Korisničko ime: Lozinka:
Naslovna Forum 031 Galerija 031 Oglasi 031 Novi korisnik!
Novosti
Najave i reporti
Kolumne
Gost priče
Interaktiv
Podrška
O nama



Besplatno školovanje vodi nas u bankrot

Prethodna tema View printer-friendly version Pošalji prijatelju ovu temu kao e-mail Tražilica Ispiši broj poruka na ovu temu svakog postera Snimi cijelu temu u text datoteku Sljedeća tema


Započnite novu temuOdgovorite na temu
Autor Poruka
Redakcija 031
Offline
Avatar

Ukupno postova: 71830
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.10.2011. 19:21 
Naslov:  Besplatno školovanje vodi nas u bankrot
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Posljedice linearnog modela plaćanja studiranja, koji je od prošle akademske 2010./2011. godine uveden i na osječkom Sveučilištu, u praksi se počinju osjećati ove jeseni, pa su mnogi nastavnici izloženi velikim pritiscima studenata i roditelja.

Nakon što su prije dvije godine studenti nizom prosvjeda na hrvatskim visokim učilištima tražili potpuno besplatno visoko školovanje, a stručnjaci tvrdili kako je to nemoguće, Ministarstvo obrazovanja pronašlo je salamunsko rješenje. Svim brucošima koji su u jesen 2010. prvi put upisali prvu godinu preddiplomskog studija, ona je bila besplatna (tako će biti i ubuduće), dok dalji tijek studiranja ovisi o njima.

Ako student uspije "očistiti" godinu (položiti sve ispite i dosegnuti maksimalnih 60 ECTS bodova), i sljedeću godinu školuje se besplatno. Oni koji pak uspiju ostvariti uvjet za upis u višu godinu studija, ali im ostane pokoji nepoložen ispit, plaćaju onoliko ECTS bodova koliko ti ispiti nose. Vrijednosti pojedinih ECTS bodova određuju vodstva sveučilišta.

No, mnogi smatraju kako ovaj model nije dobar.

"Zbog ovog modela, posebice sada na zadnjim jesenskim rokovima, trpimo velike pritiske. Primjerice, student ne položi ispit i onda nam kaže 'Joj, ovaj pad mene košta 2.500 kuna'. Svaki je profesor sigurno socijalno osviješten, ali ne smijemo primarno razmišljati o tome. Treba poticati znanje", mišljenja je jedan nastavnik s Elektrotehničkog fakulteta.

Naime, u sadašnjoj situaciji, primjerice, student medicine može prenijeti devet ECTS bodova, a vrijednost svakoga je 924 kune. Drugim riječima, ako prenese svih devet, godinu će platiti čak 8.316 kuna!

Protiv toga je i doc. Branko Kuna, voditelj Odsjeka za hrvatski jezik i književnost na Filozofskom fakultetu.

"Obrazovanje treba biti besplatno, od najniže razine pa do doktorskih studija. Ne želim govoriti protiv odluke Sveučilišta, ali smatram da osoba koja prenese ispit ili dva, nije slab student. Dapače, često je suprotno, jer mnogi nerijetko odbiju ocjenu, želeći višu, i iziđu ponovno na ispit. Njima ne treba uzimati novac na ovakav način. Trebalo bi načiniti sustav koji će studentu omogućiti pet ili šest godina besplatnog studiranja, a sve preko toga da se plaća. Tako bi se stimuliralo studente da ispite daju što prije", smatra Kuna.

Desetak osječkih studenata, s kojima smo razgovarali, također smatraju kako ovaj model nije pravedan, posebno za one koji su upisali prema starom sustavu, a eventualnim padom ili ponavljanjem godine, "upadaju" u novi sustav.

"Nama nisu stigli službeni studentski prigovori. Koliko smo upoznati, ovaj model u prvoj godini primjene prouzročio je da je više studenata očistilo godinu, ali se prosjek ocjena smanjio. Prema mom mišljenju, linearni model nije loš, ali treba ga modificirati. Konkretno, predviđeni maksimalni iznos školarine za jednu godinu studija treba podijeliti sa svih 60 ECTS bodova, a ne samo prenesenima. Time bi se znatno smanjila vrijednost boda i iznos plaćanja", predlaže Marko Šimić, predsjednik Studentskog zbora u Osijeku.

Žagar: Diplomski studij je besplatan

Prorektor osječkog Sveučilišta za nastavu i studente, Drago Žagar, ističe kako do sada nisu imali službenih prigovora vezanih uz linearni model studiranja.

