Mladi Vukovarci poslali poruke protiv nacionalističke histerije i huškanja na mržnju

Slažem se s Vilenjakom i dodajem da je žalosno (mada ne i čudno) što političke "elite" dolijevaju ulje na vatru s namjerom samopromocije umjesto da smiruju tenzije.
Žao mi je samo što ti opijeni ljudi ne vide da osim što na taj način štete našem društvu i potkopavaju velike napore koji su uloženi u izgradnju suživota u tom gradu, ovakvim postupcima ne možemo ići naprijed. Ovi neredi samo vode u nove ekonomske i socijalne probleme, a na oba područja situacija u tom gradu i nije baš blistava.
Na svu sreću radi se samo o glasnoj manjini, ljudima poput tih sa stadiona i onih koji imaju dovoljno velike i sigurne mirovine da ih boli kita za ekonomsku situaciju u zemlji, jer kako god bilo njima lova uvijek sjeda na njihov račun.

Kako nikom ne smeta ćirilica kada se ide u Srbiju po cigarete, cugu, sokove, vegetu, lijekove, naočale i sve ostalo što je nekoliko puta jeftinije nego kod nas. A velika većina nas ide po to sve jer zbog pravih problema koje imamo a nitko se ne buni i ne prosveduje nemamo novaca da bi kupovali kod nas. I uostalom, koliko godina su Mađari pretendirali na naš teritorij pa imamo dvojezične natpise po cijeloj Baranji, isto tako i Talijani, pa imamo dvojezične natpise po Istri, po čemu su ratovi od prije nekoliko stotina godina drugačiji nego ovaj prije 20 godina. I od Mađara i od Talijana smo bili napadnuti... Zašto nitko ne prosvjeduje zbog pravih problema, nezaposlenosti, kriminala, korupcije, sukoba interesa, gladnih ljudi koji kopaju po kontejnerima itd. ???

"po čemu su ratovi od prije nekoliko stotina godina drugačiji nego ovaj prije 20 godina"

jel nisi mozda sam sebi odgovorio vec ? mozda zato sto po tom Vukovaru hodaju ljudi koji su izgubili citave obitelji prije 20 godina, a hodaju i koljaci i silovatelji koji bi sve to rado ponovili, sam si odgovorio na svoje pitanje, neke rane ni vrijeme nemoze izljeciti pogotovo ne 20 godina...

u civiliziranom svijetu (kojega mi nismo dio) bi se te ploce postavile eventualno kad se generacije smjene, a srbi iz tog grada bi se poklonili zrtvama i trazili oprost..

sto se kod nas dogadja umjesto toga ? vlast bez ikakvoga vanjskog pritiska (sto je prije bila izlika za sve) te ploce postavlja ne bi li skrenula pozornost sa sto bitnijih problema, a srbi koji bi se trebali pokriti usima paradiraju pod zastitom hrvatske policije izvikujuci iste parole kao 90tih, izmedju ostaloga pitanje je zasto bacati novce na izradu i postavljanje tih ploca te izradu i prijevod dokumenata na cirilici kad srbi sluzbeno rabe i latinicu i cirilicu ?

smrdljiva vlast u zagrebu je ipak prepuna smrdljivih udbasa pa zna kako unjeti razdor i skrenuti pozornost sa sebe...

tranquilize je napisao/la (Pogledaj post): › "po čemu su ratovi od prije nekoliko stotina godina drugačiji nego ovaj prije 20 godina" jel nisi mozda sam sebi odgovorio vec ? mozda zato sto po tom Vukovaru hodaju ljudi koji su izgubili citave obitelji prije 20 godina, a hodaju i koljaci i silovatelji koji bi sve to rado ponovili, sam si odgovorio na svoje pitanje, neke rane ni vrijeme nemoze izljeciti pogotovo ne 20 godina... u civiliziranom svijetu (kojega mi nismo dio) bi se te ploce postavile eventualno kad se generacije smjene, a srbi iz tog grada bi se poklonili zrtvama i trazili oprost.. sto se kod nas dogadja umjesto toga ? vlast bez ikakvoga vanjskog pritiska (sto je prije bila izlika za sve) te ploce postavlja ne bi li skrenula pozornost sa sto bitnijih problema, a srbi koji bi se trebali pokriti usima paradiraju pod zastitom hrvatske policije izvikujuci iste parole kao 90tih, izmedju ostaloga pitanje je zasto bacati novce na izradu i postavljanje tih ploca te izradu i prijevod dokumenata na cirilici kad srbi sluzbeno rabe i latinicu i cirilicu ? smrdljiva vlast u zagrebu je ipak prepuna smrdljivih udbasa pa zna kako unjeti razdor i skrenuti pozornost sa sebe...

Opet je netko rekao "vlast postavlja te ploce". Vlast nema nikakvog utjecaja trenutno na tu situaciju niti može imati. Ta stavka stoji u Ustavu RH, da manjine koje čine 1/3 (mislim) imaju pravo na dvojezične ploče.
Uvijek se osvrćemo na to da želimo pravnu državu, al kad nam se nešto ne sviđa to bi mjenjali. Jbg, "pravna država" znači i ono što nam se sviđa i ono što nam se ne sviđa ma koliko to morbidno i degutantno bilo.

RoadToNowhere je napisao/la (Pogledaj post): › tranquilize je napisao/la (Pogledaj post): › "po čemu su ratovi od prije nekoliko stotina godina drugačiji nego ovaj prije 20 godina" jel nisi mozda sam sebi odgovorio vec ? mozda zato sto po tom Vukovaru hodaju ljudi koji su izgubili citave obitelji prije 20 godina, a hodaju i koljaci i silovatelji koji bi sve to rado ponovili, sam si odgovorio na svoje pitanje, neke rane ni vrijeme nemoze izljeciti pogotovo ne 20 godina... u civiliziranom svijetu (kojega mi nismo dio) bi se te ploce postavile eventualno kad se generacije smjene, a srbi iz tog grada bi se poklonili zrtvama i trazili oprost.. sto se kod nas dogadja umjesto toga ? vlast bez ikakvoga vanjskog pritiska (sto je prije bila izlika za sve) te ploce postavlja ne bi li skrenula pozornost sa sto bitnijih problema, a srbi koji bi se trebali pokriti usima paradiraju pod zastitom hrvatske policije izvikujuci iste parole kao 90tih, izmedju ostaloga pitanje je zasto bacati novce na izradu i postavljanje tih ploca te izradu i prijevod dokumenata na cirilici kad srbi sluzbeno rabe i latinicu i cirilicu ? smrdljiva vlast u zagrebu je ipak prepuna smrdljivih udbasa pa zna kako unjeti razdor i skrenuti pozornost sa sebe... Opet je netko rekao "vlast postavlja te ploce". Vlast nema nikakvog utjecaja trenutno na tu situaciju niti može imati. Ta stavka stoji u Ustavu RH, da manjine koje čine 1/3 (mislim) imaju pravo na dvojezične ploče. Uvijek se osvrćemo na to da želimo pravnu državu, al kad nam se nešto ne sviđa to bi mjenjali. Jbg, "pravna država" znači i ono što nam se sviđa i ono što nam se ne sviđa ma koliko to morbidno i degutantno bilo.

daleko je ovo od pravne drzave, ljudi nemaju apsolutno nimalo povjerenja u institucije ove drzave, pravda se ponovno provodi po partijskim hirevima, uzmimo slucaj gradonacelnika Vukovara koji je snimljen kako nudi mito pa se svi prave da se to nije ni dogodilo... uzmimo i to da smo na rubu ekonomskih sankcija nakon samo par mjeseci u EU i to ni manje ni vise nego zbog udbaskog ubojice (nakon sto smo prije toga izrucivali branitelje i generale kao na traci)

ovu drzavu treba ocistiti od svog ljudskog olosa koji paratizira po drzavnim institucijama i vrhovima stranaka, udruga...

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Jucerasnja utakmica je argument vise za tezu da su primitivizam i cobanluk univerzalne nevrijednosti. Cobani s jedne strane vicu podjednakim cobanima s druge strane. Prvo jedni "Ubij Srbina!", a onda drugi "Ubij ustasu!". Mrze se medjusobno, a zapravo su jednaki, razlikuju se samo po kontekstu u kojem se nalaze. Isti onaj coban koji je jucer na Marakani uzvikivao "Ubij ustasu!" bi izvikivao i "Ubij Srbina!" da je kojim slucajem rodjen u Zagrebu ili Osijeku. Cobanluk je anacionalan, stanje svijesti cija manifestacija ovisi iskljucivo o kontekstu. Upravo ta spoznaja radja jos vecu frustracija. Ima li sto gore za cobana s jedne od strana kad shvati da je u potpunosti jednak cobanu s druge strane?! Bolna je to i frustrirajuca istina. I kao sto Vilenjak kaze, dobro je dok se cobani medjusobno mlate i dovikuju unutar tora, ali problem nastaje kad takvi izadju medju normalne ljude i onda saraju procelja, kace transparente, razbijaju po gradovima. Zbog takvih debila normalni ljudi zaziru od oglaska na stadione.

Dokle god ima ovakvih uskogrudnih i nametnutih razmišljanja stvari se neće popraviti.
ovo je tipično razmišljanje aka Pusićke, yutarnjeg i sl.
Kako se mogu izjednačiti te dvije tribine?! Zna se tko su bili navijači Srbije za vrijeme rata i kakva su zla činili po našoj zemlji. Odakle uopće takva ludost da su Hrvati = Srbima?!
Osim toga, Srbija nije doživjela katarzu. Za nacionaliste s četničkim predznakom i Načertanijama glasovalo je na posljednjim izborima tragično velik broj ljudi. Koliko je Hrvata glasalo za neku stranku koja zagovara Hrvatsku do Zemuna?
Prije nekoliko dana je spomenuto ime prvoga hrvatskoga predsjednika u parlamentu u Beogradu i izazvalo je opće zgražanje, pogrde, uvrede itd. I to, najviše od strane "prodemokratskih" stranki koje su prve za "pomirenje". Isto tako, upravo s takvim pedigreom dolazi i bivši predsjednik Srbije u posjet Josipoviću i (ha ne znam kako bih drugačije rekao) nego podvaljuje dokumente. (Trebao je dostaviti podatke o nestalima iz bolnice, a donio je kopirane podatke koje i Hrvatska posjeduje! (!?!?!) Hipotetski, da takvo što napravi njemačka diplomacija židovskoj, o recimo Auschwitzu za to bi znali i mali Bušmani.
Isto tako, pogledaj rukometno prvenstvo, četnička obilježja, sjekire u haubama HR registracija, kamenovanje, četničke pjesme na utakmici, a o samoj utakmici i da ne govorim.
Snima se, ili je snimljena serija o četničkom zločincu Draži i to je u Srbiji općeprihvaćeno.
Ne pričamo o 92' kada srpska javnost "nije ništa znala i kada je bacala cvijeće po tenkovima koji su spašavali Srbe od pobešnjelih fašista, lega, pričamo o događajima unazad par godina. Gdje je ta Srbija koja nije htjela rat, kojoj je žao, koja nije znala da se ne ide spašavat nego klat, ubijat, otimat, silovat i krast, ah da, na Marakani i na glasačkim mjestima glas daju "novoj" Srbiji, s četničkim vojvodom na čelu.
Što želim reći, taj u Hrvatskoj nametnuti znak = i takvo razmišljanje je jako opasno jer je iz apsolutno pogrešnog kuta i prepreuske perspektive.
NAravno da i u Hrvatskoj ima debila. Naravno da i u Hrvatskoj ima Srba (cca 10 000) koji su iskreno i hrabro branili Hrvatsku... ne znam, možda se o njima toliko i ne priča....
Uglavnom, ta Marakana nije jednaka Maksimiru, tamo nije bilo 40 000 izoliranih pojedinaca, intelektualno zaostalih navijača i običnog šljama, to ti je lega moj, Srbija

evo

Ingo je napisao/la: › evo

tranquilize je napisao/la: › "po čemu su ratovi od prije nekoliko stotina godina drugačiji nego ovaj prije 20 godina" jel nisi mozda sam sebi odgovorio vec ? mozda zato sto po tom Vukovaru hodaju ljudi koji su izgubili citave obitelji prije 20 godina, a hodaju i koljaci i silovatelji koji bi sve to rado ponovili, sam si odgovorio na svoje pitanje, neke rane ni vrijeme nemoze izljeciti pogotovo ne 20 godina... u civiliziranom svijetu (kojega mi nismo dio) bi se te ploce postavile eventualno kad se generacije smjene, a srbi iz tog grada bi se poklonili zrtvama i trazili oprost.. sto se kod nas dogadja umjesto toga ? vlast bez ikakvoga vanjskog pritiska (sto je prije bila izlika za sve) te ploce postavlja ne bi li skrenula pozornost sa sto bitnijih problema, a srbi koji bi se trebali pokriti usima paradiraju pod zastitom hrvatske policije izvikujuci iste parole kao 90tih, izmedju ostaloga pitanje je zasto bacati novce na izradu i postavljanje tih ploca te izradu i prijevod dokumenata na cirilici kad srbi sluzbeno rabe i latinicu i cirilicu ? smrdljiva vlast u zagrebu je ipak prepuna smrdljivih udbasa pa zna kako unjeti razdor i skrenuti pozornost sa sebe...

I potomci ljudi iz "starih ratova" danas žive i rade i hodaju po Hrvatskoj, i onda je bilo i ubijanja i silovanja i svega, dokle ćemo živjeti u prošlosti, lijepo je Ante Gotovina rekao "okrenimo se budućnosti". Šta trebamo čekati sto godina da se promjene generacije da bi krenili naprijed? Uostalom sjetite se Tuđmanovog govora u Vukovaru gdje poziva sve nacionalnosti da žive slobodno u Vukovaru ako priznaju Republiku Hrvatsku. I većina priznaje, ali svagdje postoje iznimke, a to što izvršna vlast ne čini ništa kako bi kaznila one koji vrijeđaju i ne poštuju zakone ( srpski Božić, Borovo selo) samo pokazuje koliko je napredovala naša država od samostalnosti. Pravi i lažni branitelji imaju mirovine 5000 pa naviše ( ovi pravi su ih zaslužili, ali masa njih je kupila mirovinu ili dobila preko veze) i sasvim lagodno žive, a ne pada im napamet prosvejdovat za nezaposlene, gladne, pokradene, invalide itd. Dakle dokle ide naše licemjerje?

Pogledajte i:
Vukovarci siti manipulacija: "Ćirilica je samo metafora za mržnju koja nas razara"

tranquilize je napisao/la: › "po čemu su ratovi od prije nekoliko stotina godina drugačiji nego ovaj prije 20 godina" jel nisi mozda sam sebi odgovorio vec ? mozda zato sto po tom Vukovaru hodaju ljudi koji su izgubili citave obitelji prije 20 godina, a hodaju i koljaci i silovatelji koji bi sve to rado ponovili,

koljaci i silovatelji imaju svoje ime, prezime i pravomocnu sudsku presudu iza njih, kao sto i drzava Srbija, koja je odgovorna za rusenje Vukovara (i od koje treba traziti ratnu odstetu), ima svoje ime i sjediste u Beogradu (a ne u Vukovaru). i to je vrlo ozbiljan posao institucija pravne drzave, a ne drkaroski hobi balkanoidnih cobana koji ce, bez obzira sto ucinila pravna drzava, i dalje tvrditi da su okruzeni koljacima i silovateljima iz suprotnog tora. dakle identicno nacionalistickoj histeriji iz osamdesetih godina proslog stoljeca, kada je (u vremenima ozbiljne ekonomske krize) Milosevic ponudio Srpstvu "let" na krilima "ugrozenosti od genocidnih Hrvata koji su samo u Jasenovcu poklali milion Srba", i koji ce, citiram -> sve to rado ponoviti.

pa dobro, Tamburalizatoru neopjevani, dokle ces ti tako rado na ovom forumu predstavljati upravo srBsko nacionalisticko ludilo (na latinici)?

...

Redakcija 031 je napisao/la (Pogledaj post): › Vukovarci siti manipulacija

naravno da su siti. rekoh ja odavno, fakat jos prije zavrsetka mirne reintegracije -> takav "nacionalni zadatak" koji je hrvatstvo postavilo pred maleni i razruseni Vukovar ne bi izdrzao ni jedan ogromni i mocni New York. i dokle god drzava bude (sustavno / sistematski) proizvodila etnicke talibane poput ovdje prisutnog Tamburalizatora (zamisli samo neopjevanog balonje, nit je rata vidio, niti ista zna o Vukovaru), koji ce svoje plemenske komplekse lijeciti na "vukovarskom Rebru", mozemo zaboraviti na prosperitet tog napacenog gradica na Dunavu.

sto uopce ocekivati od balavih rvackih talibana kada Papa hrvatskog morala (slusam jucer kardinala Bozanica), propovijeda -> mrznju? on zvanicno trazi "skidanje cirilice u ime razumijevanja za zrtve", medjutim, ono sto on u biti trazi je razumijevanje za mrznju. mada je svaka religija cokolada za maloumne, to sto on propovijeda nema blage veze cak ni s Biblijom / krscanskim oprostom (osim ako u Bozanicevoj verziji Biblije Isus i Baraba nisu zamijenili uloge). ali zato ima upravo sustinske veze sa temeljima etnicke zajednice koja svoj kulturni identitet trazi (i pronalazi) u ratu. i upravo je zato pravna drzava (ili stanje mira) nesto sto iz dubine svoje folklorne duse mrze i Hrvati, i Srbi.


...

Besmrtnik_Turms je napisao/la: › Odakle uopće takva ludost da su Hrvati = Srbima?!

Besmrtnik_Turms je napisao/la: › Osim toga, Srbija nije doživjela katarzu.

a zasto bi? da li je demokratska hrvatska vlast, konacno slobodna nakon tisucljetnog ropstva, u ovih dvadeset i tri godine suverenosti und nezavisnosti, zatrazila ratnu odstetu od Srbije?

nije? pa zasto nije?

postoji tuzba za genocid na Medjunarodnom sudu u Haagu, ali to je druga stvar, vezana za UN konvencije koje je potpisala SFRJ, to nije zahtjev Srbiji za ratnu odstetu zbog ogromne materijalne stete i ljudskih zrtava uzrokovanih vojnom agresijom Srbije na Hrvatsku.

...

da vidis katarze kad te opali po (gradjanskom) dzepu. dakle po necem, sto za razliku od metafizickog srpstva, postoji u realnosti. sve ostalo je drzavnicki turbo-folk / presipavanje "isprika" iz supljeg u prazno.

ko sto bi i Hrvatska dozivjela katarzu kad bi morala (a trebala bi, u paketu sa Srbijom) platiti ratnu odstetu BiH radi agresije na tu medjunarodno priznatu republiku '93./'94. dakle ne Hrvatstvo, koje je poput Srpstva samo folklorni konstrukt ("tisucljetno bice" bez mozga, savjesti, i odgovornosti), vec gradjani Republike Hrvatske (stvarni ljudi koji stvarno placaju stvarni porez). i koji bi drugi put pripazili sto im radi vlast u susjedstvu.

al ne traze nacionalni majmuni poput tebe takvu katarzu, a ne. pa nisu ludi da sjeku granu na kojoj sjede i uzivaju.

sabor nikad nije proglasio ratno stanje pa prema tome ne moze traziti ni ratnu odstetu...

rockeros je napisao/la: › sabor nikad nije proglasio ratno stanje pa prema tome ne moze traziti ni ratnu odstetu...

svasta je taj Sabor proglasio, pa i Deklaraciju o Domovinskom ratu.

...

medjutim, nije to stvar Sabora, i politickih (odnosno politikantskih) odluka, vec institucija pravne drzave. ako ces se ravnati po odlukama rvackog Sabora, HV uopce nije bio prisutan u BiH do Splitskog sporazuma u srpnju 1995. sto naravno, nije istina.

i upravo je ta vjecita (i nepremostiva) kolizija izmedju pravne i etnicke drzave sustina svih problema o kojima se ovdje diskutira.

     Zakon je jasan ma što tko mislio o njemu, i svi građani RH imaju pravo i obvezu provoditi ga. Zašto se ovi koji se sad bune protiv dvojezičnih oznaka nisu bunili protiv onih koji su imali samo fiktivno prebivalište u Vukovaru, i tražili od države da iste sankcionira? Da su tako postupili do ovoga ne bi niti došlo, iako je i to samo duda varalica za odvlačenje pažnje sa značajnijih problema koje ima ova država, a vlada ih nije u stanju riješiti.