Korisničko ime: Lozinka:
Naslovna Forum 031 Galerija 031 Oglasi 031 Novi korisnik!
Novosti
Najave i reporti
Kolumne
Gost priče
Interaktiv
Podrška
O nama



Biciklistički vodič: Kako se sigurno zaustaviti? #6

Prethodna tema View printer-friendly version Pošalji prijatelju ovu temu kao e-mail Tražilica Ispiši broj poruka na ovu temu svakog postera Snimi cijelu temu u text datoteku Sljedeća tema


Započnite novu temuOdgovorite na temu
Autor Poruka
Boost
Offline
Ukupno postova: 765
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 08.08.2013. 20:46 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Smisao zakona ne bi trebao biti odgoj neodgojenih pojedinaca, već sigurnost vozača, a guranje biciklista na cestu to nije. Posebice što nam infrastruktura ne dopušta takvo što, barem ne na siguran način. Vjerujem da bi bilo 99% manje poginulih biciklista da se smije voziti pločnikom.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
slavonija
Offline
Ukupno postova: 315
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.08.2013. 19:24 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Da ja vama daklem skratim priču..cijela ova fama oko biciklizma bi se raspukla kao balon od sapunice da se vozači i vozači biciklisti pridržavaju najosnovnijih pravila...ne prometa, već kulture!!!
Ako je nešto pločnik i nogostup onda se tu ne može vozit bjesomučno, već polako jer izazivaš reakciju ljudi koji majlovima zasipaju policiju a policija ono "svršava" baš na bicikliste, moš mislit!! Svršava zato što sigurno u svojim sandučićima i pošti imaju na tisuće predstavki protiv biciklista, od strane pješaka (ovo vrijedi obostrano)!! Ako voziš bicikli, nemoš bit betmen i ktome pijani betmen!! Definicija pijanog betmena: Pijani betmen je biciklist u crnom plaštu bez ikakvih svjetala koji se vozi po cesti sa lijeva na desno i obratno i bole ga smoki što ćeš ga ti satrt pod svoje kotače!! Pijani betmen ako preživi je osoba koja će vas pratit deset godina kroz sudske procese u cilju kamčenja love na temelju nekih zakona i pravila, kojih se ni betmen nije pridržavao!! Ako si pješak nemoš tumarat ko gluva kuje po biciklističkoj stazi!! Uglavno sve se svodi na RAZUM kojeg više nitko nema, obzirom na to došli smo do situacije da normiramo svaku hebenu situaciju u životu!! Prenormiranost je odlika društava u kojima caruje bezzakonje!! Što više normi to je znak da je društvo pokvarenije...!! Ima još jedna kategorija biciklista, a to su djeca...kojoj zakonodavstvo ne može ništa..a oni su potencijalne ubojice na pločniku, oni krte...lome, krše..bez imalo srama..dok mama češe...minđos!!! To se nije događalo u vrijeme kad je mene odgajala moja neobrazovana majka...to se događa u doba kad Hrvatska broji sve više "obrazovanih" majki!! One jesu obrazovanije od moje majke...pitanje je samo da li imaju kulture više od moje neobrazovane majke??

Korisnički profil  Download Poruke   Ocjena: 5  
simo031
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6329
Lokacija: Ludoland
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.08.2013. 21:06 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

slavonija je napisao/la: ›
Da ja vama daklem skratim priču..cijela ova fama oko biciklizma bi se raspukla kao balon od sapunice da se vozači i vozači biciklisti pridržavaju najosnovnijih pravila...ne prometa, već kulture!!!
Ako je nešto pločnik i nogostup onda se tu ne može vozit bjesomučno, već polako jer izazivaš reakciju ljudi koji majlovima zasipaju policiju a policija ono "svršava" baš na bicikliste, moš mislit!! Svršava zato što sigurno u svojim sandučićima i pošti imaju na tisuće predstavki protiv biciklista, od strane pješaka (ovo vrijedi obostrano)!! Ako voziš bicikli, nemoš bit betmen i ktome pijani betmen!! Definicija pijanog betmena: Pijani betmen je biciklist u crnom plaštu bez ikakvih svjetala koji se vozi po cesti sa lijeva na desno i obratno i bole ga smoki što ćeš ga ti satrt pod svoje kotače!! Pijani betmen ako preživi je osoba koja će vas pratit deset godina kroz sudske procese u cilju kamčenja love na temelju nekih zakona i pravila, kojih se ni betmen nije pridržavao!! Ako si pješak nemoš tumarat ko gluva kuje po biciklističkoj stazi!! Uglavno sve se svodi na RAZUM kojeg više nitko nema, obzirom na to došli smo do situacije da normiramo svaku hebenu situaciju u životu!! Prenormiranost je odlika društava u kojima caruje bezzakonje!! Što više normi to je znak da je društvo pokvarenije...!! Ima još jedna kategorija biciklista, a to su djeca...kojoj zakonodavstvo ne može ništa..a oni su potencijalne ubojice na pločniku, oni krte...lome, krše..bez imalo srama..dok mama češe...minđos!!! To se nije događalo u vrijeme kad je mene odgajala moja neobrazovana majka...to se događa u doba kad Hrvatska broji sve više "obrazovanih" majki!! One jesu obrazovanije od moje majke...pitanje je samo da li imaju kulture više od moje neobrazovane majke??

     Moj potpis. osijek031.com smile

_________________
http://essekeri.hr/svi-essekeri
Veži konja gdje ti gazda kaže, osobito ako ti je konj gazda.
Živim kao pas, a zamjeraju mi kad lajem.
Djecu učimo da budu iskrena, vrijedna i poštena. Sjeća li se tko zašto?
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
moonshiner
Offline
Avatar

Ukupno postova: 101
Lokacija: Third Mall from the Sun
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.08.2013. 23:07 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

slavonija je napisao/la (Pogledaj post): › Da ja vama daklem skratim priču..cijela ova fama oko biciklizma bi se raspukla kao balon od sapunice da se vozači i vozači biciklisti pridržavaju najosnovnijih pravila...ne prometa, već kulture!!!
Ako je nešto pločnik i nogostup onda se tu ne može vozit bjesomučno, već polako jer izazivaš reakciju ljudi koji majlovima zasipaju policiju a policija ono "svršava" baš na bicikliste, moš mislit!! Svršava zato što sigurno u svojim sandučićima i pošti imaju na tisuće predstavki protiv biciklista, od strane pješaka (ovo vrijedi obostrano)!! Ako voziš bicikli, nemoš bit betmen i ktome pijani betmen!! Definicija pijanog betmena: Pijani betmen je biciklist u crnom plaštu bez ikakvih svjetala koji se vozi po cesti sa lijeva na desno i obratno i bole ga smoki što ćeš ga ti satrt pod svoje kotače!! Pijani betmen ako preživi je osoba koja će vas pratit deset godina kroz sudske procese u cilju kamčenja love na temelju nekih zakona i pravila, kojih se ni betmen nije pridržavao!! Ako si pješak nemoš tumarat ko gluva kuje po biciklističkoj stazi!! Uglavno sve se svodi na RAZUM kojeg više nitko nema, obzirom na to došli smo do situacije da normiramo svaku hebenu situaciju u životu!! Prenormiranost je odlika društava u kojima caruje bezzakonje!! Što više normi to je znak da je društvo pokvarenije...!! Ima još jedna kategorija biciklista, a to su djeca...kojoj zakonodavstvo ne može ništa..a oni su potencijalne ubojice na pločniku, oni krte...lome, krše..bez imalo srama..dok mama češe...minđos!!! To se nije događalo u vrijeme kad je mene odgajala moja neobrazovana majka...to se događa u doba kad Hrvatska broji sve više "obrazovanih" majki!! One jesu obrazovanije od moje majke...pitanje je samo da li imaju kulture više od moje neobrazovane majke??


I moj potpis. Po meni su svi problemi i krenuli od budala koji rade to što rade, a policija neće, ne želi, ne smije ili nema načina razvrstavati tko je divljak, tko nije, pa kažnjava sve i drži se zakona koji ne funkcionira u stvarnosti stvarajući tako još više problema i podjela.

Klinci (i ne samo oni) vozikaju se sa slušalicama, gledaju u mobitel, zalijeću se s pješačkog mosta i što sve ne, a netko popije kaznu jer stanuje tri kuće dalje od biciklističke i taj put prođe biciklom po pločniku.

Posao odvjetnika je zastupati svog klijenta na najbolji mogući način. A uz ovako krojen zakon to nije nikakav problem. I to je ono što se mora promijeniti ako se već ljudi ne mijenjaju. Kad sjednem u auto i vidim biciklista koji vozi u suprotnom smjeru jednosmjerne ulice ili kad mi izleti i oduzme prednost i ako ga lupim, imat ću ga na savjesti jer znam da može biti da nije kriv jer možda nema vozačku dozvolu i ne zna prometna pravila, a zbog policije i straha od moguće kazne vozi po cesti.

Ako mi auto oduzme prednost, velika je vjerojatnost da vozač ima vozačku dozvolu. Pa i da je nema - ne smije upravljati vozilom bez nje. Za bicikliste to ne vrijedi. A to je ono što Odjel za sigurnost prometa na cestama iz nekog razloga ne razumije ili ne želi razumjeti. To je ono što mi smeta. Nedopustivo je da neki sudjeluju u prometu, a ne znaju prometna pravila. Još je više nedopustivo da zakonodavac to ne uočava i ne mijenja.

I da ne bude zabune - i dalje smatram da je biciklu mjesto na biciklističkoj stazi/traci, ako nje nema ili je cesta opasna da treba voziti po pločniku uvažavajući pješake, a tek iznimno smije ići na cestu.

_________________
I mjesečina može biti pogled na svijet.
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Boost
Offline
Ukupno postova: 765
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.08.2013. 23:16 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

moonshiner je napisao/la: ›
slavonija je napisao/la (Pogledaj post): › Da ja vama daklem skratim priču..cijela ova fama oko biciklizma bi se raspukla kao balon od sapunice da se vozači i vozači biciklisti pridržavaju najosnovnijih pravila...ne prometa, već kulture!!!
Ako je nešto pločnik i nogostup onda se tu ne može vozit bjesomučno, već polako jer izazivaš reakciju ljudi koji majlovima zasipaju policiju a policija ono "svršava" baš na bicikliste, moš mislit!! Svršava zato što sigurno u svojim sandučićima i pošti imaju na tisuće predstavki protiv biciklista, od strane pješaka (ovo vrijedi obostrano)!! Ako voziš bicikli, nemoš bit betmen i ktome pijani betmen!! Definicija pijanog betmena: Pijani betmen je biciklist u crnom plaštu bez ikakvih svjetala koji se vozi po cesti sa lijeva na desno i obratno i bole ga smoki što ćeš ga ti satrt pod svoje kotače!! Pijani betmen ako preživi je osoba koja će vas pratit deset godina kroz sudske procese u cilju kamčenja love na temelju nekih zakona i pravila, kojih se ni betmen nije pridržavao!! Ako si pješak nemoš tumarat ko gluva kuje po biciklističkoj stazi!! Uglavno sve se svodi na RAZUM kojeg više nitko nema, obzirom na to došli smo do situacije da normiramo svaku hebenu situaciju u životu!! Prenormiranost je odlika društava u kojima caruje bezzakonje!! Što više normi to je znak da je društvo pokvarenije...!! Ima još jedna kategorija biciklista, a to su djeca...kojoj zakonodavstvo ne može ništa..a oni su potencijalne ubojice na pločniku, oni krte...lome, krše..bez imalo srama..dok mama češe...minđos!!! To se nije događalo u vrijeme kad je mene odgajala moja neobrazovana majka...to se događa u doba kad Hrvatska broji sve više "obrazovanih" majki!! One jesu obrazovanije od moje majke...pitanje je samo da li imaju kulture više od moje neobrazovane majke??


I moj potpis. Po meni su svi problemi i krenuli od budala koji rade to što rade, a policija neće, ne želi, ne smije ili nema načina razvrstavati tko je divljak, tko nije, pa kažnjava sve i drži se zakona koji ne funkcionira u stvarnosti stvarajući tako još više problema i podjela.

Klinci (i ne samo oni) vozikaju se sa slušalicama, gledaju u mobitel, zalijeću se s pješačkog mosta i što sve ne, a netko popije kaznu jer stanuje tri kuće dalje od biciklističke i taj put prođe biciklom po pločniku.

Posao odvjetnika je zastupati svog klijenta na najbolji mogući način. A uz ovako krojen zakon to nije nikakav problem. I to je ono što se mora promijeniti ako se već ljudi ne mijenjaju. Kad sjednem u auto i vidim biciklista koji vozi u suprotnom smjeru jednosmjerne ulice ili kad mi izleti i oduzme prednost i ako ga lupim, imat ću ga na savjesti jer znam da može biti da nije kriv jer možda nema vozačku dozvolu i ne zna prometna pravila, a zbog policije i straha od moguće kazne vozi po cesti.

Ako mi auto oduzme prednost, velika je vjerojatnost da vozač ima vozačku dozvolu. Pa i da je nema - ne smije upravljati vozilom bez nje. Za bicikliste to ne vrijedi. A to je ono što Odjel za sigurnost prometa na cestama iz nekog razloga ne razumije ili ne želi razumjeti. To je ono što mi smeta. Nedopustivo je da neki sudjeluju u prometu, a ne znaju prometna pravila. Još je više nedopustivo da zakonodavac to ne uočava i ne mijenja.

I da ne bude zabune - i dalje smatram da je biciklu mjesto na biciklističkoj stazi/traci, ako nje nema ili je cesta opasna da treba voziti po pločniku uvažavajući pješake, a tek iznimno smije ići na cestu.

Lijepo rečeno. U iznimnim situacijama vozim pločnikom, ne vozim baš brzinom hoda, ali ni ne divljam. Svjestan sam da tu nemama nikakvih prava i uvijek se mičem pješacima, a ako ih ne mogu zaobići onda se vozim polako iza njih dok se ne ukaže prilika za obilaženje. Katkad diskretno zazvonim i zahvalim kad se malo pomaknu.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
tamna strana
Offline
Avatar

Ukupno postova: 3515
Lokacija: Čepin
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.08.2013. 23:18 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

@slavonija....svaka cast na postu...
al nažalost...promašio si narod...kojem ceš objašnjavati bilo što vezano uz kulturu...to ti je ovdje jednostavno nemoguca misija....

tako da je lakše jebati državi, zakonu muriji sve po spisku...nego jednostavno poštivati pravila

_________________
najbolje je biti glup, gluh, nijem i lijep osijek031.com smile

U duši sam dijete koje ne zna da mrzi...
U životu sam putnik koji uvijek pronađe pogrešan put...
A u stvarnosti sam budala koja uzalud VOLI.....
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Frost
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6403
Lokacija: EU
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 11.08.2013. 21:39 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

moonshiner je napisao/la: › Klinci (i ne samo oni) vozikaju se sa slušalicama, gledaju u mobitel, zalijeću se s pješačkog mosta i što sve ne, a netko popije kaznu jer stanuje tri kuće dalje od biciklističke i taj put prođe biciklom po pločniku.

Mene ovo svaki puta štrecne i prođu mi (negativni) trnci niz leđa kad vidim klince na biciklima koji jednom rukom voze, drugom rukom pišu poruku na Facebook (znam da je Facebook jer ima Sony Xperiu Z s osvjetljenjem ekrana na maksimumu pa je teško ne zamijetiti), a slušalice u ušima, pa nije čula ni trubu, ni moje zvono niti "p**** ti materina balava" od nekog random lika na biciklu pred kojeg je izletjela.

Jesmo li zaista došli do tog stupnja svijesti gdje se ne možemo otkačiti sa socijalnih mreža, ili gdje smo postali toliko opušteni u prometu da smo počeli zaboravljati da je promet mjesto u kojem ljudi gube život? Jesu li Facebook i ine mreže postale centar života i bit postojanja? Ne znam gdje je toliki problem stati sa strane gdje nikome ne smetaš, odgovoriti na poruku i nastaviti dalje. Ili ako se radi o nekoj duljoj prepisci, sjesti negdje na osvježavajuće pićence i nastaviti dopisivanje. OK, možda sam ja omatorio i sustigle su me godine, možda sam staromodan... a možda sam jedan od nekoliko nas preostalih normalnih, kojima mozak nije ispran lajkanjem i pritiskom okoline (ako nemaš fejs nisi kul)? Ne znam.

Što se zakonske regulative tiče... trenutno je situacija takva da biciklizmom vladaju zdrav razum, poštovanje prema drugima u prometu i nekakva opća prometna kultura. No magarca ne možeš naučiti neke stvari, tako i s narodom. Pogotovo ne ovdje, na Balkanu (da, EU unatoč, ne možeš istjerati Balkan iz Balkanca) gdje svatko misli da zna najbolje i da je u pravu.

_________________
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
slavonija
Offline
Ukupno postova: 315
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 11.08.2013. 23:23 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Frost je napisao/la (Pogledaj post): ›
moonshiner je napisao/la: › Klinci (i ne samo oni) vozikaju se sa slušalicama, gledaju u mobitel, zalijeću se s pješačkog mosta i što sve ne, a netko popije kaznu jer stanuje tri kuće dalje od biciklističke i taj put prođe biciklom po pločniku.

Mene ovo svaki puta štrecne i prođu mi (negativni) trnci niz leđa kad vidim klince na biciklima koji jednom rukom voze, drugom rukom pišu poruku na Facebook (znam da je Facebook jer ima Sony Xperiu Z s osvjetljenjem ekrana na maksimumu pa je teško ne zamijetiti), a slušalice u ušima, pa nije čula ni trubu, ni moje zvono niti "p**** ti materina balava" od nekog random lika na biciklu pred kojeg je izletjela.

Jesmo li zaista došli do tog stupnja svijesti gdje se ne možemo otkačiti sa socijalnih mreža, ili gdje smo postali toliko opušteni u prometu da smo počeli zaboravljati da je promet mjesto u kojem ljudi gube život? Jesu li Facebook i ine mreže postale centar života i bit postojanja? Ne znam gdje je toliki problem stati sa strane gdje nikome ne smetaš, odgovoriti na poruku i nastaviti dalje. Ili ako se radi o nekoj duljoj prepisci, sjesti negdje na osvježavajuće pićence i nastaviti dopisivanje. OK, možda sam ja omatorio i sustigle su me godine, možda sam staromodan... a možda sam jedan od nekoliko nas preostalih normalnih, kojima mozak nije ispran lajkanjem i pritiskom okoline (ako nemaš fejs nisi kul)? Ne znam.

Što se zakonske regulative tiče... trenutno je situacija takva da biciklizmom vladaju zdrav razum, poštovanje prema drugima u prometu i nekakva opća prometna kultura. No magarca ne možeš naučiti neke stvari, tako i s narodom. Pogotovo ne ovdje, na Balkanu (da, EU unatoč, ne možeš istjerati Balkan iz Balkanca) gdje svatko misli da zna najbolje i da je u pravu.


Očigledno je da smo omatorili!! Laughing Neki dan dvije moje gošće sjede u istom trosjedu (svi šutimo) i svaka bleji u svoj ekran i dopisuju se preko facebooka!! Shocked

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
silence
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1135
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 11.08.2013. 23:40 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

slavonija je napisao/la: ›
Očigledno je da smo omatorili!! Laughing Neki dan dvije moje gošće sjede u istom trosjedu (svi šutimo) i svaka bleji u svoj ekran i dopisuju se preko facebooka!! Shocked


To nema veze s godinama, već sa općom kulturom.

I mene strašno nervira kada vidim slušalice u ušima i pisanje poruka u vožnji.
Mnogi očito nisu svjesni da jedan pad sa bicikla može biti smrtonosan.
A da ne spominjem djecu koja voze bez kaciga i nadzora, gdje li su im samo roditelji ?!

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
milo_moje
Offline
Ukupno postova: 2875
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 12.08.2013. 15:55 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

silence je napisao/la: ›

A da ne spominjem djecu koja voze bez kaciga i nadzora, gdje li su im samo roditelji ?!

Misliš da im roditelji nešto mogu? kad uzmeš da velika većina roditelja nemože uspostaviti komunikaciju sa svojim djetetom koga puca pubertet i fila okolina i društvo, mi se još čudimo kad roditelj u jutarnje sate pokupi dijete iz policije

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
silence
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1135
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 12.08.2013. 17:40 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Uvijek polazim od sebe, meni su roditelji prijetili popravnim domom kada bih uradila nešto nedozvoljeno i vjeruj mi..vrijedilo je. No sad je drugo vrijeme ali princip je isti

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
milo_moje
Offline
Ukupno postova: 2875
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 12.08.2013. 18:12 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

silence je napisao/la: ›
Uvijek polazim od sebe, meni su roditelji prijetili popravnim domom kada bih uradila nešto nedozvoljeno i vjeruj mi..vrijedilo je. No sad je drugo vrijeme ali princip je isti

silence koliko imaš godina, nadam se više od 30, jer u vrijeme tvog djetinjstva su palile takve odgojne metode. Danas da prijetiš svom djetetu "popravnim" domom prvo bi se pohvalilo na fejsu i inim mrežama, zatim bi ti zvalo hrabri telefon ako ne i policiju, a kako je krenulo vjerojatno bi i nestalo na nekoliko dana dok bi ti "rezala" vene zbog svog postupka.

I da, da samo kažem, da su i moji roditelji imali takve odgojne mjere. Dok sam bio manji, radila je šiba, a kasnije trpimo te do 18-te godine, a poslije 18 ti si čovjek pa izvoli, ili će biti po mome.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Frost
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6403
Lokacija: EU
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 12.08.2013. 19:18 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

silence je napisao/la: › To nema veze s godinama, već sa općom kulturom.

I mene strašno nervira kada vidim slušalice u ušima i pisanje poruka u vožnji.
Mnogi očito nisu svjesni da jedan pad sa bicikla može biti smrtonosan.
A da ne spominjem djecu koja voze bez kaciga i nadzora, gdje li su im samo roditelji ?!

Možda ne izravno s godinama, nego s tom generacijom roditelja. Naši su, sudeći po tvojim postovima, bili nešto drugačiji u odgoju... Smile

_________________
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
milo_moje
Offline
Ukupno postova: 2875
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 12.08.2013. 20:19 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

kako smo dobrano otišli u off evo jednog bisera dana koji samo potvrđuje moje današnje tvrdnje

http://www.index.hr/black/clanak/urnebesni-oglas-razocaranog-roditelja-prodaje-sina-konja-za-pola-konvertibilne-marke/694429.aspx

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
 



 Skoči u forum: