Ne ćirilici u Vukovaru!

.....kad se ustanovi da u Vukovaru zaista ŽIVI 33% Srba, onda ću ući u diskusiju....do tada, jedino što vidim je licemjerje i kršenje zakona obje strane...jedne što na lažne podatke traži nešto što im zakon dopušta, ali bez imalo moralne i etičke odgovornosti, a druge što (u ovom trenutku) ne poštiva tim istim zakonom donešene odluke.....

...i tko je dopustio da ljudi autobusima dolaze na popis stanovništva?

tko tebe cekicem, ti mu uzmi mirovinu !

Od sutra prestajem je napisao/la (Pogledaj post): › ...i tko je dopustio da ljudi autobusima dolaze na popis stanovništva?

Taj službeni podatak o broju Srba u Vukovaru je zasigurno nerealno visok, no gotovo ista stvar je i s brojem Hrvata. Osobno poznajem popriličan broj osoba koje žive u Osijeku, a prijavljene su na Vukovarskim adresama. Ista stvar je i u Vinkovcima. Poanta priče je da je jako teško znati stvarnu etničku strukturu grada.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › U civilizacijskom smislu ovo je deset koraka unazad. Ovo je samar svima koji shvacaju da se zivjeti mora i da je mrznju potrebno staviti sa strane. Ovo je samar i svima onima koji svojim radom financiraju dokolicu dzabalebarosa i parazita na proracunu. Ovo je samar i svima onima kojima shvacaju da se ponavlja "boracka" partizanska mitomanija, zastite digniteta i moralna prava - odnosno sve ono sto je kao olovni uteg proslo drustvo vuklo na dno septicke jame.

Glupo je uopce raspravljati o bilo kakvom civilizacijskom napretku dok je nacionalna segregacija u Vukovaru sluzbena politika protiv koje nemaju nista ni Hrvati ni hrvatski Srbi. Koji se samo idiot dosjetio da razdvaja djecu? Normalne drzave izdvajaju ogromna sredstva kako bi integrirala nacionalne manjije u drustvo, a mi radimo suprotno. I onda se ljudi cude kada srpska djeca rade to sto rade... Nitko ni hrvatsku ni srpsku djecu ne pita nista, a oni bi htjeli samo normalno djetinjstvo...

Mi uzgajamo tu mrznju i onda joj se cudimo... Nitko se ne bavi uzrokom, svi se bave posljedicom...

Problem sa cirilicom si je stvorila sama drzava nebrigom za Vukovar i njene gradjane. Iza cirilicnog natpisa se krije puno vise toga od same cirlice, samo o tome svi muce. Isto kao i kod onog referenduma. Koplja se prelamaju oko prava na brak homoseksualaca, a zapravo pozadina cijele price je usvajanje djece, a o tome sute i jedni i drugi...

Izvor svega jest u tome što su "suživot" i "pomirba" nasilno izvedeni, bez pravog iskrenog kajanja ili isprike većine Srba.

Što je ćirilica donijela Vukovaru? Ovo:
Image search: Vukovar 1991

mimiz je napisao/la: › Koliko je ljudi izginulo da bi sad imali dvojezičnost... Zašto onda ne postavimo table i sa engleskim i francuskim jezikom, barem bi strani turisti razumjeli natpise.

Koliko nas pamćenje služi, ljudi su izginuli kako bismo živjeli u demokratskoj, kapitalističkoj, neovisnoj Hrvatskoj. Ako su umjesto toga poginuli da ne bismo imali dvojezičnost, to prilično umanjuje vrijednost njihove žrtve.

No, zapravo je suština u tome da treba prosvjedovati protiv svega, što komu smeta, već po potrebi, ali pristojno i civilizirano. Ja zaista ne mogu ništa zamjeriti ljudima kojima smeta dvojezičnost, i neka slobodno prosvjeduju, za to su ginuli. Čak je nevažno i da li je to u organizaciji Karamarka, ili nije, i tako dalje, to je sasvim svejedno.

Ono što smeta, i što većina građana Hrvatske ne prihvaća, jest primitivno divljanje, razbijanje, tuča s policijom, i tako dalje. Tko god razbija čekićem ploču koju je postavila država, taj primitivno i divljački gazi po toj državi, za koju su ljudi ginuli, koliko god taj isti i sam stradao u ratu.

Mislim da su ti ljudi sposobni mirno i pristojno prosvjedovati, bez divljanja, vrijeđanja i slično, i nitko im ništa ne može zamjeriti. Neka prosvjeduju, neka se politički organiziraju, neka zatraže referendum, neka glasaju za Tomicu Karamarka. Samo bez razbijanja. Ploče se uvijek mogu skinuti po zakonu, kako su i postavljene.

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Mislim da su ti ljudi sposobni mirno i pristojno prosvjedovati, bez divljanja, vrijeđanja i slično, i nitko im ništa ne može zamjeriti. Neka prosvjeduju, neka se politički organiziraju, neka zatraže referendum, neka glasaju za Tomicu Karamarka. Samo bez razbijanja. Ploče se uvijek mogu skinuti po zakonu, kako su i postavljene.

Slažem se, ali baš nedavno smo imali jedan takav primjer, u dlaku, kako ti opisuješ: bez divljanja, tražili su referendum, najveći i najčišći mogući oblik demokracije. Radi se naravno o inicijativi "U ime obitelji". Pa smo svejedno bili svjedoci stava "naprednih" i "tolerantnih" i prema toj grupaciji. Ne sjećam se točno tvojih postova i mišljenja o toj temi, ali pretpostavljam šta si mislio i pisao. Uglavnom, bio si i protiv toga 1/1 garantiram Hoću reći, našli bi "vi" uvijek neke argumente protiv, podmetnuli bi nešto, 100 puta bi ponovili neku laž ili poluistinu, koja bi na kraju postala istina i sl. U ovom vukovarskom slučaju ste još donekle i suzdržani jer ipak osjećate svojevrsno strahopoštovanje (iako je Vilenjaku svejedno), iako su vam stavovi uvijek isti i točno sam znao što ću pročitati i od koga, otvorivši ovu temu. Ali evo, vrag mi ne da mira pa moram reagirati

Što se tiče ove teme, meni su tu najfascinantnije dvije stvari: kako se ljudima (masom) može lako izmanipulirati i kako imaju kratko pamćenje (kao one neke životinje iz Orwellove farme). Dakle, ovdje mislim na ulogu HDZ-a u svemu ovome (donijeli zakone i statute, a sad stoje u prosvjedu... zemljo otvori se). I druga stvar, a to je politička naivnost Milanovića. Frajer se sad zainatio da se zakoni moraju poštivati, kakvi su takvi su. Njemu i SDP-u je ovo klasični pucanj u nogu, političko samoubojstvo: slati policiju na Vukovarce! Kada je trebalo štititi Perkovića, onda je mogao podmuklo i u zadnji tren mijenjati zakone, a sad ovaj ne može. Uskoro će obljetnica pada Vukovara, baš me zanima tko će se od SDP-ovaca usuditi doći Vukovarcima na oči. Ono što ih je snašlo u Kninu će biti kamilica naspram Vukovara.

Nego, ako sam dobro čuo, i Vrkić je sinoć bio u Vukovaru smirivati situaciju...

P.S. Na svakom normalnom pa i manje normalnom forumu bi se forumaši kao što je Vilenjak, davnih dana trajno banirali. Ovakvi ispadi i govori mržnje se ni na index.yu ne toleriraju.

govori se o nekakvom postivanju institucija ove drzave te pracenju medjunarodnih pravnih normi, pa sama vlada ih ne poštiva, od slučaja perković do gradonačelnika Vukovara koji uhvacen na audio snimci otvoreno nudi mito... to nasem premijeru nije sporno...

i jos jednom postavljam zdravorazumsko pitanje kome su te ploce u ovom trenutku gdje su jos uvijek otvorene rane zbilja potrebne ? srbima NISU jer koriste latinicu isto kao i mi, nitko ama bas nitko ne bi od odgode uvodjenja tih ploca, formalne ili neformalne pravio problem, ciji je interes raditi ovaj kaos...

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Ono što smeta, i što većina građana Hrvatske ne prihvaća, jest primitivno divljanje, razbijanje, tuča s policijom, i tako dalje. (...) Samo bez razbijanja. Ploče se uvijek mogu skinuti po zakonu, kako su i postavljene.

Francuska revolucija - vilama i oružjem.
Kubanska revolucija - oružjem, zasjedama.
Seoska buna - vilama i oružjem.

Građanski neposluh ima više izričaja, a mirni prosvjedi su samo jedna forma. Nitko nije napadao policiju, odakle ti to? Objekt nezadovoljstva nije policija, nego ćirilica na državnim institucijama, jer je ćirilica u Vukovaru simbol pogroma.

Nisu svi prosvjedi divljaštvo i primitivno divljanje. Mnoge pobune protiv vlasti otuđene od naroda i države danas slavimo, a da su ovi pobunjenici slušali takve kao što si ti ("ne protiv zakona") - u tko zna kakvom bismo danas svijetu živjeli:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_revolutions_and_rebellions

Zakon je bio i spolna i rasna diskriminacija. Robovi su se kupovali i prodavali po zakonu. Žene nisu imale pravo glasa, po zakonu. Ubojica Perković se ne smije izručiti, po zakonu.

W.M. Felt je napisao/la: › mimiz je napisao/la: › Koliko je ljudi izginulo da bi sad imali dvojezičnost... Zašto onda ne postavimo table i sa engleskim i francuskim jezikom, barem bi strani turisti razumjeli natpise. Koliko nas pamćenje služi, ljudi su izginuli kako bismo živjeli u demokratskoj, kapitalističkoj, neovisnoj Hrvatskoj. Ako su umjesto toga poginuli da ne bismo imali dvojezičnost, to prilično umanjuje vrijednost njihove žrtve. No, zapravo je suština u tome da treba prosvjedovati protiv svega, što komu smeta, već po potrebi, ali pristojno i civilizirano. Ja zaista ne mogu ništa zamjeriti ljudima kojima smeta dvojezičnost, i neka slobodno prosvjeduju, za to su ginuli. Čak je nevažno i da li je to u organizaciji Karamarka, ili nije, i tako dalje, to je sasvim svejedno. Ono što smeta, i što većina građana Hrvatske ne prihvaća, jest primitivno divljanje, razbijanje, tuča s policijom, i tako dalje. Tko god razbija čekićem ploču koju je postavila država, taj primitivno i divljački gazi po toj državi, za koju su ljudi ginuli, koliko god taj isti i sam stradao u ratu. Mislim da su ti ljudi sposobni mirno i pristojno prosvjedovati, bez divljanja, vrijeđanja i slično, i nitko im ništa ne može zamjeriti. Neka prosvjeduju, neka se politički organiziraju, neka zatraže referendum, neka glasaju za Tomicu Karamarka. Samo bez razbijanja. Ploče se uvijek mogu skinuti po zakonu, kako su i postavljene.

drzava iznad svega?
huh!


...


cirilica svakako ne moze biti simbol cetnickog razaranja Vukovara, ili pak simbol stvaranja etnicki ciste Velike Srbije. upravo obrnuto; urbanocid, rakija i ludjacko divljanje su simbol srpskog nacionalsocijalizma devedesetih. ne pismo, knjige, ucenost, razum, intelekt, etika.

kome nije (kristalno) jasno da su ovo ustaski prosvjedi, ili kome je jasno, ali se boji to glasno reci, jer sam sa sobom nije rascistio neke fundamentalne stvari, taj bolje da se vise ne bavi politikom.

izginuli ljudi, pa nam to daje pravo da budemo nacisti?
e majko mila, na sto je ovaj moj Osijek spao.

...pa baš, čitajući tvoje postove i ja se pitam....

Brick Top je napisao/la: › Na svakom normalnom pa i manje normalnom forumu bi se forumaši kao što je Vilenjak, davnih dana trajno banirali. Ovakvi ispadi i govori mržnje se ni na index.yu ne toleriraju.

govor mrznje je upravo divljacki prosvjed protiv suzivota hrvatskog i srpskog naroda u Vukovaru (koji je nekada imao desetine i desetine nacija), i svi takvi kao sto si ti, koji negira hrvatske zlocine u proslom ratu, ili onaj HSP-ov balonja koji negira genocid nad Zidovima, Romima i Srbima u NDH, trebali bi biti uklonjeni sa svakog civiliziranog foruma.

meni do sudbine hrvatskog i srpskog "roda" nije ni najmanje stalo, taj vulgarni metafizicki folklor ostavljam cika Darwinu da rjesi, medjutim, ustasluk je prvenstveno okrenut protiv individualnih prava i sloboda gradjana / mislece jedinke (a ne protiv svoje cetnicke brace po materi), i tu je stvarni civilizacijski problem.

Postavljanje dvojezičnih tabli je samo povod. Znam i ljevičare koji se ovom vesele koliko im se smučila ova vlast. Na mjestu Zoke i drugova bio bih vrlo, vrlo, VRLO zabrinut. Sada se svi skandaliziraju, a istovremeno SDP ne odustaje od gradonačelnika koji je nudio novce vijećnici HDZ-a za glas u gradskoj skupštini.

(BTW, prestanimo se lagati, Srbi u Hrvatskoj nisu desetljećima niti rabili ćirilicu, te je inzistiranje na ćirilici čisto politikantstvo.)

A evo i mišljenja jedne ultra-ljevičarke:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/rudan-sto-ako-rulja-popizdi-pa-krene-paliti-crne-audije-i-one-u-njima-zato-evo-vukovarcima-cirilice/698274.aspx