"Uvjeti koji vrijede za te studente omogućavaju im da, ako ispunjavaju redovito svoje obveze, praktički studiraju besplatno sve do završetka studija. Ostali studenti participirat će u plaćanju ovisno o uspješnosti. Taj model na više razina ocijenjen je kao pravedan", ističe Žagar.

On opovrgava glasine kako bi ovaj model mogao biti ukinut već ove jeseni.

"O tome za sada nema govora. Nedavno je potpisan ugovor između Ministarstva znanosti i sveučilišta o subvencioniranju redovitih diplomskih i integriranih studija. Prema njegovu mišljenju, za redovite studente koji ove jeseni budu uspješno prvi put upisali prvu i drugu godinu diplomskog studija, odnosno četvrtu, petu i šestu godinu integriranih preddiplomskih i diplomskih studija, Ministarstvo će platiti dio koji su oni trebali. Dakle, diplomski studij im je besplatan", zaključio je prorektor.

Vrijednost 1 ECTS boda

Fakulteti društveno-humanističkih znanosti 344 kune
Tehnički fakulteti 388 kuna
Medicinski, Biomedicinski i Zdravstveni fakulteti te Umjetnička akademija 924 kune

Cijena studijske godine

Fakulteti Društveno-humanističkih znanosti 5.500 kuna
Tehnički fakulteti 7.370 kuna
Medicina i Umjetnička akademija 9.240 kuna

Osječki studenti o sustavu studiranja

"Smatram da je novi sustav mnogo bolji od staroga, jer su studenti sada motiviraniji za učenje i polaganje ispita. Lakše je u novom sustavu upisivati godinu za godinom jer nema razvlačenja starih ispita.", Igor Zrna, Filozofski fakultet.

"Jedina je prednost novoga sustava ograničavanje broja izlazaka na ispite, ali u svemu ostalom primat dajem starom sustavu. Cijena je ECTS boda previsoka, a nije ni ista na svim fakultetima. Ne vidim smisao ove promjene.", Nataša Horvat, Filozofski fakultet

"Stari je sustav studiranja mnogo jeftiniji. Iako sada studenti besplatno upisuju prvu godinu, prenošenje bodova preskupo je, jer će za prenesene bodove studenti plaćati više nego što bi platili nekadašnju školarinu.", Eduard Šakić, Ekonomski fakultet

"Novi sustav studiranja bolji je za one studente koji su i prije davali sve ispite u roku, a takvi su i onda besplatno studirali. Za većinu ostalih studenata ovakvo će školovanje zapravo biti mnogo skuplje.", Ana Zubek, Pravni fakultet

"Obrazovanje treba biti besplatno, od najniže razine pa do doktorskih studija", Branko Kuna, voditelj Odsjeka za hrvatski jezik i književnost na Filozofskom fakultetu u Osijeku

Tekst: Tomislav Levak/Glas-Slavonije.hr
Foto: Cacan/Foto-arhiv 031




Zadnja promjena: Redakcija 031; 05.10.2011. 11:06; ukupno mijenjano 2 put/a.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
porezni obveznik
Offline
Avatar

Ukupno postova: 347
Lokacija: Osijek
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.10.2011. 20:19 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Mislim da nas netko drugi vodi u propast...

_________________
˝Najbolje što se Hrvatskoj moglo dogoditi je privatizacija˝.
Borislav Škegro
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Duminske Trake
Offline
Avatar

Ukupno postova: 401
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 04.10.2011. 20:28 
Naslov:  Re: Besplatno školovanje vodi nas u bankrot
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

"Stari je sustav studiranja mnogo jeftiniji. Iako sada studenti besplatno upisuju prvu godinu, prenošenje bodova preskupo je, jer će za prenesene bodove studenti plaćati više nego što bi platili nekadašnju školarinu.", Eduard Šakić, Ekonomski fakultet

Našli su koga će pitati,lika koji je sam sebi pisao ocjene u indeks XD osijek031.com smile

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Comrade Nimoy
Offline
Avatar

Ukupno postova: 46
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.10.2011. 22:18 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Zanimljivo kako jedan profesor kao što je Branko Kuna ima muda reći da je za potpuno besplatno obrazovanje, a gospodin šimić iz studenskog zbora, koji bi trebao zboriti u ime studenata, to nema!?

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Frost
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6403
Lokacija: EU
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 04.10.2011. 22:25 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Loša Vlada vodi nas u bankrot.

_________________
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
antifriz
Offline
Avatar

Ukupno postova: 91
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 04.10.2011. 23:16 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Napišem opet, da se ne zaboravi: kada se birao model linearnog sustava školarina koji će se implementirati na Sveučilištu u Osijeku, bilo je veći broj predloženih modela. Jedan od njih dijelio je iznos školarine s 60 ECTS bodova, te tako dobio iznos 1 ECTS boda. Drugi je bio primjenjeni, koji školarinu dijeli s maksimalnim brojem bodova koji se smije prenijeti (primjerice, 15 ECTSa na EFOSu).

Više nego svjesno je Sveučilište odabralo model kroz koji studenti plaćaju 4-6 puta više no što bi plaćali u alternativnom modelu. A oba modela zadovoljavaju kriterij linearnosti koji je Ministarstvo postavilo kao imperativ.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Dino8090
Offline
Avatar

Ukupno postova: 440
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 05.10.2011. 1:57 
Naslov:  Re: Besplatno školovanje vodi nas u bankrot
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

I vjecito kuknjava wannabe studenata! Niti jednom jos nisam cuo da je prigovore imao neki odlican student.
Normalno, ajmo opet malo poticati drkanje k*rca po kaficima i omoguciti besplatno studiranje u trajanju od 10 godina! Jebote drzava! Kako se nitko pametan nije nasao i predlozio izravan posao sa faksa za npr. odlicne studente? Gdje tu logika?!
Po tome ispada da studenti koji redovito ciste godine, a pogotovo ono odlicni studenti, da su oni svi redom budale, samo su pametni promasaji od studenata! Ko j*be odlicne studente sto su budale i kidaju se od ucenja, oni su redom kreteni!
Koja rupa od drzave...
Apsolutno nigdje u svijetu visoko skolstvo nije besplatno, kakve su to gluposti sada?! Za prve dvije godine faksa pljunio sam 20 milja kuna i nisam ni A rekao, sutio sam i dalje ucio...
Kad vidim naslov u novinama "Filozofski fakultet Zagreb u strajku" muka mi je. Od 10 mjeseci akademske godine oni su 8 u strajku.
Rolling Eyes

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
freedom.fighter
Offline
Ukupno postova: 199
Lokacija: OS
Spol: Muško Muško
Post Postano: 05.10.2011. 9:36 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Da, da, da...sad nas studenti vode u bankrot! Pffffffffffffffffffffffffff!

_________________
Sudba kleta jednaka je, bio gospodin ili drug!
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
audiworld
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2078
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 2Upozorenja : 2
Post Postano: 05.10.2011. 11:13 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

ja sam prvi protiv drkaroša koji sjede na kavama a nazivaju se studentima..ali kako to obično u životu biva naj**u oni koji su dobri... Koliki je udio studenata koji očiste sve ispite? Ja mislim vrlo mali i njih treba nagradit... ISto tako nije isto očistit godinu na medicini i na kulturologiji.. sad netko može opalit: Tko ih tjero na medicinu... Takve smatram budalama pa ne ću ni komentirat... Znači tko uredno izvršava svoje obaveze njemu sve džaba i stipendija, tko je više na kavi i nije sposoban riješit ispite 10 000 kn ... Ne znam koliko je , ajmo reći, siromašnih studenata koji sjede po kavama i zajebavaju se.. Ti ljudi učer jer im nema druge...

_________________
.... alergičan na seljačine, primitivce, podobne i ine..... volim i ocvale studente.. alergičan na marijuanu... tu travu treba tretirat pesticidima
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
PEGY
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2664
Lokacija: Seychelles
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 05.10.2011. 11:22 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

tima što sjede na kavama tih par tis.kn nije problem,možda ih kave dođu više od faksa, znam ja da ima i onih koji nemaju za kavu pa godinu dana grebu da nagrecaju za upis. Ali moraju naučiti da pravde NEMA i da je u životu umjetnost snalaženja na cijeni, a ne dobar prosjek.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
keka
Offline
Avatar

Ukupno postova: 183
Lokacija: osijek
Spol: Žensko Žensko
Post Postano: 05.10.2011. 11:30 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

mislim da treba baciti nuklearnu bombu na Hr,sravnati je do zemlje i onda sve ispočetka početi opet....

_________________
“There is no harm in doubt and skepticism, for it is through these that new discoveries are made.”
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Brick Top
Offline
Avatar

Ukupno postova: 708
Spol: Muško Muško
Post Postano: 05.10.2011. 11:41 
Naslov:  Re: Besplatno školovanje vodi nas u bankrot
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Dino8090 je napisao/la :
I vjecito kuknjava wannabe studenata! Niti jednom jos nisam cuo da je prigovore imao neki odlican student.
...
Kad vidim naslov u novinama "Filozofski fakultet Zagreb u strajku" muka mi je. Od 10 mjeseci akademske godine oni su 8 u strajku.
Rolling Eyes

Vidiš, nisi u pravu. Iako mi se osobno ne sviđaju ti filozofi s Filozofskog (imam neke gadne predrasude o njima hehe), ovaj put ih apsolutno podržavam. Koliko sam uspio vidjeti i shvatiti iz vijesti, tamo i odlični studenti koji su očistili godinu moraju platiti 6000 kn. I to su im nedavno priopćili. E pa ako to nije nepravda, onda ne znam što je.
Dino8090 je napisao/la :

Apsolutno nigdje u svijetu visoko skolstvo nije besplatno, kakve su to gluposti sada?!
Dokaži!

Uglavnom, što se tiče ovih zavrzlama i zajebavanja novih studenata s plaćanjem ili ne plaćanjem, u razgovoru s nekima (s različitih sveučilišta) mogu zaključiti da se tu ne zna ni tko pije ni tko plaća. Na jednom sveučilištu je ovako, na drugom onako. Na jednom nema parcijale, na drugom ima, na jednom je prag za redovno upisat višu godinu 50 ECTS-a, a na drugom 42 ECTS-a. Raspon vrijednosti jednog boda, zavisno od fakulteta se kreće od 70-ak kn pa sve do 924 kn itd. itd. Kvragu, kao tarife kod naših vrlih mobilnih operatera, namjerno te jebu u mozak Rolling Eyes

Što se tiče mog osobnog iskustva studiranja, svake godine sam vukao 1 do 2 ispita i na kraju sam svejedno uspio završiti fakultet redovno, u roku. Tako da ne vidim potrebu u novčanom kažnjavanju ovih koji daju uvjet za redovan upis u višu godinu. Protiv sam đabalebaroša koji vise po kavicama i q-clubovima, ali takve se vrlo lagano izdvoji od ostalih studenata.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Duminske Trake
Offline
Avatar

Ukupno postova: 401
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 05.10.2011. 12:37 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Hm,ja isto smatram da je besplatno studiranje potpuni promašaj,pogotovo me boli što oni ne plaćaju ništa a imaju SVA prava a ja plaćam već godinama kao izvanredni i nemam NIKAKVA prava na faksu osim da šutim i pojavim se na ispitu. Shvaćam da ima recimo siromašnijih ljudi sa sela i šta ti ja znam koji baš i nemaju para za školarinu ali o tome treba onda razmišljati puno ranije. U SAD-u mama i tata počinju štedjeti za koledž odma poslije rođenja djeteta,a ne u četvrtom srednje. Onako "odokativno" tamo je jedna godina otprilike 10-20 tisuća dolara pa ti vidi,i to za "slabiji" faks.

Šta kukate jadni purgeri,studirate filozofski u Zagrebu a nemate 6 milja za školarinu? Shvaćam da držite do svojih principa ali bolje šutite i platite.

_________________
Lega moj...to su ti te dumine.
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Ingo
Offline
Avatar

Ukupno postova: 3470
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 05.10.2011. 12:58 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

studij mora biti besplatan ... barem za one koji daju godinu za godinom. ja bi svakako dopustio da se koja godina i ponavlja besplatno.


studenti su u povijesti dizali revolucije ... danas su pokorne ovce koje dopustaju da im se ovo radi.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Ica
Offline
Ukupno postova: 246
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 05.10.2011. 13:58 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Zar je loš student koji prenosi ispit ili dva u sljedeću godinu (jedan lakši + jedan teži)???
Zar je loš student koji ponavlja godinu???

Znam studente koji zbog prosjeka odbiju ocjenu, prenose ispit - jer im treba za prosjek (stipendija, posao, karijera...)

Također, znam kolegu koji je ponavljao 4. godinu jer nije uopće izašao ispit, a inače prolazi s 4-5...htio je 5 i dok nije naučio za 5 nije izašao na ispit - radije je ponavljao godinu...naravno, to je bilo u doba prije krasne nam bolonje...

Bolonja - najveća glupost na ovome svijetu, lijepa ideja, ali užasna u praksi. Napumpana prolaznost, smanjen prosjek, smanjeno znanje, zaglupljeni ljudi...Sada svi studiraju - doslovno svi, ne samo gimnazije...sve škole, svi studiraju...i što je najžešće, svi završavaju studij!? Krasna bolonja - bolje da su ovako na ulici samo podijelili 100 000 diploma nasumično i eto nama države znanja!

Zato je bod 900 kn - jer nema na medicini 40 studenata nego 140!

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
 



 Skoči u forum: