Legalizacija objekata - počela javna rasprava

U sklopu javne rasprave o izmjenama i dopunama Zakona o postupanju s nezakonito izgrađenim zgradama Ministarsko graditeljstva i prostornog uređenja organizira okrugle stolove za stručna i upravna tijela koja rade na ozakonjenju objekata. Prvi okrugli stol, od 11 planiranih, održan je u Osijeku. Tijekom posljednjih mjeseci Ministarstvo graditeljstva i prostornog uređenja intenzivno je radilo na izmjenama i dopunama Zakona o postupanju s nezakonito izgrađenim zgradama (NN 98/11).

Glavni je cilj predloženih izmjenama i dopunama Zakona pojednostavljenje postupka kako bi se omogućilo ozakonjenje što većeg broja bespravno izgrađenih zgrada, odnosno kako bi se napokon došli do nultog stanja te onemogućilo daljnju devastaciju prostora kao jedne o temeljnih vrijednosti Republike Hrvatske. Početkom travnja izmjene i dopune zakona poslane su na javnu raspravu. U 30 dana, koliko će trajati javna rasprava, javnost i izravni sudionice u provedbi zakona trebali bi se upoznati s prijedlozima Ministarstva graditeljstva i prostornog uređenja te im dostaviti svoje prijedloge i primjedbe koje bi mogle dodatno pridonijelo što jednostavnijoj provedbi zakona.

- Svi se koncentriraju na problem ilegalnih objekata uz more no zbog hitnosti ključan su problem poljoprivredni objekti - zaključio je ministar Vrdoljak te su upravo poljoprivredni objekti bili u središtu zanimanja osječkog skupa.

Tekst: Monika Kralj/radioosijek.hrt.hr
Foto: Daniel Antunović/Foto-arhiv 031

Bit će zanimljivo pratiti legalizaciju u Osijeku i Slavoniji....

hoće li se moći legalizirati osječke šupe i garaže pravljene bez "papira"?

Da, za svaku do 50m2 se plati po 1.000 kn na rate na 5 godina. Naravno može i gotovina, samo ne znam da li ima kakav popust onda.

francika je napisao/la: › Da, za svaku do 50m2 se plati po 1.000 kn na rate na 5 godina. Naravno može i gotovina, samo ne znam da li ima kakav popust onda.

to sam pročitala u novinama za poljoprivredne pomoćne objekte, ali ne znam odnosi li se to i na grad i što treba od papirologije za legalizirati šupu

Krivo sam pročitao. Nisam vidio da si napisala za Osijek.

Što se tiće Osijeka može ako je izgrađeno po propisima (npr. prozor ne smije biti do susjeda na manje od 3 metra), ali moraš sve platiti po regularnoj cijeni, pa i komunalni doprinos.

U Osijeku je sve riješivo posebno kod ovakovih problema ... odmah nastupa - Mito- . Ima toliko bespravnih objekata trebao bi još jedan ministar samo za grad ovo stvarno treba pratiti kako će se riješavati u gradu legalizacija.. U Osijek se doselilo ljudi iz svih krajeva Herceg Bosne i dozvole su padale nemilice pa vrijeme će pokazati gdje se nalazimo..

Samo da ne bude " po babi i po stričevima"
pa da stričevi plate i za babu

Iako je zbog koaliranja sa strankom ratnog zlocinca i dalje beskicmenjak, ovo s legalizacijom bi moglo biti dobro zakonski definirano. Nakon danasnjeg gostovanja kod Stankovica neke stvari su jasnije.

Sad se samo trebamo nadati i da ce konacni zakon biti podjednako pravedan i ono vaznije (i vjerojatno puno teze) - da ce provedba funkcionirati.

Ono sto bih volio vidjeti u zakonu je prepisivanje vlasnistva na drzavu za nekretninu koja se ne legalizira u odredjenom roku - ovo se odnosi posebno za one slucajeva kad je netko izgradio viletinu na moru, a pocne se grbaviti da nema para za legalizaciju. Takvome oduzeti imovinu i onda ju dalje prodavati s pravom prvokupa prvotnog vlasnika.

Mislim da bi s takvim pravilima mnogi odjednom pronasli novac za legalizaciju ili otkup...

Zapravo Vrdoljak nije rekao najvažnije.

Pitanje nekog gledatelja je bilo:
"Kako će netko legalizirati objekt kad se za geodete, arhitekte, građevinare i ostale treba izdvojiti 20.000 kn, a netko nema taj novac?"

On je rekao da se to odnosi samo na kuće veće od 400 m2, a za manje da treba samo jedan papir na kojem se vidi ucrtana čestica i objekt na čestici. No nije rekao tko taj papir izdaje, da li je to geodeta što bi trebalo biti najvjerovatnije, i koliko bi taj papir trebao koštati.

Dakle tko može izdati taj papir i koja je cijena? Ne može ta cijena biti od 500 pa do 10.000 kn, ovisno od procjeni geodete, nego ta cijena mora biti određena u paušalu od recino 1.000 kn, pa da ljudi znaju na čemu su a ne da ih svaki smrdljivi geodet može zajebati, a država ostane praznih džepova zbog toga.

Francika... to je pravo pitanje, bude li to opet neka potkupljiva osoba - ostat će ljudi bez dozvola, a država bez novaca

francika je napisao/la (Pogledaj post): › Zapravo Vrdoljak nije rekao najvažnije. Pitanje nekog gledatelja je bilo: "Kako će netko legalizirati objekt kad se za geodete, arhitekte, građevinare i ostale treba izdvojiti 20.000 kn, a netko nema taj novac?" On je rekao da se to odnosi samo na kuće veće od 400 m2, a za manje da treba samo jedan papir na kojem se vidi ucrtana čestica i objekt na čestici. No nije rekao tko taj papir izdaje, da li je to geodeta što bi trebalo biti najvjerovatnije, i koliko bi taj papir trebao koštati. Dakle tko može izdati taj papir i koja je cijena? Ne može ta cijena biti od 500 pa do 10.000 kn, ovisno od procjeni geodete, nego ta cijena mora biti određena u paušalu od recino 1.000 kn, pa da ljudi znaju na čemu su a ne da ih svaki smrdljivi geodet može zajebati, a država ostane praznih džepova zbog toga.

Kao što je i zakon, tako je i komentar - glupav. Kako se moglo izdvojiti 100tinjak tisuća za izgraditi kuću ili što li već? Uostalom, ako je netko napravio nešto van zakona, odakle mu pravo da pregovara? Što je sa svim ostalim budalama koji su sve napravili po propisima?
I, da li je zakon signal da tko god dosad nije nešto napravio van zakona da sada pokaže srednji prst zakonima i zajednici i krene nasipavati temelje? Proljeće je, pravo vrijeme za betoniranje.

Awatto je napisao/la: › Kao što je i zakon, tako je i komentar - glupav. Kako se moglo izdvojiti 100tinjak tisuća za izgraditi kuću ili što li već? Uostalom, ako je netko napravio nešto van zakona, odakle mu pravo da pregovara? Što je sa svim ostalim budalama koji su sve napravili po propisima? I, da li je zakon signal da tko god dosad nije nešto napravio van zakona da sada pokaže srednji prst zakonima i zajednici i krene nasipavati temelje? Proljeće je, pravo vrijeme za betoniranje.

Upravo tako, gledam i slušam i ne mogu vjerovati da se dogadja i da nitko ne reagira.
Cilj je jedan a to je da se napuni državni proračun jer novaca je sve manje i vlada donosi zakone " daj šta daš", ajmo se cjenjkati (pregovarati i dogovarati se) a sve po zakonu.
Znači ako ja opljačkam banku i ukradem milion kuna, mogu li platiti u državni proračun 100 tisuća a ostatak zadržati. I kakva je razlika da li sam ja ukrala u Zagrebačkoj banci ili Hypo.
Praviti razliku izmedju Slavonije i Dalmacije , zar zakoni ne bi trebali biti isti za sve ?

silence je napisao/la: › Praviti razliku izmedju Slavonije i Dalmacije , zar zakoni ne bi trebali biti isti za sve ?

 Zakon i je za sve isti.
Poljoprivredno - gospodarske objekte, i mi i dalmoši možemo legalizirati po istim uvjetima. Kokošinjac je kokošinjac, bio ovdje ili u zadarskom zaleđu. Isto vrijedi i za sve ostalo nelegalno izgrađeno. Da provedba ovog zakona ostavlja gorčinu, onima koji su sve legalno gradili to stoji. No što je alternativa? Bageri i uništavanje svega nelegalnog i stvaranje novih socijalnih slučajeva? Ovo je mjera usko povezana sa gospodarstvom i socijalom pa ju kao takvu treba i promatrati. Naravno da zakon nije savršen, no nameće se pitanje postoji li u ovom trenutku bolje rješenje problema nelegalne gradnje?

 P.S. Uostalom trebali bi propitivati kvalitetu starih zakona, koji za izgradnju jebenog kokošinjca zahtijeva angažiranje tima stručnjaka, tonu papira i brdo novca.

Awatto je napisao/la (Pogledaj post): › francika je napisao/la (Pogledaj post): › Zapravo Vrdoljak nije rekao najvažnije. Pitanje nekog gledatelja je bilo: "Kako će netko legalizirati objekt kad se za geodete, arhitekte, građevinare i ostale treba izdvojiti 20.000 kn, a netko nema taj novac?" On je rekao da se to odnosi samo na kuće veće od 400 m2, a za manje da treba samo jedan papir na kojem se vidi ucrtana čestica i objekt na čestici. No nije rekao tko taj papir izdaje, da li je to geodeta što bi trebalo biti najvjerovatnije, i koliko bi taj papir trebao koštati. Dakle tko može izdati taj papir i koja je cijena? Ne može ta cijena biti od 500 pa do 10.000 kn, ovisno od procjeni geodete, nego ta cijena mora biti određena u paušalu od recino 1.000 kn, pa da ljudi znaju na čemu su a ne da ih svaki smrdljivi geodet može zajebati, a država ostane praznih džepova zbog toga. Kao što je i zakon, tako je i komentar - glupav. Kako se moglo izdvojiti 100tinjak tisuća za izgraditi kuću ili što li već? Uostalom, ako je netko napravio nešto van zakona, odakle mu pravo da pregovara? Što je sa svim ostalim budalama koji su sve napravili po propisima? I, da li je zakon signal da tko god dosad nije nešto napravio van zakona da sada pokaže srednji prst zakonima i zajednici i krene nasipavati temelje? Proljeće je, pravo vrijeme za betoniranje.

silence je napisao/la (Pogledaj post): › Upravo tako, gledam i slušam i ne mogu vjerovati da se dogadja i da nitko ne reagira. Cilj je jedan a to je da se napuni državni proračun jer novaca je sve manje i vlada donosi zakone " daj šta daš", ajmo se cjenjkati (pregovarati i dogovarati se) a sve po zakonu. Znači ako ja opljačkam banku i ukradem milion kuna, mogu li platiti u državni proračun 100 tisuća a ostatak zadržati. I kakva je razlika da li sam ja ukrala u Zagrebačkoj banci ili Hypo. Praviti razliku izmedju Slavonije i Dalmacije , zar zakoni ne bi trebali biti isti za sve ?

Ovdje uopće nije bila riječ o plaćanju komunalnih doprinosa i građevinskih dozvola državi. To treba platiti da bi svi bili jednaki.
Nisam to uopće ni spominjao, i slažem se s Vrdoljakom da se sve treba platiti i ljudi će to moći na rate na 5 godina ili gotovinom sa 25% popusta.

@silence
I do sada komunalna naknada za garažu ili šupu nije bila veća od 1.000 kn, a i sada će se isto 1.000 kn plaćati državi i to samo za pomoćne objekte do 50 m2. Za kuće, poslovne objekte i pomoćne objekte od 51 m2 i više se obračunava po m2 kao i do sada.

Problem su projektni biroi koji će pljačkati građane pod prisilom države.
Ako legalizacija ide po hitnom postupku, tada treba zakonom rješiti i naknadu geodetima.

Ako geodeti za jedan običan papir kojeg naplate 5.000 kn, a mogu ih napraviti i po 100 dnevno te mogu uzeti 500.000 kn dnevno.
U mjesec dana 30 x 500.000 kn = 15.000.000 kn
U godinu dana 12 x 15.000.000 kn = 180.000.000 kn

Dakle na 1.200 običnih geodetskih skica jedan geodet može uzeti građanima 180 milijuna kuna. Naravno da PDV neće prijaviti i da će prijaviti samo PDV na 500 kn ili manje, a ne na 5.000 kn.

S obzirom da nelegalnih objekata ima 300.000, to znači da bi geodeti mogli uzeti 300.000 : 1.200 = 250
250 x 180.000.000 = 45.000.000.000
Dakle samo geodetima 45 milijardi kn, a državi bi prijavili račune na 4.5 milijarde ili manje.

Definitivno komora geodeta pljačka građane.

Cijena jedne geodetske skice ne bi smjela biti veća od 500 kn i to bi trebalo propisati Zakonom, a ne da komora geodeta sama sebi određuje cijenu kao što to rade i sve ostale komore. To samostalno određivanje minimalnih cijena od strane komora na štetu građana bi konačno trebalo ukinuti za sve komore jer upravo to i koči razvoj gospodarstva jer se tjera građane da rade za đabe tj. da bilo kakvom investicijom sve svoje novce daju stručnim komorama.

Dakle to se odnosi i na arhitekte, i na odvjetnike, i na trgovce nekretninama, i na elektrotehničare, i na sve ostale.