[Prosvjedi 2011.] I po kiši i na vjetru - prosvjednicima u Osijeku je dosta ove Vlade [galerija 031]

ok, pozdrav

@Provokator:
1. nadam se da je ona tvoja verbalna akrobacija sa suverenitetom bila samo loš pokušaj šale. suverenitet kao formalna moć proizlazi iz legitimiteta naroda, a ne iz božanske misije i naslijeđa doktora franje, tako da kad narod prosvjeduje, onda se radi o povratu svog prirodnog prava koje je na nekog preneseno kao dužnost. taj netko je tu dužnost zanemario i sad nek odjebe u skokovima.

2. što se tiče lončara, visoko inteligentni ljudi (a tu ne mislim na psihometrijski izmjerljivu inteligenciju) imaju problema s konformiranjem i socijalnim normama zato jer ih te socijalne norme sprečavaju u afirmaciji cjelokupnosti njihovih talenata. on nije debil, dapače! recimo, jedan je od aktivnijih sudionika tribina "zašto studenti? zašto danas?" koje radimo petkom u 18 sati. a na tim tribinama je, vjeruj mi, intelektualna razina razgovora postavljena vrlo visoko.

Malo mi je smiješan taj Lončar.

Čestitka za hrabrost Lončaru, koji kao student ima hrabrosti reći ono što i mnogo pametniji, obrazovaniji misle.

No moram kritizirat prosvjede kako nemaju dovoljno razlučive konkretne ciljeve, barem ne javno objavljene (ne samo na drustvenim mrezama). Što ako Vlada i "padne"? Što ako neka druga vlast preuzme itd itd.

sticky je napisao/la (Pogledaj post): › No moram kritizirat prosvjede kako nemaju dovoljno razlučive konkretne ciljeve, barem ne javno objavljene (ne samo na drustvenim mrezama). Što ako Vlada i "padne"? Što ako neka druga vlast preuzme itd itd.

nitko nema pravo u ime naroda donositi ikakve zahtjeve. zahtjeva treba biti, ali moraju biti doneseni kroz demokratski konzultativni proces u kojem će moći sudjelovati svi zainteresirani, i koji neće donositi nikakve obvezujuće odluke bez da temeljito ispita mogućnost utjecaja takvih zahtjeva na sve društvene grupe i perspektivu razvoja.
za to bi trebale služiti javne tribine koje se planiraju. ali, o tom potom...

I prosvjedi u Zagrebu, kao i oni u Osijeku, postaju ponavljanje jedne te iste price, uz minimalne kozmeticke razlike.

Nezadovoljstvo je iskazano, moze se samo ponavljati i ponavljati i ponavljati i pona... Vjerujem da i sami organizatori prosvjeda jedva cekaju da to sve zavrsi, da se sazna datum izbora, da dodju izbori.

Ocituje se to ponajvise u nedostatku govornika. Svaka cast Loncaru sto mu se uopce da vise s tim zajebavati, trositi slobodno vrijeme i vjerojatno novac. Svaka cast i onom mladicu [video: govornik #2] sto se jucer popeo i izrekao par rijeci, dok se istovremeno tresao od treme.

Svaka cast i ostalim govornicima, ma sto govorili, jer svojim izrazavanjem odrzavaju zar demokracije.

S druge strane, sasvim je jasno da su zahtjevi medju prosvjednicima ponekad i dijametralno suprotni. Tako Loncar spominje da je ova Vlada spiskala ogromne novce na "socijalna davanja", odnosno potrosnju kojom su se kupovali glasovi umirovljujuci radno sposobno stanovnistvo, a nakon njega par likova govori o tome kako "braniteljima" od mirovine ostaj jedva 200 kuna mjesecno. S obzirom da su prosjecne braniteljske mirovine oko 5000kuna, pitanje je na sto su oni potrosili novce da im ostane 200 kuna. Automobile, kladionice, birtije, skijanja?!

Branitelji, odnosno ljudi kojima je to zanimanje, su imali svoje prosvjede koji za cilj imaju daljnje povecanje socijalnih davanja, zadrzavanje privilegija i prava u kojima radno sposobni zive na grbaci drugih radno spospobnih (ljudi drugog reda - zaposlenih, onih koji stvaraju visak vrijednosti).

Tu su i Pernar, pa ekipe s lijevim idejama... svi su oni u istoj koloni, na istom skupu, s nominalno istim ciljem, ali sustinski u dubokom razdoru medjusobnih ciljeva.

Nespojivo jedno s drugim... zajednicko im je samo to da za sve okrivljuju Vladu, ovu ili onu, da zele vise prava za sebe.

Dok se s idejama i zeljama jednih mogu bar djelomicno poistovjetiti, zelje i ciljev drugih smatram izravnim krivcima za ovakvo stanje.

Na prosvjedima su ti koji zastupaju interese i privilegije "branitelja" jucer spominjali HDZ, SDP i HSP. Zanimljivo je kako nitko od njih niti jednom rjecju nije spomenuo dojucerasnje HDZ-ovce - HDSSB. Stranka i ljudi ciji clanovi su pravomocno osudjeni ratni zlocinac i osoba koju mnogi smatraju kao glavnog krivca za unistenje gospodarstva, ljudi koji su Slavoniju dubinski promrezili korupcijom, klijentelizmom i protekcionizmom.

Cak i ako HDSSB ne stoji iza ovih prosvjeda (sto je, s obzirom na pjesme, tesko reci za dio prosvjednika), cini se kako neki od govornika namjerno izbjegavaju spominjanje i prozivanje HDSSB-a ili njihovih clanova za trenutno stanje.

Doista je nevjerojatno da se u sva tri skupa niti jednom rjecju nitko nije ni ocesao o HDSSB, nikome na pamet nije palo da se pali zastava HDSSB-a - kao maligne tvoravine izrasle iz zlocinacke organizacije HDZ.

odličan i vrlo inteligentan performans na trulu vladu, ništa novo, takvi su performansi bili aktualni prije 40 godina, samo ju najveći debil može okarakterizirati dječjom igrom i maskembalom u kojem svoju riječ daju piki, miki, icola i ostali manekeni osječkog!
Lončar je pametan dečko koji se uzdigao od aktivne publike na fejsu prihvaćajući posljedice...
a ovo za branitelje i ostale pripadnike HDŠĐBĐĐŽ, starčevićevaca, radićevaca, svi su nesumljivo prije svega svojeguzičari...što je također vrlo ljudski...
no dobro, ipak je pozitivno to što se borimo za bolji svijet, nismo ovce! briga me za icolu i ekipu, stat ću na trg makar iz težnje da poslije diplome ffosa ne nosim osječko na tacni u okolnoj birtiji! pusa svima!

Smatram da je kroničan nedostatak konstruktivnih ideja i ljudi za sljedeće izbore, po svemu sudeći sve će se opet svesti na izbor dvije nama svima poznate opcije.

Također, odobravam prosvjede u bilo kojem obliku zbog trenutnog stanja na u lijepoj našoj kao instrument kojim se stvara negativni publicitet onima koji to stvarno zaslužuju, a to su vladajući. Svi relevantni makroekonomski i društveni pokazatelji govore istinu, a ona je kako je stanje loše, zaista loše.

Potrebna je promjena, no tko može nositi drastične promjene? Tko ima hrabrosti, znanja, kvalifikacije i ideje da zaista na razumni, inteligentni i prije svega ekonomski relevantan način pokuša popraviti gospodarsku sliku?

Je li to neka nova stranka? Opozicija? Neka nova luda koalicija? Tko?

Jesmo li stvarno spremni za EU? Možemo li biti konkurentni na policama i uslugama? Je li netko stvarno to stavio na papir, dali je to ekonomski prihtljivo za naše stanje? Sa trenutnim udjelom iskorištenosti predpristupnih fondova EU nismo pokazali da smo spremni. A trebali bi biti već nagodinu ili godinu poslije,

Otvaramo granice Europi u ovu post-socijalističku "tržišnu" džunglu, dobrodošla konkurencija u našu proizvodima nekonkurentnu državu.

~ Ako je tko gledao danas nedjeljom u 2, gost je bio lik koji je lijepo objasnio problematiku prosvjeda i zašto ih podržava. Jasno je kaže da nitko tko nije bio na prosvjedima ne može reći koji su to jasni ciljevi plebsa i što traže, ali oni koji prosvjeduju znaju. Također je rekao da se SDP zalaže za EU, dakle i oni će prihvatiti ekonomsku politiku EU, što znači da nam neće biti puno drukčija situacija u državi. Ne kažem da nisam za EU, ali nisam za ulazak pod svaku cijenu, a mislim da se ovim pregovorima radi upravo to i to treba stopirati inače ćemo gadno nadrljati svi skupa jer već sada imamo europske cijene, a balkanske plaće i primanja.

Čak i da ti kvazi prosvjedi zaista sruše vladu ne znam koga bi drugoga mogli postaviti na vlast ?

Oporba - sve mudani dugih jezika koji ne znaju ništa pametno napraviti osim serendati po trenutnoj vlasti.

Svi ostali - uvlakači, malograđani, Hrvati po zanimanju, lopovi bez morala i svjesti za ostale građane i da ne nabrajam dalje...

trauma_os je napisao/la: › Čak i da ti kvazi prosvjedi zaista sruše vladu ne znam koga bi drugoga mogli postaviti na vlast ? Oporba - sve mudani dugih jezika koji ne znaju ništa pametno napraviti osim serendati po trenutnoj vlasti. Svi ostali - uvlakači, malograđani, Hrvati po zanimanju, lopovi bez morala i svjesti za ostale građane i da ne nabrajam dalje...

Upravo tako... Trebalo bi lijepo dofurati parsto japanaca i instalirati ih da nam srede malo situaciju ono, dođite mova, tu nema potresa ni cunamija

OligofreniDikobrazoid je napisao/la: › trauma_os je napisao/la: › Čak i da ti kvazi prosvjedi zaista sruše vladu ne znam koga bi drugoga mogli postaviti na vlast ? Oporba - sve mudani dugih jezika koji ne znaju ništa pametno napraviti osim serendati po trenutnoj vlasti. Svi ostali - uvlakači, malograđani, Hrvati po zanimanju, lopovi bez morala i svjesti za ostale građane i da ne nabrajam dalje... Upravo tako... Trebalo bi lijepo dofurati parsto japanaca i instalirati ih da nam srede malo situaciju ono, dođite mova, tu nema potresa ni cunamija

Ja mislim da bi i Japanac brzo digao ruke od nas!
Naši bi vrli "poslovni" ljudi uvijek pronašli nekog rođu ,barba luku i sl. da zaobiđu japaneza, a kada bi uskok i japanac nešto i pokušali da to spriječe uskočili bi odvjetnici i pravosuđe i eto onda...tu bi i japanac poludio.

OligofreniDikobrazoid je napisao/la: › trauma_os je napisao/la: › Čak i da ti kvazi prosvjedi zaista sruše vladu ne znam koga bi drugoga mogli postaviti na vlast ? Oporba - sve mudani dugih jezika koji ne znaju ništa pametno napraviti osim serendati po trenutnoj vlasti. Svi ostali - uvlakači, malograđani, Hrvati po zanimanju, lopovi bez morala i svjesti za ostale građane i da ne nabrajam dalje... Upravo tako... Trebalo bi lijepo dofurati parsto japanaca i instalirati ih da nam srede malo situaciju ono, dođite mova, tu nema potresa ni cunamija

Japanci da dođu, ne bi imali šanse, uz ovakve kao što ste vi.

Trauma_os, tvoje razmišljanje je upravo posljedica nekakve traume. Ili je pak posljedica članstva u mladeži Hdz-a. Drugog objašnjenja nema.

Pametan Hrvat obično zna napisati da nitko ne valja, i da su svi isti, bilo vlast, bilo oporba, da je potrebno neko drugo rješenje ili "treća opcija!". To radi pametan Hrvat, jer je on toliko pametan da mu najviše odgovara opcija koja ne postoji i nikad neće niti postojati. To je psihološke naravi - ako tvoja opcija nikad ne pobijedi, onda vječno imaš opravdanje za vlastiti život.

Glup Hrvat ne razbija glavu takvim sranjima, on glasa za one koji mu donose tuđi novac u džep, a to je trenutačno Hdz.

Traumo, oporba, bilo koja, ne služi ničemu drugome nego da napada vlast (ili "serenda", kako znaju napisati pametni Hrvati) - da imaš imalo znanja o demokratskom društvenom uređenju, to bi ti bilo jasno. Razlog tomu je prilično jednostavan - samo onaj tko kontrolira proračun (novce) može nešto napraviti, ostali mogu samo komentirati.

Treba nastaviti s prosvjedovanjem, ali na drugačiji način. Prosvjede treba koncentrirati na jednom mjestu, u Zagrebu, i na jedan ili dva masovnija događaja. Relativno malen broj ljudi poslužio je vladajućoj zločinačkoj organizaciji da prosvjede ignorira. Osim toga, prosvjedi su se malo po malo riješili balasta braniteljčina (branitelji više ne prosvjeduju, jer su se neki uplašili Hdz-a, a većina se Hdz-u prodala, i to je dobro), balasta razularenih navijačkih skupina kojima je cilj potći se s policijom, i balasta polu-idiota koji su u prosvjedima pronašli priliku za samoisticanje. Prosvjedi sada počinju ličiti na nešto.

sticky je napisao/la: › Otvaramo granice Europi u ovu post-socijalističku "tržišnu" džunglu, dobrodošla konkurencija u našu proizvodima nekonkurentnu državu.

Već nekoliko puta pojavile su se ovakve teze na forumu. Odakle to ? Tko je to smislio, pa da to forumaši ponavljaju kao očenaš? Možda ove marginalne ruralne opcije poput Hsp-a, koje se jedine protive ulasku u EU, valjda zato što nisu uspjeli smisliti ništa bolje od toga, a da dospiju u medije.

Dakle, EU ne valja, ako sam dobro shvatio, jer ćemo otvoriti granice europskim proizvodima i kompanijama općenito, a za to nismo spremni, i ta će nas konkurencija uništiti. To je valjda sažetak tih floskula.

Problem sa tim floskulama upravo je u tome što ih kreiraju ljudi koji nemaju pojma o ničemu, pa tako ni o tržištu, gospodarskim prilikama, konkurentnosti i carinskim zaštitama. Da znaju barem osnovne stvari, znali bi da su u Hrvatsku već davno ušli svi proizvodi i sve kompanije iz EU koje su to htjele, da je količina uvoza iz godine u godinu sve veća, i da ulazak u EU po tom pitanju neće promjeniti ništa - nesposobni paraziti državnog proračuna u Hrvatskoj već su propali, samo im to Hdz-ovci još nisu rekli, nego ih održavaju iznad površine vode subvencijama i javnom potrošnjom.

trauma_os je napisao/la (Pogledaj post): › Čak i da ti kvazi prosvjedi zaista sruše vladu ne znam koga bi drugoga mogli postaviti na vlast ? Oporba - sve mudani dugih jezika koji ne znaju ništa pametno napraviti osim serendati po trenutnoj vlasti. Svi ostali - uvlakači, malograđani, Hrvati po zanimanju, lopovi bez morala i svjesti za ostale građane i da ne nabrajam dalje...

jeftino relativiziranje, ništa drugo. status quo treba održati po svaku cijenu.

cannibal je napisao/la (Pogledaj post): › Taj tip je * i psihijetrijeki slučaj (provjereno). osoba koja uništava društvenu imovinu, liječi se na psihi zbog alkohola, više puta privođen od strane policije -zar da mi takav * stvara državu??????? Lik nemože na sebe nekim drugim načinom skrenuti pozornost (osim huliganskim ispadima), te pokušava na ovaj način. Sramota.

dobro doktore, je li lijepo odavati nečiju anamnezu na forumu? ti liječiš svoje komplekse na forumu i nitko te ne osuđuje. svaki tvoj izgovor za nedolazak na prosvjede je prilično mutav.

Provokator je napisao/la (Pogledaj post): › ako će protiv vlasti narkomani, klošari, idioti, debili, huligani, kohortašići dizat glas onda ja nisam niti ću ikada bit dio njih, pa nije moj tata dao život da suverenitet Republike Hrvatske ruše debili, živio !

nemoj se ljutiti ali primjećujem mentalnu retardaciju u tvojim postovima koja se očituje etiketiranjem prosvjednika. ukoliko ne želiš izaći na prosvjede nitko pa ni ja te neće osuditi ali ti to ne daje pravo na vrijeđanje nezadovoljnika. uostalom, prosvjedi su legitiman izraz nezadovoljstva radom vlade. dakle, nema ni riječi o rušenju suvereniteta kako ti retardirano imputiraš. osim toga, ja sam dragovoljac DR-a od 30.06.1991. godine, radim, nezadovoljan sam radom vlade i u koju me grupu svrstavaš? i objasni činjenicu da su do ovakvog stanja doveli trijezni ljudi?

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Tako Loncar spominje da je ova Vlada spiskala ogromne novce na "socijalna davanja", odnosno potrosnju kojom su se kupovali glasovi umirovljujuci radno sposobno stanovnistvo, a nakon njega par likova govori o tome kako "braniteljima" od mirovine ostaj jedva 200 kuna mjesecno. S obzirom da su prosjecne braniteljske mirovine oko 5000kuna, pitanje je na sto su oni potrosili novce da im ostane 200 kuna. Automobile, kladionice, birtije, skijanja?!

ne samo na branitelje. tu je i netransparentna politika djeljenja poticaja. osim toga, nemaju svi umirovljeni branitelji 5000 kuna.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Branitelji, odnosno ljudi kojima je to zanimanje, su imali svoje prosvjede koji za cilj imaju daljnje povecanje socijalnih davanja, zadrzavanje privilegija i prava u kojima radno sposobni zive na grbaci drugih radno spospobnih (ljudi drugog reda - zaposlenih, onih koji stvaraju visak vrijednosti).

zbog tih i takvih se volim nazivati veteranom. to su sebični ljudi kojima nije stalo do ničega osim sebe.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Zanimljivo je kako nitko od njih niti jednom rjecju nije spomenuo dojucerasnje HDZ-ovce - HDSSB. Stranka i ljudi ciji clanovi su pravomocno osudjeni ratni zlocinac i osoba koju mnogi smatraju kao glavnog krivca za unistenje gospodarstva, ljudi koji su Slavoniju dubinski promrezili korupcijom, klijentelizmom i protekcionizmom.

vrlo zanimljivo opažanje. interesantno je kako su svi ti vodeći ljudi HDDSSB-a za vrijeme svog članstva u HDZ-u lijepo gledali i nimalo djelovali na boljitku regije iz koje su došli. nisu imali hrabrosti suprotstaviti franji tuđmanu niti ivi sanaderu kojeg su upravo oni doveli na čelo HDZ-a. tipično već viđeno beskičmenjaštvo koje karakterizira unutarstranačku politiku za dnevnu svrhu, u stvari politikanstvo.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Doista je nevjerojatno da se u sva tri skupa niti jednom rjecju nitko nije ni ocesao o HDSSB, nikome na pamet nije palo da se pali zastava HDSSB-a - kao maligne tvoravine izrasle iz zlocinacke organizacije HDZ.

dobar prijedlog koji bi se trebao ostvariti na slijedećoj prosvjednoj šetnji.

Catharine je napisao/la (Pogledaj post): › ~ Ako je tko gledao danas nedjeljom u 2, gost je bio lik koji je lijepo objasnio problematiku prosvjeda i zašto ih podržava. Jasno je kaže da nitko tko nije bio na prosvjedima ne može reći koji su to jasni ciljevi plebsa i što traže, ali oni koji prosvjeduju znaju.

srećko horvat aka junkyarddawg je fino primjetio da mijenjanje sustava zastupničke demokracije bi unijelo finu evoluciju u naš sustav vladavine. kontrola vlasti od strane građana kao i sudjelovanje u vlasti još nije ostvareno pravo iako je ustavom garantirano. izlaskom na izbore samo smo dekor, u vremenu između izbora moramo plaćati porez i biti sretni načinom njegove raspodjele.

~ marijuan, s tobom se uvelike slažem s većinom napisanog... samo bih rekla da oni koji komentiraju kako prosvjedi neće ništa promijeniti i kojima je lijeno podići guzice iz fotelje su jedni od onih koji me strašno živciraju... ako vas već zaista nije briga i ako mislite da se ništa neće promijeniti, nemojte uopće ni pratiti što se događa oko toga ili komentirati jer na neki način je to i licemjerno od vas

nadalje, mrzim takvo razmišljanje jer nas je upravo to dovelo ovdje gdje smo sad - pljuvanjem jedni po drugima i po svemu što smo ikad stvorili i napravili smo postali ovo što jesmo i zato na neki način nam je ova vlast i ono što smo i zaslužili!!!

ako niste shvatili, onako vam je kako si sami napravite u životu tako će vam i biti! dakle, ako ne vjerujete da će se nešto promijeniti i da vi svojim djelovanjem ne možete ništa poduzeti - vjerojatno ste u pravu i ne trebate se ni truditi... međutim, ako ipak vjerujete, zauzmete se za svoj stav i trudite se prezentirati ga i objasniti, ali ne samo riječima nego i djelima... onda ćete nešto promijeniti, nešto ćete napraviti i samim ste time već korak bliže k cilju

npr. meni čak niti nije toliko loše... pa što se onda toliko trudim; morala sam promijeniti grad zbog posla, iako me nitko nije tjerao na to, mogla sam i dalje biti kod kuće na maminoj sisi i govoriti kako posla nema; nisam ni ovdje dobila sve na tacni nego sam se morala raspitivati dobro po kolektivima gdje tko radi i koje je struke jer ima jako puno nestručnjaka koji se štite zbog veza i poznanstava; poanta je da sad radim za stalno i imam skoro pa punu satnicu, a da se nisam zauzela za sebe tko zna koliko bih dugo sjedila na birou bez posla


tako je isto i s prosvjedima... krenite od sebe i preispitajte malo sebe i vlastita očekivanja, nemojte samo pljuvati po onima koji pokušavaju nešto promijeniti na dobro svih, bez da budete toliko fer i sami ponudite nekakvo alternativno rješenje jer najlakše je sve popljuvati i lijeno sjediti kod kuće, samo što ste si onda sami krivi zato kako će vam biti jer jednom se možda ipak zapitate - a da sam se malo više potrudio, angažirao i da nas je bilo više, možda smo ipak nešto mogli promijeniti


oprostiti na gnjavaži, al stvarno mi je muka od letargičnih Slavonaca koji se nalaze u najtežoj situaciji po pitanju posla i egzistencije, a boli ih john... ni slučajno da bi se imalo potrudili nešto promijeniti ili angažirati oko nečega