Naravno da bi bilo poželjno povečati izdvajanja i dostići nivo sjevernjaka ili još bolje povečati BDP s čime bi svi bili na dobitku pa tako i obrazovanje, no to se neće desiti preko noći.

Ovo trenutno stanje je naša stvarnost u koju se svi moraju uklopiti pa tako i studenti/učitelji, doktori...

Ako već žele prosvjedovati protiv nekoga ili nečega neka prosvjeduju protiv "naših" banaka koje njihovim roditeljima visokim kamatama iz đepa izvlače i posljednju kunu, pogotovo ako imaju stambeni kredit. Za toliko koliko su banke povečale kamate siguran sam da bi na godišnjoj razlici ostalo dovoljno da plate punu dozu školarine.
:)
#237646
errrr


Dok sam ja ono pisao politički mentori ovog prosvjeda odlučili su da će studenti podržati štrajk prosvjetara najavljen za 12.05.



navedi političke mentore. za krovnu organizaciju hrvatskih studenata znamo da su mladunci iz mladeži HDZ-a.

errrr


Pitam se što je slijedeći zahtjev ili možda naredba???



odlazak ministra primorca sa dužnosti?
#237659
e moji studenti vi ste u kurcu kad vam čoban matić vodi prosvjede i sada neka mi netko kaže da prosvjed nije ispolitiziran kada znamo da je dotični član sdp-a
#237665
steveeeeee

e moji studenti vi ste u kurcu kad vam čoban matić vodi prosvjede i sada neka mi netko kaže da prosvjed nije ispolitiziran kada znamo da je dotični član sdp-a



da, ja sam isto čuo da je taj matić rokfeler pa ima čarter let da ide do zagreba i zadra voditi prosvjede..

sad bih ti nešto rekao al sam više sam sebi dosadan s tim i ne želim vrijeđati više :D
#237672
Kad uđemo u EU onda će nam cifre biti kao u SAD-u, dizat ćemo kredite da studiranje i onda ako uspiješ - uspiješ. ( Naravno i dalje će nas kreteni zaje**bavati na faksu, da ćemo i njih morati podmazati da ne škripe ).

"VELKOM TO ŠITHOL"
#237694
Životno pravilo br.1: nikad ništa nije besplatno, jer to uvijek netko plati !!!
#237703
PEGY

Životno pravilo br.1: nikad ništa nije besplatno, jer to uvijek netko plati !!!



tako je. samo što u ovoj državi poreski obveznik je ovca za šišanje.
#237732
studente na prosvjede huškaju interesne skupine ljevice koje ih planiraju iskoristit za ostvarenje svojih ciljeva, a normalno i roditelji tih studenata to podupiru.
pogledajte apsurdnu situaciju, ljudi bi besplatno školovanje i zdravstvenu uslugu, a to su sve imali u bivšem sustavu, i svi ti koji podržavaju studente su prvi glasali protiv bivšeg sustava koji je to sve pružao. ljudi moji pa ovo je neoliberalni kapitalizam u kojem ako se rodite siromašni takvi ćete i umrijeti, nema poštenog naćina da steknete nešto u ovakvom sustavu ako već nešto niste nasljedili, jer nemate love za školovanje, nemate neki uhodani posao, nitko vas ne treba, a što mislite kako ljudi u (usa) završe u prostituciji i u kriminalu, vrlo jednostavno rođeni su siromašni, a htjeli bi živiti.
#237735
MNOWAR

studente na prosvjede huškaju interesne skupine ljevice koje ih planiraju iskoristit za ostvarenje svojih ciljeva, a normalno i roditelji tih studenata to podupiru.
pogledajte apsurdnu situaciju, ljudi bi besplatno školovanje i zdravstvenu uslugu, a to su sve imali u bivšem sustavu, i svi ti koji podržavaju studente su prvi glasali protiv bivšeg sustava koji je to sve pružao. ljudi moji pa ovo je neoliberalni kapitalizam u kojem ako se rodite siromašni takvi ćete i umrijeti, nema poštenog naćina da steknete nešto u ovakvom sustavu ako već nešto niste nasljedili, jer nemate love za školovanje, nemate neki uhodani posao, nitko vas ne treba, a što mislite kako ljudi u (usa) završe u prostituciji i u kriminalu, vrlo jednostavno rođeni su siromašni, a htjeli bi živiti.



pod hitno na neko lječenje ili se skinuti s droga..
#237736
MNOWAR

studente na prosvjede huškaju interesne skupine ljevice koje ih planiraju iskoristit za ostvarenje svojih ciljeva, a normalno i roditelji tih studenata to podupiru.
pogledajte apsurdnu situaciju, ljudi bi besplatno školovanje i zdravstvenu uslugu, a to su sve imali u bivšem sustavu, i svi ti koji podržavaju studente su prvi glasali protiv bivšeg sustava koji je to sve pružao. ljudi moji pa ovo je neoliberalni kapitalizam u kojem ako se rodite siromašni takvi ćete i umrijeti, nema poštenog naćina da steknete nešto u ovakvom sustavu ako već nešto niste nasljedili, jer nemate love za školovanje, nemate neki uhodani posao, nitko vas ne treba, a što mislite kako ljudi u (usa) završe u prostituciji i u kriminalu, vrlo jednostavno rođeni su siromašni, a htjeli bi živiti.



ne prica se o tome, vj vi ne razumijete

mi smo kao zemlja znanja, takvi se prezentiramo vani, nasilno dizemo kvote, da ima vise studentske i akademske populacije, a ne izdvaja se vise

to je problem

zamlja smo znanja, a vise para ode na razne druge budalastine

to je problem
#237737
MNOWAR

studente na prosvjede huškaju interesne skupine ljevice koje ih planiraju iskoristit za ostvarenje svojih ciljeva, a normalno i roditelji tih studenata to podupiru.



kad god se desi neki prosvjed koji nije u skladu sa dogmama vladajućih, umjesto pokušaja nalaženja rješenja vlast se bavi politizacijom.

MNOWAR


pogledajte apsurdnu situaciju, ljudi bi besplatno školovanje i zdravstvenu uslugu, a to su sve imali u bivšem sustavu, i svi ti koji podržavaju studente su prvi glasali protiv bivšeg sustava koji je to sve pružao.



zapravo, nije bilo besplatno, plaćano je iz proračuna.

MNOWAR


ljudi moji pa ovo je neoliberalni kapitalizam u kojem ako se rodite siromašni takvi ćete i umrijeti, nema poštenog naćina da steknete nešto u ovakvom sustavu ako već nešto niste nasljedili, jer nemate love za školovanje, nemate neki uhodani posao, nitko vas ne treba, a što mislite kako ljudi u (usa) završe u prostituciji i u kriminalu, vrlo jednostavno rođeni su siromašni, a htjeli bi živiti.



klasično razmišljanje jednog roba takvog sustava.
#237742

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Ovi studenti su u jajima...
Pokušavaju voditi ravnopravan dijalog sa predstavnicima ministarstva a nemaju nikakve šanse...
Umjesto da se uhvate knjige i da uče, oni pametuju...
Nisu ni svjesni kako dobru razinu obrazovanja imaju za ništa ili malo novca...
Ja ne znam tko tu šta i koliko plaća ali znam da lošije obrazovanje u Europi puno, puno, puno više košta !!!
#237745
non plus ultra




Nisu ni svjesni kako dobru razinu obrazovanja imaju za ništa ili malo novca...


:lol: :lol: :lol:
Ovako glupu izjavu dugo nisam čuo.
#237748

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

non plus ultra


Umjesto da se uhvate knjige i da uče, oni pametuju...



ovo me podsjeća na onaj sarkastični plakat pariških studenata iz 1968. godine koji je glasio "Budi mlad i šuti".
#237755
kopile

non plus ultra




Nisu ni svjesni kako dobru razinu obrazovanja imaju za ništa ili malo novca...


:lol: :lol: :lol:
Ovako glupu izjavu dugo nisam čuo.



baš.. bože sačuvaj.
#237766
...heh, ovih zadnjih nekoliko postova me podsjetilo na pjesmu Elementala:

"...Dizali su revoluciju s osmjehom na licu,
pustili su kosu, otkrili su LSD i maricu,
pjevali o miru, s Titom nesvrstano stajali, po
nacionalnoj osnovi nisu se razdvajali, lako
bilo je bit filozof u studentskoj kantini
umjetnik bez kinte i muzičar u sredini di su
stvari kolko-tolko išle, država di štima, lako
bilo je bit student u sedamdesetima – moji
starci – lako su pronašli prvi posao, s
diplomom u ruci na burzu niko nije išao
živilo se dobro u tom partijskom sistemu"........
#237768
kopile

non plus ultra




Nisu ni svjesni kako dobru razinu obrazovanja imaju za ništa ili malo novca...


:lol: :lol: :lol:
Ovako glupu izjavu dugo nisam čuo.



U svojoj karijeri sam imao prilike upoznati studente iz raznih europskih zemalja...
Ali ne cugati s njima i pričati lovačke već se uvjeriti u njihovo znanje...
Jedan konkretan primjer:
Kada čitate životopis jednog apsolventa građevinskig fakulteta u Munchenu, koji slovi za najjači građevinski fakultet u Njemačkoj, taj životopis izgleda vrlo impresivno...
Međutim, ako malo zavirite pod površinu, shvatite da to baš i nije tako...
Shvatite da jedno piše u CV a drugo je u stvarnosti...
I shvatite da se nimalo ne trebate stidjeti svoje diplome stečene na bilo kojem fakultetu u Hrvatskoj...
Shvatite da vaša hrvatska diploma vrijedi više nego njihove europske diplome...
I ako imate zdravog razuma, shvatie da vrlo dobru razinu obrazovanja dobijete za ništa ili malo novca...
A svaki argument studenata se temelji na tome kako je ovo ili ono u Europi...
Gospodo draga, rekao sam vam kako je u Europi...
I nemojte svoje diplome smatrati manje vrijednima od drugih...
Ma koliko se to nekima svidjelo ili ne...
#237778
A koliko bi koštala dodatna izdvajanja koje traže studenti za visoko školstvo kako bi se ono učinilo besplatnim svima? Business.hr prenosi da bivši ministar za znanost i obrazovanje, Gvozden Flego, tvrdi da bi se besplatno visoko obrazovanje moglo osigurati svima uz ulaganje dodatnih pola milijarde kuna, što bi značilo povećanje proračunskih izdvajanja za visoko školstvo za svega 14,2 posto.

Dakle, uzme se Crkvi 300-400 milijuna koliko im se svake godine poklanja iz proracuna, naplate joj se porezi na sve prihode [pocne se primjenjivati zakon koji vrijedi za sve ostale] i financira se besplatno visoko obrazovanje. Problem rijesen preko noci!
#237780
glupa usrana slijepa država
#237785
Monstrum


glupa usrana slijepa država




a onda idite iz nje. odite lijepo u neku civiliziranu liberalnu zemlju i uživajte.

pobogu, svi vidimo da nešta ne štima, a većina na dan izbora ostane doma i onda sere kako nam je loše.


EDIT: i dok je tako ni ne zaslužujemo bolje....
#237787
gum099

pobogu, svi vidimo da nešta ne štima, a većina na dan izbora ostane doma i onda sere kako nam je loše.EDIT: i dok je tako ni ne zaslužujemo bolje....



Izlazim na sve izbore. Na drzavnoj razini cu glasati za onoga tko Crkvi uzme ono sto joj ne pripada - dakle, 300 000 000 kuna godisnje + naplata poreza na prihode i ine drkedake koje zakoni nalazu.

Jednako tako, na gradskoj razini cu glasati za one koji ce se truditi da prihodovna strana grada bude veca od rashodovne. Sto znaci - smanjiti pljacku u gradskim poduzecima, a profitabilne gradske poslove dati - gradskim poduzecima. Konkretno, smanjiti pljacku i otimacinu zemljista i vratiti parkinge [zlatnu koku] pod gradske skute.

Na gradskoj razini cu glasati i za one koji ce vladati sukladno pravu i procedurama - dakle, oni koji nece nezakonito dizati spomenike.
#237789

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

non plus ultra

Ovi studenti su u jajima...
Pokušavaju voditi ravnopravan dijalog sa predstavnicima ministarstva a nemaju nikakve šanse...
Umjesto da se uhvate knjige i da uče, oni pametuju...
Nisu ni svjesni kako dobru razinu obrazovanja imaju za ništa ili malo novca...
Ja ne znam tko tu šta i koliko plaća ali znam da lošije obrazovanje u Europi puno, puno, puno više košta !!!


:bravo: :bravo: :bravo:
#237805
W.M. Felt

Zbog studenata sam čak okrenuo i na Stv, strpljivo čekajući kraj prijenosa sa Glavaševog suđenja (što nije lako).

I evo upravo saznajem da su 3 cilja studentskih prosvjeda:
1. Besplatno visoko obrazovanje za sve stupnjeve (pretpostavljam i poslijediplomske studije).
2. Provođenje sintagme "društvo znanja".
3. Daljnje usklađivanje sa bolonjskom deklaracijom

Mogu samo reći, makar je djevojka simpatična, da sam se očekivano razočarao onim što se moglo čuti. Uz iznimku 1. cilja, koji je dvojben sam po sebi (pogotovo za p.dipl.) - no može se podržati, 2. i 3. su blesavoće odnosno isprazne parole bez ikakvog smisla, i prije bih takvo nešto očekivao od ministarstva ili nekog saborskog povjerenstva. Studenti nemaju odgovore, nemaju ozbiljan sadržaj, i ako se sve ovo svodi na pokušaj za novi rebalans državnog proračuna, žali Bože prosvjeda.

A djevojka organizator postaje sve manje simpatična kako emisija napreduje. Upravo je bezobrazno doći na televiziju (makar se radilo i o kvazi-televiziji kakva je Stv) i prenositi informacije koje je saznala na "portalima" - iako nije sigurna da su točne (naime, kaže organizatorica da je čula da se 350 milijuna kuna ulaže u Pelješki most, a 25 milijuna u školstvo - ovu nebulozu ne treba ni komentirati).





Mislim da je ovo i više nego vrijedno komentiranja.. ali tvog posta..
ljudima kao što si ti bi trebalo zabraniti da ikada budu članovi ikakvog foruma i da uopće imaju pravo na vlastito mišljenje ako je takva potpuna nebuloza!!
Prije svega, iskreno se nadam da ti nisi/nećeš biti uvaženi akademski građanin!! Što se tvog komentiranja organizatorice tiče moram te pitati: razumiješ li ti hrvatski jezik...??
vidim da pišeš na hrvatskom, pa sam nekako pretpostavila da ga i pričaš i razumiješ.. ali očito nije tako... to što su 2. i 3. TEBI isprazne parole bez ikakvog smisla.. to je samo zato što ti očito ne razumiješ što one znače.. što nije slučaj za dotičnu djevojku..
posebno je velika nebuloza što ti smatraš da je 3. zahtjev prazna parola! ako ne studiraš po bolonji, čestitam! ne studiramo ni svi mi koji "studiramo po bolonji"!! bit je u tome da je ovaj program po kojemu se mi trenutno obrazujemo sve samo ne bolonja.. i bit je u tome.. da ako već studiramo po bolonji i moramo trpiti sve one negativne strane iste, barem bi bilo fer da nam se omoguće i one malobrojne povlastice bolonje.. kao npr. KOLOKVIJI!!!
nadalje, studenti su dali odgovor na sva postavljena pitanja.. i sada opet daju odgovor i na ovu cijelu situaciju! Sadržaj također imaju, što bi znao da detaljno čitaš ono što oni govore (i da, bilo bi lijepo i da to RAZUMIJEŠ!!)
A čini mi se da imaš i neki problem sa sluhom, jer pored toga što je rekla da je informacija o pelješkom mostu neprovjerena.. propustio si shvatiti poantu... nije uopće bit u tome radi li se o pelješkom mostu, autima naših ministara ili gradnji novog javnog WC-a - ZA OBRAZOVANJE SE IZDVAJA PREMALO NOVACA, A ZA SVE DRUGO - ŠTO JE MANJE POTREBNO - PRETJERANO PUNO!!! Hrvatska ima 7-8% akademskih građana,.. svi se žale kako nedostaje akademskog kadra... a onda ti bubnu cifre za doktorat od 100tinjak tisuća kuna za 3 godine... bit je bila u tome da umjesto još jednog mosta koji će možda biti zatvoren veći dio godine- a možda će ga ovaj puta izgraditi kako treba.. umjesto montažnih wc-a na koje se potrošilo 1,55 milijuna kuna... sav taj novac je mogao biti potrošen na obrazovanje, na ukidanje školarina, na povećanje akademskog kadra!

pa ubuduće, kada budeš osuđivao i pljuvao po ljudima koji se za nešto bore (za nešto što je tebi strano), sjeti se da ćeš i ti imati djecu, unuke, praunuke... i netko od njih će sigurno studirati...
vjerujem da ćeš se i u situaciji kada budeš morao prodati kuću zbog cijene školarina držati i dalje ovog svog posta i kako je sve ovo nepromjenjivo i prazna parola.. i kada se NETKO DRUGI IZBORI ZA TO DA I TVOJA DJECA studiraju besplatno...sigurna sam da ćeš ti prvi odbiti, zar ne???


što se organizatorice tiče, ako čitaš ovo, SVAKA ČAST!!! SJAJNO SI TO ODRADILA!! I SVI KOJI SU TO GLEDALI MOGU BITI SAMO PONOSNI ŠTO I U OS IMA LJUDI KOJI SE ŽELE BORITI DA SVI DOBIJEMO PRILIKU ŽIVJETI U BOLJEM SVIJETU!!!!
#237814
osječankaFFOS


Mislim da je ovo i više nego vrijedno komentiranja.. ali tvog posta..
ljudima kao što si ti bi trebalo zabraniti da ikada budu članovi ikakvog foruma i da uopće imaju pravo na vlastito mišljenje ako je takva potpuna nebuloza!!



Sad shvaćam da revolucija ima šansu. Kakav žar! Ako bude trebalo jurišati na policijske kordone, ima kandidata.

Nažalost, ostalo neću komentirati (ja se, kao i svi profesori, ministri i premijer, političke stranke i sindikati, solidariziram sa studentima). Nadam se da će netko sposobniji formalizirati zahtjeve studenata. Neka to bude i Macan. Ako zahtjevi ostanu ovakvi kakvi jesu, možemo očekivati odgovor Vlade sličan nedavnim "antirecesijskim" mjerama, odnosno konstataciju da je kriza i nema novaca, te da se ulažu maksimalni napori u cilju reforme obrazovanja. Potom će Sanader kupiti par sindikata, studentima će dosaditi sjedenje na faksu, i bye, bye revolucijo.

Studentima treba jasan programatski dokument (da ne kažem nova Deklaracija o nazivu i položaju... iz 1967.), a taj sigurno ne mogu sastaviti galamdžije iz fakultetskih hodnika. Da ne kažem da su, ovisno o fakultetu, razmišljanja o bolonjskom procesu dijametralno suprotna. Onaj popis zahtjeva koji su plasirali organizatori ovog novog prosvjeda "Bando lopovska" u Zagrebu ide u tom smjeru, iako je naravno neozbiljan i podsjeća na ucjenjivačke ultimatume otmičara (ako će ucijenjivati, opet su osuđeni na propast).

Zahtjev za većim ulaganjem u znanost potpuno je nedostatan. Prosvjedi koji će se svesti na traženje novaca osuđeni su na propast. Pogotovo ako će se ti novci oduzeti nekom drugom. Da su se takvi zahtjevi pojavili kad je novaca bilo, još nekako...
#237843
to su pičkice neće od njih nitko jurišati na policiju
#237848
u tu sam ruku ljubomoran na Srbe. Oni to rjesavaju po kratkom postupku. Izadju na ulice i sruse vladu. do kurca djaci...

Ne odobravam nasilje, no opet s ovim okotima ne ide drugacije.
#237850
avantgarde

u tu sam ruku ljubomoran na Srbe. Oni to rjesavaju po kratkom postupku. Izadju na ulice i sruse vladu. do kurca djaci...

Ne odobravam nasilje, no opet s ovim okotima ne ide drugacije.



thumbs up! slažem se, samo šta je kod nas VEEEEELIKI korak što se uopće ikakav prosvjed održao i što se uspjelo zaustaviti nastavu bar na neko vrijeme, a ne da netko napravi nešto više..

takva je situacija upravo zbog izroda i idiota kakvih je tu na forumu hrpa, u svakom topicu.. :D
#237852
steveeeeee

to su pičkice neće od njih nitko jurišati na policiju



zar ne jurcaju pičkice na policiju? oO
#237865
osječankaFFOS

ŠTO I U OS IMA LJUDI KOJI SE ŽELE BORITI DA SVI DOBIJEMO PRILIKU ŽIVJETI U BOLJEM SVIJETU!!!!



Da, posebno vi s FF-a možete doprinijeti da nam svima bude bolje. Mlaćenjem prazne slame i prodavanjem muda pod bubrege jednog dana kada/ako završite to što studirate u nekoj od partija protiv kojih se sada kao borite. Preraspodjelom sredstava na sličan način na koji to sada zahtijevate od trenutno vladajućih. Umjesto da zasučete rukave i primite se konkretnog posla na način na koji to rade vaši kolege u USA ili zemljama zapadne Europe. I zaradite tu jebenu školarinu, a ne sve tražiti od roditelja ili na teret poreznih obveznika. Znam da ima i takvih i njima skidam kapu, ali većina vas je bogom danih đabalebaroša koji čekaju da im sve bude servirano na tacni .
#237872
vi ffos-a izadjite na ulicu i ja cu svama ovako ste na produženom godišnjem
#237874
errrr

osječankaFFOS

ŠTO I U OS IMA LJUDI KOJI SE ŽELE BORITI DA SVI DOBIJEMO PRILIKU ŽIVJETI U BOLJEM SVIJETU!!!!



Da, posebno vi s FF-a možete doprinijeti da nam svima bude bolje. Mlaćenjem prazne slame i prodavanjem muda pod bubrege jednog dana kada/ako završite to što studirate u nekoj od partija protiv kojih se sada kao borite. Preraspodjelom sredstava na sličan način na koji to sada zahtijevate od trenutno vladajućih. Umjesto da zasučete rukave i primite se konkretnog posla na način na koji to rade vaši kolege u USA ili zemljama zapadne Europe. I zaradite tu jebenu školarinu, a ne sve tražiti od roditelja ili na teret poreznih obveznika. Znam da ima i takvih i njima skidam kapu, ali većina vas je bogom danih đabalebaroša koji čekaju da im sve bude servirano na tacni .



ne radi se tu uopće o tome tko što studira, nego što se barem netko trudi...
a što se tiče mlaćenja prazne slame,.. tako je, posve si u pravu! tu studiraju samo šupljoglave budale koje ništa ne znaju i po završetku nisu sposobni ni za što! samo me zanima jesi li ti išao u školu ili ti je mama bila tutor?
jer ako si išao u osnovnu i srednju, tko te naučio čitati, pisati i zbrajati ako ne oni koji su strudirali na FF???
#237877
non plus ultra



U svojoj karijeri sam imao prilike upoznati studente iz raznih europskih zemalja...
Ali ne cugati s njima i pričati lovačke već se uvjeriti u njihovo znanje...
Jedan konkretan primjer:
Kada čitate životopis jednog apsolventa građevinskig fakulteta u Munchenu, koji slovi za najjači građevinski fakultet u Njemačkoj, taj životopis izgleda vrlo impresivno...
Međutim, ako malo zavirite pod površinu, shvatite da to baš i nije tako...
Shvatite da jedno piše u CV a drugo je u stvarnosti...
I shvatite da se nimalo ne trebate stidjeti svoje diplome stečene na bilo kojem fakultetu u Hrvatskoj...
Shvatite da vaša hrvatska diploma vrijedi više nego njihove europske diplome...
I ako imate zdravog razuma, shvatie da vrlo dobru razinu obrazovanja dobijete za ništa ili malo novca...
A svaki argument studenata se temelji na tome kako je ovo ili ono u Europi...
Gospodo draga, rekao sam vam kako je u Europi...
I nemojte svoje diplome smatrati manje vrijednima od drugih...
Ma koliko se to nekima svidjelo ili ne...


To što si ti naveo vrijedi samo za neke fakultete,za veliku većinu to nažalost nije istina,posebno za pravo i ekonomiju(to znam iz prve ruke).
#237887
ma sve to treba isprepucat! kaki fakultet, kaki bakrači!? Motike u ruke pa da vidiš miki kulturne revolucije...lezi lebe da te jedem!
:)
#237889
Ljudi hoće li meni netko nešto ovdje objasnit. Čitam komentare i vijesti, al nije mi jasno zašto oni zapravo štrajkaju?
Kolko ja znam onaj tko prođe prijemni, ili ko ima dobar prosjek ništa ne plaća. Jel moguće da netko hoće još nešto.

Možda ja stvarno nešto nisam dobro shvatila...
#237892
maree


Ljudi hoće li meni netko nešto ovdje objasnit. Čitam komentare i vijesti, al nije mi jasno zašto oni zapravo štrajkaju?
Kolko ja znam onaj tko prođe prijemni, ili ko ima dobar prosjek ništa ne plaća. Jel moguće da netko hoće još nešto.

Možda ja stvarno nešto nisam dobro shvatila...



svrati ovdje:

http://www.slobodnifilozofski.bloger.hr/
#237895
Ljudi kolko ja čitam, ovo je stvarno previše.
Zašto netko uopće priča o oduzimanju novaca crkvi? Kakve to veze ima s ovom temom?
I ako je argument da je bitno da se štrajka, al nije bitno za što - to mi se stvarno ne sviđa...

Mislim da štrajkovi nisu nužno po definiciji dobra stvar, nego da za to treba postojati valjani razlog. A ovdje se predstavlja kao - hvala bogu da netko štrajka.

Ipak problem sigurno jest da ljudi ne razmišljaju svojom glavom, tako da ajde hvala bogu da se bar netko trudi da barem proba razmišljat, pa makar nemalo smisla...
#237897
dalilo


Ljudi kolko ja čitam, ovo je stvarno previše.
Zašto netko uopće priča o oduzimanju novaca crkvi? Kakve to veze ima s ovom temom?



crkva je ovdje spomenuta jer joj drzava godisnje daje 300 milijuna kn, a taj bi se novac mogao puno pametnije ulozit, u recimo....npr. OBRAZOVANJE

dalilo


I ako je argument da je bitno da se štrajka, al nije bitno za što - to mi se stvarno ne sviđa...



skokni ovdje:
http://www.slobodnifilozofski.bloger.hr/
#237900
Leteci mungos


Dakle, uzme se Crkvi 300-400 milijuna koliko im se svake godine poklanja iz proracuna, naplate joj se porezi na sve prihode [pocne se primjenjivati zakon koji vrijedi za sve ostale] i financira se besplatno visoko obrazovanje. Problem rijesen preko noci!



ukidanje zakona božjih
prestanak gradnje pelješkog mosta
početak naplate PDV-a maloumnici (Hrvatska Televizija)

i evo love za visoko obrazovanje.
#237903
non plus ultra


I shvatite da se nimalo ne trebate stidjeti svoje diplome stečene na bilo kojem fakultetu u Hrvatskoj... Shvatite da vaša hrvatska diploma vrijedi više nego njihove europske diplome...


Pogotovo na pravu i ekonomiji u Osijeku te prometnom u Zagrebu... jelda?

Ako su ovi prosvjedi samo zato da studiranje bude džabe svima, onda do kurca sve.... ne kužim da se netko buni protiv kupovine ispita, profesora sa voznim parkom tajkuna, uvlačenja politike u akademske krugove, problema studentske prehrane i smještaja...

Moj stav je da se besplatno studiranje omogući samo najboljima, a ostali neka si zarade i plate. Notorna je laž da za studente nema posla - tko želi, uvijek si može zaraditi neku lovu da se potpomogne.
#237906
..:: ajd svi vi koji ovo ne podrzavate, odite lijepo zurit u sunce ili tako nesto... evidentno je da nikada niste studirali pa ne mozete onda ni razumjeti o cemu se zapravo radi :P kad budete na toj intelektualnoj razini, onda mozete iznositi neka svoja misljenja i pljuvati po onome sto se organizira; ja ne vidim apsolutno nista lose u besplatnim skolarinama za sve jer istina je da postoje oni koji briljiraju na prijemnom - ponekad je to stvarno zahvaljujuci realnim rezultatima, a najcesce je kupljeno; postoji poprilican broj drzava koje u Europi imaju ovakav model besplatnih skolarina, a poslova za studente moram reci da bas i nema - odi ti lijepo hostesirati i cekaj mizernih 100 kn 6 mjeseci pa reci da je to posao; + ako i postoji neki stvarno dobar posao obicno se radi o iskoristavanju studenata jer su ljudi bez diplome, pa je placa u pola manje od onog koliko bi se zapravo zasluzilo takvim poslom; sto se tice kvalitete obrazovanja, ja to gledam ovako - ako ti pijani kreten predaje da nema pojma o cemu prica i da jedva sjedi, je li to kvalitetno obrazovanje po vama? nadalje, ako profesorica doslovno pusta studente na ispitu prema raspolozenju - ili svi prolaze ili svi iz jedno 7. puta prodju i dobiju 4orke na racun 2 ili 3 ljudi koji su znali, a ostalih 4ero je prvi put na ispitu i nema pojma?? ocito da neki ljudi misle o ovakvom nacinu obrazovanja da je sve ok, ali nije... jako je u banani, ali necu vise pisati jer samoj sebi idem na jetru vec :D
#237910
Catharine


..:: ajd svi vi koji ovo ne podrzavate, odite lijepo zurit u sunce ili tako nesto...


Shvatit ćeš kroz život da će uvijek postojati ljudi koji ne misle kao ti, a koji također mogu biti u pravu... sve ovisi kroz kakvu prizmu i kroz koji kontekst gledaš na istu stvar.
Catharine


evidentno je da nikada niste studirali pa ne mozete onda ni razumjeti o cemu se zapravo radi :P


Ja jesam... pa nešto i razumijem od svega toga. I gle čuda, i dalje stojim iza svojih stavova, imenom i prezimenom.
Catharine


istina je da postoje oni koji briljiraju na prijemnom - ponekad je to stvarno zahvaljujuci realnim rezultatima, a najcesce je kupljeno;


Što si konkretno učinila po tom pitanju? Znaš za slučaj da je netko kupio prijemni ili redovni ispit, šutiš kao pizda i time najmanje jednom poštenom i marljivom studentu izbijaš posao kad završi fakultet? Isto tako, jednom lopovskom kurvinom sinu koji se krije iza visoke akademske titule omogućuješ da pljuje i sere po onome za što su nekad ljudi tvojih godina davali živote - ne se naslikavali i spavali po fakultetima, već odlazili sa ovog svijeta s nogama naprijed.
Catharine


poslova za studente moram reci da bas i nema - odi ti lijepo hostesirati i cekaj mizernih 100 kn 6 mjeseci pa reci da je to posao; + ako i postoji neki stvarno dobar posao obicno se radi o iskoristavanju studenata jer su ljudi bez diplome, pa je placa u pola manje od onog koliko bi se zapravo zasluzilo takvim poslom;


Zanimljivo... opet je netko drugi kriv. Pusti modeliranje i idi beri metlice i kopaj repu za 110 kn/dan. Ili bi radije bila direktorica ili modna kreatorica u pola radnog vremena da si zaradiš neku paru za studij?
Catharine


sto se tice kvalitete obrazovanja, ja to gledam ovako - ako ti pijani kreten predaje da nema pojma o cemu prica i da jedva sjedi, je li to kvalitetno obrazovanje po vama? nadalje, ako profesorica doslovno pusta studente na ispitu prema raspolozenju - ili svi prolaze ili svi iz jedno 7. puta prodju i dobiju 4orke na racun 2 ili 3 ljudi koji su znali, a ostalih 4ero je prvi put na ispitu i nema pojma?? ocito da neki ljudi misle o ovakvom nacinu obrazovanja da je sve ok, ali nije... jako je u banani, ali necu vise pisati jer samoj sebi idem na jetru vec :D


Kome si prijavila te smiješne likove koji od hrvatskog školstva rade cirkusijadu? Tko je prijavio one tajkune sa prava i ekonomije gdje se i dan danas može završiti studij za par mjeseci? Upravo zbog takvih moja diploma (a javit će ti se ovdje i forumaši sa svojim diplomama) fakulteta u Jegerovoj vrijedi... khm, ček malo.... "vrijedi" je apsolutno pogrešna riječ!
#237912
zlusch

Catharine



istina je da postoje oni koji briljiraju na prijemnom - ponekad je to stvarno zahvaljujuci realnim rezultatima, a najcesce je kupljeno;



Što si konkretno učinila po tom pitanju? Znaš za slučaj da je netko kupio prijemni ili redovni ispit, šutiš kao pizda i time najmanje jednom poštenom i marljivom studentu izbijaš posao kad završi fakultet? Isto tako, jednom lopovskom kurvinom sinu koji se krije iza visoke akademske titule omogućuješ da pljuje i sere po onome za što su nekad ljudi tvojih godina davali živote - ne se naslikavali i spavali po fakultetima, već odlazili sa ovog svijeta s nogama naprijed.


pazi problem i je u tome što ti kao pojedinac ne možeš tu puno napraviti sve i da hoćeš jer ćeš lako moguće zbog svojeg poštenja biti izložen šikaniranju. i zato je potrebno da svi skupa stanemo zajedno i u mjestu svojeg prosvjeda izložimo probleme svojeg fakulteta, definiramo ih i inzistiramo na njihovom rješavanju. zbog toga je VAŽNO da svi studenti dođu na fakultet gdje su svakodnevno organizirane tribine, radionice i slično. jebem vam letargiju, ne dopustite da drugi biju VAŠU bitku za VAŠE dupe.

zlusch

Catharine

poslova za studente moram reci da bas i nema - odi ti lijepo hostesirati i cekaj mizernih 100 kn 6 mjeseci pa reci da je to posao; + ako i postoji neki stvarno dobar posao obicno se radi o iskoristavanju studenata jer su ljudi bez diplome, pa je placa u pola manje od onog koliko bi se zapravo zasluzilo takvim poslom;



Zanimljivo... opet je netko drugi kriv. Pusti modeliranje i idi beri metlice i kopaj repu za 110 kn/dan. Ili bi radije bila direktorica ili modna kreatorica u pola radnog vremena da si zaradiš neku paru za studij?


Slažem se sa Cat. poslova NEMA, a ono što postoji su lihvarski krediti i iskorištavanje (help lajn kol centri?! npr). Zluš, pazi ovo... meni traje faks od jutra do navečer. em što sam cijelo vrijeme obvezan visiti na predavanjima nakon kojih se ionako sve svodi na samostalan rad kod kuće još bih trebao otići i kopati repu?! ne znam samo kada niti kojom snagom. fizički neizvedivo.
#237918
Nešto se ipak događa. Napokon.
Stav, bunt, građanski neposluh... Koliko god da ih je moglo biti i više, napokon!
#237920
Svebor


pazi problem i je u tome što ti kao pojedinac ne možeš tu puno napraviti sve i da hoćeš jer ćeš lako moguće zbog svojeg poštenja biti izložen šikaniranju. i zato je potrebno da svi skupa stanemo zajedno i u mjestu svojeg prosvjeda izložimo probleme svojeg fakulteta, definiramo ih i inzistiramo na njihovom rješavanju.


Ovo za šikaniranje svi znamo... još od slučaja Lepej pa sve do ove tetke koja je ukazala na kriminal u nekoj banci. Unaprijed se radujem vidjeti hoće li ovaj prosvjed rezultirati nečim konkretnim ili će diploma osječkog sveučilišta i dalje biti pretvrda za obrisati pakšu poslije sočnog istovara. A možda i kapne neka lova/poslić/autić nekakvim studentskim čelnicima pa proglase prosvjed uspješnim iako se apsolutno ništa ne dogodi.

Svebor


Slažem se sa Cat. poslova NEMA, a ono što postoji su lihvarski krediti i iskorištavanje (help lajn kol centri?! npr). Zluš, pazi ovo... meni traje faks od jutra do navečer. em što sam cijelo vrijeme obvezan visiti na predavanjima nakon kojih se ionako sve svodi na samostalan rad kod kuće još bih trebao otići i kopati repu?! ne znam samo kada niti kojom snagom. fizički neizvedivo.


Ne možeš tražiti plaću za pola radnog vremena identičnu šljakeru koji radi ful tajm i ima 10 godina staža. Uvijek možeš otići nešto istovariti, nositi, konobariti, preko ljeta otići na more raditi (uvijek fali radnika)... Kata može čuvati klince, javljati se na telefon, prodavati osiguranje, katoličke kalendare... mislim, lovu uvijek možeš zaraditi i ako nisi bio dobar učenik, studij si možeš platiti čak i ako ti starci nisu potkovani.

I kad sam ja studirao bilo je onih koji su na faks dolazili autima, kao i onih koji su hodali u probušenim cipelama i tankim jaknama usred zime. Jebiga, izboriš se za sebe... neće to nitko učiniti za tebe niti kad se zaposliš - osim ako te kao zadnjeg beskičmenjaka na neki posao ne uvali neki rođo ili ekipa iz političke stranke.

Kad se sjetim što sam sve radio kao studoš, dođe mi loše... od trpanja deterdženta u vreće, nošenja kutija, vozanja mramornih ploča, istovara kamiona i vagona, rada u novinama... jedino još nisam pokrštavao hinduse i degustirao uran.

A i kad uletiš u neki posao, malo je vjerojatno da ćeš biti zadovoljan plaćom... i opet možeš doći na forum i kukati, a možeš si naći još jedan posao i učiniti si život dijelom kompliciranijim, ali puno ljepšim i sadržajnijim.

Bah... al sam sad razvukao spiku.. strašno ;)
#237921
osječankaFFOS

errrr

osječankaFFOS

ŠTO I U OS IMA LJUDI KOJI SE ŽELE BORITI DA SVI DOBIJEMO PRILIKU ŽIVJETI U BOLJEM SVIJETU!!!!



Da, posebno vi s FF-a možete doprinijeti da nam svima bude bolje. Mlaćenjem prazne slame i prodavanjem muda pod bubrege jednog dana kada/ako završite to što studirate u nekoj od partija protiv kojih se sada kao borite. Preraspodjelom sredstava na sličan način na koji to sada zahtijevate od trenutno vladajućih. Umjesto da zasučete rukave i primite se konkretnog posla na način na koji to rade vaši kolege u USA ili zemljama zapadne Europe. I zaradite tu jebenu školarinu, a ne sve tražiti od roditelja ili na teret poreznih obveznika. Znam da ima i takvih i njima skidam kapu, ali većina vas je bogom danih đabalebaroša koji čekaju da im sve bude servirano na tacni .



ne radi se tu uopće o tome tko što studira, nego što se barem netko trudi...
a što se tiče mlaćenja prazne slame,.. tako je, posve si u pravu! tu studiraju samo šupljoglave budale koje ništa ne znaju i po završetku nisu sposobni ni za što! samo me zanima jesi li ti išao u školu ili ti je mama bila tutor?
jer ako si išao u osnovnu i srednju, tko te naučio čitati, pisati i zbrajati ako ne oni koji su strudirali na FF???



vidiš da je kreten lik, ne vrijedi se raspravljat s takvima. to je neki hdzov klon.
#237922
zlusch


Ovo za šikaniranje svi znamo... još od slučaja Lepej pa sve do ove tetke koja je ukazala na kriminal u nekoj banci. Unaprijed se radujem vidjeti hoće li ovaj prosvjed rezultirati nečim konkretnim ili će diploma osječkog sveučilišta i dalje biti pretvrda za obrisati pakšu poslije sočnog istovara. A možda i kapne neka lova/poslić/autić nekakvim studentskim čelnicima pa proglase prosvjed uspješnim iako se apsolutno ništa ne dogodi.


da, i zato ponavljam:NUŽNO je doći i podržati ih. studentska odgovornost je doći i podržati ovu inicijativu jer je riječ o stvari koja se tiče svakog pojedinog studenta i njegovog dupeta! izravno!
što se tiče kapanje nečega nekome, na temelju do sada viđenoga i tretnuačnog razvoja sitacije, tvoj "možda" smatram malo vjerojatnim. ako je ikome išta kapnulo onda je to kapnulo članovima studentskog zbora koji i sada šuti i ne radi ništa... ali svakako zna spiskati pare na sebe koje dobije od fakulteta i države. :roll:
jedino što smo ikada mi dobili od svoje studentske predstavnice je ponuda za 10 dana u turskoj za 3 some kuna. omg. ona je išla, naravno, đabe.

zlusch


Ne možeš tražiti plaću za pola radnog vremena identičnu šljakeru koji radi ful tajm i ima 10 godina staža. Uvijek možeš otići nešto istovariti, nositi, konobariti, preko ljeta otići na more raditi (uvijek fali radnika)... Kata može čuvati klince, javljati se na telefon, prodavati osiguranje, katoličke kalendare... mislim, lovu uvijek možeš zaraditi i ako nisi bio dobar učenik, studij si možeš platiti čak i ako ti starci nisu potkovani.


:shock: da mogu zaraditi, ne bih studirao, a žalosno je da bih uopće studirao - trebam raditi i trebat ću još više jer troškovi studija rastu, a sve manje ljudi si to može priuštiti. kako da se itko posveti akumuliranju znanja ako on nakon predavanja mora jurcati na neki posao da si skuca 10 kn za obrok u stucu?!
u konačnici ćemo većinom moći raditi samo šljakerski ful tajm ...
u tome je problem isto.

zlusch

I kad sam ja studirao ....


je bilo neko drugo vrijeme :lol:
zluš, bez zajebancije, imaš pravo. ako se sada ne izborimo za sebe to primorac ili profesori umjesto nas sigurno neće učiniti. zato se nadam da će ovo uspjeti...

zlusch

Kad se sjetim što sam sve radio kao studoš, dođe mi loše... od trpanja deterdženta u vreće, nošenja kutija, vozanja mramornih ploča, istovara kamiona i vagona, rada u novinama... jedino još nisam pokrštavao hinduse i degustirao uran.


ja bih da profesori naprave svoja predavanja sadržajnijim pa da ne moraju prijetnjama i popisima "tko (ni)je bio" i uvredljivim prijetnjama osiguravati prisutnost studenata na predavanjima nakon kojih ti isti studenti ionako to sve moraju nabubati doma iz skripti sami.
mislim da nije u redu da bilo tko mora rintati da bi mogao osigurati smještaj negdje da bi uopće mogao pohađati predavanja... ti možda nisi morao degustirati uran ali bojim se kako ću ja ili generacija iza mene biti prinuđena na to.
#237923
sve je to super duper, svi vi želite svoja prava i želite da se ukine bar dio plaćanja ili da se smanji i ja vas podržavam u svemu tome ali koliko mogu vidjet svi ste kod kuće i na kompovima. dok ovi u zg spavaju na faksu i blokirali su cijelu zgradu vi ste si uzeli godišnji. nije da popujem nekom ali hoćete dizat "revolucije", a to se ne radi od kuće. kolko sam mogao vidjeti na našem FFOS-u ima 3 ljudi i neki papiri, propagandne porukice ministru (da se razumijemo koji je kretenoid ko i svi u vladi) i sve mi liči na neku lakrdiju.

besplatne školarine za sve, super zvuči ali ja mislim da to još živi kolko tolko još samo kod nas jer iskreno na svijetu se nigdje ne može studirati cijelu godinu za prosječnu plaću il dvije. jest da smo mi u kurcu država pa nam je i 100kn puno, pogotovo studentima. ako pogledamo tu usranu europu kojoj težimo ili još dalje na zapad kamo svi teže u zemlju snova, ameriku, kao što je zlusch reko, stipendije odn. džabe studiranje samo najboljima, a vi ostali plaćajte. tako je u cijelom svijetu samo kod nas nije.

da ja tu sad serem jer sam završio studij i kad sam trebao plaćati nešto bilo mi je puno i da sad studiram vjerovatno bi bio jedan od vas al ako ćemo realno ovo za što se "borite" ako možemo to tako nazvati ima jako male šanse da zaživi. živi bili pa vidjeli.
#237926
zla_tratinčica


errrr


Da, posebno vi s FF-a možete doprinijeti da nam svima bude bolje. Mlaćenjem prazne slame i prodavanjem muda pod bubrege jednog dana kada/ako završite to što studirate u nekoj od partija protiv kojih se sada kao borite. Preraspodjelom sredstava na sličan način na koji to sada zahtijevate od trenutno vladajućih. Umjesto da zasučete rukave i primite se konkretnog posla na način na koji to rade vaši kolege u USA ili zemljama zapadne Europe. I zaradite tu jebenu školarinu, a ne sve tražiti od roditelja ili na teret poreznih obveznika. Znam da ima i takvih i njima skidam kapu, ali većina vas je bogom danih đabalebaroša koji čekaju da im sve bude servirano na tacni .


vidiš da je kreten lik, ne vrijedi se raspravljat s takvima. to je neki hdzov klon.


Pročitaj još jednom što je lik napisao.... potpuno suprotno od onoga kako si ga ti ekiketirao.

A kad pogledaš situaciju radnim danom prijepodne u Radićevoj, Tvrđi, u Pressu... učini ti se da lik nije baš tako u krivu kako se na prvi pogled čini.
#237928
zlusch


Pročitaj još jednom što je lik napisao.... potpuno suprotno od onoga kako si ga ti ekiketirao.



dobro, da sve to učine potrebna im je pomoć. student treba biti predsjednik države, studenti trebaju biti u Vladi jer studentski predstavnici se i nisu baš proslavili u zaštiti svojih kolega. i tada će valjda donijeti odluke koje će zadovoljiti studente. etiketirati studente kao džabalebaroše mogu samo ljudi koji su nesvjesni situacije u kojoj živimo. žalosno je što se ova rasprava razvodnila takvim generaliziranjem.

zlusch


A kad pogledaš situaciju radnim danom prijepodne u Radićevoj, Tvrđi, u Pressu... učini ti se da lik nije baš tako u krivu kako se na prvi pogled čini.



bilo je tako i prije, zar ne?
#237929
U Saboru je prije i sjedio predstavnik Sveučilišta, a danas sjede sami doktori dok nam je država i društvo sve bolesnije!
#237932
ja sam samo jedan od studenata, pratim događanja oko ovih prosvjeda i u potpunosti ih podržavam...
Monstrum

sve je to super duper, svi vi želite svoja prava i želite da se ukine bar dio plaćanja ili da se smanji i ja vas podržavam u svemu tome ali koliko mogu vidjet svi ste kod kuće i na kompovima. dok ovi u zg spavaju na faksu i blokirali su cijelu zgradu vi ste si uzeli godišnji. nije da popujem nekom ali hoćete dizat "revolucije", a to se ne radi od kuće. kolko sam mogao vidjeti na našem FFOS-u ima 3 ljudi i neki papiri, propagandne porukice ministru (da se razumijemo koji je kretenoid ko i svi u vladi) i sve mi liči na neku lakrdiju.


koliko sam upućen i vidim, inicijativa je nastala spontano i sada traje već treći dan. radi se aktivno i to se ne može osporiti. zahtjevi jesu generalni i načelni ali razumni i nisu neostvarivi. u okviru svakog pojedničanog fakulteta zajedno sa svim svojim studentima DANAS u ovoj zemlji se može izložiti svoj problem i inzistirati na njegovom rješavanju. para se ima, treba se ustrajati.
na žalost, veliki problem je letargičnost i nesavjesnost mnogih od mojih kolega... većina je rekla isto što i ti: "jeee sve je to točno; tako je; super duper bilo je i vrijeme!" i nakon toga otišla doma. :roll:
ali mnogi su se pojavili na plenumu iako ne i na radionicama i tribinama koje se organiziraju tokom dana. tko ne zna i ne vjeruje neka dođe i provjeri sam. SVI ste pozvani.
I tko kaže da u Osijeku ne spavaju na faksu?! noćas su noćili :P


Monstrum

da ja tu sad serem jer sam završio studij i kad sam trebao plaćati nešto bilo mi je puno i da sad studiram vjerovatno bi bio jedan od vas al ako ćemo realno ovo za što se "borite" ako možemo to tako nazvati ima jako male šanse da zaživi. živi bili pa vidjeli.


sve će to još tebe stići u obliku tvoje djece... a i mene...
ukoliko ideje za koje se zalaže zaista ne zažive. treba vjerovati i ustrajati jer šutnja ne mijenja postojeće stanje!
#237957
Monstrum

koliko mogu vidjet svi ste kod kuće i na kompovima.



Moderna vremena, valjda se danas tako prosvjeduje :D
#237968
DOĐI I PODRŽI!

RECI ŠTO MISLIŠ! SLAŽEŠ LI SE ILI NE - DOĐI I RECI... NEMOJ BITI PASIVAN!!! OVO SE DOGAĐA I TEBI! RECI, URADI ŠTO MISLIŠ, POKRENI SE!
#237972
zlusch

zla_tratinčica


errrr


Da, posebno vi s FF-a možete doprinijeti da nam svima bude bolje. Mlaćenjem prazne slame i prodavanjem muda pod bubrege jednog dana kada/ako završite to što studirate u nekoj od partija protiv kojih se sada kao borite. Preraspodjelom sredstava na sličan način na koji to sada zahtijevate od trenutno vladajućih. Umjesto da zasučete rukave i primite se konkretnog posla na način na koji to rade vaši kolege u USA ili zemljama zapadne Europe. I zaradite tu jebenu školarinu, a ne sve tražiti od roditelja ili na teret poreznih obveznika. Znam da ima i takvih i njima skidam kapu, ali većina vas je bogom danih đabalebaroša koji čekaju da im sve bude servirano na tacni .


vidiš da je kreten lik, ne vrijedi se raspravljat s takvima. to je neki hdzov klon.


Pročitaj još jednom što je lik napisao.... potpuno suprotno od onoga kako si ga ti ekiketirao.

A kad pogledaš situaciju radnim danom prijepodne u Radićevoj, Tvrđi, u Pressu... učini ti se da lik nije baš tako u krivu kako se na prvi pogled čini.



pa pročito sam sve njegove postove, i od prvog do zadnjeg ima tipično HDZovsko, robovlasničko razmišljanje..
#237981
euchrid

DOĐI I PODRŽI!

RECI ŠTO MISLIŠ! SLAŽEŠ LI SE ILI NE - DOĐI I RECI... NEMOJ BITI PASIVAN!!! OVO SE DOGAĐA I TEBI! RECI, URADI ŠTO MISLIŠ, POKRENI SE!



upravo to, ovo direktno ili indirektno pogada sve, ne samo studente
#237988
zla_tratinčica

zlusch

zla_tratinčica


errrr


Da, posebno vi s FF-a možete doprinijeti da nam svima bude bolje. Mlaćenjem prazne slame i prodavanjem muda pod bubrege jednog dana kada/ako završite to što studirate u nekoj od partija protiv kojih se sada kao borite. Preraspodjelom sredstava na sličan način na koji to sada zahtijevate od trenutno vladajućih. Umjesto da zasučete rukave i primite se konkretnog posla na način na koji to rade vaši kolege u USA ili zemljama zapadne Europe. I zaradite tu jebenu školarinu, a ne sve tražiti od roditelja ili na teret poreznih obveznika. Znam da ima i takvih i njima skidam kapu, ali većina vas je bogom danih đabalebaroša koji čekaju da im sve bude servirano na tacni .


vidiš da je kreten lik, ne vrijedi se raspravljat s takvima. to je neki hdzov klon.


Pročitaj još jednom što je lik napisao.... potpuno suprotno od onoga kako si ga ti ekiketirao.

A kad pogledaš situaciju radnim danom prijepodne u Radićevoj, Tvrđi, u Pressu... učini ti se da lik nije baš tako u krivu kako se na prvi pogled čini.



pa pročito sam sve njegove postove, i od prvog do zadnjeg ima tipično HDZovsko, robovlasničko razmišljanje..



Baš mi je drago, samo ti čitaj i dalje, možda jednog dana nešto i shvatiš ili to budeš kad prvi puta odeš van granica i uočiš da ni u jednom velikom europskom sveučilišnom gradu nema toliko studenata koji vise po kafićima i terasama koliko ih ima u Os (isto važi i za ostale naše gradove). A čisto sumnjam da si to financijski ne mogu priuštiti, očito je stvar u nečem drugom.
#237996

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

woodward33

Blog osječkih studenata



hmmm...baš čudno! na ovom linku je slika s plakatom na kojemu stoji parola " JEDINI CILJ- BESPLATNO VISOKO OBRAZOVANJE"

No evo što o ciljevima kažu inicijatori i organizatori ovih prosvjeda s ffzg-a

" Pitanje: Što mislite postići blokadom Filozofskog fakulteta?
O: Dugoročni je cilj prekid neoliberalizacije ovoga društva (smanjivanje javnih izdvajanja iz proračuna iz čega proizlazi perpetuiranje socio-ekonomske nejednakosti), no svjesni smo mogućnosti da će se realizacija tog cilja učiniti nemogućom ako ne prebacimo sve svoje snage na jedan objedinjujući front. To, drugim riječima, znači da nam je kratkoročni cilj postizanje besplatnog školstva za sve, od osmoljetke do doktorata, tj. javno financiran te javno dostupan obrazovni sustav. Blokadom ujedno namjeravamo senzibilizirati studente i javnost o ovim problemima. Ona će završiti kada i kako god završi, no pritisak općenito ne planiramo popustiti dok god ova dva cilja ostaju neriješena."


http://www.slobodnifilozofski.bloger.hr/post/faq1--cesto-postavljana-pitanja-prvi-dio/1373554.aspx

Djeco draga, oni tu spominju kratkoročne i dugoročne ciljeve, a to vam očito nisu kazali. Zato sam vam na samom početku rekao, "NE BUDITE KAO GUSKE U MAGLI", jer je očito da su sve ovo smislili malo jači mozgovi koji pored ovih otvorenih ciljeva imaju i skrivene, kako kratkoročne tako dugoročne ciljeve.
Kada bih nagađao, rekao bih da im je na prvom mjestu destabilizacija demokratski izabrane Vlade, njeno rušenje i u konačnici vraćanje Hrvatske pod rusku antiNATO "kapu" odn. pod Beograd.
#238002

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

errrr


Kada bih nagađao, rekao bih da im je na prvom mjestu destabilizacija demokratski izabrane Vlade, njeno rušenje i u konačnici vraćanje Hrvatske pod rusku antiNATO "kapu" odn. pod Beograd.



ajde popij tableticu i smiri se. luđu teoriju još nisam čuo. tabletice nastavi piti dok ti ne pozli.
#238003
errrr


Kada bih nagađao, rekao bih da im je na prvom mjestu destabilizacija demokratski izabrane Vlade, njeno rušenje i u konačnici vraćanje Hrvatske pod rusku antiNATO "kapu" odn. pod Beograd.


Fino kreneš i onda na kraju zasereš big tajm :)
#238009
zlusch

errrr


Kada bih nagađao, rekao bih da im je na prvom mjestu destabilizacija demokratski izabrane Vlade, njeno rušenje i u konačnici vraćanje Hrvatske pod rusku antiNATO "kapu" odn. pod Beograd.


Fino kreneš i onda na kraju zasereš big tajm :)



Profesionalci bi za ovo kazali " zavaravanje protivnika" , ali mogao sam se i malčice drugačije izraziti pa reći : kad bih mašti pustio na volju..., umjesto: kad bih nagađao.

No ne treba smetnuti s uma ni da su organizatori ovih studentskih prosvjeda, bili i organizatori potpisivanja antiNATO peticije i bili protiv ulaska Hrvatske u taj vojni savez. Kad smo već tute treba naglasiti i kako nam je ulazak u NATO smanjio cijenu kapitala koja ulazi u RH izraženu u CDS-ovima(credit default swap), a kako nam ovi prosvjedi kapital mogu nanovo poskupjeti pogotovo ako eskaliraju u ulične nemire. U tome kontekstu možda krajnji cilj nije rušenje demokratski izabrane vlade nasilnim putem, ali zasigurno je otežavanje njenog funkcioniranja u nadasve složenim globalnim ekonomsko političkim previranjima. Možeš si zamisliti kada bi ušli u EU ako bi morali raditi izvanredne parlamentarne izbore i kada bi morali s novom vladom prolaziti iznova pregovore sa Slovencima. Možda kad i srbija. Eto otuda ono s Beogradom i ruskom kapom. Još jedan od zanimljivih detalja mi je da su i slovenski i srbski studenti dalu potporu ffzg-ovcima koji su opet svi odreda marxisti i anarhisti.
A to nama fala bogu ne treba. Nama treba uređena država i u pravnom i u ekonomskom smislu, a to se sigurno neće desiti zagovaranjem anarhije i ukidanjem privatnog vlasništva koji je po organizatorima glavni krivac za sve jer privatni kapital gleda samo vlastitu dobit.
I sad neka mi neko objasni kako najbolji američki i engleski fakulteti funkcioniraju gotovo savršeno u simbiozi s privatnim kapitalom dok kod nas to nije moguće.

Zašto recimo u nas nijedan fakultet nema aranžmane s privredom koja ih sponzorira i koja nakon studija k sebi uzima one najbolje (stipendije su obaška). Ili možda ipak ima, ali to nisu fakulteti koji mlate praznu slamu i prodaju muda pod bubrege, već su to tehnički fakulteti čije kvalitetne studente s nestrpljenjem očekuju da uvrste u svoje redove.
Što su poduzeli dekani fakulteta koji podupiru svoje studente u prosvjedima osim što su ima nabili visoke školarine? Zašto nisu našli nekog sponzora koji će financirati njihove potrebe i potrebice iznad iznosa koji im osigurava proračun? Kako je moguće da na fakultetima koji su koncentracija intelekta, isti svojom pameću nisu u stanju osigurati dodatne izvore finaciranja kroz projekte koje će raditi za potrebite?
Zar zato što tako zarađen novac ide isključivo u odabrane privatne džepove?!

sorry lega, eto sam se malo zaneo. ispada da sve ide tebi, a u stvari je namjenjeno ovim gusacima u magli kojima mlate kojekavi jebivjetri čudnog imena i još čudnijeg prezimena.
:lol:
#238017
errrr


Možeš si zamisliti kada bi ušli u EU ako bi morali raditi izvanredne parlamentarne izbore i kada bi morali s novom vladom prolaziti iznova pregovore sa Slovencima.



Ovaj ozbiljno zaudara na Hdz. Što je najgore, vjerojatno nije ni član, nego samo fanatik.

Sumanute konstrukcije poput ovih teško bi smislio i sam Markica Rebić, zajedno sa cijelim SIS-om, u vremenu kad su nas plašili bilo kakvom promjenom vlasti. Doktor Pašalić vjerojatno si je prepisao gornji post, za nedaj Bože, ako se ikad politički reaktivira.

Studentski prosvjedi mogu se činiti neozbiljnima, ograničenih ciljeva, ali ako će na bilo koji način doprinijeti rušenju ove šljam Vlade RH, ja ih u potpunosti podržavam. Nema veće sreće od prijevremenih parlamentarnih izbora. Nikad nije kasno za uklanjanje štetočina. To nema veze sa sustavom visokog školstva, koji zasigurno neće biti besplatan, nego sa činjenicom da lošiju i nekompetentniju vlast Hrvatska još nije imala, a imala je svašta.
#238018

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Kako god na kraju završilo, važno je ne šutjeti, ne odmahivati rukom i reći "to ništa ne vrijedi i ništa se neće promijeniti". Trebalo bi se izaći za svaku "sitnicu", trebaju se ljudi probuditi i shvatiti da neke stvari čine za sebe. Daj bože da je ovo početak nečeg dobrog, možda ne uspije iz prvog puta, ali može iz nekog slijedećeg, bitno je nekako trgnuti ljude iz žabokrečine. Koliko god nam se to sada činilo nemoguće.
#238025

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Dragi studenti i studentice svih fakulteta Sveučilišta J. J. Strossmayera u Osijeku!

Blokada se nastavlja, te Vas molimo da se odazovete u što većem broju kako biste podržali istu. Tijekom današnjeg dana, 26.04.2009., od ranoga jutra možete dolaziti na Filozofski fakultet i pomoći nam u postizanju našega cilja.
Posebno Vas pozivamo na noćenje u prostorima našega fakulteta u noći s nedjelje na ponedjeljak kako bismo što efikasnije nastavili blokadu s početkom novog radnog tjedna sve dok ne postignemo cilj ostvarenja besplatnog obrazovanja za sve hrvatske studente.
Sve koji nam se namjeravaju pridružiti molimo da donesu stvari za ugodniji boravak na fakultetu (vreće za spavanje, deke, jastuke, hranu, bezalkoholna pića, društvene igre itd.).
Također bismo htjeli još jednom naglasiti i pozvati Vas na plenum u ponedjeljak 27.04.2009. u 19:00 sati kako bismo zajedno odlučili o daljnjem razvoju blokade.

#238056
..:: Ma brate, meni su Francuzi najbolji, oni kad se dignu i strajkaju drze se svi zajedno i na kraju dobiju sto su trazili... Mi Hrvati znamo samo popljuvati jedni druge... Cemu to? Brige me za politiku, politika koliko vidim da ne stoji iza svega ovoga. Iza svega ovoga stoji u stvari: 'Dosta nam je!' Politika je dobra samo kad su na pragu izbori pa onda svi obecavaju sakom i kapom pa to treba i iskoristiti, ali usmeno ne vrijedi nista, pismeno vec vrijedi.

Iskreno, ne vjerujem da ce se nadlezni predstavnici iz vlasti odgovorni za sav ovaj kaos imati hrabrosti pojaviti pred svim studentima, zato i traze da dodju samo predstavnici studenata i onda po obicaju ne bi se napravilo nista. Ja kazem da studenti trebaju ustrajati koliko god mogu. I bit je u onome sto je Svebor rekao - sve ce to docekati mene, moju djecu pa i svakoga od nas u nekom obliku. Prema tome, nemojte poslije zaliti sto ste svojim sudjelovanjem mogli promijeniti i utjecati na stvaranje bolje buducnosti. Odgovornost je na svima nama! ::..
#238062
:wink:
#238066
što se tiče onih koji se protive prosvjedu, koliko sam primjetio, na prste obje ruke ih možeš nabrojati. na plenumu se i nisu nešto bunili.
također je odlučeno da se ispitni rokovi poštuju i održavaju ali kolokviji i seminari ne.

pazi ovu foru: po bolonji rokovi bi trebali postojati svaki mjesec, a ja ih primjerice imam tek u šestom i u devetom mjesecu. u međuvremenu se održavaju kolokviji (4+4 u godini) gdje ako fulam jedan bez mogućnosti ponovnog ponavljanja na ostalim moram nadoknaditi postotak... ako promašim već u prvom semestru mogu se oprostiti s kolokvijima do ispita u šestom mjesecu. nakon pismenog ili kolokvija idem na usmeni na kojem ukoliko ne zadovoljim opet moram na pismeni. i tako.. ovo je primjer za moj predmet na mojem faksu. iz istog tog ili srodnog predmeta na nekom drugom ili srodnom faksu kod drugog profesora vrijede opet neka deseta pravila :D


mene zanima tko će odgovarati za taj kaos i prazna obećanja?
#238086
To je istina, svaki profesor svoju politiku vodi. Ako i daju kolokvije, na kraju godine opet pišeš ispit iz cijelog gradiva i onda još usmeni – potpuno krivo shvaćanje Bolonje.
Ili uopće ni ne daju kolokvije, jer im se, eto, ne sviđa taj princip…
I zato bi i trebalo izaći na prosvjed.

Ali ne znam, bila sam u petak na plenumu i jučer na faxu i koliko vidim, tamo je 30 ljudi maximalno. Tako da lagano gubim ikakvu nadu da će se šta postići.
Ja još ne mogu vjerovati da je većina studenata još u četvrtak otišla kući. Ako su mogli biti tako neodgovorni, vjerujem da se neće ni idući tjedan pojavljivati, osim ako nemaju kakav ispit.
A onda možemo samo sebe kriviti za neuspjeh svega.
#238091
:wink:
#238099

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Kakvi su to komentari nije vrijeme za prosvjed, cijeli svijet je u krizi, drzava ce bankrotirati...
bas zbog stava suti i gledaj drzava i je u krizi... koliko se daje crkvi, koliko se milijuna i milijuna ulaze u susjednu bosnu, grade se crkve, bolnice, skole i vrtici dok nama u nasoj drzavi stropovi padaju, voda je otrovana, bolnice su u dugovima..
ja podrazavam ovaj prosvjed!! vrijeme je da se studenti dignu i kazu stop!!
ako moze nasim dragim zastupnicima sve u zivotu biti besplatno, zasto ne bi bilo i studentima???
#238109
DOĐI I PODRŽI!

RECI ŠTO MISLIŠ! SLAŽEŠ LI SE ILI NE - DOĐI I RECI... NEMOJ BITI PASIVAN!!! RECI, URADI ŠTO MISLIŠ, POKRENI SE!
#238111
Jel ima neko s pravnog faksa ovdje?Šta se čeka?Trebali bi i mi nešto organizirat!
#238118
pruzam podrsku svim ljudima u mom gradu koji su u prosvijedima, najvise studentima, jer jednostavno u ovoj drzavi nista ne valja

samo naprijed!
#238124

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Konačno da se pojavila energija u studentskoj generaciji. Zadnjih 19 godina su ciljano gušili i raznim igrama, korupcijom, pritiscima i kontrolom studenskog zbora uspijevali kontrolirati studente, pa i sindikate. Sada me hvata dvostruki osjećaj:
1 - žao mi je što moja generacija nije bila dovoljno jaka i svjesna pa još 90-tih nismo probudili osjećaj da je naša budućnost u našim rukama, a ne u njihovim.
2 - ima još nade za ovu lijepu zemlju i ovaj lijepi grad
Drži te se ljudi, puno, puno sreće i uspjeha vam želim.
#238126

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Napokon i ekonomci sudjeluju, drago mi je da je netko odlučio krenuti, siguran sam da će studenti na plenumu (jedini demokratski način) izglasati blokadu. Kada to krene, a koliko vidim prosvijedna blokada se širi Hrvatskom poput pozitivne zaraze osvještenja, Vlada i ministarstvo moraju poduzeti nešto. Drago mi je da će se to "nešto" predložiti od studentske strane, potpuno neovisne i apolitične. Prijedlog za izmjenu zakona će napokon biti nešto na što će ministarstva i vlada morati dati očitovanje.

Ako je za ukidanje školarina studentima potrebno izdvojiti 0.4% proračuna, ako gradimo Pelješki most, ako sudjelujemo u širenju demokracije u Afganistanu s ogromnom svotom novaca - pitam se ja, je li ukidanje školarina toliko nerealna zahtjev? Kriteriji izvrsnosti, upisa, prolaza ostaju jednaki. Jednostavno nema izgovora protiv državnog subvencioniranja školovanja, i to u potpunosti.

Ministre želi te li Vi zaista društvo znanja gdje su SVI studenti ravnopravni ili je to još samo jedna u nizu floskula?
#238202
Ovdje imate grupu u kojoj se studenti dogovaraju oko prosvjeda, te proširenja blokade i na ostale fakultete. http://www.facebook.com/group.php?gid=72428494439

konkretno za pravni-

http://www.facebook.com/group.php?gid=87891239056&amp;ref=mf
#238277
peticija:
http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=cjNMZ2ZKMDRMWHl0QnpGUVZ6WFZkbXc6MA
#238290
Ljudi, ako se mislite voriti, borite se žešće, skupite više ljudi, ne može vas šesnajst i pol čučati na faksu i držat plenum. Budite aktivniji i prema nama ostalim građanima koji vas ugl podržavamo, al mi je blesavo da ja kao babac dođem na faks i sjedim: nit ma ko zvao , a i ne znam šta bi. Vi se bunite protiv elitizacije znanja, visokih školarina, a mi vaši roditelji smo oni koji to uglavnom financiraju. Ne treba nam više ni gebis, jer i tako nemamo ni tvrde hrane, al bi se mogli okrenuti, kao što reče "otac domovine" svekolikom pučanstvu. Zdravi bili
#238308
rizla

Ljudi, ako se mislite voriti, borite se žešće, skupite više ljudi, ne može vas šesnajst i pol čučati na faksu i držat plenum. Budite aktivniji i prema nama ostalim građanima koji vas ugl podržavamo, al mi je blesavo da ja kao babac dođem na faks i sjedim: nit ma ko zvao , a i ne znam šta bi. Vi se bunite protiv elitizacije znanja, visokih školarina, a mi vaši roditelji smo oni koji to uglavnom financiraju. Ne treba nam više ni gebis, jer i tako nemamo ni tvrde hrane, al bi se mogli okrenuti, kao što reče "otac domovine" svekolikom pučanstvu. Zdravi bili



:D
" ..Pozivamo sve studente osječkog sveučilišta, a i sve ostale zainteresirane da nam se tijekom dana pridruže u prostorijama Filozfskog i Učiteljskog fakulteta kako bi podržali prosvjed ili sudjelovali na jednoj od sljedećih radionica.." - dakle, svi su dobrodošli - studenti, srednjoškolci, roditelji, bake, braća i sestre, susjede.. ako vas ne zanimaju radionice, podršku možete iskazati i potpisivanjem peticije. a i danas su se cijeli dan od 12h pa nadalje održavala informativna predavanja o tome za što se točno studenti bore.. :)
#238317
boli nas briga nek se oni bore ionako će svi imati bespla školovanje
#238331
steveeeeee

boli nas briga nek se oni bore ionako će svi imati bespla školovanje


Ljudi su stoka, a profesori odgajaju fah idiote. Žalosno je što su profesori, rektori i dekani zajedno s kvazi studentskim predstavnicima uopće doveli do situacije da studenti moraju na ovakav način boriti se za svoja prava. :cry:
#238352
nije istina da je na ekonomskom blokirana nastava, to je neka dezinformacija :) nastava i vjezbe i kolokvij danas su normalno odrzani :)
#238353
da, bojim se da tamo blokada nije uspjela jer su ljudi ovce i fah idioti koji će jednog dana odgajati isto takvu jalovu masu.
#238355
Ma vi ste svi, oprosti te mi na izrazu, budale koje su se definitivno u krivo vrijeme pobunile protiv nečega. Tražiti besplatno visoko obrazovanje teško je očekivati u ovoj državi i u normalnim vremenima, a kamoli sada usred krize. I nije mi jasno jeste vi sebe stvarno uvjerili da ćete tim letargičnim prosvjedima gdje samo visite po fakultetima i održavate kao neke plenume nešto postići ili se samo pravite glupi i na taj način radite si malu pauzu od obaveza. Vi bi besplatno obrazovanje? Pa čekaj malo, jel vam ga netko brani? Sjedi brate mili i nauči pa da vidiš. Nije žvaka za seljaka, pa tako ni faks za svakoga. Po vašem bi svaka šuša mogla uzeti pauzu od života na godinu dana, upisat neki kvazi fakultet, dobit xsicu i uživat. Treba lijepo uvesti linearni sistem plaćanja, besplatne diplomske i postdiplomske studije i to je to. Ne treba pretjerivati. Uči se u osnovnoj školi, srednjoj školi, sve je to preduvjet za upis na fakultet. Šta vi mislite, da je obrazovanje samo studiranje? Uči se čitavog života. A oni koji to još nisu shvatili, ili tek sad shvaćaju, i vise po fakultetima i prosvjeduju; pametni ljudi šute, spremaju se za kolokvije i sa smiješkom gledaju hrpe budala s nerealnim očekivanjima...ljudi, sretno vam na odradama u 6. mjesecu...toliko...
#238357
ima nešto. nije sve crno bijelo.
meni je bilo tužno gledati studentske predstavnike koje boli kita jer imaju privilegije i sutra idu na jutarnju kavicu jer su večer ranije učili iz prve ruke levatiti masu te još letargičnije kvaziprosvjednike koji su odlučili ostati u krevetu i preko neta gledati razvoj stvari.

moj stari plaća poreze i doprinose jednako kao i roditelji svih ostalih studenata, a moji kolege i ja nemamo sve uvjete za studiranje za koje se tvrdi da imamo. ovaj prosvjed to neće promjeniti kao što to neće niti idući prosvjetni za veće plaće. meni nikako ne paše ta obveza pohađanja predavanja jer mislim da profesor nije plaćen da pravi popise tko je, odnosno nije bio. takve nebuloze ovaj prosvjed neće riješiti... ali ga neće riješiti niti šutnja.
i to me sve rastužuje kada vidim s kakvim lopovima i ovcama dijelim zrak, lebensraum....
#238371
U ovaj se prosvjed ušlo kao muhe bez glave.. Bez ikakvog KONKRETNOG dogovora sa studentima iz Zagreba, Rijeke, Zadra ili Splita. Svako tupi nešto svoje. U samom Splitu se ne mogu dogovoriti što žele: jedni žele besplatno obrazovanje odmah (!), a drugi žele samo smanjiti za 50% školarine. Kako se dogovoritz na taj način? Koga Primorac uopće može uzeti za ozbiljno?
Lijepo su Osječki studenti napravili zahtjev za izmjenama u zakonu, koje su stvarno ostvarive. Stvarno su se potrudili. Ali i dalje se vrlo neodgovorno ušlo u cijelu ovu priču.

Nitko ne razmišlja o nama studentima koji želimo ići na predavanja, kolokvije i sve potrebno samo da očistimo ovu godinu što prije. Mnogi imaju stipendije koje moraju pravdati sa prosjekom, a prosjek neće moći nabiti do kraja ako se ovako nastavi. Ja sam redovan student i radim. Sve stignem. Nemam sve petice u indexu ali imam sve ispite položene. I sada neki studenti koji su nezdovoljni (kao i ja) uzimaju sebi za pravo da meni brane da ja idem na predavanja i kolokvije, da studiram - a JA sam si platila ovu akademsku godinu, ne moji roditelji. I baš zbog toga mislim da imam pravo sama odlučivati o svom obrazovanju,a ne neki kolege koji su na trećoj godini i umjesto da se grebu za svako kolokvij i da čiste godinu (jer ne mogu upisati četvrtu ako ne očiste drugu i treću, te ako ne napišu završni rad) oni blokiraju predavanja... Iz tih postupaka vidi se koliko je njima do studiranja.

Da se razumijemo - ja jesam za cilj ovog prosvjeda, ali ne na ovakakv način. Sve se može postići i bez blokade predavanja. A ako ne može, onda zagrijte stolicu, kolege i pokažite da ste sposobni sami se osloboditi od plaćanja. Pokažite da to zaslužujete.
#238372
Onaj prosvjed je i zanimljiv socioloski fenomen. Nadam se da ce se netko ozbiljnije pozabaviti promatranjem osoba pripadnika stranackih mladezi i njihovih istupa u korist stranackih, a protiv osobnih interesa. Ovakva pozrtvovnost na grupnu korist i osobnu stetu nije bas tako cesta pojava u prirodi.

Nego, bas nesto citam oko skolarina...

U Češkoj, Danskoj, Estoniji, Finskoj, Grčkoj, Irskoj, Mađarskoj, Malti, Norveškoj, Poljskoj, Sloveniji, Švedskoj, Škotskoj te na Cipru ne plaća se školarina, rekli su studenti, a potvrdila Danijela Dolenec s Institutu za društvena istraživanja u Zagrebu. Kaže ona da se tendenciozno u države koje naplaćuju studiranje zbrajaju zemlje koje imaju školarine s onima koje naplaćuju samo upisnine, koje su često tek simbolične, od nekoliko desetaka eura. Kaže Dolenec i da države koje naplaćuju studiranje imaju u prosjeku upola manje školarine, a dvostruko bogatije stanovništvo.

Procitaj ostatak teksta:

Brojne europske države ipak bez školarine

Skriveni sadržaj

Studij je besplatan u slijedećim zemljama: Cipru, Češkoj, Danskoj, Estoniji, Finskoj, Grčkoj, Irskoj, Mađarskoj, Malti, Norveškoj, Poljskoj, Sloveniji, Švedskoj te Škotskoj. Tamo gdje se plaća jeftiniji je nego u Hrvatskoj.

Piše: J. Bakotin/Novilist

Studenti koji su blokirali zagrebački Filozofski fakultet (FF) u pravu su kada tvrde da je visoko obrazovanje besplatno u nizu zemalja Europske Unije, tvrdi Danijela Dolenec iz Centra za istraživanje i razvoj obrazovanja pri Institutu za društvena istraživanja u Zagrebu. Inače, Dolenec je magistrirala na London School of Economics, s temom modela financiranja visokog obrazovanja u Zapadnoj Europi. Naime, studenti su ustvrdili da je studij besplatan u slijedećim zemljama: Cipru, Češkoj, Danskoj, Estoniji, Finskoj, Grčkoj, Irskoj, Mađarskoj, Malti, Norveškoj, Poljskoj, Sloveniji, Švedskoj te Škotskoj. S druge strane, predstavnici institucija više su puta izjavljivali da je visoko školstvo besplatno samo u bogatim skandinavskim zemljama.

Plaća se u par država

– Posljednji podaci kojima raspolažem su iz 2005. godine, i po njima visoko obrazovanje se zaista ne plaća u trinaest ili četrnaest zemalja EU. Ministarstvo možda ima nove podatke, no u javnosti se poslijednjih dana izlazi s podacima da u svega par država nema naplaćivanja. To je tendenciozno, jer se zbrajaju zemlje koje imaju školarine s onima koje naplaćuju samo upisnine, koje su često tek simbolične, kaže Dolenec. Riječ je o krivom prikazivanju, dodaje, jer je neosnovano tvrditi da zemlje – koje naplaćuju upisninu od nekoliko desetaka eura – imaju školarine.

– Trend jest da se sve više uvodi neki oblik participacije, no treba reći da i zemlje koje su to dopustile – na primjer Francuska – imaju u prosjeku dvostruko manje školarine, a dvostruko bogatije stanovništvo, kaže znanstvenica. Tako Dolenec u bogatoj Švicarskoj, gdje studira na doktorskom studiju, plaća školarinu od 1.300 CHF godišnje. Po njoj, problem školarina svakako bi trebalo trajno riješiti, a ne da Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa (MZOŠ) iz godine u godinu odlučuje o njihovom plaćanju, što je sada slučaj sa diplomskim studijima. Dolenec je i jedna od autorica studije o povezanosti dužine studiranja i plaćanja, odnosno neplaćanja školarina.

– Prema podacima Državnog zavoda za statistiku, za razdoblje od 1996. do 2005. godine, nema nikakve bitne razlike u dužini trajanja studija između studenata koji plaćaju studij, i onih koji ne plaćaju, tvrdi Dolenec.

Najviše školarine

Njena kolegica Centra za istraživanje i razvoj obrazovanja, Karin Doolan, autorica je istraživanja o socijalnom profilu studenata.

– Paradoksalno je da se govori o »društvu znanja«, a paralelno s tim imamo jedne od najviših školarina u Europi, govori Doolan, koja je magistrirala na Cambridgeu s temom iz sociologije obrazovanja. Tvrdi da bi trebalo više naglašavati socijalnu dimenziju Bolonjskog procesa.

– Školarine su prepreka studentima iz siromašnijih obitelji, oni su podzastupljeni u studentskoj populaciji. Naime, ne upisuju fakultet samo najbolji studenti, nego i oni manje izvrsni, te je tu prisutna diskriminacija na temelju materijalnog statusa. U svakom slučaju, plaćanje studija te eventualna privatizacija perpetuiraju društvenu nejednakost, zaključila je Doolan.

U Sloveniji 2007. zbog studenata »pao« ministar

Situaciju u Sloveniji opisao je Rastko Močnik, poznati sociolog i aktivist te redoviti profesor na Filozofskom fakultetu u Ljubljani.

– Diplomski studiji u Sloveniji su potpuno slobodni od plaćanja. Postdiplomski studiji se plaćaju, ali omjer je takav da država plaća šezdeset posto, a student četrdeset, kaže Močnik koji je izrazio svoju podršku zagrebačkim studentima.

– Osobno se zalažem da školstvo bude potpuno besplatno. Nedopustivo je da se obrazovanje veže uz materijalni status, zaključuje Močnik.

U Sloveniji je do studentskih prosvjeda došlo 2007. godine, i bili su uspješni, jer je navedeni zakon povučen iz parlamenta, a resorni ministar smijenjen, kaže Andrej Pavlišič, student koji je sudjelovao u prosvjedima. Inače, slovenska studentska udruga Avtnomna tribuna uputila je podršku zagrebačkim studentima koji blokiraju FF.

#238377
studentica024

U ovaj se prosvjed ušlo kao muhe bez glave.. Bez ikakvog KONKRETNOG dogovora sa studentima iz Zagreba, Rijeke, Zadra ili Splita. Svako tupi nešto svoje. U samom Splitu se ne mogu dogovoriti što žele: jedni žele besplatno obrazovanje odmah (!), a drugi žele samo smanjiti za 50% školarine. Kako se dogovoritz na taj način? Koga Primorac uopće može uzeti za ozbiljno?


Mislim kako je ovo spontano okupljanje izraz frustracije spram sustava koji ne funkcionira, grca u problemima i nitko ne poduzima ništa za njegovu korekciju. Posebice ne oni koji su plaćeni za to. Žalosno je to što to Primorac zajedno s dijelom rektorsko-dekansko-profesorskom klikom ne prepoznaje nego pokazje potpunu zatupljenost. Jednako kao i dio studenata.

studentica024

Nitko ne razmišlja o nama studentima koji želimo ići na predavanja, kolokvije i sve potrebno samo da očistimo ovu godinu što prije. Mnogi imaju stipendije koje moraju pravdati sa prosjekom, a prosjek neće moći nabiti do kraja ako se ovako nastavi.


Primjer kratkoročnog načina razmišljanja.
Svi imamo potrebu očistiti godinu, upisati redovno iduću. Ako se držimo svi skupa moći ćemo postići izmjene kod vladajuće elite. Studenata koji "žele" ići na predavanje i nema baš previše u odnosu na većinu koja se protivi. Ja bio na svakom plenumu pa vidio. Osim toga, nitko nikome ne brani izlazak na ispite tako da godinu možeš dati neovisno o prosvjedu.

studentica024

Ja sam redovan student i radim. Sve stignem.


Bravo za tebe! Svaka čast, zaista. Mnogi drugi ne stignu.
Zašto bi itko morao raditi da bi uopće mogao studirati?!

studentica024

a JA sam si platila ovu akademsku godinu, ne moji roditelji. I baš zbog toga mislim da imam pravo sama odlučivati o svom obrazovanju,


Platila si 5500.. možda i 1o soma. U redu, ali kroz porezne doprinose platili su je svi naši roditelji! Za svakoga od nas - za sve! Od tete čistačice, interneta u informatičkim učionama do zadnje prijavnice (koju vidi čuda opet plaćamo), dekana i profesora koji čitanje štiva iz udžbenika kojeg je on učio prije par desetljeća naziva - predavanjem! :S
I baš zato što smo to platili želim da mi ne prodaju muda pod bubrege nego ispune ono što su obećali i za što govore da se provodi.



studentica024

Da se razumijemo - ja jesam za cilj ovog prosvjeda, ali ne na ovakakv način.


Jer se sve radilo na drugačiji način upravo smo se i doveli u situaciju u koju smo se doveli i zbog kojeg se sada blokadama mora inzistirati na promjenama na bolje. Sramota.
#238378
rekao sam odavno ovo nisu prosvjedi već prijevremeni godišnji odmor,oni drkaju k.. . na faksu kradu bogu dane i to je neki prosvjed,možeš mislit
#238387
Svebor



Mislim kako je ovo spontano okupljanje izraz frustracije spram sustava koji ne funkcionira, grca u problemima i nitko ne poduzima ništa za njegovu korekciju. Posebice ne oni koji su plaćeni za to. Žalosno je to što to Primorac zajedno s dijelom rektorsko-dekansko-profesorskom klikom ne prepoznaje nego pokazje potpunu zatupljenost. Jednako kao i dio studenata.

studentica024

Nitko ne razmišlja o nama studentima koji želimo ići na predavanja, kolokvije i sve potrebno samo da očistimo ovu godinu što prije. Mnogi imaju stipendije koje moraju pravdati sa prosjekom, a prosjek neće moći nabiti do kraja ako se ovako nastavi.


Primjer kratkoročnog načina razmišljanja.
Svi imamo potrebu očistiti godinu, upisati redovno iduću. Ako se držimo svi skupa moći ćemo postići izmjene kod vladajuće elite. Studenata koji "žele" ići na predavanje i nema baš previše u odnosu na većinu koja se protivi. Ja bio na svakom plenumu pa vidio. Osim toga, nitko nikome ne brani izlazak na ispite tako da godinu možeš dati neovisno o prosvjedu.
Bravo za tebe! Svaka čast, zaista. Mnogi drugi ne stignu.
Zašto bi itko morao raditi da bi uopće mogao studirati?!
Platila si 5500.. možda i 1o soma. U redu, ali kroz porezne doprinose platili su je svi naši roditelji! Za svakoga od nas - za sve! Od tete čistačice, interneta u informatičkim učionama do zadnje prijavnice (koju vidi čuda opet plaćamo), dekana i profesora koji čitanje štiva iz udžbenika kojeg je on učio prije par desetljeća naziva - predavanjem! :S
I baš zato što smo to platili želim da mi ne prodaju muda pod bubrege nego ispune ono što su obećali i za što govore da se provodi.
Kakve ima veze što je malo onih studenata koji žele ići na predavanja? Pa sve i da je samo jedan, taj jedan ima preavo ići na predavanje, seminare i kolokvije ako to želi. I to mu nitko ne može uskratiti, a uskraćuje mu se.
Istina - na ispite se može izaći. Ali ne i na kolokvije. Većina mojih kolegija je podijeljena na kolokvije jer su preopširni da bi se dali preko samo jednog ispita. Zašto ja ne bi išla na kolokvije ako to želim? To je moja odluka, baš kao što je vaša da prosvjedujete, zar ne?
Jer se sve radilo na drugačiji način upravo smo se i doveli u situaciju u koju smo se doveli i zbog kojeg se sada blokadama mora inzistirati na promjenama na bolje. Sramota.



Nisam ja rekla da se mora raditi da bi se studiralo već da se može osloboditi od plaćanja i da se NE MORA plaćati studj ako se dovoljno potrudimo, a većina bi da se ne moraju toliko truditi. To je činjenica.
Kakve ima veze što malo studenata želi ići na predavanja, kolokvije i seminare? Sve i da je jedan student u pitanju, taj jedan ima pravo na to. Ali to mu se uskraćuje.
Istina - na ispite se može izaći, ali ne i na kolokvije. A većina mojih kolegija se daje upravo preko kolokvija jer su preopširni da bi se dali preko samo jednog ispita.
Zašto ja ne bih izašla na kolokvij ako to želim. imam pravo na to, baš kao što vi imate pravo prosvjedovati, zar ne?
#238388
..:: samo trebamo svi biti uporni, jos jednom da podsjetim na bit: sve ce to jednoga dana i nasa djeca osjetiti na svojoj kozi... dakle kako se vi svi koji znate pljuvati sada lijepo po ovim prosvjedima, a tko vam brani da vi ne smislite neko bolje rjesenje... ajde da vas vidimo malo, lako je sve ispljuvati, ali ajde malo ponudite neka alternativna konstruktivna rjesenja... po meni i iskustvu u studentskim organizacijama, ovi prosvjedi ce rezultirati nekim znacajnim promjenama na bolje ukoliko su studenti potpora njima dovoljno slozni i ustrajni u svojim zahtjevima... ja i dalje podrzavam ovu inicijativu i dolazim veceras na plenum : )) ekipa, vidimo se : )) ::..
#238391
Ja nemam ništa protiv prosvjeda, ali imam protiv blokade. Dva kolokvija sam propustila ubog ovih 5 dana blokade fakulteta.
Idite mašite transparentima pred rektorat, ali dajet ljudi da se pobrinemo za ispite, ocijene (nama kojima je to bitno), seminare, kolokvije... Neki su zasluženo dobili stipendiju koju moraju pravdati prosjekom!
Oni studenti koji uče i samo svojim radom i naporom su se oslobodili od plaćanja - dijelomično ili potpuno, a upali su an faks sa plaćanjem - imaju pravo nastaviti raditi! Neki žele slobodno ljeto, da mogu uživati a ne onda slušati predavanja koja su propustili i polagati ispite koje su mogli dati preko kolokvija još 2-3 mjeseca ranije..
Sad pred kraj akademske godine se blokira faks. Studentica sam druge godine, hvala Bogu. Da sam treća i da ne mogu prenijeti ispit na sljedeću... Bila bih više zabrinuta nego sada, a ni sada mi nije svejedno.
Tko se od prosvjednika sastao sa većinom profesora da se uopće raspravi nadoknada i način polaganja kolokvija? Neki su se sastali sa jednim, dva profesora sa nekoh od silnih smjerova na Filozoskom Fakultetu. A što je s ostalima?
Tko nam garantira da neće biti problema kasnije?
#238393
@studentice, s iznesenim stavom ne zasluzujes besplatno studirati. Takvima bi trebalo omoguciti da u potpunosti financiraju svoje skolovanje - sto i jest dugorocan plan kuhan u kuhinji nasih vrlih politicara. Tada ces imati slobodno ljeto za rad na moru i zaradu novca za financiranje sljedece akademske godine.

Ti bi besplatno studiranje, ali da netko drugi podmetne ledja i za to se izbori. Na isti nacin razmislja i 95% ostalih studenata. Svi bi sva prava, ali da netko drugi prosvjeduje.

Jebote, na kakvima svijet ostaje...
#238395
Krivo si me razumio. Ja jesam za prosvjed, ali ne i za BLOKADU! To nisu sinonimi. Postoje drugi načini. I ja sam bila među prosvjednicima prošle godine u vezi Bologne kada se nastava nije blokirala a opet se postiglo što smo htjeli.
Nemoj me napadati zato sto tražim ono što je normalno. Ne napadam ni ja tebe. Jučer sam dijelila letke za prosvejd po drugim fakultetima, trudim se pomoći koliko mogu. Bila sam na predavanju u vezi prosvjeda, ali moje mišljenje je isto.
Mislis da se ne može ništa postići na neki drugi način?! E jako se varaš..
#238396
studentica024

Mislis da se ne može ništa postići na neki drugi način?! E jako se varaš..


Drugi načini traju već godinama i nakon svega osjećam se samo proverano.
Šutnja neće promjeniti postojeće stanje.
#238397
Nisam rekla šutnja. I zašto svi vi koji ste toliko upućeni i pametni izbjegavate moja pitanja.

Prošle godine je prosvjed bez blokade dao rezultate!!!!
Što će biti sa predavavanjima, kolkvijima?? Tko je razgovarao sa profesorima???
Tko je razgovarao sa predstavnikom SVIH STUDENATA U HR iz Rijeke Čengićem??
Joj, što se svi upućeni... radi se i o vašoj budućnosti. Ako se vi ne brinete što će biti ako ovo potraje i kad sve zacvrši, blago vama. Ali ja se brinem. Namučila sam se da upišem ovaj faks. Zato se i brinem i dok god mi netko ne da dobre argumente i razloge da se ne moram brinuti... Ova rasprava nema smisla.
#238398
Pravo je pitanje s kime su pričali profesori i studentski predstavnici. Neka se elita spusti među raju.
Ovo se tiče dupeta svakog studenta u državi.
haha... Kažu nam, citiram: "ne stane vas toliko na fakultet jer će se zgrada srušiti" i onda nas još imaju obraz pitati u čemu je problem!? hahaha... teatar groteske!

što se tiče odgovora na pitanja lijepo je rečeno više puta da svi koji imaju nejasnoće dođu na faks od 12 do 18:30 h te se informiraju :P
#238399
Oooooo... pa bila sam na faksu kako je lijepo rečeno. Pa je odgovor na pitanje što će biti ako se prosvejd nastavi sa predavanjima i kolokvijima, bio: "Država si ne može dopustiti da ovo predugo traje. Morat ćemo dobiti neku reakciju. Država ne može dozvoliti da studenti ispaštaju zato što su prosvedovali".
E to je bio odgovor na moje pitanje.
Država si ne može dopustiti...kao da ste političarima vi pisali govore. Ništa konkretno nisam čula, samo diplomatske odgovore. Sve je možda će, kad bude, kad bi... Neki su se ufurali da studirati na Filozofskom fakultetu znači filozofirati onda kada je potrebno dati odgovore.
Misliš da bi ovako napamet poslatvljala pitanja a da prije nisam bila na faksu potražiti odgovore na njih kod osoba koje bi ih trebali imati (ako su već tako sigurni da je njihova odluka o BLOKADI najbolja).

Znate li uopće tko je Tomislav Čengić?? Tko je stupio u kontakt s njim?? Nisam nikakav odgovor dobila na to pitanje na fakultetu!!!
#238402
nabijem ti aristokrate i elitu koja ladi jaja. ovi u SZ-u su prodane duše.
#238403
Hvala ti na lijepom i argumentiranom odgovoru. Blago svima nama koji se pouzdaju u prosvjednike poput tebe.
#238405
ja sam student kao i ti. ne znam odgovore na sva pitanja i žalosti me što se svi pouzdaju u nekoga kao ja koji će doći i poslušati što tko ima za reći dok drugi kurvinski razvoj situacije promatraju na vijestima iz postelje iako i sami imaju što za reći, a tiče se njihove zadnjice. postaje mi zamorno iznositi iznova vlastita razmišljanja svakome pojedinačno iznova i opet. evo, naletio sam na zanimljiva pitanja na fejsu koja je netko postavio, a također čovjek nije dobio repley ni od koga. barem ne za sada. ja mu odgovoriti ne znam. puno toga u prosvjeti ne štima, a nitko nikada sve do sada nije poduzeo NIŠTA za promjenu.

nije li debilna činjenica što kada god su profesori, pritom bilo da je riječ o osnovnom, srednjem ili visokom školstvu, štrajkali SAMO za veće plaće, a da ih pritom nije bilo briga za radne uvjete u kojima održavaju nastavu?!

nije li debilno da profesori koji gotovo svi bez iznimke nedosljedno provode bolonju usuđuju se pisati plusiće i minuse izostanaka dok istodobno primaju plaću od poreznih doprinosa naših roditelja, a da pritom ne mogu osigurati rokove svaki mjesec?
zar su za to plaćeni?!
mene pritom nitko ne pita kako netko plaća režije svoj boravak u Osijeku...

zašto bi itko od nas morao dolaziti u 7 ujutro na predavanje jer nedostaje učionica, zašto prijetnjama i zabranama "stimuliraju" dolazak studenata na njihova predavanja ako nisu u stanju osigurati radne uvjete?!
zašto učitelji nemaju svoju zgradu i fakultet?

zašto mi u 2 godine školovanja imamo samo 5 (slovima: PET) dana prakse?!
gdje je nestala obećana mobilnost među srodnim fakultetima?!

volio bih da mi netko može dati smislene odgovore na ova pitanja. volio bih da ima reakcija i još ljudi koji se usude misliti svojom glavom. kakvi smo mi to budući učitelji i akademski građani ako zatucano puštamo da rješavaju naše probleme i govore što nam je činiti?!

zar smo doista samo ovce (za šišanje) koje će odgajati ovce?!


p.s.
ovi iz sz su neradnici i gamad svoje vrste. neću reći svi ali većinom. zaključih to iz svega priloženoga, izloženoga i doživljenoga.
#238406
Sve ovo što si citirao stoji, bez daljnjega. I slažem se sa 100% napisanog. Ali to je neka druga tema.
Mi prosvejdujemo kako bi se sadašnje i buduće generacije studenata oslobodile plaćanje studiranja (dodiplomskog, diplomskog i postdiplomskog studija). To je cilj (onaj glavni barem). I ova je tema komentiranja aktivna sada. Mada se slažem sa citiranim kao što sam već navela, nemojmo širiti temu samo zato što još nismo spremni priznati da ne znamo gdje smo s ovim prosvjedom i gdje nas vodi.
Ja sam za i da se gore navedeno tj. citirano riješi i dovede u pitanje. Ali ajmo po redu kolega. Nećemo odgovarati an pitanja upravo još nekim neodgovorenim pitanjima.
#238407
Daleko od toga da studenti nisu u dobroj poziciji, od organizacije predavanja pa sve do same primjene naučenog tj. prakse i katastrofalnih uvjeta podučavanja.
To i još ostalih razloga koje nisam navela mogu biti vrlo dobra podloga za još jedan prosvjed. Ali ovaj aktualni se bavi većinom financijama.
Nije sramota priznati da nemamo odgovore na sva pitanja koja treba odgovoriti. Ali..
Nismo sveznalci, zato se ne smijemo ni praviti kao da znamo u što smo se upustili jer koje će posljedice biti. iskreno, nitko ne zna. A sama činjenica da se dosta studentata uopće ne boji... je meni osobno - zastrašujuća.
#238408
..:: ok, studentice, a sto ti uopce predlazes? citam, gledam i ne vjerujem svojim ocima sto citam... imas li ti neki ucinkovitiji prijedlog prosvjeda od ove blokade? btw, ako si vec naucila za kolokvije, to ti ne bi trebao biti problem ni kasnije rijesiti pa bilo preko kolokvija bilo preko ispita... ::..
#238409
Bio bi kolegice. jer ima 10 ispita. Tako da nije isto riješiti sada preko kolokvija 3-4 ispita nego čekati 6. ili 9. mjesec kada ću morati svakako polagati ove koje ne mogu kolokvirati. A ti predlažeš da ja ponavljam ovo naučeno gradivo do 6. mjeseca pa da onda samo još naučim ono dodatno za ispit? Odlično! Kako se nisam toga sjetila! Hoćeš mi ti molim te onda pomoći s ovim ispitima koje ne mogu kolokvirati, pa izađi na njih umjesto mene, da je mogu ovo naučeno ponavljati kako ne bi zaboravila??
#238410
u potpunosti se slažem sa studenticom024.. mislim da smo svi popustili pod pritiskom kako je sramota da se jedino os nije izjasnio i uletjeli u blokadu koja sve manje i manje ima smisla.. da stvar bude još gora, sada ne samo da sveučilišta među sobom nisu suglasna oko toga što traže, nego ni fakulteti na pojedinim sveučilištima..
sve ovo je krenulo sasvim pohvalno i da smo si jasni svatko tko ima kvocijent inteligencije veći od čaše tople vode, podržava ovaj cilj... međutim, sve mi se više čini da sada svaki fakultet dodaje svoje ciljeve i proširuje prvotna tri zahtjeva (npr. ETF).. pa me onda zanima, ima li to smisla i ne bi li se prvo trebali dogovoriti??
nadalje, studentica024 je i opet posve u pravu kada spominje ljude koji su protiv blokade, a tretira ih se kao najveće budale i izdajice, kao osobe koje se protive besplatnom obrazovanju...!! ne vidim što si svi oni koji predavanja i kolokvije blokiraju umišljaju?? još neka i na plenume dolazimo boriti se s drugim studentima i tražiti od njih da nam se smiluju i uvaže nam naša prava??? pa gdje to ima smisla??? gdje su ti svi drugi studenti bili kada sam polagala prijemni, učila i polagala ispite?? nitko od njih onda nije podmetnuo svoja leđa, niti će ih podmetnuti kada budemo morali nadoknađivati propušteno ili polagati predmete putem ispita (a već smo ih mogli riješiti preko kolokvija)!?? a da ne spominjem stipendiste! samo me zanima tko će od njih (ako netko izgubi stipendiju zbog blokade ili rezanja ispitnih rokova) njima nadoknaditi štetu jer netko nije uspio sakupiti dovoljan broj ECTS bodova?? smješno mi je da se blokadom pokušavaju ostvariti određena prava budućim generacijama, a našoj generaciji se izravno otuđuju njezina prava! i to čine ekonomisti i pravnici koji dolaze na plenum kako bi izlglasali da se na našem fakultetu blokada nastavi.. a na pravu nema blokade... a cirkus koji je ekon. faks napravio da ni se spominjem!! blokada je trajala dok su kamere RTL bile tamo, a nakon toga... svi na predavanja, na kolokvije, pa na plenum na FFOS braniti drugima da to isto pravo ostvare!??

da smo si jasni i da me netko ne shvati krivo, posve opravdavam cilj i smatram da svatko ima pravo studirati besplatno i da se svakome treba dati prilika.. ali sredstvo smatram krajnje glupim!
#238413
osječankaFFOS

još neka i na plenume dolazimo boriti se s drugim studentima i tražiti od njih da nam se smiluju i uvaže nam naša prava???


a gdje su sva ona prava koja su meni obećana kada sam upisao fakultet?! na plenum dolazim izboriti se za svoja prava.
studentica i sama priznaje kako daleko od toga da studenti nisu u dobroj poziciji, od organizacije predavanja pa sve do same primjene naučenog tj. prakse i katastrofalnih uvjeta podučavanja... mislim da te zahtjeve treba proširiti. stvarno nije samo pitanje školarina (dekani su izglasali da nam se naplaćuju školarine ne primorac) i mnogi su tamo i zbog nepravde koje osjećaju u prosvjetnom sustavu.
i zato podržavam ovaj način jer drugačiji načini nisu urodili plodom. nije ih niti bilo. ako želiš nokautirati živinu ideš drito u glavu najjače što možeš!!!

bed mi je što trpim maltretiranje od nesavršenog sustava koji od mene traži savršenost, a sve to dok plaćam punu cijenu vremenom i novcem!
#238416
Svebor


ja sam student kao i ti. ne znam odgovore na sva pitanja i žalosti me što se svi pouzdaju u nekoga kao ja koji će doći i poslušati što tko ima za reći dok drugi kurvinski razvoj situacije promatraju na vijestima iz postelje iako i sami imaju što za reći, a tiče se njihove zadnjice. postaje mi zamorno iznositi iznova vlastita razmišljanja svakome pojedinačno iznova i opet. evo, naletio sam na zanimljiva pitanja na fejsu koja je netko postavio, a također čovjek nije dobio repley ni od koga. barem ne za sada. ja mu odgovoriti ne znam. puno toga u prosvjeti ne štima, a nitko nikada sve do sada nije poduzeo NIŠTA za promjenu.

nije li debilna činjenica što kada god su profesori, pritom bilo da je riječ o osnovnom, srednjem ili visokom školstvu, štrajkali SAMO za veće plaće, a da ih pritom nije bilo briga za radne uvjete u kojima održavaju nastavu?!

nije li debilno da profesori koji gotovo svi bez iznimke nedosljedno provode bolonju usuđuju se pisati plusiće i minuse izostanaka dok istodobno primaju plaću od poreznih doprinosa naših roditelja, a da pritom ne mogu osigurati rokove svaki mjesec?
zar su za to plaćeni?!
mene pritom nitko ne pita kako netko plaća režije svoj boravak u Osijeku...

zašto bi itko od nas morao dolaziti u 7 ujutro na predavanje jer nedostaje učionica, zašto prijetnjama i zabranama "stimuliraju" dolazak studenata na njihova predavanja ako nisu u stanju osigurati radne uvjete?!
zašto učitelji nemaju svoju zgradu i fakultet?

zašto mi u 2 godine školovanja imamo samo 5 (slovima: PET) dana prakse?!
gdje je nestala obećana mobilnost među srodnim fakultetima?!

volio bih da mi netko može dati smislene odgovore na ova pitanja. volio bih da ima reakcija i još ljudi koji se usude misliti svojom glavom. kakvi smo mi to budući učitelji i akademski građani ako zatucano puštamo da rješavaju naše probleme i govore što nam je činiti?!

zar smo doista samo ovce (za šišanje) koje će odgajati ovce?!


p.s.
ovi iz sz su neradnici i gamad svoje vrste. neću reći svi ali većinom. zaključih to iz svega priloženoga, izloženoga i doživljenoga.



Ne držim ja tebe odgovornim, kolega. ali ne shvaćam tu sigurnsot u blokadu predavanja kada nemamo odgovore na pitanja koji su nužni. Bila sam na fakultetu kao što sam rekla, trudim se shvatit, doprinjeti i razumjeti. Ali ne mogu pronaći taj glavni razlog i argument koji vi vidite kada ste sigurni da je ovo pravi način. Bolje ovo nego šutnja, slažem se!!! Ali ljudi, akademski građani ćemo biti jednog dana; pa probajmo barem svi zajedno pronaći neki način da ne budu oštećenih ni po kojoj osnovi.
Nemam ni ja odgoovre na sva pitanja, daleko od toga. Ali očito jednima imam toliko pitanja na koja nitko ne zna odgovore a svi glume buntovnike i sveznalice.
#238417
Svebor


osječankaFFOS

još neka i na plenume dolazimo boriti se s drugim studentima i tražiti od njih da nam se smiluju i uvaže nam naša prava???


a gdje su sva ona prava koja su meni obećana kada sam upisao fakultet?! na plenum dolazim izboriti se za svoja prava.
studentica i sama priznaje kako daleko od toga da studenti nisu u dobroj poziciji, od organizacije predavanja pa sve do same primjene naučenog tj. prakse i katastrofalnih uvjeta podučavanja... mislim da te zahtjeve treba proširiti. stvarno nije samo pitanje školarina (dekani su izglasali da nam se naplaćuju školarine ne primorac) i mnogi su tamo i zbog nepravde koje osjećaju u prosvjetnom sustavu.
i zato podržavam ovaj način jer drugačiji načini nisu urodili plodom. nije ih niti bilo. ako želiš nokautirati živinu ideš drito u glavu najjače što možeš!!!

bed mi je što trpim maltretiranje od nesavršenog sustava koji od mene traži savršenost, a sve to dok plaćam punu cijenu vremenom i novcem!



Evo sam si rekao: Nije niti bilo drugih načina!! Pa kako su onda mogli uroditi plodom?!! A što je sa prošlogodišnjim prosvjedom koji nije uključivao blokau a urodio je plodom??????
#238423
studentica024

! Ali ljudi, akademski građani ćemo biti jednog dana; pa probajmo barem svi zajedno pronaći neki način da ne budu oštećenih ni po kojoj osnovi.


Akademski građani su lijepo skupili glave i pronašli nove načine kako pljačkati ljude.
Pa ipak su trgovačko društvo. Since 1992.!
http://jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,4,28,,161159.jl
Svatko od nas zna ponešto. Mislim kako nitko ne glumi buntovnike ali puno više njih zaboli kurac jer su već odgojeni da budu ovce za šišanje. Pitanje je vremena kada će osim na šišanje krenuti i na klanje.
#238431
gadi mi se ovaj prosvjed..posebno kada vidim kakvi studenti sjede u prvom redu na plenumu, ne zna se tko je od njih više puta pao godinu, a sad su najglasniji i traže besplatno školovanje. nitko od studenata koji žele ići na predavanja nema pravo glasa jer ih se odmah izviždi i počne vrijeđati..zašto se ne žele čuti drugo mišljenje - zato što znaju da postoje čvrsti argumenti protiv njih i nemaju pojma kamo sve ovo vodi, kao što je netko prije mene rekao..samo diplomatski odgovori, svako veče jedno te isto i svađaju se uz to ko kokoške. a šta je sa svim stipendistima i onim studentima koji trebaju riješiti ispite kako bi se mogli na vrijeme prijaviti za dom, šta je s onima koji u 6.mj. ne žele ići na predavanja nego riješiti ispite i tražiti posao?? i ZAŠTO SE BRANE KOLOKVIJI??? nas su danas otjerali iz učionice, pa gdje to ima? podržavam taj zahtjev za besplatnim školovanjem, nisam bila u toj situaciji i ne mogu ni zamisliti kako je onima čiji roditelji to jedva financiraju, blokirat ću nastavu i iskoristiti pravo na izostanke kad budu nadoknade, ALI DAJTE MI PRAVO DA RIJEŠIM ONO ŠTO MOGU SADA PREKO KOLOKVIJA!! meni je to ono nejnebuloznije što se događa trenutno na faksu, da se ljudima brani ono što je kolko-tolko postignuto bolognom-rješavanje ispita preko kolokvija!! kako da izjasnim svoje i razmišljanje mnogih drugih kolega s faksa kad od zatucanih prosvjednika ne možemo doći do riječi, i tko su ti ljudi uopće da meni brane moje pravo na polaganje kolokvija i održavanje predavanja. ja se trebam zaposlit slijedeće godine i ono što sada radim po planu i programu meni stvarno treba, kad ću to naučiti ako ne sada??
#238432
AFC_girl

a šta je sa svim stipendistima i onim studentima koji trebaju riješiti ispite kako bi se mogli na vrijeme prijaviti za dom, šta je s onima koji u 6.mj. ne žele ići na predavanja nego riješiti ispite i tražiti posao?? i ZAŠTO SE BRANE KOLOKVIJI??? nas su danas otjerali iz učionice, pa gdje to ima? podržavam taj zahtjev za besplatnim školovanjem, nisam bila u toj situaciji i ne mogu ni zamisliti kako je onima čiji roditelji to jedva financiraju, blokirat ću nastavu i iskoristiti pravo na izostanke kad budu nadoknade, ALI DAJTE MI PRAVO DA RIJEŠIM ONO ŠTO MOGU SADA PREKO KOLOKVIJA!! meni je to ono nejnebuloznije što se događa trenutno na faksu, da se ljudima brani ono što je kolko-tolko postignuto bolognom-rješavanje ispita preko kolokvija!! kako da izjasnim svoje i razmišljanje mnogih drugih kolega s faksa kad od zatucanih prosvjednika ne možemo doći do riječi, i tko su ti ljudi uopće da meni brane moje pravo na polaganje kolokvija i održavanje predavanja. ja se trebam zaposlit slijedeće godine i ono što sada radim po planu i programu meni stvarno treba, kad ću to naučiti ako ne sada??




u potpunosti se slažem s tobom!
#238433
AFC_girl

nitko od studenata koji žele ići na predavanja nema pravo glasa jer ih se odmah izviždi i počne vrijeđati..zašto se ne žele čuti drugo mišljenje -


ČISTA LAŽ!! da nisam bio možda bih ti i povjerovao. a i nema vas nešto koji ste iskazali želju za razumjeti probleme, a kamoli iskazati želju za predavanjem. :? odlukom su donesene većinom. dođi i danas.

uz sitne duše plitkog razmišljanja koje se zadovoljavaju mrvicama iako im je obećano nešto drugo teško da će ovo društvo ikada napredovati.
#238437
Ajde Svebore nej se sekirat. Vidis da su obicne sitne duse koje misle samo na svoje dupe i jebe im se zivo za kolektiv.

Takvi ce cijeli zivot trpit krkanje u bulju od svih, svagdje i uvijek.
#238442
smiješni ste stvarno..na svaki komentar se može očekivati izjava tog tipa, i onda se čudite što studenti ne dolaze na plenum..čuvaju živce za ispitne rokove jer će im ove godine posebno trebati. ne da vam se apsolutno ništa objasniti i mislite da ste popeli svu pamet svijeta. danas sam pokušala razgovarati sa studenticom takvog kalibra. maše ona svojim programom i ponavlja jedno te isto ko da su joj mozak isprali. a to što ti mješaš krkanje u bulju sa nečijim radom i učenjem, tj. postizanjem ciljeva na faksu redovnim polaganjem ispita s ciljem nalaženja stalnog posla jednog dana..e na to stvarno nemam komentara...
#238449
Ne mijesam ja nista. Kristalno mi je jasno da bi ti do tih svojih ciljeva i preko mrtvih presla.

Za svaku je pohvalu tvoje ucenje i trud, no oduvijek su mi se gadili marginalci koji nisu imali muda usprotiviti se sistemu pa makar i na svoju stetu, vec su slijepo slusali naredbe i po 100. put iznova pojeli govno sa vlastite pete.

Cinjenica je da svi tamo skup zajedno izgledaju ko jedan oveci kokosinjac i da nista od svega toga ni priblizno ne izgleda ozbiljno, no bitno je da se negdje krene s mrtve tocke. Ja nisam student, zaposlen sam, imam poprilicno dobru placu i jebeno radno vrijeme za koje sumnjam da bih nasao negdje dalje, ali sam solidaran prema svima kojima nije tako.
#238455
nisam ni marginalac ni neki strastveni revolucionar, oduvijek sam pokušavala biti u nekoj sredini, pa tako i sada. da si pročitao cijeli moj komentar vidio bi da blokiram predavanja kao i svi i da podržavam zahtjev za besplatnim školovanjem. ali istovremeno želim da mi se dopusti da barem te šugave kolokvije riješim. ja mislim da bi bilo krajnje vrijeme da se organizatori nađu i dogovore međusobno što točno žele i na koji način to žele postići.
#238458
...hm, čekala sam trenutak kada će se sve ovo početi raspadati, umjesto da svi krenu zajedno s istim ciljem...šteta...ali takav smo narod valjda....
#238460
anakonda

...hm, čekala sam trenutak kada će se sve ovo početi raspadati, umjesto da svi krenu zajedno s istim ciljem...šteta...ali takav smo narod valjda....



.. a možda nije do toga da smo takav narod nego do toga da svi studenti ne misle isto
#238462
josephine01

anakonda

...hm, čekala sam trenutak kada će se sve ovo početi raspadati, umjesto da svi krenu zajedno s istim ciljem...šteta...ali takav smo narod valjda....



.. a možda nije do toga da smo takav narod nego do toga da svi studenti ne misle isto



...kako god bilo, šteta je kad se nešto krene, pa stane jer se ljudi ne znaju/ne mogu/ne žele dogovoriti....
#238483
avantgarde


Ne mijesam ja nista. Kristalno mi je jasno da bi ti do tih svojih ciljeva i preko mrtvih presla.

Za svaku je pohvalu tvoje ucenje i trud, no oduvijek su mi se gadili marginalci koji nisu imali muda usprotiviti se sistemu pa makar i na svoju stetu, vec su slijepo slusali naredbe i po 100. put iznova pojeli govno sa vlastite pete.

Cinjenica je da svi tamo skup zajedno izgledaju ko jedan oveci kokosinjac i da nista od svega toga ni priblizno ne izgleda ozbiljno, no bitno je da se negdje krene s mrtve tocke. Ja nisam student, zaposlen sam, imam poprilicno dobru placu i jebeno radno vrijeme za koje sumnjam da bih nasao negdje dalje, ali sam solidaran prema svima kojima nije tako.


Odakle ti pravo da nekome sudiš??? Što ti znaš koliko sam se ja ili netko drugi namučio da upiše željeni fakultet?? Kako ti nije neugodno suditi nekome a ne znaš ni pola priče???
Znači mi koje želimo DA NAM SE OMOGUĆI DA IZLAZIMO NA KOLOKVIJE kako kasnije ne bi pali godinu (jer nas čeka 10 ispita samo ovaj semestar)smo sebični??? Mi bismo preko mrtvih do svog cilja, a dvolične osobe koje padaju godine sjede u rpvim redovima i žele besplatno obrazovanje??? Pa gdje to ima?? SVAKO SE MOŽE OSLOBODITI OD PLAĆANJA ŠKOLARINE SAMO DA SE MALO POTRUDI.. Da nije tako još bi te pokušala razumjeti.
I nakon svega ti nije neugodno reći: Oduvijek su mi se gadili marginalci koji nisu imali muda usprotiviti se sistemu pa makar i na svoju stetu. Kada udeš u situaciji kao ja, pitat ću te. Lako se tebi smješkat i kritizirat sa udobnog radnog mjesta. MENI SE NIŠTA NE GADI VIŠE OD TOGA.
#238484
Nisi ti bas najbolje shvatila moj post.
Upravo suprotno, sjecam se da svaki put kad su bili neki prosvjedi da sam sudjelovao u njima.
Sretno s faksom, no i dalje ne mislim da imas ispravan stav. Bas zato sto si se namucila da upises fakultet. No opet, to je tvoje pravo. ;)
#238485
...sve je to ošlo u k....c
...tko uči nek mu je besplatno.......ko se zayebava nek mu je duplo....
#238486
tu se priča o ovcama i kako ljudi nisu kolegijalni i o stranačkim opredjeljenima, pa da nešto kažem
1.zaboravlja se kako je prodekan u Zagrebu dobivao od SDP-ovca savjete i kako je nama u Osijeku organizator član socijaldemokratske studentske unije i kako su od istih i pred prošle izbore krenuli prosvjedi
2. ove prosvjede su prihvatili objeručke oni najlošiji studenti i pod parolom vi niste kolegijalni privukli ove bolje, i ne treba svima odobriti besplatno školovanje nego samo najboljima pa se ti lega potrudi i zavrijedi a ne ladit jaja po kavama. i sada kada se ljudi žele brinuti za sebe to je problem
3. a šta mislite kakva će biti prolaznost kada budu prepune dvorane a profesorima smanjena plaća zbog besolatnog školovanja?
pozdrav!
#238499
fifla

tu se priča o ovcama i kako ljudi nisu kolegijalni i o stranačkim opredjeljenima, pa da nešto kažem
1.zaboravlja se kako je prodekan u Zagrebu dobivao od SDP-ovca savjete i kako je nama u Osijeku organizator član socijaldemokratske studentske unije i kako su od istih i pred prošle izbore krenuli prosvjedi


od koga god da su došli. bore se za pavu i ispravnu stvar. sve ovo nema veze s političkim strankama pa ih ne treba niti uplitati previše.

fifla

2. ove prosvjede su prihvatili objeručke oni najlošiji studenti i pod parolom vi niste kolegijalni privukli ove bolje, i ne treba svima odobriti besplatno školovanje nego samo najboljima pa se ti lega potrudi i zavrijedi a ne ladit jaja po kavama. i sada kada se ljudi žele brinuti za sebe to je problem


ove prosvjede su prihvatili studenti različitih profila i trenutačno im se izrazito mali broj protivi. ljudi upravo nstoje se pobrinuti za sve. trebala bi to cijeniti.

fifla

3. a šta mislite kakva će biti prolaznost kada budu prepune dvorane a profesorima smanjena plaća zbog besolatnog školovanja?
pozdrav!


već su sada prepune dvorane zbog čega je kvaliteta predavanja loša. novaca ima ali se rasipa na totalne nebuloze.

govorim iz iskustva. nisam aktivist neki poseban samo sam ondje, čitam medije, promatram reakcije ljudi...
#238501
sokrat

...sve je to ošlo u k....c
...tko uči nek mu je besplatno.......ko se zayebava nek mu je duplo....



pametno! I agree
#238505
sokrat

...sve je to ošlo u k....c
...tko uči nek mu je besplatno.......ko se zayebava nek mu je duplo....


To oće Primorac progurat. I nije loša ideja.
#238550
ovo SVE je bezveze!!!
Pogotovo onaj dio kada se spominju stranke i to HDZ stalno...ovo što se događa ovih dana je KATASTROFA!!!! :(
Nisu svi studenti članovi nekih glupih stranaka, ali ITEKAKO SE ZNA KOJI SU TO STUDENTI-GLAVNI ORGANIZATORI PROSVJEDA!!! Eno ih na facebooku mogu svi vidjeti s kime se npr.LUKA MATIĆ slika (SDP) -a i poznato je da je dobio naređenje (budući da je samo običan PIJUN) da organizira ovo OMETANJE NASTAVE sa svojim DRUGARIMA!!!!!!!
Naši studenti više nemaju vremena učiti i ispunjavati svoje obveze na fakultetu nego su se uhvatili idiota i pljuju stranački jedni po drugima!
ma gadite mi se svi već!!!!
VIŠE UČENJA PA ĆE BITI MANJE PLAĆANJA FAKULTETA (I MANJE STRANAKA, imat cete vremena cijeli život za to,sad zavrsite fax)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kaže SVEBOR da to nema veze sa strankama-pa šta onda napadate studente SZ-a?! kao njima je lako?? npr.cura koju poznajem je u SZ-u i ubija se od učenja,nema privilegije kao sto tu pisete...de okanite se tih stranaka više!!!

p.s.-bit će strašnih problema budete li nastavili upadati na predavanja i ometali, ne da vam Bog da moram nadoknađivati preko ljeta!!!!!!!!!!!!!!
#238555
josephine01


sokrat

...sve je to ošlo u k....c
...tko uči nek mu je besplatno.......ko se zayebava nek mu je duplo....



pametno! I agree



TOTALNO!! ZAŠTO BIH JA IZVRSTAN STUDENT,ČLAN NITI JEDNE STRANKE (to pišem jer vidim da je od velike važnosti ovdje-iako samo ako se priča,tj.pljuje po HDZ-u)- TREBAO/LA IZOSTAJATI S PREDAVANJA ILI JOŠ GORE DA NAM SE OTKAŽU KOLOKVIJI....zasto ne položiti iz 2 ili 3 puta knjižurinu od 800str.kad već mogu??!!
Joj većina studenata je užasno ljuta na ovo OMETANJE nastave-prosvjedujte,al daj idite nekim drugim načinom(i ja cu vas onda podrzati),MOLIM VAS!!!
#238569
eto, ja bio i vidio na svoje oči... :shock:
i večeras je VEĆINA studenata izglasala blokadu.
sutrašnji plenum zakazan za 20 h.

radionice traju tokom čitavog dana i pritom su svi studenti koji imaju nejasnoća zašto, kako i zbog čega blokada pozvani doći na fakultet i informirati se...
čini mi se da rekoše da se obrate u sobi 9...
#238571
Zasto studenti medicine ili ETF-a koji placaju gotovo najvece skolarine ne prosvjeduju niti u jednome gradu? Ovo mi izgleda kao teror manjine koja krsi prava ostalih koji zele imati predavanja.
#238582
Svebor


eto, ja bio i vidio na svoje oči... :shock:
i večeras je VEĆINA studenata izglasala blokadu.
sutrašnji plenum zakazan za 20 h.

radionice traju tokom čitavog dana i pritom su svi studenti koji imaju nejasnoća zašto, kako i zbog čega blokada pozvani doći na fakultet i informirati se...
čini mi se da rekoše da se obrate u sobi 9...


pa ja ti kazem da dobar dio studenata nema vremena za to-plaćali oni ili ne-predavanja idu,kolokviji se otkazuju...sve blokirano,a sta cemo mi koji ne zelimo to na taj nacin?? koji i placaju studij trebaju poloziti neke ispite do ljeta (najlakse preko kolokvija koje nam ne date polagati)-da mozemo raditi preko ljeta i pomoci roditeljima u plaćanju iduce godine ili si zaraditi malo love...pa svi smo svjesni da se NEĆE dogoditi to da SVI imaju bespla studiranje...di bi stigli da je tako!! ?
#238584
...ETF je to imao lijepo uređeno....
grupe po 1340 kn.... ( 1. na teret Ministarstva; 2. 1340kn; 3. 2680kn; 4. 4020kn; 5. 5360kn; 6. 6700kn )
svake godine nova rang lista......svaki predmet nosi toliko bodova,množi se sa ocjenom....dobiješ bodove....
..pa sam tako ja prve godine plačao više...druge manje...treće još manje......i na četvrtoj sam skoro došao do toga da ne plačam....
.......
dakle tko uči ne plača....tko ne uči plača..... jedino moguće i najpoštenije riješenje.....

netko je rekao da samo student koji nema financijskih problema može rasterećeno učiti....
...moji roditelji nisu plaču dobivali.... ima nas 5... i meni je slabiji financijski status bio dodatni motiv....radio sam....da pomognem sebi i svojim roditeljima....
#238589
danas sam cula da i ETF sutra pocinje s blokadom. neznam dali je to tocno, ali ako je - bravo, svaka cast.
rekla sam da necu vise nista oko ovog sveg komentirat, ali ovaj "PRAVI STUDENT" mi gadno smrdi na neku krticu iz studenskog zbora; "kao ja sam Student, nemogu na kolokvije, bla, bla, bla..." a malo malo pa spomene Matica i SDP.
e pa ako vec optuzujes tko je u kakvoj stranci spomeni i predsjednika Studenskog zbora i njegovu stranku, pa i po njemu malo pljuj,a ne sam po SDP-ovcu Maticu
#238596
lala


danas sam cula da i ETF sutra pocinje s blokadom. neznam dali je to tocno, ali ako je - bravo, svaka cast.
rekla sam da necu vise nista oko ovog sveg komentirat, ali ovaj "PRAVI STUDENT" mi gadno smrdi na neku krticu iz studenskog zbora; "kao ja sam Student, nemogu na kolokvije, bla, bla, bla..." a malo malo pa spomene Matica i SDP.
e pa ako vec optuzujes tko je u kakvoj stranci spomeni i predsjednika Studenskog zbora i njegovu stranku, pa i po njemu malo pljuj,a ne sam po SDP-ovcu Maticu


:) da...kao što sam već rekao,to sam i očekivao...ja sam u početku ako nisi vidjela popljuvao SVE stranke!!! al sam izdvojio da se stalno spominju studenti i HDZ-kao negativno,al sam i podsjetio na to da je MATIĆ i njegova ekipa SDP(što možeš vidjeti kako se hvale svojim potezima i slikama na facebooku),znači jedni drugima podmeću noge,a nama studentima blokiraju predavanja i kolokvije-koji su na mom faxu od iznimne važnosti!!! spomenio sam stranke tek toliko da prestanete POLITIKU miješati među nas studente!!!!!!!!
ne poznaješ me,ne poznam ni ja tebe tako da o osobnostima nećemo suditi ovdje!!
#238600
Svidio mi se jedan natpis koji su držali studenti mislim iz ZG-a: "HDZ i SDP nađite si RING" - ostavite nas studente na miru,jer samo budala ne vidi da je ovo sve ispolitizirano! A ovi koji ne idu na predavanja i ne ispunjavaju svoje obveze samo ce poslije imati sranja,a ja si to ne zelim!!!
pozovite studente preko medija-recite KAD i GDJE, ali NE dolazite mi na fax i ne upadajte na predavanja da mi koji želimo nastavu slusamo u miru!!!!! ja osobno ne podrzavam takav nacin prosvjedovanja upravo zbog razloga koji sam gore naveo!!
#238644
@pravi student - vrlo pametno i suptilno korištenje velikih slova u pisanju tekstova; no onome tko razmisli nije teško prozreti
#238648
..:: @ studentica 024 - ako naucis za kolokvije i ispite koje bi trebala sada poloziti, ako zaista ucis s razumijevanjem i redovito, ne vidim razlog da to znanje samo tako 'ishlapi'; da ne mislis kako je samo tebi tesko, imala sam po godini i 15 ispita koji su svi bili dvosemestralni (tek u 6. mjesecu) koje nisam uopce mogla davati preko kolokvija i nisam mogla izlaziti kako sam htjela na ispite zbog komisije pa sam opet sve dala u roku + i dalje nitko ne spominje neku alternativu umjesto blokade... ajde, navedite jedan ucinkovit nacin kako doci do ovog cilja i ja cu vas podrzati... p.s. slanje predstavnika u MZOS nije rjesenje jer se na taj nacin problem samo zavlaci, ova blokada i upornost jedino su rjesenje da se pokaze kako se misli ozbiljno i natjera odgovorne pojedince da reagiraju urgentnim i konkretnim rjesenjima; mozda vam se 9 dana blokade cini kao trakavica vec sada, ali vjerujem da se iza vrata negdje sprema neko bolje sutra u korist sveukupnog gradjanstva

btw, prije nego napisete neku glupost ovdje, molim vas, informirajte se jer bi nekima moglo zasmetati sto svi udisemo isti zrak XD ::..
#238663
ja ne znam što se pravi student buni, mi smo se dogovorili sa profesorima, bit će kolokviji odmah čim se završi blokada, bit će gužve 2 tjedna, al tako je kod nas svaki semestar!

a i baš ste pravi studenti kad se ni sa svojim profesorima ne možete dogovoriti!

i de molim te , kolko bi ti stigao zaradit preko stuca u tih tjedan dana što ćemo imati duže? 5k kuna, de nemoj meni oči mazat, znam sve tarife jer sam radio skoro sve poslove koje nude, a i one koje ne nude već si sam nađeš, a i uvijek se stigne nadoknadit rad u prva dva tjedna predavanja u 10.mjesecu jer se ne radi nikakvo gradivo koje ne bi mogao stići u svega pola dana, studiram na ffosu, a dobro se zna da kod nas nema previše izostajanja, pa svejedno iskoristim ta dva tjedna za rad i nikad problema

tako da mi nemojte bacat krofne u oči sa kašnjenjem zbog rada preko stuca!
#238694

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

evo i 3 teksta potpore studentskom prosvjedu:

----&gt;&gt;&gt; prvi je autor Dean Duda, profesor Filozofskog fakulteta u Zagrebu

Skriveni sadržaj

SOLIDARNOST - evo nam i teksta Deana Dude o blokadama!
Nakon Viktora Ivančića, evo još jednoga britkog teksta za naš blog! Profesor Dean Duda s Odsjeka za komparativnu književnost Filozofskog fakulteta u Zagrebu poslao nam je, ustupivši nam ujedno i sva prava na tekst, svoje viđenje sad već poprilično rasplamsanog studentskoga blokadnog bunta i rekacija na isti. Tekst, osim na našemu blogu, možete čitati u današnjem izdanju Novoga lista, 27. travnja 2009. Profesore, zahvaljujemo na potpori! Jedan svijet - jedna borba. Ama nego kako drugačije, u zemlji već predugo kontaminiranoj ustajalom atmosferom u kojoj je glavna zabava prebacivanje loptice odgovornosti za nastalu situaciju s jedne beskorisne političke stranke na drugu? Pred oštrom i izuzetno zrelom aktivističkom i verbalnom lekcijom što im ove mlade generacije studenata i studentica svakodnevno dijele i u izjavama za medije i kroz sjajnu organizaciju blokada, političari i mediji u ovoj zemlji nikada nisu bili manji nego sad.


---

Solidarnost

Izgleda da neke osnovne stvari treba neprestano ponavljati. Ni šest brojeva Skripte, ni dokumenti dostupni na blogu, niti sedam jasno i razgovjetno sročenih izjava za medije, nije dovoljno da bi zahtjevi studenata probili barijeru unaprijed zacementiranog nerazumijevanja. Ispada da je u Hrvatskoj obrazovanje doista u dubokoj krizi kad ni oni koji su institucionalno licencirali vlastitu pismenost na nešto zahtjevnijim razinama ne znaju čitati. Na elementarnu zbunjenost što je u reprezentativnim sistemskim glavama izaziva učinak direktne demokracije, plenumskog odlučivanja i depersonalizacije prosvjeda, gotovo da je izlišno trošiti energiju.

U međuvremenu, međutim, množi se legija zaduženih za cipelarenje. HTV se nakon Primorčeva istupa ponaša kao da blokada ne postoji (jer su očevidno instrukcije napokon stigle), a tiskanim medijima paradiraju ugledne inozemne znanstvene karijere čija se retorika sažimlje dubokim uvidima sloganskoga tipa «kavu plaćaju, a znanje ne bi platili» ili «najskuplje je najbolje». Istu razinu smisla, nažalost, zauzimaju i brojna naklapanja o impotenciji, kolateralnim žrtvama, pravu na rad, dostojanstvu, strančarenju ili predstojećem izboru dekana. Zato vrijedi ponavljati.

Duboko je zazorno odricati se društvenih stečevina koje smo svojedobno i sami uživali. Svaki upravljač, čelnik ili pak tzv. dužnosnik koji, nakon što se domogao trona, reducira u javnom polju, osobito kad je obrazovanje posrijedi, prava i slobode što ih je i sam iskusio i od njih profitirao, politički je promašaj. Kako zagovarati plaćanje studija ako se trošilo njegovu besplatnost? Kako se, na primjer, zalagati za jednopredmetnost ako se profitiralo od dvopredmetnog sistema studija koji je svojedobno nakon uspješne dvije godine omogućavao i upis treće studijske grupe?

Drugi problem koji proizlazi iz nerazumijevanja studentskih zahtjeva obuhvaća položaj studenata doktorskog studija koji socijalna i zdravstvena prava ne ostvaruju zahvaljujući studentskom statusu. Sustav zagovara aktivno obrazovanje i tobože doživljava poslijediplomski studij kao očekivani i kvalitetan nastavak, ali svoja socijalna i zdravstvena prava nezaposleni poslijediplomski studenti, ako ih nije nekim projektom zaskočila akademska elita, ne ostvaruju kao studenti, nego kao nezaposleni s burze rada. U tom smislu prosvjed jest, naravno, i njihov prosvjed.

Vijeće FF samo je sebi zavezalo ruke odlučivši da prekid nastave traje do petka, uz sjednicu zakazanu u srijedu, do kada se, paradoksalno, očekuje očitovanje resornog ministra odnosno Vlade RH. Ministar se u međuvremenu očitovao, a Vijeće je ostavilo nastavnike da administrativno lebde u zbunjenosti između prekida nastave do kraja radnog tjedna, blokade i sljedeće sjednice. Nesnalaženje je očevidno u samoj činjenici zapitkivanja ima li u ponedjeljak nastave. Ako je podrška iskrena, onda dvojbe ne bi trebalo biti. Ako je cilj zajednički, štoviše, službeno podržan odlukama središnjega predstavničkog fakultetskog tijela, nedoumice teško da postoje. Alternativni oblici nastave ionako su otvoreni svim nastavnicima FF. Ovdje se, naime, ni oko čega ne pregovara, niti se funkcionira po starom dobrom hrvatskom načelu da tražimo sedam i da smo, zatim, zadovoljni ako dobijemo tri, dakle kompromisa nema.

Stoga vrijedi razmisliti da se sjednica Vijeća održi u D7 uz slobodnu participaciju studenata, mimo delegatskog odnosno zastupničkog modela. Ako nastavnici mogu slobodno participirati u radu plenuma, često larpurlartistički i ne baš odviše smisleno oslobađajući potisnuti glas, zašto se doista do kraja ne bi ispoštovao način studentske borbe (ako smo već suglasni u metodi i ciljevima). Nastavnici moraju kao nastavnici sudjelovati u ostvarenju cilja. Paradoks izigravanja takve pozicije iskusio je rektor: došao je na plenum kao građanin, a otišao kao kurir u smjeru Senata.

Ukratko, zahtjevi studenata jasno su iskazani, artikulirani i politički iznimno pismeni. Adresa kojoj su upućeni jednako tako. Sveučilišni nastavnici uvijek mogu biti tutori, mentori i savjetnici zbog naravi svoga posla. Jesu li odgojitelji preodgojeni ili je preodgoj samo skrivanje, dodvoravanje ili taktičko kupovanje vremena? Solidarnost i respekt. Bez fige u džepu, tutorstva i diplomatske medijacije.

Jedan svijet, jedna borba. Ako nam je imalo stalo.







----&gt;&gt; drugi autor Viktor Ivančić

Skriveni sadržaj

POZDRAV ZASTAVI


Zašto hrvatski režim podupire studente koji ga pljuju?


NEVIDLJIVA STRAHOVLADA



Konsenzualna potpora studentima, dok ovi pljuju u lice vladajućem poretku, može imati samo jedno logički održivo objašnjenje: fantomska sila, nikome vidljiva, vlada Hrvatskom, namećući okrutni neoliberalizam i autokratski način odlučivanja čitavoj naciji, a posebno aktualnoj vlasti. Četiri i pol milijuna uvjerenih socijalista, na čelu sa svojim demokratski izabranim prvacima, trpi bezdušnu kapitalističku čizmu koju im je nametnuo Nepoznat Netko. Hrvatska je u raljama nevidljive strahovlade.

---

Ako vam je teško pojmiti pravila igre što proizlaze iz nagona za vlašću, zamislite nešto dovoljno bolesno i dovoljno arogantno - zamislite, na primjer, nogometnu momčad sastavljenu od predstavnika državne oligarhije koja istrčava na teren sa zadaćom da navija za publiku.

---

Svi navijaju za studente i stvar već postaje pomalo zastrašujuća. Službena Hrvatska brije u spektaklu koji predvodi vojska solidarnih transvestita. Svi su puni razumijevanja, svi su naknadno mladi i buntovni, svi su spremni nositi parole i izlizane traperice, svi su ogorčeni vladajućom nepravdom za koju se - gle čuda - ne zna tko je generira.

Pošto su zauzeli i blokirali Filozofski fakultet u Zagrebu, a zatim i nekoliko drugih sveučilišta u zemlji - tražeći besplatno školovanje, ustajući protiv komercijalizacije i privatizacije obrazovanja - studente je, nakon početne konfuzije, izrazima otvorene podrške zasula široka paleta "društvenih čimbenika". Najprije su se s njima solidarizirali profesori, potom uprave fakulteta, pa sindikati, opozicijske stranke i javni intelektualci, da bi naposljetku njihove zahtjeve deklarativno prigrlila i struktura koja obnaša političku i duhovnu vlast.

Proglašen je, takoreći, obredni tjedan kolektivne nostalgije za socijalizmom. Predsjednik države Stjepan Mesić kazao je da razumije studente i potpuno ih podupire "kao pripadnik generacije koja je studirala besplatno". Riječki nadbiskup Ivan Devčić, blago zbunjen što su studenti Katoličkog bogoslovnog fakulteta podržali kolege s Filozofskog, naglasio je da se "studentski problemi ne mogu gurati pod tepih", te da bi "nam trebao biti interes da svi mogu studirati". Na koncu, nakon četverodnevnog skrivanja u mišjoj rupi, ukazala se i mišja glava ministra obrazovanja Dragana Primorca s ingenioznom izjavom: "Studenti zahtijevaju besplatno obrazovanje koje mora biti dostupno svima i na taj način samo ponavljaju ono što već pet godina tražimo premijer Sanader i ja"!

Primorac je, dakako, prebacio odgovornost na rukovodstva fakulteta i pozvao se na spasonosnu frazu o "autonomiji sveučilišta". Prodekanu Damiru Borasu poručio je da, ako se već solidarizira sa studentima, najprije vrati školarine koje studenti uplaćuju u fakultetsku blagajnu. Studenti - svjesni toga da je država natjerala fakultete na eksploataciju naraštaja željnog znanja - biranim su mu riječima uzvratili da ne melje gluposti.

Na takve drskosti ministar neće uzvraćati silom. Naprotiv, osviješteni buntovnici - koji su, preuzimajući vlast na fakultetima, "autonomiji sveučilišta" po prvi put oduzeli svojstva gole floskule - odsad uživaju njegovu posebnu skrb. "Ako bilo koji student zbog svojih demokratskih prava da izrazi svoje mišljenje osjeti da ga se na bilo koji način maltretira, pozivam ga da mi se obrati", rekao je, a zatim dignuo obrve i dodao ledenim glasom nositelja crnog pojasa: "Nitko neće maltretirati studente dok sam ja ministar!"

Prizor je u najmanju ruku zavodljiv: nikada tako dobro organiziranog revolta, koji je rezultirao preuzimanjem institucija, i nikada takve epidemije podrške od strane samih institucija i nositelja političke moći. Što nije u redu? Gdje se dogodio nesporazum?

Iz prizemne perspektive sve sluti na pokušaj forsiranja raspleta prema oprobanom scenariju: na najboljem smo putu da problem riješimo tako što ćemo ustvrditi da ga nitko nije prouzročio, a pošto ga nitko nije prouzročio, nitko nije legitimiran da ga otkloni. Ergo - problem će biti najefikasnije riješen tako što se neće otkloniti.

No, u zemlji koja se pod naletom divljeg kapitalizma, političke svemoći i administrativne korupcije socijalno i moralno potpuno slomila, studentske poruke ne govore samo o školarinama, ili čak ponajmanje o njima. Jezovita prijetnja sadržana je u onome neizrečenom i neartikuliranom.

Konsenzualna potpora demonstrantima, dok ovi pljuju u lice vladajućem poretku, tako može imati samo jedno logički održivo objašnjenje: fantomska sila, nikome vidljiva, vlada Hrvatskom, namećući okrutni neoliberalizam i autokratski način odlučivanja čitavoj naciji, a posebno aktualnoj vlasti. Četiri i pol milijuna uvjerenih socijalista, na čelu sa svojim demokratski izabranim prvacima, trpi bezdušnu kapitalističku čizmu koju im je nametnuo Nepoznat Netko. Hrvatska je u raljama nevidljive strahovlade. Fikcija koja upravlja životima hrvatskih građana toliko je realna da osjećaju kako im iz dana u dan drobi kosti - ako nemaš para, bit će ti uskraćeno zdravlje, znanje, elementarna sigurnost i život s minimumom dostojanstva.

Naravna stvar, imamo posla s bliskom povezanošću vještine politike i vještine odnosa s javnošću, toliko bliskom da se cjelokupna funkcija politike svodi na odnos s javnošću. Jedan član međunarodne akademske zajednice, Harry Frankfurt, profesor na Sveučilištu Princeton, problem je definirao ovako: "Nepostojanje povezanosti s brigom za istinu - nebriga za stvarno stanje stvari - ono je što smatram suštinskim za kenjanje." Ne treba biti naročito pronicljiv i uočiti prirodnu vezu između Primorčeva "društva znanja" i Frankfurtova "društva sranja". Hrvatski ministar obrazovanja o prvome vatreno propovijeda, a u drugome aktivno participira.

Radi se o onome doživljaju politike kada je svaki javno izrečeni politički stav prije svega akutan - naime prilagođen potrebi trenutka i ničemu drugom - pa se upotrebljava poput papirnate maramice u koju će se vladajuća njuška oseknuti i baciti je u najbližu kantu za smeće.

Navada nije ekskluzivnog tipa i ne konzumiraju je samo članovi izvršne vlasti. Jedan od korifeja je, primjerice, deklarirani ljevičar Josip Kregar, kandidat na izborima za gradonačelnika Zagreba i dekan Pravnog fakulteta. Upravo su na Pravnom fakultetu u rujnu prošle godine zabilježeni prvi prosvjedi zbog školarina, a dekan Kregar tada je izašao pred petstotinjak studenata poručujući im da je "studij investicija poput kupovine nekretnine ili automobila". Ovih dana izrazio je "bezrezervnu podršku studentskim zahtjevima" - zahtjevima da studij ne bude "investicija poput kupovine nekretnine ili automobila" - a ispod glasa zamolio mlade kolege da zauzmu njegov fakultet u trenutku kada on posjeti toalet. Da ne spominjemo tuštu i tmu drugih interesnih udvarača, te preživjelih egomanijaka iz "šezdesetosme" i "sedamdesetprve" sa svojim plačnim sjećanjima na slavnu mladost... Nakon startne zbunjenosti i rane faze studentske samouprave, jedine oštre primjedbe prosvjednicima - uz "puno razumijevanje" njihovih ciljeva - odnosile su se na metodu, koja tobože nije bliska tradiciji i boljim običajima demokracije. Pripadnici političke bagaže koji su se zatekli na straži i brzopotezni novinski komentatori požurili su mladce poučiti demokratskom bontonu i liberalnim standardima, a nije nedostajalo ni usporedbi s "Komunističkom partijom" i zloglasnim revolucionarnim pokretima.

Taj refleks, kao izraz potpunoga neshvaćanja onog što se uistinu zbiva, skoro da ima paradigmatski okus, jer upravo je metoda najzdravija novost koju donosi blokada hrvatskih sveučilišta. Jednim naizgled nedemokratskim činom kao što je zauzimanje obrazovne institucije, studenti su uspjeli razgoliti protudemokratsku narav tzv. demokratskog poretka, izvesti na čistinu sustav koji će svaku glupost, nepravdu ili gadost braniti s pozicije svoga "upisanog" demokratizma. Uostalom, član međunarodne akademske zajednice Jacques Ranciere, profesor na Sveučilištu Paris-VIII, zapazio je da su se "demokratski događaji javili općenito u figuri osporavanja demokracije."

Depersonaliziranim javnim nastupom, organiziranjem studenskoga plenuma koji svakodnevno zasjeda, odbijanjem isticanja delegata ili karizmatičnih vođa, nepristajanjem na pregovaračka natezanja i trgovine, djevojke i mladići s Filozofskog fakulteta demaskirali su laž tzv. predstavničke demokracije koja se, nakon provlačenja kroz stranačke i međustranačke mašine, manifestira kao autoritarni model.

Spomenuti Ranciere, inače, smatra da se "državna moć i moć bogatstva sve više ujedinjuju u jedno jedino učeno upravljanje tokovima novca i naroda", pa stvarna demokracija nije oblik vladanja koji će opsluživati te dvije sile, nego upravo suprotno: "djelovanje koje oligarhijskim vladavinama neprestano otima monopol na javni život, a bogatstvu svemoć nad našim životima".

U tom je smislu simptomatično da je baš u vrijeme studentske blokade sveučilišta predsjednik Vlade Ivo Sanader otišao u posjet novoj farmi svinja vlasnika koncerna Agrokor Ivice Todorića, što je u novinama predstavljeno kao "susret dvojice najmoćnijih Hrvata". Todorić je tom prilikom naglasio da Hrvatskoj trebaju samo dva velika trgovačka lanca (od kojih on posjeduje jednog, a vjerojatno i drugog), dok je Sanader istaknuo kako je Todorićev genij na poslovnome planu skoro identičan njegovome u sferi politike. Na dodatno pitanje novinara premijer je, dakako, rekao da "bez ostatka podupire zah-tjeve studenata". Svjedoci tvrde da se u tome trenutku začulo zborno skvičanje, jer se službeni posjet bližio kraju, pa su bića u torovima njušila rutinsko klanje.

Možda bi se to moglo postaviti kao zakonomjernost: što bude snažnija službena potpora koju uživaju, studenti će znati da je njihov krik udaljeniji od interesa političkog i društvenog establišmenta. A vrlo je moguće da spektakl solidarnih transvestita uzme maha ako se nezadovoljstvo razlije ulicama, pa tamo nakon 1. maja izmile opljačkani i poniženi radnici ili, naprosto, raspižđeni građani što se ovih dana mobiliziraju preko Facebooka. Vladajuća klasa sigurno će ih podržati u iskazima revolta protiv fantomske sile, nikome vidljive, koja vlada Hrvatskom i pretvara nam svakodnevicu u serijal s prizorima bezdušne eksploatacije i nepravde epskih razmjera. Čak će se i ministar Primorac znati priključiti u pravome trenutku: ni previše rano, ni previše klasno.

Ako vam je teško pojmiti ta pravila igre što proizlaze iz nagona za vlašću, zamislite nešto dovoljno bolesno i dovoljno arogantno - zamislite, na primjer, nogometnu momčad sastavljenu od predstavnika državne oligarhije koja istrčava na teren sa zadaćom da navija za publiku. Takav je cinični manevar moguć samo uz jasnu svijest o postojanju ograde s bodljikavom žicom koja odjeljuje travnjak od tribina. Dobro, ograda možda nema bodljikavu žicu, nego metalne šiljke ili ukrase u obliku glasačkih kutija, ali nije stvar u tome da se ona opiše, nego da se sruši.






----&gt;&gt; treci autor Igor Lasić

Skriveni sadržaj

Nakon tekstova Vikora Ivančića i Deana Dude popisu jasne artikulacije problematike besplatnog obrazovanja i zahtjeva studenata pridružujemo i tekst Igora Lasića, koji će izaći sutra u BH Danima i e-novinama. Ovom prilikom zahvaljujemo autoru na dopuštenju da se tekst u potpunosti objavi na blogu prije izlaska u drugim medijima. I naravno, veliko hvala na podršci!

Blokada filozofskog

Prošlog tjedna, petog dana studentske blokade Filozofskog fakulteta u Zagrebu, izvjesni konceptualni umjetnici poduzeli su intervenciju na onom ispranom spomeniku što se nalazi u fakultetskom dvorištu: tipične realsocijalističke figure koje nijemo slave neke zaboravljene tekovine, sada desecima uzica radijalno pričvršćenih za fasadu ovog visokoškolskog zdanja, vuku samu glomaznu instituciju i sve što uz nju ide... Tanani su konopčići pritom upravo jarkocrvene boje, i preneseno značenje čini se jasnim, naime, studenti su pronašli ideju vodilju. No, artistička svijest Igora Grubića i drugova lucidno je ubrojila najdramatičniji efekt novonastalog herojskog kompleksa, upadljivu delikatnost crvene niti koja samo što ne pukne uslijed zastrašujućeg opterećenja kojem je podvrgnuta.

To je ujedno precizna slika odnosa pomaknutih iz uobičajenog ležišta, otkako su grupe angažiranih studenata počele upadati u predavaonice i larmom prekidati nastavu, sa zahtjevom da se opet svima omogući besplatno javno visokoškolsko obrazovanje, namjesto da godišnje plaćaju od više stotina do više tisuća eura po glavi. Odnosno, smatraju oni, školovanje je već plaćeno iz poreznog sustava, i - kao jedno od temeljnih ljudskih prava, neovisno o imovinskom statusu pojedinca - ono ne smije biti predmetom komercijalizacije, a koja u javnom sektoru, nipošto samo hrvatskom, uzima sve više maha.

I tako sad oni drže fakultet, a svakog dana pridružuju im se drugi zagrebački fakulteti i druga hrvatska sveučilišta, Zadar, Osijek, Rijeka, Split... Već ih je glavnina u Hrvatskoj blokirana, te su dopušteni samo ispiti i konzultacije, no još im se nisu pribrali partneri za socijalni dijalog, niti se na nj itko osjeća pozvanim. Studenti adresiraju odgovornost na ministra prosvjete Dragana Primorca i vladu, a potonji lopticu prebacuju dekanima i rektorima. Dekan Filozofskog fakulteta Miljenko Jurković, međutim, do prekjučer je bio na putu po Brazilu... A sudeći po njegovim staloženim porukama s južne hemisfere - porukama odvažne podrške studentima, doduše - ipak mu ni u jednom trenu nije palo niti na kraj pameti da ranije prekine turu i hitno se izvoli malo vratiti u Zagreb.

Ta ustanova, inače, najveći je fakultet u Hrvatskoj, i jedan od najvećih na kontinentu. Broji oko sedam tisuća studenata, dok ovih dana svake večeri njih oko tisuću okupljenih u najvećoj dvorani, sudjeluje u radu plenuma što jedini ima pravo donositi odluke u ime Nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje. Na plenum ustvari smije doći tko god želi, a značajka je takvog tijela da na njemu smije i glasati tko god mu pristupi... To znači da manja grupa puntara ne može uzurpirati volju ostatka, koji bi u tom slučaju samo trebao doći i glasanjem okrenuti stvar. To znači, također, da se pokretači operacije, u nedostatku djelotvornih institucionalnih formi, utječu široj bazi radi stjecanja valjane demokratske legitimacije.

Ako takav oblik demokracije i jest neposrednog tipa, pa mu se oponenti često rugaju kao „primitivnom" i „neotpornom na manipulaciju", dakle, on je i posve depersonaliziran, pa je nemoguće dobiti iskaz nekoga tko bi eventualno bio studentski lider, predstavnik, portparol. Pred novinare istupaju razni pojedinci, no lica se ne ponavljaju, nema medijskih zvijezda. Ovdje potpisani novinar razgovarao je s par njih koji spadaju u samozatajnu jezgru što je inicirala ovu akciju, i uvjerio se da je stav o anonimnosti nepokolebljiv i autentičan: „Želimo spriječiti 'profesionalizaciju', ovdje ne važi podjela na figuru vođe i inertnu studentsku masu". Sve lijepo piše na internetu - www.slobodnifilozofski.bloger.hr - pa da im ne okljaštrimo iskaz...

Štoviše, profesori koji podržavaju studente, poput Borislava Mikulića ili Mate Kapovića ili Deana Dude, u javnosti se već doživljavaju kao neformalni interpretatori i savjetodavci pobune kontra studija za najbogatije. Istodobno, studenti pred zgradom fakulteta ne skrivaju se od kamera, opušteni su i svejedno disciplinirani, što je stanje kakvo im se do jučer nitko ne bi usudio pripisati.

Drugim riječima, ne opijaju se po krugu faksa, ne razbijaju flaše, ne puše marihuanu unaokolo, nisu euforični ili drski, pak, a jesu razdragani, i predani su cilju, odgovorno i koncentrirano. Znaju da oduzimaju vrijeme prvenstveno sebi, da će ih revolucionarno proljeće koštati produženoga ljetnog studija - ako sve to dotad završi - i da to mnogom profesoru neće biti simpatično, ali čini se da su osvijestili svoju društvenu funkciju daleko iznad hrvatskog prosjeka. A to zasad apsolutno zbunjuje političku elitu.

Prvo je naletio Dragan Primorac, uvježbani prodavač retoričke magle, istim refleksom kojim je lani dočekao srednjoškolce kad su štrajkali zbog kaosa što ga je ministarstvo prouzročilo nepripremljenim uvođenjem tzv. državne mature. Tad im je Primorac rekao, njima koji su demonstrirali protiv njegove politike, da je uz njih. Sad je kazao da podržava studente, a osuđuje uprave fakulteta koji uzimaju školarine; tako na snazi zavodljivoga mladenačkog bunta nastoje profitirati i mnogi drugi, pa studentima za pravo odjednom daju Crkva, sindikati, Predsjednik RH... Ministar nije dometnuo kako su fakulteti ucijenjeni od ministarstva koje im je uskratilo i više budžetskog novca od svote koju su primorani nadoknaditi kroz školarine. Mada ni fakulteti nisu bez krivnje, ali druge vrste od te koju navodi Primorac: njihov problem je neurednost i neprovidnost financijskog poslovanja.

Zatim se izjasnio premijer Ivo Sanader, sarkastično iskazujući respekt prema odavno kompromitiranoj autonomiji sveučilišta, i dodajući da, ako tu ima i političkih zahtjeva, je li, načini političkog organiziranja su valjda svima poznati... To se koncepcijsko, monopolističko zanovijetanje nadovezalo na učestalu tezu koja se vrti u javnom prostoru otkako su počeli studentski prosvjedi: da iza njih stoji „neka politika".

Studentima, hoće se reći, manipulira neka politička stranka, jer taman je predizborno vrijeme, za koji tjedan su lokalni izbori u Hrvatskoj. I uvijek je tako, uvijek je nekakvo predizborno vrijeme, i sve se tumači u tom okviru. Naravno, to nije totalno proizvoljna konstrukcija, jer politički život ovdje i jest organiziran isključivo u tim okvirima, no sve to pokazuje da političari nisu skloni jedino svjesnom pribjegavanju teoriji zavjere, nego umnogome vjeruju u nju... Jednostavno nisu kadri poimati stvari mimo toga, nisu u stanju vjerovati da se nešto političke volje dade artikulirati izvan strogo zadane matrice koja serijski otiskuje demokratske uzorke na društveno tkanje sredine pacificirane pravilima igre neoliberalnog kapitalizma, mjerila svih stvari.

Umjesto da budu zaseban ukras na tom aranžmanu, i da energiju krotko kanaliziraju kroz paradigmatski prihvatljive oblike rada nevladinih udruga i povremenih te jednokratnih prosvjeda, studenti zagrebačkog Filozofskog fakulteta i drugi njihovi kolege u Hrvatskoj upravo pokazuju kako je moguća suštinska promjena u društveno-političkoj praksi, i kako svi koji uporno traže „neku politiku" iza njihova djelovanja, uopće ne vide konkretnu politiku u samome njihovu djelu. To je politički čin par excellence, međutim, i dok brojni komentatori nalaze kako su njihovi ciljevi mladenački nerealni, hrvatski studenti zapravo su se upustili u aktivno mijenjanje same strukture takozvane realnosti.

Ta je realnost takva da se, pored rečenih svojstava sustava političkog odlučivanja, opća komercijalizacija javnih vrijednosti u hrvatskom visokom školstvu ogleda kroz nametnutu Bolonjsku reformu, bez uvjeta koji bi podnošljivijim učinili strateški udar globaliziranoga privatnog interesa, a pragmatična „Bolonja" s krokodilskim apetitom prema sveučilištarcima to svakako jest. Primorčevoj politikantskoj „viziji" tzv. Društva znanja, ustvari tržišnom projektu afirmacije javno-privatnog partnerstva, ali nauštrb onoga prvog u paru, dakle, protivna volja sad je izražena u jednom od transparenata izvješenih na pročelje Filozofskog faksa: „Znanje nije roba"... Ili barem akademski svijet ne bi smio sasvim povjerovati u to.

Premda su daleko od sebičnog stajališta s blokadom isključivo radi osobnog interesa, studenti su uza sve drugo izloženi cinizmu najutjecajnijih medija i dijela dežurnih kreatora javnog mnijenja, formulacijama poput one da im je „dobar cilj, ali loše metode", lažiranim komparacijama s drugim europskim zemljama, kao i statistikama o uspješnosti studiranja u odnosu na činjenicu (ne)plaćanja studija itd. A svjedočili smo i jednom uzbudljivo glupavom pokušaju diverzije provladinih pulena, s raspačavanjem letka što bi trebao, kao, skrenuti studentsku kritiku s ministra na dekana.

Sada se unezvjereni državni aparat sa svojim medijskim i inim serviserima trsi uspostaviti kontrolu nad zbivanjima, tražeći jatake na sveučilištima, nudeći „pregovore" i „kompromise", nastojeći uvjeriti javnost da su buntovnici zaiskali nemoguću i praktički neprovedivu stvar, kao da bi bilo već i moralno neprihvatljivo prema novom zakonu financirati visoko školstvo po modelu kojim se iz državnog proračuna plaća, recimo, ukupno djelovanje Rimokatoličke crkve u Hrvatskoj.

Puno je toga protiv studenata, protiv generacije koja bilježi socijalno-motivacijski presedan u okvirima hrvatske studentske tradicije, oskudne tom vrstom nadahnuća. Oni i po unutarnjoj dinamici i organizaciji podsjećaju na Šezdesetosmaški pokret, međutim, što je u Zagrebu gotovo sasvim izostao... No, ako studenti i svi koji su istinski na njihovoj strani, ustrajno zadrže svoju superiornu društvenu svijest, neće se prekinuti ona gore spomenuta nit o kojoj visi toliko progresivnih vrijednosti da je to momentalno, ili dugo već, uostalom, u hrvatskom društvu zaista neusporedivo sa ma čime drugim.



sva tri teksta preuzeta s bloga FFZG - Slobodni Filozofski
#238707
Catharine


..:: @ studentica 024 - ako naucis za kolokvije i ispite koje bi trebala sada poloziti, ako zaista ucis s razumijevanjem i redovito, ne vidim razlog da to znanje samo tako 'ishlapi'; da ne mislis kako je samo tebi tesko, imala sam po godini i 15 ispita koji su svi bili dvosemestralni (tek u 6. mjesecu) koje nisam uopce mogla davati preko kolokvija i nisam mogla izlaziti kako sam htjela na ispite zbog komisije pa sam opet sve dala u roku + i dalje nitko ne spominje neku alternativu umjesto blokade... ajde, navedite jedan ucinkovit nacin kako doci do ovog cilja i ja cu vas podrzati... p.s. slanje predstavnika u MZOS nije rjesenje jer se na taj nacin problem samo zavlaci, ova blokada i upornost jedino su rjesenje da se pokaze kako se misli ozbiljno i natjera odgovorne pojedince da reagiraju urgentnim i konkretnim rjesenjima; mozda vam se 9 dana blokade cini kao trakavica vec sada, ali vjerujem da se iza vrata negdje sprema neko bolje sutra u korist sveukupnog gradjanstva

btw, prije nego napisete neku glupost ovdje, molim vas, informirajte se jer bi nekima moglo zasmetati sto svi udisemo isti zrak XD ::..



Prva i prva stvar, mene apsolutno ne zanima koliko ti ispita imas, ili si imala i kako si ih dala. Niti sam te to pitala. Ti si ta koja navodi kako bi ja trebala SVOJE ispite riješit. Ne znaš šta studiram, ne znaš kakve profesore imam, ne znaš kakve ocijene imam, ne znaš nabijam li prosjek zbog stipendije... Ništa ne znaš a pametuješ. Ja tvoje ispite nisam niti spominjala baš iz razloga što ne znam dovoljno o tebi da se pravim pametna.
Meni nije cilj samo da ja dam ispit, bitna mi je ocijena. I još radim 5 dana u tjednu, ne zato što želim već zato što moram. Znači meni kolikviji trebaju, nepohodni su. Zato molim te, prije nego daješ takve perfektne prijedloge probaj malo razmislit tko se sve može nalaziti iza tog nicka.

A što se tiče drugih metoda... Ja sam već rekla u nekoliko svojih postova pa nitko nije reagirao. Prošle godine se prosvjedovalo ispred rektorata, bez blokade i taj je prosvjed donio raezultate, ako se ne sjećaš. Nitko pa tako ni drugi studenti (pogotovo oni koji padaju godine) neće meni braniti da idem na kolokvije, predavanja, seminare... Kada vi budete učili umjesto mene, radili umjesto mene onda mi možete braniti što želite.
#238787
Catharine

..:: ova blokada i upornost jedino su rjesenje da se pokaze kako se misli ozbiljno i natjera odgovorne pojedince da reagiraju urgentnim i konkretnim rjesenjima; mozda vam se 9 dana blokade cini kao trakavica vec sada, ali vjerujem da se iza vrata negdje sprema neko bolje sutra u korist sveukupnog gradjanstva ::..



ja vas zbilja ne razumijem.
svi se ponašate kao da je kraj blokade ujedno i kraj prosvijeda i kraj studentske inicijative i borbe za besplatno visoko obrazovanje!
što blokada bude duže trajala to će biti i manje podrške (što je najgore - ne za blokadu, nego za ostvarenje cilja!).. što mislite koliko će studenata biti za ustrajanje u postizanju besplatnog visokog obrazovanja kada shvate da zbog blokade neće stići položiti ispite? koliko će onda biti kolegijalni? koliko će studenata s drugih fakulteta pružati podršku kada krenu ispitni rokovi (svi će biti doma i učiti, a onda samo preko FB svako malo isticati kako se dobar posao radi)?? koliko će javnost (koju čine i roditelji studenata) biti osjetljiva na blokadu i borbu kad shvate da im djeca mogu izgubiti godinu ili stipendiju??

a da načina ima - ima.. samo je problem u tome što nitko od vas niti ne želi pokušati ostvariti prijedloge koji su se davali jer blokada traje... i dok traje, budi sigurna da nitko ni neće pokušati na bilo koji drugi način riješiti problem.. a kad blokada prestane ili bude prekinuta (od neke druge strane a ne od studenata) - misliš li da će onda biti još uvijek netko zainteresiran za sve ovo??
#238793
Organizatorima osječkog prosvjeda i prosvjednicima:
informacija iz prve ruke - na Fakultetu političkih znanosti u Zg, koji je među prvima podržao studente s FFZG-a, prosvjed se sastoji od svakodnevnog ometanja predavanja, alternativnog programa i svakodnevnih sastanaka kao i svugdje, ali BEZ OMETANJA ISPITA, KOLOKVIJA I KONZULTACIJA.

Budite mudriji i postignite svoje ciljeve, a da pritom ne sabotirate sami sebe (ili kolege studente). Takvim zrelim pristupom ćete na svoju stranu dobiti i profesore, ali i puno više studenata i njihovih roditelja.

Iako se načelno ne slažem s osnovnim zahtjevom prosvjeda (mislim da postoje sretnija rješenja), podržavam prosvjed kao vaše demokratsko pravo, i zapravo sa simpatijom gledam na činjenicu da su se studenti u stanju organizirati, pokrenuti i boriti za ono u što vjeruju.

Ako s istim entuzijazmom krenete u borbu protiv nepotizma i korupcije u sustavu obrazovanja, ali i na tržištu rada, vrlo rado ću, kao građanka, s vama izaći na ulicu.
Sretno!
#238794
bookmarkerica

Ako s istim entuzijazmom krenete u borbu protiv nepotizma i korupcije u sustavu obrazovanja, ali i na tržištu rada, vrlo rado ću, kao građanka, s vama izaći na ulicu.


Ovo zvuči vrlo zanimljivo. Možda da se odma prijeđe na to čim se riješe studentska pitanja.
#238945
studentica024


Prva i prva stvar, mene apsolutno ne zanima koliko ti ispita imas, ili si imala i kako si ih dala. Niti sam te to pitala. Ti si ta koja navodi kako bi ja trebala SVOJE ispite riješit. Ne znaš šta studiram, ne znaš kakve profesore imam, ne znaš kakve ocijene imam, ne znaš nabijam li prosjek zbog stipendije... Ništa ne znaš a pametuješ. Ja tvoje ispite nisam niti spominjala baš iz razloga što ne znam dovoljno o tebi da se pravim pametna.
Meni nije cilj samo da ja dam ispit, bitna mi je ocijena. I još radim 5 dana u tjednu, ne zato što želim već zato što moram. Znači meni kolikviji trebaju, nepohodni su. Zato molim te, prije nego daješ takve perfektne prijedloge probaj malo razmislit tko se sve može nalaziti iza tog nicka.



Prvo i prvo da ja tebi sada kazem da je moj komentar bio dobronamjeran, ovaj koji upravo pisem a ti ga citas zlonamjeran je zbog tvog napadackog tona. Rijesi svoje frustracije nekim drugim putem umjesto preko ovog foruma. Sto se tice tvojih ispita zelim ti svu srecu, a poanta mog prethodnog komentara bila je da ako stvarno nesto naucis za ispit, podrazumijeva se da to znas i poslije samo ponovis - ma sto god da studiras... ma koji god profesor da je u pitanju... svi mi imamo takve probleme, a ne samo ti i dakle shvati da nisi samo ti jedina koja ovdje studira. Prihvati situaciju i stanje kakvo je i pokusaj izvuci najbolje iz toga ili se izbori za nesto bolje - naravno ako imas petlje :P

studentica024

A što se tiče drugih metoda... Ja sam već rekla u nekoliko svojih postova pa nitko nije reagirao. Prošle godine se prosvjedovalo ispred rektorata, bez blokade i taj je prosvjed donio raezultate, ako se ne sjećaš. Nitko pa tako ni drugi studenti (pogotovo oni koji padaju godine) neće meni braniti da idem na kolokvije, predavanja, seminare... Kada vi budete učili umjesto mene, radili umjesto mene onda mi možete braniti što želite.



Sto se tice ovog tvog komentara kazem sljedece - te metode odlaze u povijest i ovdje ne bi upalile, ovaj nacin je u dogovoru s kolegama iz Zagreba pa ako to ne razumijes, sve je jasno. Na isti nacin bore se i studenti diljem Europe i svijeta o cemu vise mozes saznati ovdje: http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/19082/Francuski-studenti-podrzali-hrvatske-kolege.html

I za kraj, ljudi, izadjite i borite se za bolje sutra ne samo nas, nego najbitnije za buducnost nase djece.
I nemojte se bojati za kolokvije i sve ostalo jer ni profesori nisu glupi i njima ova situacija zapravo odgovara (velikoj vecini barem). Najbolji su psi koji laju jer ti ne grizu...
osječankaFFOS


ja vas zbilja ne razumijem.
svi se ponašate kao da je kraj blokade ujedno i kraj prosvijeda i kraj studentske inicijative i borbe za besplatno visoko obrazovanje!
što blokada bude duže trajala to će biti i manje podrške (što je najgore - ne za blokadu, nego za ostvarenje cilja!).. što mislite koliko će studenata biti za ustrajanje u postizanju besplatnog visokog obrazovanja kada shvate da zbog blokade neće stići položiti ispite? koliko će onda biti kolegijalni? koliko će studenata s drugih fakulteta pružati podršku kada krenu ispitni rokovi (svi će biti doma i učiti, a onda samo preko FB svako malo isticati kako se dobar posao radi)?? koliko će javnost (koju čine i roditelji studenata) biti osjetljiva na blokadu i borbu kad shvate da im djeca mogu izgubiti godinu ili stipendiju??

a da načina ima - ima.. samo je problem u tome što nitko od vas niti ne želi pokušati ostvariti prijedloge koji su se davali jer blokada traje... i dok traje, budi sigurna da nitko ni neće pokušati na bilo koji drugi način riješiti problem.. a kad blokada prestane ili bude prekinuta (od neke druge strane a ne od studenata) - misliš li da će onda biti još uvijek netko zainteresiran za sve ovo??


A jeste li se vi ikada pokusali aktivirati u nekim prmjenama? Zasto onda, ako kazete da podrzavate cilj, ali ne i nacin na koji se on pokusava postici (blokadu), zasto vi ne uzmete stvar u svoje ruke nego samo po obicaju dodjete pljuvati ovdje, a na kraju bi naravno voljeli besplatno obrazovanje za sve... tipicni mentalitet odredjenih pojedinaca koji trpe i boje se pobuniti... I ja sam nekada bila takva dok nisam jednog dana shvatila da se u biti takvim stavom najvise gubi... Biti sluga pokorni i nije bas nesto... jedino ako se volite zadovoljiti mrvicama - e pa ja nikada nisam, a necu ni sada! Nemam nista protiv ako cete uzeti stvar u svoje ruke da se organizira nesto bolje, nesto drugo, nesto ucinkovitije... osobno cu se potruditi da to iznesem da se blokada prekine, ako stvarno postoji bolji nacin... Meni jedino sto pada napamet je prosirivanje nereda na cijelu drzavu na svim podrucjima to bi bilo odlicno :D

A ja zaista mislim da ako netko drugi donese odluku o prekidu svega ovoga, tek onda ce se probuditi totalni revolt u svima nama i mislim da ce onda zajedno s nama i vecina gradjanstva prosvjedovati... Bas bih u biti i voljela da se to dogodi pa da vidite da sam bila u pravu ...
#238975
Catharine


A jeste li se vi ikada pokusali aktivirati u nekim prmjenama? Zasto onda, ako kazete da podrzavate cilj, ali ne i nacin na koji se on pokusava postici (blokadu), zasto vi ne uzmete stvar u svoje ruke nego samo po obicaju dodjete pljuvati ovdje, a na kraju bi naravno voljeli besplatno obrazovanje za sve... tipicni mentalitet odredjenih pojedinaca koji trpe i boje se pobuniti... I ja sam nekada bila takva dok nisam jednog dana shvatila da se u biti takvim stavom najvise gubi... Biti sluga pokorni i nije bas nesto... jedino ako se volite zadovoljiti mrvicama - e pa ja nikada nisam, a necu ni sada! Nemam nista protiv ako cete uzeti stvar u svoje ruke da se organizira nesto bolje, nesto drugo, nesto ucinkovitije... osobno cu se potruditi da to iznesem da se blokada prekine, ako stvarno postoji bolji nacin... Meni jedino sto pada napamet je prosirivanje nereda na cijelu drzavu na svim podrucjima to bi bilo odlicno :D

A ja zaista mislim da ako netko drugi donese odluku o prekidu svega ovoga, tek onda ce se probuditi totalni revolt u svima nama i mislim da ce onda zajedno s nama i vecina gradjanstva prosvjedovati... Bas bih u biti i voljela da se to dogodi pa da vidite da sam bila u pravu ...



Catharine, to što si ti trpila ili trpiš i jesi li se bojala pobuniti, a sada to otvoreno činiš - tvoj je problem i nemam namjeru ulaziti u to.
Govoriš da studentica024 ima napadački ton, a ne vidim po čemu su točno tvoji komentari dobronamjerni? time što me nazivaš pokornim slugom? Hvala na komplimentu koji je usput posve neutemeljen! to što ja nisam zato da se oduzima jednima nauštrb drugih, mene ne čini pokornim slugom niti osobom koja se zadovoljava mrvicama! Nikad se nisam bojala pobuniti, pa se ne bojim ni sada. ja osobno nemam niti jedan kolokvij i nemam što izgubiti, uvijek sam se snalazila - pa ću tako i sada.. ali zašto da uništim sav rad i trud koji su moji kolege uložili oduzimajući im pravo da polažu i dalje kolokvije? zato da bi drugim, budućim studentima dala pravo na te iste kolokvije i studij??? ako se tebi čini logično i u red uništavati jednima rad i oduzimati im prava, da bi samo onda opet rekla kako se boriš za to da bi drugi imali to isto pravo - onda nisi ništa drugo nego krajnje licemjerna! s jedne strane bi dijelila šakom i kapom, osiguravala bolje sutra svojoj djeci, a sve to tako što ćeš svojim kolegama to isto uzeti???
naravno da želim bolje za sve svoje kolege, za svoju djecu i za tvoju (jer da smo si jasni, nemam baš ništa ni protiv tebe ni protiv ikog drugog tko podržava blokadu) - ali ne želim to dobiti tako da bilo kome drugome (poznavala ga ili ne) odmažem!
ako ste vi spremni na to i na to pristajete i to za tebe znači da se ne zadovoljavaš mrvicama, onda bravo! svaka čast!! to je pravi duh dobročinstva!
samo kad neka od tvojih kolegica i bliskih prijateljica ne dao bog padne godinu, pitam se samo hoćeš li i onda pjevati istu pjesmu? nitko nije službeni organizator blokade, nitko nije odgovoran, nitko nije kriv i svi će te lijepo oprati ruke od ovog cirkusa... a svima onima koji budu imali problema zbog ovoga - a tko je kriv.. to je cijena revolucije, zar ne? sj.. jedne - da drugima bude bolje.
samo onda ne vidim po čemu i kako se vi razlikujete od onih protiv kojih se borite?
#238983
..:: joj, vidim da me neki preosobno shvacaju i vrijedjaju se na to... nema razloga za to jer je naime pisano u mnozini... zao mi je ako sve skupa nekima odmaze, ali s druge strane trenutna nastava i nacin na koji se ona provodi zadaje puno vece teskoce vecini studenata koji su se priklonili prosvjedu; ako netko i padne godinu, to nece biti zbog ovih prosvjeda i to je sigurno - to moze biti samo isprika za nerad... kolokviji ce se sigurno odrzati poslije ovih prosvjeda samo sto ce vjerojatno biti zbijeni u vrlo malim vremenskim intervalima... znate ono: tko hoce, nadje nacin. tko ne zeli, nadje izgovor! za mene su svi ovi vasi razlozi zbog kojih niste za blokadu izgovori za ne pridruzivanje prosvjedima; to ne znaci da ne uvazavam vase misljenje i da je jedino moje misljenje ispravno ... ako je vas nacin toliko ispravamn, onda se vi malo aktivirajte na neke druge nacine, nitko vam ne brani... ponavljam - ako imate hrabrosti zato... iskustvo i povijest pokazali su da se mirnim nacinima ovakve stvari ne mogu rijesiti... prvo se uvijek moraju pokazati zubi da bi se to dalje rjesavalo nekim manje burnim nacinima - primjer - prosvjedi za bezuvjetan upis ::..

sapienti sat!
#238986

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Čujem da glavešine sa Hrvatskih Studija studentima nisu dali prostor unutar fakulteta, pa moraju stajati vani na kiši. :wallbash:

Sjedi pet!
#239002
Catharine

..:: joj, vidim da me neki preosobno shvacaju i vrijedjaju se na to... nema razloga za to jer je naime pisano u mnozini... zao mi je ako sve skupa nekima odmaze, ali s druge strane trenutna nastava i nacin na koji se ona provodi zadaje puno vece teskoce vecini studenata koji su se priklonili prosvjedu; ako netko i padne godinu, to nece biti zbog ovih prosvjeda i to je sigurno - to moze biti samo isprika za nerad... kolokviji ce se sigurno odrzati poslije ovih prosvjeda samo sto ce vjerojatno biti zbijeni u vrlo malim vremenskim intervalima... znate ono: tko hoce, nadje nacin. tko ne zeli, nadje izgovor! za mene su svi ovi vasi razlozi zbog kojih niste za blokadu izgovori za ne pridruzivanje prosvjedima; to ne znaci da ne uvazavam vase misljenje i da je jedino moje misljenje ispravno ... ako je vas nacin toliko ispravamn, onda se vi malo aktivirajte na neke druge nacine, nitko vam ne brani... ponavljam - ako imate hrabrosti zato... iskustvo i povijest pokazali su da se mirnim nacinima ovakve stvari ne mogu rijesiti... prvo se uvijek moraju pokazati zubi da bi se to dalje rjesavalo nekim manje burnim nacinima - primjer - prosvjedi za bezuvjetan upis ::..

sapienti sat!




u pravu si, najveći iskaz hrabrosti je biti dio mase bez imena i prezimena i bez osobe koja će preuzeti odgovornost :roll:
a da se vama toliko radi i da ne tražite izgovor za godišnji odmor (i odmah isprika onima koji zbilja nešto rade za vrijeme ove blokade - iako je takvih jako malo) onda bi predavanja i kolokviji još trajali, a prosvjeda bi isto tako bilo - jer to dvoje nije međusobno isključujuće.
Kažeš da se prvo moraju pokazati zubi da bi se išlo manje burnim načinima.. zbilja?
patentiraj to, jer si u ovome zbilja prva. ljudi inače probaju prvo manje burnim načinima, pa ako baš ne ide i nema se kako drugačije - onda se pribjegava oštrijim sredstvima.
govoriš da mi trebamo, ako imamo hrabrosti, probati na druge načine- ako nam ovaj ne odgovara.. a znaš i sama da je, naravno, ta mogućnost u potpunosti uklonjena, jer bi u ovom trenutku svaki mirniji način izgledao kao povlačenje i posustajanje.

očito je i tebi posve jasno da ovakva metoda ne odmaže samo nekima, nego jaaaako puno ljudi. i upravo je u tome stvar, što barem ja, nisam spremna na takvu pirovu pobjedu..


Ex iniuria ius non oritur.
#239009
..:: wow, zbilja, koja nepravda... ti imas svoj stav i po meni to je sebicno, ovi prosvjedi se odnose na dobrobit vecine i ok mozda to tebi u ovom trenutku nije toliko bitno jer ne gledas na dugorocne koristi svega toga; sto se tice imena i prezimena osoba - zasto bi morao biti s imenom i prezimenom ako se vecina drzi zajedno? zasto je to bitno? kakav godisnji odmor, o cemu ti? ako si na predavanjima, nema saaaaanse da mozes biti i na prosvjedima! vremenski ne stignes... imam jos jedan ispit do diplome i nikada nisam placala fax i prosjek 4,3 (toliko o godisnjem odmoru :P)... sto se tice revolucija, pogledaj malo povijest i bezuvjetan upis i bit ce ti jasno, malo se informiraj nemoj samo gledati iz svoje perspektive nego je malo i prosiri, ja ne kazem da vi ne trebate imati pravo na nastavu i kolokvije... naravno da trebate i imat cete je, ali za sve postoji alternativa - smanjenje opsega gradiva, nadoknada nastave i kolokvija... sve je to moguce, ako si dovoljno jak i zelis se boriti za svoja prava, ako nisi - trpi... vrlo jednostavno... ovi studenti koji prosvjeduju bore se za svoja prava onako kako znaju... vi koji se ne slazete, ni vama nitko ne brani da se borite za svoja prava onako kako vi to zelite... uostalom, jeste li ikada dosli na plenum i rekli svoje misljenje i pokusali traziti da se kolokviji ne prekidaju? dakle... odgovornost je jednako tako i na svakome od vas... lako je pricati i pljuvati... razmisli, napravi pa tek onda nesto reci i predlozi alternativu... lako je reci - "govoriš da mi trebamo, ako imamo hrabrosti, probati na druge načine- ako nam ovaj ne odgovara.. a znaš i sama da je, naravno, ta mogućnost u potpunosti uklonjena, jer bi u ovom trenutku svaki mirniji način izgledao kao povlačenje i posustajanje." razmisli samo molim te, koliko je tesko bilo organizirati ovakav prosvjed i prosiriti ga na cijelu RH... jel se tebi to cini jednostavnim... mene da je netko pitao ja bih rekla da je to utopija organizirati zbog intreovertiranosti studenata i usredotocenosti na vijanje vlastite diplome - svi su u pocetku za pa se onda pojavi njih 2 - 3 na prosvjedima pa ne bih ni pocinjala... sve je stvar - kako si napravis, tako ce ti i biti... kako prostres, tako ces i leci itd. ... ::..
#239027

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

očito je da ovakvom raspravom nigdje nećemo napredovati, osim što se barem u jednoj konstataciji mogu složiti s tobom: nije bilo ni najmanje lako organizirati blokadu i ja to nigdje nisam ni rekla.
što se tiče godišnjeg odmora: moj komentar se odnosi se na sve one koji podržavaju blokadu tobože zbog postizanja besplatnog obrazovanja, a zapravo su prezasićeni predavanjima i fakultetom u globalu pa je sve ovo za njih sjajno naišlo.. ali eto, drago mi je što si se ti u tome našla prozvanom i još jednom iskoristila priliku za samopromociju.

u svakom slučaju i bez obzira na sve, svaka čestitka na skorašnjoj diplomi.
#239051
..:: LooooooL javite se kad odrastete i budete znali sto govorite, ovako zaista ne mozemo razgovarati... XD samo me nasmijavajte i dalje... samopromocija XD LooooooL ::..

u svakom slucaju i bez obzira na sve, svaka cestitka i tebi tijekom studiranja, evidentno je da ces je trebati
#239056

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

osječankaFFOS

moj komentar se odnosi se na sve one koji podržavaju blokadu tobože zbog postizanja besplatnog obrazovanja, a zapravo su prezasićeni predavanjima i fakultetom u globalu pa je sve ovo za njih sjajno naišlo.


zar ne misliš da je i to dio problema?

predavanaj od jutra do sutra i onda opet učiti kod kuće, u stanu jer se na tim predavanjima ništa nije naučilo nego samo saznalo što iskopirati u kopiraonama za ispit.
i to sve još ako imamo sreće da postoji koji rok prije šestog mjeseca :S zašto onda uopće moram biti na takvim predavanjima?! na fakultet ne stanu svi studenti jer postoji mogućnost da će se srušiti kao da je od čerpića građen.
i onda još pitaš čemu nastavak blokade?! pa nikada se ništa neće promjeniti dok ljudi drže podvijen rep i pognutu glavu.

4 godine traje ova lakrdije od bolonje i nema pomaka na bolje! ovo je jedini način da vladajući shvate kako raja živi i da im poboljša standard. bit će da si ti jedna od onih koji imaju privilegije kada ti je tako bajno.
#239057
jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.
#239058
Monstrum


jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.


BRAVO KOLEGA!!!!!!
#239059
Monstrum

jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.



u ok zemljama to stoji

kod nas bez faxa i postonim radom, mozes samo umrijet od gladi :)
#239060
maddox_rumble

Monstrum

jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.



u ok zemljama to stoji

kod nas bez faxa i postonim radom, mozes samo umrijet od gladi :)



i s faksom možeš vrlo kvalitetno umrijet, čekajući posao
#239061
josephine01

maddox_rumble

Monstrum

jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.



u ok zemljama to stoji

kod nas bez faxa i postonim radom, mozes samo umrijet od gladi :)



i s faksom možeš vrlo kvalitetno umrijet, čekajući posao



za to su krive lose kvote, ali ljudi barem fax zele upisat i to zavrsit

zidari i tesari skoro nitko ne zeli biti
#239062
maddox_rumble

josephine01

maddox_rumble

Monstrum

jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.



u ok zemljama to stoji

kod nas bez faxa i postonim radom, mozes samo umrijet od gladi :)



i s faksom možeš vrlo kvalitetno umrijet, čekajući posao



za to su krive lose kvote, ali ljudi barem fax zele upisat i to zavrsit

zidari i tesari skoro nitko ne zeli biti



To je istina. Nedajbože da netko bude dobar zidar, tesar, stolar, mehaničar... Kad samo vidim koliko je budućih pravnika i ekonomista na prvoj godini... uh....
#239066
josephine01

maddox_rumble

josephine01

maddox_rumble

Monstrum

jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.



u ok zemljama to stoji

kod nas bez faxa i postonim radom, mozes samo umrijet od gladi :)



i s faksom možeš vrlo kvalitetno umrijet, čekajući posao



za to su krive lose kvote, ali ljudi barem fax zele upisat i to zavrsit

zidari i tesari skoro nitko ne zeli biti



To je istina. Nedajbože da netko bude dobar zidar, tesar, stolar, mehaničar... Kad samo vidim koliko je budućih pravnika i ekonomista na prvoj godini... uh....



i eto smanjenje kvota je prvo sto se mora rjesit

ali nedajboze onda cemo imat manje studenstke populacija, pa cemo bit ispod prosjeka eu, bolje povecavat kvote do besvijesti samo neku ljudi uce, a di ce radit,
ma kog zaboli za to
#239074
što se kvota tiče...problem počinje u srednjim školama...a nastavlja se na fakultetima...

a da kvote treba mijenjati treba...i to kako...

fala dragom Bogu pa po svim novinama stalno se traže razno razni profesori...
da je općepoznato kako je u cijeloj državi manjak pedagoga i psihologa...

no iz godine u godinu se na ekonomiju i pravo upisuje nebulozni broj studenata...da...baš zato što su potrebni...de dobro je...
fala Bogu pa od tog cjelokupnog broja na kraju diplomira možda četvrtina...

no da...jadni studenti ne mogu na kolokvije...i predavanja...a joj...siročići...

de ljudi skulirajte se...da mi je vidit tog dekana, profesora il ne znam kojeg...koji će srušiti sve studente koji su na fakultetima...
da mi je vidjeti takvog....da to naprave Europa i svijet bi ih pojeli...
dakle...zaboravite te nebulozne prijetnje kako će svi popadat ispite zbog blokade...il ne znam što...i držite se svojih stavova i odluka...

a svi ti PRAVI STUDENTI....nek izađu više iz okvira u kojem žive...i neka odrastu....vrijeme im je!!!!!!!!!
#239076
i da....vama nitko ali ama baš nitko nije zabranio da UČITE za kolokvije i ispite....

a ako učite tako kvalitetno i redovno kako se hvalite...onda vam nikakav problem neće biti kada se zahtjevi ostvare u zadanom roku samo izgovoriti sve ono što ste za vrijeme blokada učili...!!!!
#239097
PRAVI STUDENT


Monstrum


jebote pa nemojte studirat ako vam je teško, nisu svi za faks. nekom i nije teško ić na predavanja.


BRAVO KOLEGA!!!!!!



Štrajkbrejkeri obični. Neobično je egoistično se samoprozvati se PRAVIM STUDENTOM, to je vrlo Frojdovski kompleks. Što su onda ostali, lažni studenti?
#239099
Catharine

..:: LooooooL javite se kad odrastete i budete znali sto govorite, ovako zaista ne mozemo razgovarati... XD samo me nasmijavajte i dalje... samopromocija XD LooooooL ::..

u svakom slucaju i bez obzira na sve, svaka cestitka i tebi tijekom studiranja, evidentno je da ces je trebati



pa ako ti ne znaš što znači termin samopromocija i ovo ti je novitet onda bi tebi trebala još koja godina studiranja. :wink:
ali eto, kako si pred završetkom studija i jednog dana ćeš ti "učiti" nečemu (iako će i to nešto biti vrlo upitno) i tuđu djecu - da se ne sramotiš - samopromocija (evo čak i strane riječi za to: self-promotion) se odnosila na to što u gotovo svakom postu sebe guraš u prvi plan, kako si ti, što si ti, koliki ti je prosijek, da ti ne plaćaš... promoviraš se na svakom koraku.. onda tupiš da su drugi sebični.. a tvoj je ego i samoljublje toliko da ti ni cijeli forum nije dovoljan.

ako ti opet bude trebala pomoć u razumijevanju napisanog (možda će riječi ego i/ili samoljublje biti malo prekrupne za tebe) - javi se..
žalosno je da si dogurala skoro pa do diplome sa riječnikom koji nije veći od onoga kojim barataju djeca u vrtiću.... zapravo, oprosti, proširen je i jednom izrekom na latinskom. :lol:


Svebor

bit će da si ti jedna od onih koji imaju privilegije kada ti je tako bajno.


što se tiče komentara kako je nekima ovo godišnji odmor - opet ponavljam.. to se ne odnosi na ljude koji rade, uče i koji se trude. ono što sam ja željela reći, a očito nije dobro shvaćeno jest činjenica da nije u redu da oni koji rade i trude se, gube kolokvije zbog onih koje nije briga, koji ne vole to što studiraju i kojima besplatno visoko obrazovanje nije ni na kraj pameti.
što se privilegija tiče, nemam ih. imam točno ono što sam zaslužila i za što sam se izborila i ništa više, niti to želim.
e sada da se ne bi catherine slučajno ugušila pri pokušajima izgovaranja riječi koje su joj prekrupne i koje ne razumije - pokušat ću sljedeće prilagoditi i njoj : rijetko kome je u ovoj situaciji bajno i zato podržavam prosvijed. Međutim, smatram da nije u redu tražiti prava za jedne, oduzimajući drugima. Ako to ne možete shvatiti, i to je u redu.. jer i vi imate pravo na svoje mišljenje. Svima koji su organizirali blokadu- svaka čast jer su napravili dobar posao (unatoč tome što ja osobno ne podržavam metodu).

A sada, catherine daj si oduška.. vjerujem da će ti onaj prvi dio teksta biti malo teži za shvatiti, ali u drugom dijelu sam se posebno trudila prilagoditi riječnik - samo za tebe!

ja nemam namjeru više sudjelovati u ovome jer rasprava više nema nikakvog smisla.
svima puno sreće bilo po pitaju studija, blokade ili učenja novih riječi! :wink:
#239106
@osječankaFFOS - izrazito mi je neugodno što ćemo imati diplomu istoga fakulteta; razina iznošenja misli i stavova u svakome trenutku mora biti visoko postavljena, neovisno koliko se osjećala isprovocirano ili ne, slagala se ti ili ne... pohvale svim studentima koji sudjeluju na plenumu na dostojanstvenom uvažavanju tuđih mišljenja. tako se bori!
#239180
osjecanka FFOS, uopce se nemam namjeru spustiti na tvoju nisku razinu... nije uopce u pitanju samopromocija, no naravno da ti to ne razumijes, pa kako i bi kada uopce ne razumijes ni ove prosvjede... pametni ljudi su shvatili poantu onoga sto sam htjela reci i to je jedino bitno... za tebe me, sorry, al ni najmanje nije briga. sto se tice mog rjecnika i mojih sposobnosti, niti najmanje se ne osjecam prozvanom tvojim uvredama braniti i dokazivati iste jer naime ja vec radim 2 godine za tvoju informaciju to sto studiram, ali dakako ti to naravno nisi znala... pa kako i bi kada se svijet vrti samo oko tebe i tvojih kolokvija i predavanja i tvoje - vjerojatno najbolje prijateljice - knjige iz koje si vrlo malo naucila, pa samo ti i dalje uci i nadaj se da ces nesto i nauciti...

jos jednom, puno srece, trebat ce ti... XD
#239182
LOL

de ja ću krepat LOL
#239190
Koja krava.
#239195
studentica024

Znate li uopće tko je Tomislav Čengić?? Tko je stupio u kontakt s njim?? Nisam nikakav odgovor dobila na to pitanje na fakultetu!!!


Taj lik je lopina zajedno s ostatkom zborske družbe koja se dobro debelo zabavlja tuđim novcem, a za kolege studente čije interese trebaju zastupati ih boli kurki!
Evo, pa pogledajte dokaze:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/vodje-studentskih-zborova--podmiceni-mediokriteti-smedjih-noseva-koji-pjevaju-ode-izvrsnosti/431785.aspx

Pa to je barem svima jasno: da su zborovi i ministarstva radili svoj posao zajedno s rektorima i dekanima, studenti ne bi imali razloga za bunu, a ovako se odgajaju samo fah idioti nesposobni razmišljati svojim glavama. Odgajaju se poslušnici koji ne znaju zauzeti svoje stavove i braniti ih. Jao si ga ovom društvu uz ovakve akademske građane! Fuuuj!!!

Pročitala sam cijeli topic i mogu samo reći da u potpunosti razumijem ovaj spontani bunt studenata i da ga podupirem. Njihova snaga je u zajedništvu i moraju izdržati u svojim zahtjevima inače ništa do sada neće imati smisla i sve će se nastaviti po starom. Samo što će ovi nazovipravi studenti,osječankefffso i slične 024 bljuvotine prestati trollati po forumu i nesmetano nastaviti uživati u svojim privilegijama koje tako gorljivo brane.
Te kravetine koje su od nikuda iznikle mi smrde na zborsku gamad.
#239214
partibrejkerica


Samo što će ovi nazovipravi studenti,osječankefffso i slične 024 bljuvotine prestati trollati po forumu i nesmetano nastaviti uživati u svojim privilegijama koje tako gorljivo brane.
Te kravetine koje su od nikuda iznikle mi smrde na zborsku gamad.



svatko ima pravo iznijeti svoje mišljenje, čak i ako je različito od tvojeg



mislio sam da je s fejsbuk grupom ova rasprava dosegla vrhunac, ali vrhunac je ipak "Evo, pa pogledajte dokaze: " i onda link na index :)))
#239216
Plenum Filozofskog i Učiteljskog fakulteta je prekjučer s 99 postotnom većinom izglasao da famozni studentski zbor uopće neće imati pravo sudjelovati u plenumu. Mislim da to dovoljno govori o mišljenju studenata o zboru. Nakon krajnje bahatog, nekulturnog i bezobraznog ponašanja članova zbora na plenumu u ponedjeljak 27.4. bilo ih je komično slušati jučer kada su, manji od makova zrna iznosili "svoja" stajališta (ali samo kao građani, jer u ime zbora ne smiju pričati) i praktički molili da ih se posluša. Žalosno.
#239226
partibrejkerica


Samo što će ovi nazovipravi studenti,osječankefffso i slične 024 bljuvotine prestati trollati po forumu i nesmetano nastaviti uživati u svojim privilegijama koje tako gorljivo brane.
Te kravetine koje su od nikuda iznikle mi smrde na zborsku gamad.


Jao draga moja, ja u zboru? Molim te provjeri svoj njuh..
Moje privilegije - kako ih nazivaš - nisu samo moje; samo je razlika što ih ja znam cijeniti za razliku od nekih. Ne namjeravam više objašnjavati ljudima koji jednostavno ne mogu shvatiti; imaju mozak ko žilet - kad pokušaju razmišljat, porežu se.
Poanta je u tome što ja na godini imam 19 ispita. Ako ih ne dam preko kolokvij bar dio, neću dati godinu. Ako me to čini debilnom ili sebičnom, neka. Nitko se neće brinuti za mene osim mene same; a upućena sam da ne govorim samo u svoje ime. Ti i tebi slični mislite što želite. Znaš kako se kaže:"Niti me hraniš, niti me oblačiš", a u ovom slučaju: "Niti ti za mene polažeš ispite, učiš ili radiš paralelno 5 dana u tjednu".

Lijepi pozdrav Osječankiffos, tko god bila :)
#239227
...i tako....
#239229

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

chick fight :box:
#239279

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

iskreno, čitajući raspravu, koja je razvodnjena što je moguće više, učinit ću je svojim komentarom zanimljivijom i ponovno je vratiti na početak. dajte prestanite piskarati o vječnim studentima, o teškoćama studiranja (studiranje jeste teško ali zašto ne ostvariti lakše uvjete studiranja) i ostalim sranjima. o HDZ-ovom internet cruiseru koji se predstavlja nadimkom PRAVI STUDENT ne želim trošiti riječi osim, uzmi dnevnicu svoga partijskog ogranka iako je nisi zaslužio, svaki put kada sam dolazio na Filozofski i Učiteljski fakultet razgovarao sam sa predstavnicom studenata, pa tako tvoja seruckanja o luki matiću ne drže vodu. možda bi bilo dobro pročitati članak na: http://www.slobodnifilozofski.bloger.hr/post/bespuca-pr-zbiljnosti/1384254.aspx

više od svega me boli kako većina diskutanata nije primjetila slijedeće:
1. socijalna komponenta prosvjeda pretočena u zahtjev za besplatnim studiranjem svim studentima koji predaju godinu u roku. ako nekima nije jasno, spriječava se u budućnosti školovanje bogatima, tj. eliti i vraćanje na početak 20. stoljeća kada je pravo studiranja bilo omogućeno samo odabranima.
2. buđenje iz letargije studentske populacije u rješavanju problema visokog školstva. žalosti me činjenica što je javnost popušila serviranu informaciju o neuobličenosti studentskih zahtjeva. zapravo, koliko su dobri vidljive su iz reakcija vladajućih čije su nespretnosti ismijane na pravi način u linku koji sam vam dao na početku.
3. originalnost prosvjeda. fakulteti jesu zauzeti na silu ali daljnji tijek prosvjeda pokazuje inventivnost prosvjednika. dakako, ovdje su studenti prosvjednici skinuli krunu sa glave 68-aša i proljećara čiji povijesni buntovi su sada zasjenjeni i ti matorci su izgubili monopol na teoretiziranju o prosvjedima. živimo u zemlji koja od veljače 1998. godine nije imala ozbiljan prosvjed. letargija i potisnuti gnjev bi mogli na ulicu izvući mnogo frustracija koji uzrokuju velike materijalne štete i vjerojatan gubitak puno života. samim time prosvjednici su pokazali veliku količinu odgovornosti (koju društvo tradicionalno ne očekuje od vazda podcijenjene omladine).
4. plenum i direktna demokracija. ovo je bolna točka koju vodeće partijske strukture ne mogu podnijeti. Hrvatska je tek deklarativno demokratski uređena zemlja. u stvarnosti, gdje ne žive vladajući i oporba, sustav nam je diktatura političkih elita. potvrdu smo dobili u izjavi Boga Sunca, dr. Ive Sanadera koji je izjavio kako ako studenti nešto žele, neka se politički organiziraju i predoče zahtjeve. tvorac ove maloumne izjave ne bi trebao biti na Markovom trgu već u jednom sanatoriju za duševno oboljele, nositi košulju koja se kopča na leđima te kroz šipke gledati van i slušati cvrkut ptica. onima koji nisu razumjeli Sanaderovu izjavu dodatno pojašnjenje: građanima je poručio kako trebaju plaćati poreze, izlaziti na izbore i glasati kada oni to odrede, a vrijeme između izbora ih se ništa ne pita i moraju biti kuš.
5. pokazali su kako jedna artikulirana građanska inicijativa ima dobar prolaz i prijemčivost.

toliko o neshvaćenim ali ostvarenim ciljevima prosvjednika. sada ćemo se malo baciti na politiku. od 90-ih na ovamo vladajuća kasta je postavila političku neodgovornost kao djelovanje. zaboravljaju čijim su glasovima došli na vlast i čijim novcem upravljaju. ponašaju kao da gospodare vlastitim novcem te sve što je dobro mora biti pripisano njima, a sve loše prebaciti na leđa poreskih obveznika koji ne smiju dići glas. zapravo, trebaju raditi na korist svih. to vidimo iz ponašanja ministra primorca od početka mandata. kako bi svoj rejting političara poboljšao što više, digao je kredit za obnovu Mostarskog sveučilišta i to nemala, oko 360 miliona kuna. nemam ništa protiv pomoći Hrvatima u drugim zemljama ali kada se zato ostvare uvjeti u matičnoj domovini i njeni fakulteti budu imali uvjete za obavljanje Bolonjskog procesa. samo idiot ide nasilno uvoditi jedan proces bez ispunjenih uvjeta, to je svima jasno. dalje, sjetite se prvog ukazivanja nakon početka prosvjeda. tada se okrenuo prema kamerama, uputio odlučan chuck norissovski pogled pred dokrajčivanje negativca i obećao studentima pomoć ukoliko budu imali problema zbog organiziranja prosvjeda. probleme takve prirode imali su prosvjednici na Hrvatskim studijima i FOI-ju u Varaždinu gdje je došlo do fizičkih sukoba i prijetnji izbacivanjem sa fakulteta. karate ministar je pokazao svoj karakter koji ću svesti na jednu vulgarnu riječ koja ne engleskom jeziku i nije toliko vulgarna. pussy. interese svih svojih studenata podredio je samo parcijalnim interesima u Splitu i dijaspori.

toliko o neodgovornosti i nemoralnosti domaće političke elite. sada se pitate zašto sam na strani pobunjenih studenata. zbog onih pet natuknica, a i zbog privatne poruke koju sam dobio nakon postavljanja dnevnika na pollitika.com. prenijet ću samo jedan dio. Dragi prijatelju, evo već puni sat vremena sjedim za kompjuterom kao da ne znam što bih učinio, dok sam preplavljen kojekakvim osjećajima. Rijetko mi se to više događa, jer sam odavna odbio obazirati se na tuđa mišljenja. Imam svoje stavove i uvjerenja, za koje se uporno i po ogromnoj cijeni zalažem. tada sam se i ja zapitao, mogu li ja učiniti nešto za ove izvanredne mlade ljude osim davanja novca u kasicu i pisanja dnevnika? zašto bih se morao ponovno ustajati, sjedati na vjernog žerava i jurišati na vjetrenjače, vraćajući se kući slomljenog koplja i razbijene glave kao svih ovih godina? zar nisam nešto naučio? nije li bolje dati samo deklarativno dati podršku i stajati sa strane? možda jeste ali kroz život sam se probijao na teži način, zašto bi morao gledati druge kako to rade. nekome će biti smiješno ali smatram se građanski osvještenom osobom, imam stalan posao, plaću (iako manju od prosjeka ali ne živim iznad svojih potreba pa mi je dovoljno) i riješeno stambeno pitanje. građanska mi je obaveza stati uz njih. jučer sam bio sa njima kada je u sobu 7 uletjela studentica i rekla kako je ministarstvo uvelo radnu obavezu profesorima na fakultetu te odmah dala rješenje tog problema. nadalje, požalili su mi se na totalno ignoriranje medija, novinari dođu ali glavni urednici novina ne objavljuju njihove tekstove, tv mediji idu samo zboru. kako onda ne stati u zaštitu slabijih? oni su u neku ruku moja odgovornost, tamo sam kako bi im osim podrške uputio nekakav savjet, ukazao na moguće posljedice njihovog aktivizma i pružio svu moguću pomoć. ovaj dio koristim da pozovem sve sa foruma, one za i protiv studentskog bunta, neka dođu na faks i saslušaju prosvjednike. slušanje ne naplaćuju, također ne traže ultimativnu podršku. ja ću sutra opet doći na faks, pa ako netko želi mogli bi se sresti.

ovdje me razum napušta, predugo sam bio razuman i sve ovo dalje je čista patetika pa tko je ne želi čitati, ne mora. osim odgovornosti za žive sebi sam nametnuo i odgovornost za mrtve. njihov me život oplemenio i učinio osobom kakva jesam. i ja ću se jednog dana pokriti sa dva kubika, a moju dušu na nebeska polja će uzdignuti žerav. ne želim da me na nebeskim poljima dočekaju prijekorni pogledi i glasovi: simba bio si papak.

ako budete dolazili kod prosvjednika, ne zaboravite se na ulazu okrenuti na lijevu stranu i pozdraviti studente Filozofskog i Učiteljskog fakulteta na vječnoj straži :cry:
#239354
studentica024


Znaš kako se kaže:"Niti me hraniš, niti me oblačiš", a u ovom slučaju: "Niti ti za mene polažeš ispite, učiš ili radiš paralelno 5 dana u tjednu".



Uopce se nitko ne mora brinuti oko ispita i kolokvija jer sam danas od profesorice S FFOS-a dobila provjerenu info da ce biti i kolokvija i produljenih ispitnih rokova... Dakle, vise se nitko ne mora brinuti oko blokade i vise nitko nema ispriku za nedolazak na plenum, postoji samo - ima li volje za to ili nema? Ja se nadam da ima : ))

Pozz svima
#239382
Jel onda sve odlučeno na zadnjem plenumu vrijedi za ponedjeljak?
Moram priznati da me sad već malo strah. Ne kolokvija, ispita ili nadoknade, ne ni policije jer šta da me i istuku. Strah me da će me stvarno izbaciti sa fakulteta, jer bilo je potrebno puno truda da se uopće upišem na ovo što stvarno želim studirati...
#239397
twiggy

Strah me da će me stvarno izbaciti sa fakulteta, jer bilo je potrebno puno truda da se uopće upišem na ovo što stvarno želim studirati...


Čekaj malo - tko će te izbacit s faksa i zašto?
#239413
twiggy

Jel onda sve odlučeno na zadnjem plenumu vrijedi za ponedjeljak?
Moram priznati da me sad već malo strah. Ne kolokvija, ispita ili nadoknade, ne ni policije jer šta da me i istuku. Strah me da će me stvarno izbaciti sa fakulteta, jer bilo je potrebno puno truda da se uopće upišem na ovo što stvarno želim studirati...



Zbog čega bi te izbacili s faksa? Ako ti se netko time prijetio reci to otvoreno na plenumu, svi će stati uz tebe.
#239647
Ljudi ovo je katastrofa.

Pa ja sam bio za prosvjede, al stvarno ne znam kako da komentiram ovakve stvari... Gledam nedjeljom u 2 i ovaj stvarno nije normalan. On bi nacionalizirao banke!

Razočaran sam totalno. Ako je ovo pamet koja bi nam trebala donijet boljitak. Ovakvu hrpetinu gluposti dugo nisam čuo.

Moje mišljenje - ako se ima razloga za štrajkat, ok. Ako nema razloga, ne treba štrajkat... I točka
#239657
Ovaj lik zna sto govori u nu2, ali nije bit prosvjeda niti on niti njegovo razmisljanje... Ovi prosvjedi se ne svode na nacionaliziranje banaka i to nema veze s ciljem ovih prosvjeda. Njegovo je podrucje dakle lingvistika. Najmanje je ustvari govorio o studentskim prosvjedima, ali sve sto je rekao o tome stoji.
#239661
dalilo


Ljudi ovo je katastrofa.

Pa ja sam bio za prosvjede, al stvarno ne znam kako da komentiram ovakve stvari... Gledam nedjeljom u 2 i ovaj stvarno nije normalan. On bi nacionalizirao banke!

Razočaran sam totalno. Ako je ovo pamet koja bi nam trebala donijet boljitak. Ovakvu hrpetinu gluposti dugo nisam čuo.

Moje mišljenje - ako se ima razloga za štrajkat, ok. Ako nema razloga, ne treba štrajkat... I točka



Štrajkbrejkeru...
#239666
Slažem se da je njegovo područje lingvistika. Tu po mom ima i dobre stavove.
Ali rekao je da bi svi što više trebali štrajkat. Također, rekao je da bi trebali nacionalizirat banke, pa bi bilo novaca. Ovo je npr. najveća glupost koju sam čuo u dosta vremena.

Dva su problema u ovome - prvo, nije radnička klasa bogom dana, vrijedna i jadna napaćena. Oni su ljudi od krvi i mesa, isto kao i poduzetnici, dakle misle prvo na sebe, pa tek onda na druge.
Drugo -, nisu ni poduzetnici najveći zlotvori na ovom svijetu, oni su isti kao i ova radnička klasa, s tom razlikom što sami rizikuju svoj kapital, i otvaraju radna mjesta, omogućavaju radničkoj klasi da radi.

Što se samog štrajka tiče. Ja još uvijek nisam siguran koji je pravi razlog. Pa svi uspješni studenti studiraju besplatno. Ili ne?
Ako uspješni studenti moraju plaćat, 100% sam za štrajk. Ako ne moraju, onda sam 100% protiv.

Što se tiče ostalih uvjeta, hrana je izuzetno jeftina. U studentskim domovima bi trebalo biti više mjesta, al to ni nije predmet štrajka (valjda).
#239672
Ma lega rvacka bogom dana za sve, oš studirat, oš radit, oš izdavat novine, ma nema što nema...

Treba štrajkat čisto da uhljebljenim strukturaa koje krmače na račun svih ostalih makar malo se zatresu gaće. Pokazat zube pa makar i falio koji. Ovo ih je trgnulo, malo im je neugodno, ne znaju što će, a oni taki, lijepi, pametni, ma prosto stvoreni da vode narod u bolju i ljepšu budućnost a sad ih neka šačica blavaca zeza. TTT
#239714
E, ljudi, nemojte se ljutiti, al ak ne znate zasto se borite i zasto prosvjedujete, nemojte ni prosvjedovati!

A lijepo je covjek u nu2 rekao, bolonja ne ostavlja mogucnost vjecnog studiranja i lijepo je usporedio novi i stari sustav studiranja. Prije je na papiru pisalo da se studira 4 godine, a nigdje se nije brojao apsolventski staz. Prema tome je izvucen ovaj prosjek od 5 godina kako se studira po bolonji i nema sanse da netko bude vjecni student, dakle, svi koji prodju prijemni, zadovolje kvote i upisu se, uspjesni su studenti i prema tome ne trebaju placati skolarinu.

I mislim da je dobro covjek rekao da treba pokazati onima gore da je narodu dosta. Sorry, al svake godine iste face i za koga god glasao, tebi ce biti isto, a samo onome tko je izabran ce biti bolje i samo on ce imati neke koristi od toga (+ pojedinci njemu privrzeni i poslovni suradnici) - mislim da to ipak ima samo kod nas u banana drzavi. Al nije ni u politici stvar, nego je stvar da bi se razliciti drugi strajkovi pokazali kao potpora studentskim prosvjedima i prisilili bi odgovorne ljude da ili stvore neka nova rjesenja za ono sto ne funkcionira po hitnom postupku ili da odstupe i mjesto prepuste nekome tko je dovoljno sposoban to rijesiti. I naravno da ima mjesta strajkanju ili nikad niste rekli da uvijek moze bolje : ))?
#239729
Catharine




A lijepo je covjek u nu2 rekao, bolonja ne ostavlja mogucnost vjecnog studiranja i lijepo je usporedio novi i stari sustav studiranja. Prije je na papiru pisalo da se studira 4 godine, a nigdje se nije brojao apsolventski staz. Prema tome je izvucen ovaj prosjek od 5 godina kako se studira po bolonji i nema sanse da netko bude vjecni student, dakle, svi koji prodju prijemni, zadovolje kvote i upisu se, uspjesni su studenti i prema tome ne trebaju placati skolarinu.


Stvarno ne vidim problem u vječnim studentima s obzirom da oni svi plaćaju produženje apsolventskog staža.
#239772
dalilo

Slažem se da je njegovo područje lingvistika. Tu po mom ima i dobre stavove.
Ali rekao je da bi svi što više trebali štrajkat. Također, rekao je da bi trebali nacionalizirat banke, pa bi bilo novaca. Ovo je npr. najveća glupost koju sam čuo u dosta vremena.

Dva su problema u ovome - prvo, nije radnička klasa bogom dana, vrijedna i jadna napaćena. Oni su ljudi od krvi i mesa, isto kao i poduzetnici, dakle misle prvo na sebe, pa tek onda na druge.
Drugo -, nisu ni poduzetnici najveći zlotvori na ovom svijetu, oni su isti kao i ova radnička klasa, s tom razlikom što sami rizikuju svoj kapital, i otvaraju radna mjesta, omogućavaju radničkoj klasi da radi.

Što se samog štrajka tiče. Ja još uvijek nisam siguran koji je pravi razlog. Pa svi uspješni studenti studiraju besplatno. Ili ne?
Ako uspješni studenti moraju plaćat, 100% sam za štrajk. Ako ne moraju, onda sam 100% protiv.

Što se tiče ostalih uvjeta, hrana je izuzetno jeftina. U studentskim domovima bi trebalo biti više mjesta, al to ni nije predmet štrajka (valjda).



A lijepo sam vam odmah na početku rekao da mislite svojom glavom i da se ne dadete uvuči u igre bez granica grupice komunista i anarhista, kojima je pitanje školarina samo dobar izgovor za krajni cilj koji su si zacrtali; rušenje demokratski izabrane vlasti i povratak na prethodno socijalističko društveno uređenje, društveno vlasništvo i slične nebuloze. Uostalom toliko su bili bahati da su te ciljeve objavili i na svome blogu, a eto sad čujem da su ih i javno izgovorili kod Stankovića (šteta što nisam gledao pa ne mogu nešto više komentirati).
ajde, još me i ne čudi da je nasjela naivna i neiskusna studentarija, ali da su nasjeli stari konji poput marijuana (LOL) i slični s nekih drugih navodno ozbiljnijih portala, je stvarno zabrinjavajuće.
očito su prevladale frustracije i ideološke netrepeljivosti.
:)
#239780
De idi zuri u sunce ili tako nešto...
#239782
Kugla


De idi zuri u sunce ili tako nešto...



potpisujem...
#239789
errrr

dalilo

Slažem se da je njegovo područje lingvistika. Tu po mom ima i dobre stavove.
Ali rekao je da bi svi što više trebali štrajkat. Također, rekao je da bi trebali nacionalizirat banke, pa bi bilo novaca. Ovo je npr. najveća glupost koju sam čuo u dosta vremena.

Dva su problema u ovome - prvo, nije radnička klasa bogom dana, vrijedna i jadna napaćena. Oni su ljudi od krvi i mesa, isto kao i poduzetnici, dakle misle prvo na sebe, pa tek onda na druge.
Drugo -, nisu ni poduzetnici najveći zlotvori na ovom svijetu, oni su isti kao i ova radnička klasa, s tom razlikom što sami rizikuju svoj kapital, i otvaraju radna mjesta, omogućavaju radničkoj klasi da radi.

Što se samog štrajka tiče. Ja još uvijek nisam siguran koji je pravi razlog. Pa svi uspješni studenti studiraju besplatno. Ili ne?
Ako uspješni studenti moraju plaćat, 100% sam za štrajk. Ako ne moraju, onda sam 100% protiv.

Što se tiče ostalih uvjeta, hrana je izuzetno jeftina. U studentskim domovima bi trebalo biti više mjesta, al to ni nije predmet štrajka (valjda).



A lijepo sam vam odmah na početku rekao da mislite svojom glavom i da se ne dadete uvuči u igre bez granica grupice komunista i anarhista, kojima je pitanje školarina samo dobar izgovor za krajni cilj koji su si zacrtali; rušenje demokratski izabrane vlasti i povratak na prethodno socijalističko društveno uređenje, društveno vlasništvo i slične nebuloze. Uostalom toliko su bili bahati da su te ciljeve objavili i na svome blogu, a eto sad čujem da su ih i javno izgovorili kod Stankovića (šteta što nisam gledao pa ne mogu nešto više komentirati).
ajde, još me i ne čudi da je nasjela naivna i neiskusna studentarija, ali da su nasjeli stari konji poput marijuana (LOL) i slični s nekih drugih navodno ozbiljnijih portala, je stvarno zabrinjavajuće.
očito su prevladale frustracije i ideološke netrepeljivosti.
:)



o bože dragi sačuvaj. ;D pa ovo je strašno nešto :D :D

ti si baš neki žešći šaljivdžija..
#239793
errrr


A lijepo sam vam odmah na početku rekao da mislite svojom glavom i da se ne dadete uvuči u igre bez granica grupice komunista i anarhista, kojima je pitanje školarina samo dobar izgovor za krajni cilj koji su si zacrtali; rušenje demokratski izabrane vlasti i povratak na prethodno socijalističko društveno uređenje,



gledaj, razlika je u tome što mislim svojom glavom, ne pišem komentare pune floskula po partijskom zadatku niti dajem da itko misli mojom glavom.

errrr


Uostalom toliko su bili bahati da su te ciljeve objavili i na svome blogu, a eto sad čujem da su ih i javno izgovorili kod Stankovića (šteta što nisam gledao pa ne mogu nešto više komentirati).



draga mama, koliko HDZ-ov spin doktor ima godina? je li genije možda toliko izvrstan da su ga uzeli iz vrtića? da si pročitao subotnje izvješće sa plenuma gdje je odlučeno kako kapović u NU2 nastupa u svoje ime, ne u ime Nezavisne studentske inicijative. ali tebi smetaju činjenice koje ne odgovaraju.

errrr


ajde, još me i ne čudi da je nasjela naivna i neiskusna studentarija, ali da su nasjeli stari konji poput marijuana i slični s nekih drugih navodno ozbiljnijih portala, je stvarno zabrinjavajuće.



stvarno je zabrinjavajuće ignorirati stvarnost. reci mi što uzimaš, da i nama bude lijepo.

errrr


očito su prevladale frustracije i ideološke netrepeljivosti.



očito ne živimo u istom gradu i državi. ti si skupa sa ostalim XD3-ovcima znanstveni dokaz kako na Marsu ipak ima života.
#239803
zla_tratinčica

errrr

dalilo

Slažem se da je njegovo područje lingvistika. Tu po mom ima i dobre stavove.
Ali rekao je da bi svi što više trebali štrajkat. Također, rekao je da bi trebali nacionalizirat banke, pa bi bilo novaca. Ovo je npr. najveća glupost koju sam čuo u dosta vremena.

Dva su problema u ovome - prvo, nije radnička klasa bogom dana, vrijedna i jadna napaćena. Oni su ljudi od krvi i mesa, isto kao i poduzetnici, dakle misle prvo na sebe, pa tek onda na druge.
Drugo -, nisu ni poduzetnici najveći zlotvori na ovom svijetu, oni su isti kao i ova radnička klasa, s tom razlikom što sami rizikuju svoj kapital, i otvaraju radna mjesta, omogućavaju radničkoj klasi da radi.

Što se samog štrajka tiče. Ja još uvijek nisam siguran koji je pravi razlog. Pa svi uspješni studenti studiraju besplatno. Ili ne?
Ako uspješni studenti moraju plaćat, 100% sam za štrajk. Ako ne moraju, onda sam 100% protiv.

Što se tiče ostalih uvjeta, hrana je izuzetno jeftina. U studentskim domovima bi trebalo biti više mjesta, al to ni nije predmet štrajka (valjda).



A lijepo sam vam odmah na početku rekao da mislite svojom glavom i da se ne dadete uvuči u igre bez granica grupice komunista i anarhista, kojima je pitanje školarina samo dobar izgovor za krajni cilj koji su si zacrtali; rušenje demokratski izabrane vlasti i povratak na prethodno socijalističko društveno uređenje, društveno vlasništvo i slične nebuloze. Uostalom toliko su bili bahati da su te ciljeve objavili i na svome blogu, a eto sad čujem da su ih i javno izgovorili kod Stankovića (šteta što nisam gledao pa ne mogu nešto više komentirati).
ajde, još me i ne čudi da je nasjela naivna i neiskusna studentarija, ali da su nasjeli stari konji poput marijuana (LOL) i slični s nekih drugih navodno ozbiljnijih portala, je stvarno zabrinjavajuće.
očito su prevladale frustracije i ideološke netrepeljivosti.
:)



o bože dragi sačuvaj. ;D pa ovo je strašno nešto :D :D

ti si baš neki žešći šaljivdžija..



Strašna je činjenica da su vas u igru uvukli anonimnom e-mail porukom i da ste taj mamac zagrizli bez provjere o čemu se točno radi. Ispali ste kao naivne mlade, a vi biste sutra trebali postati elita i preuzeti na sebe vođenje ove regije, grada, države, biti temelj društva, oni koji nešto znaju i misle. Čast izuzecima koji su prepoznali zamku, oni su tračak nade, tiha voda, a ne galamđije i bunđije koje ni sami ne znaju što bi sa sobom.
Takvi su u pravilu vječita oporba jer nisu u stanju biti konstruktivni, graditi nešto, već samo rušiti.
U današnje vrijeme kad padaju i posljednji bastioni komunističkog načina razmišljanaj, jedna Kina prelazi na tržišnu privredu i klanja se profitu, ova skupina idiota (drugačiji epitet inisu zaslužili) studenata se želi boriti protiv istog. Njima su uzor Morales i Chavez, oni bi nacionalizirali i prerspodjeljivali privatnu imovinu i prirodne resurse,a ne shvaćaju da nije zapadnog kapitalističkog mentaliteta da bi svi još bili u srednjem vijeku, nitko ne bi trebao naftu i plin jer nebi znao što bi s time, niti bi bilo interneta kojim bi se anonimnim porukama moglo dizati bune. sve tekovine moderne civilizacije ključ uspjeha imaju u težnji za ostavrivanjem profita i komercijalizaciji, drugovi komunisti i što jesu otkrili, čuvali su to kao najstrože tajne.
google earth, gsm, gps, internet i sve što danas uzimamo zdravo za gotovo čime se svakodnevno služimo možemo zahavliti tržišnom pristupu.
A drug Kapović i ostali drugovi iz te skupine bi nacionalizirali, za njih je profit izvor svih zala, oni bi valjda potpuno ukinuli privatnu imovinu, i uveli što? diktaturu ili anarhiju.
deca su očito previše čitala marxa i slične pa im je to pomutilo razum. zato za svaki slučaj ja bih to svezao na leđima i na promatranje.

:lol:
#239805
marijuan

errrr


A lijepo sam vam odmah na početku rekao da mislite svojom glavom i da se ne dadete uvuči u igre bez granica grupice komunista i anarhista, kojima je pitanje školarina samo dobar izgovor za krajni cilj koji su si zacrtali; rušenje demokratski izabrane vlasti i povratak na prethodno socijalističko društveno uređenje,



gledaj, razlika je u tome što mislim svojom glavom, ne pišem komentare pune floskula po partijskom zadatku niti dajem da itko misli mojom glavom.

errrr


Uostalom toliko su bili bahati da su te ciljeve objavili i na svome blogu, a eto sad čujem da su ih i javno izgovorili kod Stankovića (šteta što nisam gledao pa ne mogu nešto više komentirati).



draga mama, koliko HDZ-ov spin doktor ima godina? je li genije možda toliko izvrstan da su ga uzeli iz vrtića? da si pročitao subotnje izvješće sa plenuma gdje je odlučeno kako kapović u NU2 nastupa u svoje ime, ne u ime Nezavisne studentske inicijative. ali tebi smetaju činjenice koje ne odgovaraju.

errrr


ajde, još me i ne čudi da je nasjela naivna i neiskusna studentarija, ali da su nasjeli stari konji poput marijuana i slični s nekih drugih navodno ozbiljnijih portala, je stvarno zabrinjavajuće.



stvarno je zabrinjavajuće ignorirati stvarnost. reci mi što uzimaš, da i nama bude lijepo.

errrr


očito su prevladale frustracije i ideološke netrepeljivosti.



očito ne živimo u istom gradu i državi. ti si skupa sa ostalim XD3-ovcima znanstveni dokaz kako na Marsu ipak ima života.



Slikice s marsa nebi gledao da su ti diljem svijeta na vlasti takovi poput Kapovića, Moralesa, Chaveza, Pool Pota, Staljina, Mao Ce Tunga,Tita i sl.
#239830
errrr


Slikice s marsa nebi gledao da su ti diljem svijeta na vlasti takovi poput Kapovića, Moralesa, Chaveza, Pool Pota, Staljina, Mao Ce Tunga,Tita i sl.



nisi mi odgovorio kakvu tableticu koristiš i sve ti bude lijepo. čak ti ni komparacija krvnika ne ide se suvremenim političarima, a samog Kapovića jučer nisi slušao. kada počneš argumentirano raspravljati javi, ove tvoje rasprave su jalove i ti samo zarađuješ trollajući na forumu. valjda dobiješ Nobelovo govno vlastite stranke zbog toga.
#239840
Mlade nade "države znanja", budući da sam neinformiran zanima me dali danas ima besplatnog studiranja ili nema? :smartass:
#239961
studenac


Mlade nade "države znanja", budući da sam neinformiran zanima me dali danas ima besplatnog studiranja ili nema? :smartass:



e pa, googlaj malo : )) ugl, ima samo ovisi gdje i pod kojim i kakvim uvjetima ; )) ima cak i bezuvjetno, samo ne kod nas i kljucna rijec je - jos
#240260
alo, mlade nade, jel moze jedno pitanje, ne da mi se citati ovih 21 strana postova.....Zasto samo filozofski fakulteti strajkaju (ako se to uopce moze nazvati fakultetom), zar su drugi gluplji i neupuceni u problematiku "zelenih" (sto studenti s filozofskog najcesce i postanu)?? zar na etfosu i poljosu i mathosu i gradosu i inim fakultetima nema "pametnih" studenata?? i da, zasto oni koji vode taj ustanak studiraju madjaristiku s komparativnom knjizevnosti, pa kakav je to student, koji ce on kurac raditi u zivotu???
#240280
$uco


alo, mlade nade, jel moze jedno pitanje, ne da mi se citati ovih 21 strana postova.....Zasto samo filozofski fakulteti strajkaju (ako se to uopce moze nazvati fakultetom), zar su drugi gluplji i neupuceni u problematiku "zelenih" (sto studenti s filozofskog najcesce i postanu)?? zar na etfosu i poljosu i mathosu i gradosu i inim fakultetima nema "pametnih" studenata?? i da, zasto oni koji vode taj ustanak studiraju madjaristiku s komparativnom knjizevnosti, pa kakav je to student, koji ce on kurac raditi u zivotu???



mladim nadama se ne da ponavljati pa ako te stvarno zanima, procitaj zadnjih 20 strana...
#240427
$uco


i da, zasto oni koji vode taj ustanak studiraju madjaristiku s komparativnom knjizevnosti, pa kakav je to student, koji ce on kurac raditi u zivotu???



Između ostalog, učit će djecu poput tebe da prvo pročitaju diskusiju pa onda postavljaju glupa pitanja, ako već ne znaju bolje ;)
#240469
bazooka_joe


$uco


i da, zasto oni koji vode taj ustanak studiraju madjaristiku s komparativnom knjizevnosti, pa kakav je to student, koji ce on kurac raditi u zivotu???



Između ostalog, učit će djecu poput tebe da prvo pročitaju diskusiju pa onda postavljaju glupa pitanja, ako već ne znaju bolje ;)



potpisujem :D
#240478
Ali "mlade nade" malo sam se raspitao jer nisam mogao vjerovati da svi plačate. I naravno saznah da ne plačaju oni što uče, nego oni što idu na faks da ubiju vrijeme. Odnosno bitan je prosjek ocjena, tako da oni koji uče nemaju problema. Ili su me krivo informirali.
I još nešto da ste malo kulturniji (Catharine, bazooka_joe i slični ) te da lijepo odgovorite na postavljena pitanja ako se več planirate raspravljati na forumu, možda bi vas i netko podržavao. Ovakvom arogancijom niste bolje ni zaslužili. $uco je u pravu zar ostali fakulteti ne vrijede ni pišljivu bobu. Zanimljiva stvar, a zato objašnjenja naravno nemate. Živio naš prošli sistem kada smo sve završili mukte. :yahoo:
#240479
je, studenac, nisi krivo informiran, placaju samo oni sto gube vrijeme na fakultetu. u biti su se ovi poceli boriti za pravu stvar, ali onda tamo kod 7 strane ovoga su vec poceli izmisljati brda i doline...koliko znam na mom faksu je sve u prosjeku ocjena, cak sam i ja upisao prvu godinu da sam morao platiti punu cijenu, ali sam to s ocjenama srusio na 1k kuna...

a vi mlade nade koje sturdiate komparativnu knjizevnost sa madjaristikom, molim da me naucite kako ne postavljati glupa pitanja, jel kroz ovu temu prvih 10 postova je normalno, a onda ide politicka glupost koja mi se ne da citati, sit sam i svojih lazi...
#240482
studenac

Ali "mlade nade" malo sam se raspitao jer nisam mogao vjerovati da svi plačate. I naravno saznah da ne plačaju oni što uče, nego oni što idu na faks da ubiju vrijeme. Odnosno bitan je prosjek ocjena, tako da oni koji uče nemaju problema. Ili su me krivo informirali.



60:40 u korist onih koji plaćaju. e, i može bez teze vladajućih o vječnim studentima?
#240492
$uco



a vi mlade nade koje sturdiate komparativnu knjizevnost sa madjaristikom,


$uco

.....Zasto samo filozofski fakulteti strajkaju (ako se to uopce moze nazvati fakultetom), zar su drugi gluplji i neupuceni u problematiku "zelenih" (sto studenti s filozofskog najcesce i postanu)?? zar na etfosu i poljosu i mathosu i gradosu i inim fakultetima nema "pametnih" studenata?? i da, zasto oni koji vode taj ustanak studiraju madjaristiku s komparativnom knjizevnosti, pa kakav je to student, koji ce on kurac raditi u zivotu???


jedna stvar me smeta.....odakle tebi pravo ocjeniti tko je kakav student na temelju toga tko što studira....??? iz ovoga što si napisao mogu samo pročitati da omalovažavaš komparativnu književnost,mađaristiku i slične studije...
...to je poprilično debilno.....
..pun mi je qurac onih koji dijele fakultete na lakše i teže....koji su to kriteriji da se fakulteti dijela na lakše i teže....???....završi onaj koji ideš i ne brini koliko je težak nekom drugom...naposlijetku..sam si sebi studij birao..
...meni je najlakši ovaj moj..i tvrdim da ne bih završio ni jedan drugi osim njega...
#240497
podmena traffica test...........................................................................................................................................ma ocito stvarno ima glupih,tupih i neuracunljivih na forumu...neki se spustaju na razinu djece od 5 godina...mislim da je sokrat swe objasnio...nek se svako brine za svoj fax,a za ostale te boli k......kraj...gotova prica....
#240498
tko kaze da sudim?! i odaklem si to izvukao da ja djelim fakultete po tezim i laksima? samo sam pitao zasto se na drugim fakultetima normalno sve radi, a bas na filozofskom se prosvjeduje, daj me malo prosvijetli onda kad toliko toga znas?? mislim, sto oni sa filozofskog znaju, a ja sa elektrotehike ne znam??
#240501
uco ti si neki komedijaš :D
#240503
provokator :))
#240504
$uco


tko kaze da sudim?! i odaklem si to izvukao da ja djelim fakultete po tezim i laksima? samo sam pitao zasto se na drugim fakultetima normalno sve radi, a bas na filozofskom se prosvjeduje, daj me malo prosvijetli onda kad toliko toga znas?? mislim, sto oni sa filozofskog znaju, a ja sa elektrotehike ne znam??


eto onda ako si sa etf-a odi pa pitaj šljivca što su naši napravili kada je došlo do tih prosvjeda....kako su studenti sa našeg faxa reagirali....
nitko ti nije branio da se uključiš aktivnije u prosvjed....
....
odakle mi da sudiš...???....pa kolega....eto ti citat...
$uco


i da, zasto oni koji vode taj ustanak studiraju madjaristiku s komparativnom knjizevnosti, pa kakav je to student, koji ce on kurac raditi u zivotu???

#240513
ajde de....ali to je samo dokaz da stvarno neke smjerove na filozofskom treba ukinuti....i uloziti u nesto potrebnije....recimo vise u psihologiju....
#240611
$uco


ajde de....ali to je samo dokaz da stvarno neke smjerove na filozofskom treba ukinuti....i uloziti u nesto potrebnije....recimo vise u psihologiju....


Tako je! Odsad na Filozofskom umjesto npr. njemačkog jezika i književnosti - bauštelstvo!

Kakav j****i trol, pa to nema nigdje.
#240622
Svi zainteresirani, koji podržavaju studentske prosvjede mogu doći sutra na Trg Slobode sudjelovati u flash mob akciji "5 do 12". Akcija traje samo 5 minuta, do podne, i za vrijeme nje ljudi u redu jedan iza drugog u tišini čitaju neku knjigu ili bilo kakvo štivo. Dakle, u 5 do 12 (ili bolje koju minutu ranije) dođite na Trg Slobode, ponesite si nešto za čitati i podržite studente.
#240761

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

Objektiv 031: '5 do 12'
[Foto: Daniel Antunović][07.05.2009. Trg Ante Starčevića]
#240808
čekaj pa jel to nije trebalo biti u 5 do 12? kak sad nerazumijem ništa :hmm:
#240972
Pa bilo je u 5 do 12. I jučer na trgu Ante Starčevića i danas na Trgu Slobode.
#241376

Prosvjed studenata: akcija 'Potrubi za obrazovanje'

Akcija "Potrubi za obrazovanje" odvijat će se u Zagrebu, Puli, Rijeci, Splitu i Osijeku. Studenti će pozvati vozače da kroz 10-tak minuta trube za besplatno obrazovanje!

U ponedjeljak 11. svibnja 2009. u 15:30 sati okupljanje pred zgradom Filozofskog fakulteta u Osijeku, L. Jagera 9.
#241405
..:: nazalost radim do 16 pa se ne mogu pridruziti... ipak podrzavam akciju i zelim da se odazove sto vise ljudi : )) ::..
#241629
ne zaboravimo da je dekanica ujutro pred kamerama stva dirljivo izjavljivala da nije istina da se neće dobiti dvorana, već da samo trebaju joj uručiti pismenu zamolbu...
kada je zamolba primljena, kamere otišle, dekanica pintarić je zaboravila na svoje obećanje.

a ne zaboravimo i to da je hrpa teta portirki koje inače po cijeli dan telefoniraju na službenom telefonu sada imala instrukciju zajedno sa zaštitarom koji je tamo 24/7 da btižno motre ključeve... :roll:
#243283
Kak se to na kraju završilo?
#243291
zašto misliš da se završilo? :) može se dogoditi jedino da se entuzijazam i savjesnost nekolicine uguši pod mlitavošću fah idiota kakve današnji sustav odgaja... barem je takav moj dojam.

http://www.osjecki.studenti.bloger.hr/
mislim kako ovdje možeš doznati više o svemu... ;)
#243294
Svebor

zašto misliš da se završilo? :) može se dogoditi jedino da se entuzijazam i savjesnost nekolicine uguši pod mlitavošću fah idiota kakve današnji sustav odgaja... barem je takav moj dojam.

http://www.osjecki.studenti.bloger.hr/
mislim kako ovdje možeš doznati više o svemu... ;)



Zafaljujem. :) Nisam baš u zadnje vrijeme pratila razvoj događaja, a vidim medijima je trenutno zanimljiva (isključivo) politika...
#257647

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

pa se ti usudi nesto javno reci...

evo jedne od posljedica proljetnog studentskog prosvjeda:

"Nastavnici prve i jedine žrtve nedavnih studentskih prosvjeda?

ZAGREB - Nastavnici na Hrvatskim studijima Renato Matić, Benjamin Perasović i Dražen Šimleša mogli bi biti prve i jedine žrtve nedavnih studentskih prosvjeda. Njih su trojica, naime, bili samo jedni u nizu nastavnika koji su javno podržali studente. No, njihov se medijski istup nikako nije svidio njihovu šefu, voditelju Studija Zvonimiru Čuljku, koji ih je prijavio Etičkom povjerenstvu, tražeći za njih sankcije.
Svoj trojici Čuljak u krimen stavlja da su “svojim djelovanjem i javnim istupima prije, za vrijeme i nakon studentskih prosvjeda” te pokušajem blokade nastave, izravno prekršili čitav niz statutarnih odredbi te odluku Senat, piše Jutarnji list.
Renato Matić prozvan je jer je u dva autorizirana intervjua “iznio nedvosmislenu potporu ’studentskoj pobuni’ tj. organiziranoj i de facto nasilnoj i nedemokratskoj te protuzakonitoj i protustatutarnoj blokadi nastave od strane manjine studenata na velikom broju visokih učilišta u Hrvatskoj”. Čuljak Matiću zamjera i što su ga novinari predstavili kao pročelnika Odsjeka za sociologiju na Hrvatskim studijima. Za Perasovića se tvrdi da je kao jedan od glavnih govornika na studentskom prosvjedu podržao blokadu nastave i pozvao studente da tu blokadu ostvare.
U prijavi je najteže prošao mladi sociolog Dražen Šimleša, kojega je Čuljak optužio da je gostovanjem u emisiji HRT-a “Dossier.hr” sudjelovao u “monitranju lažne optužnice protiv vodstva Hrvatskih studija”. Profesori su nam potvrdili da se protiv njih vodi postupak pred Etičkim povjerenstvom Hrvatskih studija, no dok postupak ne bude gotov, nisu htjeli ništa komentirati. To je, inače, jedini takav postupak na sveučilišnom prostoru Hrvatske.
Doznajemo kako je Čuljak za Perasovića i Šimlešu tražio otkaz ugovora o suradnji, dok je za Matića tražio da ga se smijeni s mjesta pročelnika Odsjeka za sociologiju. No, u tome ga nije podržalo Vijeće fakulteta. Etičko povjerenstvo odluku bi trebao donijeti do rujna."

preuzeto sa mojportal.hr
#257656
zgražam se.
#257670

Re: Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

evil monkey

pa se ti usudi nesto javno reci...



krasno, što će biti sa čuljkom i profesorima koji su se fizički obračunali sa vođama prosvjeda na Hrvatskim studijima? možda će biti odlikovani medaljom pobjegulje sa likom Dragana Primorca?
#257672
Haha, potpuno naopako. Dno dna.

Studenti (i svi ostali) ce iz ovoga imati sto nauciti, ako vec nisu.

Nije drzava za marvu.
#257674
josephine01


Kak se to na kraju završilo?




završilo se tako da su prošli izbori...

Tagovi