Korisničko ime: Lozinka:
Naslovna Forum 031 Galerija 031 Oglasi 031 Novi korisnik!
Novosti
Najave i reporti
Kolumne
Gost priče
Interaktiv
Podrška
O nama



ŠO: Dvorana ubuduće sa sponzorskim imenom

Prethodna tema View printer-friendly version Pošalji prijatelju ovu temu kao e-mail Tražilica Ispiši broj poruka na ovu temu svakog postera Snimi cijelu temu u text datoteku Sljedeća tema


Započnite novu temuOdgovorite na temu
Autor Poruka
Leteci mungos
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6728
Lokacija: Priory of Semen
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.11.2009. 15:11 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

@lancelott, pises zanimljivo i donosis dosta novih informacija nama laicima. ;-)

Nego, sto je potrebno uciniti za uspostavu sustava koji bi brinuo u sportu. Pretpostavljam da nominalno vjerojatno vec postoji neko tijelo/tijela, ali kad vec spominjes sustav kojeg nema, zamislimo da si ti u poziciji kreirati ga. Sto bi ucinio? Koje konkretne korake?

_________________
Omnium gadgetum mecum porto!
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
lancelott
Offline
Ukupno postova: 158
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.11.2009. 15:35 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Leteci mungos je napisao/la:
@lancelott, pises zanimljivo i donosis dosta novih informacija nama laicima. ;-)

Nego, sto je potrebno uciniti za uspostavu sustava koji bi brinuo u sportu. Pretpostavljam da nominalno vjerojatno vec postoji neko tijelo/tijela, ali kad vec spominjes sustav kojeg nema, zamislimo da si ti u poziciji kreirati ga. Sto bi ucinio? Koje konkretne korake?


hehe..mungosu...
altruizam, nesebičnost i ljubav prema gradu su vrline za koje si volim utvarati da ih posjedujem, ali ima nešto i u valoriziranju znanja i ideja, jel?!
Wink

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
grissom
Offline
Ukupno postova: 266
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.11.2009. 16:27 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

lancelott je napisao/la:
Dakle, Osijek nema sustava u sportu i stoga ukoliko se nastavi ovako, ostajemo palanka s predimenzioniranom dvoranom.

To je činjenica koju sam konstatirao.
Ne vidim baš da se nešto posebno mijenja u stvaranju uvjeta da se klinci bave sportom i da neki od njih sutra iskoči i postane brand u klubu koji će puniti tu dvoranu i vući nove klince na bavljenje sportom.
Po mom mišljenju, tih 200 (?) milijuna je trebalo puno bolje i korisnije utrošiti - srediti postojeće dvorane po osnovnim i srednjim školama, npr. osigurati u njima djeci pristojne sanitarne uvjete, da se mogu normalno oprati, a ne da se uznojeni kisele na nastavi.
Tjelesni odgoj, ovako kako je postavljen danas, za djecu je gnjavaža i neugoda i nije čudo što ga većina pokušava markirati.
To bi bio veći doprinos razvoju sporta u Osijeku od dvorane koja sama po sebi ne donosi ništa.
Koristiti takvu dvoranu za školske aktivnosti je bacanje novaca i samo izgovor politikantima koji su je gradili da se, eto, dvorana koristi.
Normalni ljudi i normalna društva (a koji nisu naftni šeici) grade takve objekte kada se ukaže potreba - kada postojeći objekti ne zadovoljavaju narasle gradske potrebe, kada gledatelji ostaju pred vratima jer nema dovoljno mjesta, kada u gradu postoji više klubova koji mogu puniti takve dvorane.
Što je od toga kod nas slučaj?
Dvorane su se gradile za rukometno prvenstvo i prodavana je priča o silnim turistima, turističkoj zaradi lokalnih zajednica i o poticanju i širenju rukometa.
Što je ispunjeno?
O turistima i zaradi ne bih, volio bih vidjeti neke podatke o tome koliko je zbog rukometnog prvenstva osnovano novih rukometnih klubova, koliko se klinaca počelo baviti rukometom, kakav je napredak u postojećim klubovima?
Ono što sam mogao vidjeti je da je u pitanju opstanak postojećih klubova, a kamoli nekakav razvoj i širenje.
I, da, ostala je dvorana s kojom ne znamo što ćemo i tko će plaćati održavanje.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
W.M. Felt
Offline
Ukupno postova: 2158
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.11.2009. 16:55 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

grissom je napisao/la:
Dvorane su se gradile za rukometno prvenstvo i prodavana je priča o silnim turistima, turističkoj zaradi lokalnih zajednica i o poticanju i širenju rukometa.
Što je ispunjeno?


Ta je priča prodavana biračima Hsp-a (i Hdssb-a dok se nisu posvađali), odnosno HDz-a u ostatku zemlje (radi se ipak o sličnom profilu glasača). Sutra će se prodavati neka druga priča, recimo o potrebi za novim i većim nogometnim stadionima. Priče će se prodavati, jer kupaca ima.

Ovo je dobra ideja, prodati ime. No, jedva čekam rezultate - koliko novaca na koliko godina. Potpuno je nevažno hoće li se zvati i Govno d.o.o., sve ako poduzetnici iz te firme budu spremni baciti ponešto novaca na naziv dvorane. Ljudi su ponekad preoptimistični - da interes postoji, već bi se Arena u Beogradu zvala marketinškim imenom, a izgrađena je prije pet godina, otkad redovito i ustrajno donosi nevjerojatne milijunske gubitke. Ista je stvar i sa zagrebačkom Arenom, a da ne govorimo o splitskoj.

Prema tome, jasno je da će osječka dvorana donositi gubitke, samo je pitanje kolike. Ako treba prodati ime, samo naprijed, ako treba ofarbati krov u crveno i zeleno i bijelim slovima napisati K....., samo naprijed, ako lokalne treba iznajmiti birtijašima i kladioničarima - još bolje, itd., itd.

Treba razbiti još jednu iluziju. Koncerti koji se organiziravaju u zagrebačkoj ili beogradskoj Areni ne znače zaradu - čini se, iako se taji, da se korištenje dvorane u te svrhe vrlo slabo naplaćuje (ako se uopće naplaćuje) - motiv tih koncerata nije velika lova, nego stvaranje mita u društvu kako je građenje tih dvorana imalo smisla, da su dvorane potrebne, i da ih gradovi zaslužuju. Za osječku dvoranu potpuno je neizvjesno jesu li organizatori uopće išta platili za koncerte - naime, u većini koncerata koliko pratim suorganizator ili pokrovitelj upravo je Grad.

Dvorana neće donositi gubitke onog dana kada, neovisno o svim ovim marketinškim trikovima, barem 200 dana u godini gledalište u toj dvorani bude puno, a da su svi platili ulaznicu (i to po cijeni koja omogućuje organizatoru da dvranu adekvatno plati). Pa neka si svaki sugrađanin postavi pitanje koliko je puta u zadnjh godinu dana pohodio kakav sportski događaj, ili koncert koji nije sufinancirao Grad.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
bavaria
Offline
Ukupno postova: 262
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 05.11.2009. 0:48 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

W.M. Felt je napisao/la:
Ljudi su ponekad preoptimistični - da interes postoji, već bi se Arena u Beogradu zvala marketinškim imenom, a izgrađena je prije pet godina, otkad redovito i ustrajno donosi nevjerojatne milijunske gubitke. Ista je stvar i sa zagrebačkom Arenom, a da ne govorimo o splitskoj.

Prema tome, jasno je da će osječka dvorana donositi gubitke, samo je pitanje kolike.


Zanimljivo je kako si svatko da za pravo komentirati sve, a ne upusti se u podrobniju analizu.

Prije svega, dvorane o kojima pišeš u BG, ZG i ST su Arene, a ne sportske dvorane. To znači da su na tržištu, da se u njima događaju koncerti, sajmovi, samo sportska natjecanja, a ne treninzi. Naša dvorana je nastavno-športska i kako joj ima kaže služi za nastavu i šport. U areni Zagreb se ne može trenirati jer je ispod parketa beton, što u prijevodu znači da bi se sportaši vrlo brzo ozlijedili (isto kao da treniraju na asfaltu na srednjiki).

Konceptualno je razlika ogromna. Prije svega arena je firma sama za sebe i ne postoji nikakav interes lokalne zajednice za istom. Slično kao i sala za svatove. S druge strane, naša dvorana služi školama, klubovima, udrugama i pojedincima i kao takvu je sufinancira jedinica lokalne samouprave, u ovom slučaju Grad Osijek. Trenutnu u dvorani treniraju odbojkaši/ce, košarkaši/ce, judo klub, taekwondo klub, karate klub, uskoro će i atletičari. Osim toga, sva velika športska događanja (gimnastički kup) se događaju u njoj.

Za vašu info, postoji ideja da se u dvorani napravi najveći fitnes centar (kakvog nema do Zagreba). Svi preduvjeti za to postoje, samo je pitanje financiranja.

E sada si zamislite, svaki dan od 7.00 do 22.00 dvorana je puna mladih ljudi + fitnes. Vrlo brzo će tu niknuti i kafić, vjerojatno i neki sportski doktor će doći.

Dal' se moglo bolje uložiti novce? Vjerojatno je. No dvoranu imamo. I hvala dragom Bogu da je tako. Za vašu info, svaki stanovnik ovog grada (neka nas ima 90.000) izdvaja godišnje 33 kn za njeno održavanje.

Što se tiče sporta i sustava sporta, veliki je problem što se do sada puno ulagalo u objekte, a malo u samu struku. S druge strane, klub koji gotovo i nema uvjete za treniranje, je jedan od najuspješnijih u gradu: VK Iktus.

Valjda je to život.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
bavaria
Offline
Ukupno postova: 262
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 05.11.2009. 1:00 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Leteci mungos je napisao/la:
@lancelott, pises zanimljivo i donosis dosta novih informacija nama laicima. ;-)

Nego, sto je potrebno uciniti za uspostavu sustava koji bi brinuo u sportu. Pretpostavljam da nominalno vjerojatno vec postoji neko tijelo/tijela, ali kad vec spominjes sustav kojeg nema, zamislimo da si ti u poziciji kreirati ga. Sto bi ucinio? Koje konkretne korake?


Direktno platio dovođenja stručnjaka za pojedine sportove. Ulagao u struku. Šutnio u guzicu one zgubidane iz ZŠUGOS-a i natjerao ih da po školama vrbuju djecu za pojedini sport.

Inače, grad OS daje veće stipendije svojim sportašima nego ijedan drugi grad u RH.

Vratio kineziološki faks u OS.

Ima toga ...

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
lancelott
Offline
Ukupno postova: 158
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 05.11.2009. 9:02 
Naslov:  Re: ŠO: Dvorana ubuduće sa sponzorskim imenom
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

U ovom virtualno/paralelnom svijetu znaju zaiskriti upotrebljive ideje i čisto razmišljanje između politikanskog strančarenja ili vulgarnosti... Surprised

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
 



 Skoči u forum: