Korisničko ime: Lozinka:
Naslovna Forum 031 Galerija 031 Oglasi 031 Novi korisnik!
Novosti
Najave i reporti
Kolumne
Gost priče
Interaktiv
Podrška
O nama



Komentar: Davor Tanocki 'Ideal je stvoriti poluobrazovana poslušnika, poltrona, glasača koji nekritički zaokružuje ponuđeno, učenika koji ne postavlja suvišna pitanja, ljude koji će šutke puštati da ih se pljačka, ispite koje će svi znati riješiti.'

Prethodna tema View printer-friendly version Pošalji prijatelju ovu temu kao e-mail Tražilica Ispiši broj poruka na ovu temu svakog postera Snimi cijelu temu u text datoteku Sljedeća tema


Započnite novu temuOdgovorite na temu
Autor Poruka
Redakcija 031
Online
Avatar

Ukupno postova: 65442
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 25.05.2012. 15:39 
Naslov:  Komentar: Davor Tanocki 'Ideal je stvoriti poluobrazovana poslušnika, poltrona, glasača koji nekrit
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Nakon komentara Dalibora Perkovića (KLIK: Maturanti: Bijes i očaj prevarene generacije) na zbivanja i reakcije dijela javnosti na ispit iz hrvatskoga jezika državne mature, objavljujemo i pismo Davora Tanockog, profesora hrvatskoga jezika i književnosti u III. gimnaziji, Osijek.

KLIK: Državna matura 2012. [hrvatski jezik] - pitanja i odgovori!

Konačno smo ostvarili sveti cilj: Hrvatska je postala zemlja znanja. Lako je to zaključiti iz zanimljivih žustrih rasprava koje se ovih dana vode o ispitu iz hrvatskoga jezika na državnoj maturi. Posve razumljiv početni strah maturanata, njihova opet razumljiva želja za što boljim uspjehom i njihove nedoumice pretočili su se u prave traktate o znanju, školstvu, hrvatskomu jeziku i koječemu drugomu.

Rezultiralo je to i nevjerojatnim nizom medijskih uradaka čiji se ispljuvci presijavaju u različitim nijansama žute boje. Vrlo je znakovito što nijedan, u doslovnom smislu te riječi, tvorac bilo kojega od tih uradaka nije smatrao ni vrijednim ni poželjnim pitati ponešto o toj temi voditelja stručne radne skupine koja je sastavljala ispit. Naravno da to nije poželjno jer bismo javnosti mogli ponuditi i neko drugo ili, oprostite na prostačenju, drukčije mišljenje. Zbog drukčijega se mišljenja u ovoj zemlji znala gubiti glava, sad je ipak nešto lakše – s nekoliko Očenaša nakon ispovijedi možemo valjda oprati i taj grijeh.

Evo se ja ipak ponizno javljam.

Za ilustraciju pristupa svekolike nam javnosti ovogodišnjemu ispitu najznakovitijim mogu proglasiti one riječi maturanta zagrebačke VII. gimnazije, koji je, pun istinske vjere, u središnjemu dnevniku HTV-a iz rukava sipao prekrasno naučenu „interpretaciju“ Hektorovićeva Ribanja. Sve je on znao, i temu dalmatinskoga pejzaža i temu dalmatinskoga jedinstva i temu novoga odnosa plemića spram potlačenih.

On je odličan učenik, tako su ga učili, lijepo je sve zapamtio. Sve je to vjerojatno zapisala profesorica na ploči, piše tako i u čitanci, a i u skraćenoj varijanti na internetu može se naći baš tako napisano. Kako je s Hektorovićem, tako je i s ostalim piscima. Zašto čitati kad svejedno znamo interpretirati? Sad odjednom neki zločesti profesor tjera djecu da nešto pročitaju i perverzno uživa u tom protuprirodnom bludu čitanja i razumijevanja.

Ta svi znamo da se može lijepo čitati bez razumijevanja, a bogami i razumjeti bez čitanja. U našemu vrijednosnom sustavu ne smatra se stupidnim papagajsko ponavljanje sadržaja, ali stupidnom i odioznom smatra se ideja kako bi bilo dobro da učenici nakon završetka srednje škole mogu pročitati tekst i pokazati njegovo elementarno razumijevanje. Hrvatsko je školstvo uspjelo lobotomizirati učenike i kao mjerilo uspješnosti u učenju nametnuti količinu memoriranoga gradiva i njegovu što vjerniju reprodukciju, u najboljoj tradiciji nastave 19. stoljeća.

Jasno da bilo kakav suvremen pristup, u čijem će središtu biti razumijevanje, ne odgovara ni društvu u cjelini ni školi kao dijelu šire društvene zajednice. Ideal je stvoriti poluobrazovana poslušnika, poltrona, glasača koji nekritički zaokružuje ponuđeno, učenika koji ne postavlja suvišna pitanja, ljude koji će šutke puštati da ih se pljačka, ispite koje će svi znati riješiti.

Vrlo je zanimljivo da pomamu među maturantima i roditeljima nisu izazvale glasine o nepravilnostima u provođenju ispita, o grupnom radu, o profesorskoj pomoći, nego je glavni problem što nesretni osamnaestogodišnjak mora čitati tekst i još ga i razumjeti. Nemoguća misija.

S obzirom da će, ako je vjerovati glasu javnosti, velik dio maturanata doći i na jesenski rok, već sad mogu pokušati ponuditi nekoliko pitanja koja predlažem za ispit, u nadi da nisu odveć teška.

1. Koliko slogova ima stih deseterac?
a. jedan
b. dva
c. tri
d. deset

2. Što je distih?
a. strofa od dva stiha
b. strofa od pet stihova
c. strofa od osam stihova
d. Homerov ep

3. Koji je splitski renesansni književnik napisao ep Juditu?
a. Marko Marulić
b. Miljenko Smoje
c. Ante Tomić
d. Kerum

4. U kojoj su rečenici četiri imperativa?
a. Ubij, ubij, ubij, ubij pedera!
b. Ubij, ubij, ubij Srbina!
c. Ubij, ubij tovara!
d. Ubij purgera!

5. Koja je sintagma oksimoron?
a. lijep cvijet
b. mirisan cvijet
c. neubran cvijet
d. hrvatsko školstvo

Kad bolje pogledam, možda je treće pitanje ipak preteško, čak dvosmisleno, jer su u ponuđenim odgovorima svi Splićani. Mala pomoć: nije Kerum.

Lijep pozdrav, profesor Davor Tanocki, III. gimnazija Osijek


Pročitajte i...
Maturanti: Bijes i očaj prevarene generacije



Zadnja promjena: Redakcija 031; 28.05.2012. 14:28; ukupno mijenjano 3 put/a.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocjena: 5  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 25.05.2012. 15:45 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

ah, falili su mi njegovi monolozi! Very Happy

Korisnički profil  Download Poruke   Ocjena: 5  
tamna strana
Offline
Avatar

Ukupno postova: 3515
Lokacija: Čepin
Spol: Muško Muško
Post Postano: 25.05.2012. 15:59 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

za sve je kriv fejsbuk

_________________
najbolje je biti glup, gluh, nijem i lijep osijek031.com smile

U duši sam dijete koje ne zna da mrzi...
U životu sam putnik koji uvijek pronađe pogrešan put...
A u stvarnosti sam budala koja uzalud VOLI.....
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
izida
Offline
Ukupno postova: 30
Lokacija: Osijek
Spol: Žensko Žensko
Post Postano: 25.05.2012. 16:22 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

dobro receno!!svaka mu cast, covjek zna sta radi i kako radi, mozete ga pljuvati koliko god hocete..pitanja za koja sam ja cula da su bila, nisu dostojna biti ni kao dio ponavljanja u srednjoskolskim programima

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
FunkyLady
Offline
Ukupno postova: 613
Lokacija: Osijek
Spol: Žensko Žensko
Post Postano: 25.05.2012. 17:18 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Za razliku od prijašnjih godina, kada je ispiti iz hrvatskog jezika bio uistinu lagan, sada je hrvatski jezik dosegao višu razinu (i to ne samo na papiru)!

Tanocki je jedina osoba zbog koje mi nedostaje srednja škola... sve ostalo je zanemarivo Wink

Samo naprijed, Tane!

_________________
„Koja se to bit otkriva nakon što svi društveni snovi iščeznu, a čovjek uvidi da su "mogućnosti vjere za njega posve dokinute"? Tijelo. Samo ecce homo, očiti patetični, konkretni čovjek. Jer "jedno je sigurno: meso smo, potencijalne lešine. Kad god uđem u mesnicu začudim se što nisam ondje, umjesto tih životinja."“
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
markonato
Offline
Ukupno postova: 380
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 25.05.2012. 19:37 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

3. Koji je splitski renesansni književnik napisao ep Juditu?
a. Marko Marulić
b. Miljenko Smoje
c. Ante Tomić
d. Kerum

Kad bolje pogledam, možda je treće pitanje ipak preteško, čak dvosmisleno, jer su u ponuđenim odgovorima svi Splićani. Mala pomoć: nije Kerum.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy u njegovom stilu Smile Svaka čast profesore!!!

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
!nnovation
Offline
Ukupno postova: 304
Lokacija: Osijek
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 25.05.2012. 20:03 
Naslov:  Re: Komentar: Davor Tanocki 'Ideal je stvoriti poluobrazovana poslušnika, poltrona, glasača koji ne
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Dobro mu je ovaj replicirao na fejsu..ok, pomalo nezrelo s nekoliko promasenih tvrdnji..ali je pogodio bit.

dajte djeci znanje koje mogu kapitalizirati na trzistu, a podatke o broju putnika na camcu i sl. ostavite onima koji to ZELE znati i od tih informacija zele sutra zivjeti.ako budu mogli.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
dio procesa
Offline
Ukupno postova: 8
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 25.05.2012. 20:16 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Kapa dolje, majstore

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 25.05.2012. 21:02 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

!nnovation je napisao/la: ›
dajte djeci znanje koje mogu kapitalizirati na trzistu, a podatke o broju putnika na camcu i sl. ostavite onima koji to ZELE znati i od tih informacija zele sutra zivjeti.ako budu mogli.

ne moraju svi znati odgovoriti na sve, taj ispit treba dati i gradaciju znanja.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
trenk
Offline
Ukupno postova: 55
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 26.05.2012. 7:57 
Naslov:  Re: Komentar: Davor Tanocki 'Ideal je stvoriti poluobrazovana poslušnika, poltrona, glasača koji ne
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

<blockquote>Ivan Prgomet-Selak · Istočna proto-retfala u Imternetz
meni baš slatko bilo: sva 4 prošo sa solidnom četvorkom al zato za kraj maturiro mit funf! Smile</blockquote>

Tup, tup Tup, tup Tup, tup Tup, tup Tup, tup


taj prgomet-seljak-kommentar pokazuje najbolje koliko sva ta skola vrijedi. on zeli pokazati koliko je tu naucio, izmedju ostalog i njemacki, i tvrdi da je maturirao sa funf.
za taj `funf` bi u njemackoj dobio sechs (sest = najgorju ocjenu, kao jedinica kod nas)
(mozda on nema na svojoj tipkovnici njemacko `ü`, ali bi ond morao znati da se `fünf` moze pisati i kao `fuenf`.


prodrogen
kungfutius
kungfutius tagebuch

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
annnavi5
Offline
Ukupno postova: 15
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 27.05.2012. 6:43 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Molim vas, neka netko tko radi u srednjoj skoli ili neki maturant objasni svima koji pisu gluposti kako izgleda taj ispit. Od kojih je dijelova sastavljen? I neka tu bude objasnjeno kako dio o broju putnika na brodu ili o boji prstena pripada u dio ispita koji se zove RAZUMIJEVANJE PROČITANOGA, a tekst o broju putnika ili boji prstena je priložen u ispitu. Ako sam dobro shvatila...
I također molim ministra prometa i veza da se preispitaju ispiti za vozački ispit koji imaju sva dvosmislena pitanja, a ponegdje i DVA ili ČAK VIŠE točnih odgovora.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
zaljubljena u Osijek
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2366
Lokacija: OS
Spol: Žensko Žensko
Post Postano: 27.05.2012. 13:35 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Bravo profesore Bravo , a posebno za slijedeće:

"Hrvatsko je školstvo uspjelo lobotomizirati učenike i kao mjerilo uspješnosti u učenju nametnuti količinu memoriranoga gradiva i njegovu što vjerniju reprodukciju..."

"Ideal je stvoriti poluobrazovana poslušnika, poltrona, glasača koji nekritčki zaokružuje ponuđeno, učenika koji ne postavlja suvišna pitanja, ljude koji će šutke puštati da ih se pljačka, ispite koje će svi znati riješiti."


Na žalost, još uvijek ima profesora koji bolje ocjene daju "štreberima" i ulizicama nego onima koji misle svojom glavom i razumiju što uče... to se sada na maturi pokazalo

_________________
Ljudi su stvoreni da se vole. Stvari su stvorene da se koriste. Svijet je u neredu zato što se stvari vole, a ljudi koriste! osijek031.com smile
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
zaljubljena u Osijek
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2366
Lokacija: OS
Spol: Žensko Žensko
Post Postano: 27.05.2012. 13:55 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Kako su maturanti odgovorili na ovo pitanje?


_________________
Ljudi su stvoreni da se vole. Stvari su stvorene da se koriste. Svijet je u neredu zato što se stvari vole, a ljudi koriste! osijek031.com smile
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
eseker
Offline
Avatar

Ukupno postova: 649
Lokacija: moja radna soba
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 27.05.2012. 14:12 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Ćićo u "Novom listu":

"Gimnazijalci se žale na težinu maturalnih testova. "
Ćićo:Mama, obriši mi guzu!

_________________
šorom šajke a niz Dravu čeze osijek031.com smile
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
boban_os
Offline
Avatar

Ukupno postova: 95
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 1
Post Postano: 27.05.2012. 14:26 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Čekajte samo malo, Tane legenda, fenomen, ljudina.. mislim čemu sva ova opravdavanja za čovjeka koji je sastavljao pitanja za maturu i naravno da mu je sada kriv cjeli svijet zato što je zajebo. Pa ljudi preko 10% ispita na maturi ima pitanja sa ne ponuđenim točnim odgovorom ili dvosmislena pitanja (što znači da je samo jedan točan odgovor) a drugi koji je isti nije (nema veze sa vozačkim jer tamo kad zaokružite oba točna je točno ovdje nije slučaj). Znači netko je skupio komisiju profesore pametne školovane ljude da zajebu preko 10% ispita? znači to svi mi plaćamo ta njihova kreveljenja i NEZNANJE. nema što TANE LEGENDO!

Korisnički profil  Download Poruke   Ocjena: Loše  
 



 Skoči u forum: