Korisničko ime: Lozinka:
Naslovna Forum 031 Galerija 031 Oglasi 031 Novi korisnik!
Novosti
Najave i reporti
Kolumne
Gost priče
Interaktiv
Podrška
O nama



Hrvatska obrazovna sramota

Prethodna tema View printer-friendly version Pošalji prijatelju ovu temu kao e-mail Tražilica Ispiši broj poruka na ovu temu svakog postera Snimi cijelu temu u text datoteku Sljedeća tema


Započnite novu temuOdgovorite na temu
Autor Poruka
Leteci mungos
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6728
Lokacija: Priory of Semen
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 06.10.2008. 10:22 
Naslov:  Hrvatska obrazovna sramota
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Plaćaju 6.000 eura za studij koji nitko u svijetu ne priznaje

Skriveno: 
Plaćaju 6.000 eura za studij koji nitko u svijetu ne priznaje
Piše: Tanja Rudež

Tvornica novca minimalnih znanstvenih postignuća - tako Ekonomski fakultet u Zagrebu opisuju neki od bivših studenata. No, egzaktne brojke govore u prilog ove surove definicije.

Ekonomski fakultet svake godine upiše otprilike 1.500 brucoša, dok se ukupan broj studenata penje na 12.000. Da bi kandidat uopće pristupio prijemnom ispitu, plaća prijavu od 400 kuna, što je dvostruko više nego na ostalim fakultetima. Samo na prijemnom ispitu zarada je golema jer se svake godine za upis kandidira 3.000 do 3.500 mladih ljudi.

Oni koji se upišu, redovito se susreću s troškovima većim nego na drugim fakultetima. Primjerice, prijavnice za ispite stoje 20 kuna, dok redovni studenti upisni list za prelazak na višu godinu studija plaćaju čak 200 kuna.

Ekonomski fakultet ukupno broji 12.000 studenata kojima predaje 230 profesora. Nerijetko na nekim kolegijima na jednog profesora dolazi i više od 130 studenata.

Ekonomski fakultet u brojkama:

* 12.000 studenata, od čega 1.500 brucoša
* 230 profesora
* Školarine za 32 poslijediplomska specijalistička studija iznose 6.000 eura, dok se za program Poslovno upravljanje MBA školarina penje na 9.500 eura

Zanimljivo je da Ekonomski fakultet ima čak 33 specijalistička poslijediplomska studija koji u prosjeku traju godinu dana (od jednog do tri semestra). Školarine su vrtoglavo visoke: 32 specijalistička poslijediplomska studija iznose 6.000 eura, dok školarina na MBA specijalističkom studiju, koji vode prof. Darko Tipurić i prof. Tihomir Vranešević, iznosi 9.500 eura.

Kako je na specijalističkim studijima upisano oko 600 studenata, očito je da na tome Ekonomski fakultet zarađuje enormne količine novca, tim više što sve troškove hladnog pogona plaća Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa. Takav oblik studiranja ne postoji ni u Europi ni u ostatku svijeta pa stoga skupo stečene diplome vrijede samo u Hrvatskoj.

- Naš je zakon to omogućio, no to je međunarodno potpuno neprepoznatljiv oblik školovanja.To se može shvatiti kao oblik cjeloživotnog obrazovanja, ali je to izvan sheme 3+2+3 prema Bolonjskom procesu - rekao je dr. Siniša Rodin, profesor Europskog javnog prava na Pravnom fakultetu u Zagrebu.

Dok je s jedne strane vrlo spretan u zarađivanju novca, Ekonomski fakultet u Zagrebu ne može se pohvaliti velikom znanstvenom produktivnošću. Primjerice, od 1974. godine do danas nastavnici Ekonomskog fakulteta objavili su u časopisima i publikacijama koje pokriva baza Web of Science 88 CC radova, koji su citirani 133 puta.

Prema klasifikaciji Web of Science, od tih 88 radova svega je 12 s područja ekonomije. Dekan Ekonomskog fakulteta Darko Tipurić objavio je dosad svega jedan CC rad i to u ožujku ove godine u časopisu “Post-Communist Economies”. Taj rad još nigdje nije citiran.

Komentar dr. Borisa Lenharda, Sveučilište u Bergenu

Nepostojanje kriterija za napredovanje koji bi uključivali međunarodno priznati doprinos ekonomiji i menadžmentu je krajnje zabrinjavajuće. Uz nekoliko pojedinaca koji se doslovce mogu nabrojati na prste jedne ruke, hrvatska de facto nema ozbiljnu ekonomski znanost. To su pokazali i rezultati natječaja za znanstvene projekte MZOS-a, gdje su iz područja ekonomije financirani očito neambiciozni projekti osvjedočeno neproduktivnih ljudi, kao i po koji primjer dementne šarlatanije. U nedostatku ozbiljnih, objektivnih znanstveno-stručnih kriterija, nije ni čudo da je selekcija u mnogim slučajevima rezultirala kadrovskim sastavom koji se u određenom broju slučajeva može ubrojiti u akademsku patologiju. Stvaraju se koristoljubne klike i interesne skupine u koje se primarno novače mladi ljudi koji su spremni poštovati takva pravila igre. Operacija Indeks je barem javnosti pokazala da je krajnje vrijeme da se pravila igre na problematičnim fakultetima iz korijena promijene i usklade kako s europskima, tako i sa znanstveno i stručno najuspješnijim sastavnicama Sveučilišta.

Povećali školarine bez utvrđivanja troškova i suglasnosti Ministarstva

U Izvješću državne revizije za 2005. godinu na Ekonomskom fakultetu uočen je niz nepravilnosti u financijskom poslovanju. Tako se navodi da je Fakultet u odnosu na prethodnu godinu povećao školarine bez utvrđivanja troškova i traženja suglasnosti Ministarstva. Uočeno je, također, da prihodi od školarina nisu u propisanom omjeru korišteni na unapređenje djelatnosti Fakulteta. Nadalje, poslovni prostor površine 2.166 četvornih metara bio je iznajmljen bez suglasnosti nadležnog Ministarstva.


Komentar dr. Borisa Lenharda i znanstveni doprinos i znacaj EFZG-a svjetskom ekonomskom znanju dovoljno govore o toj ustanovi. "Primjerice, od 1974. godine do danas nastavnici Ekonomskog fakulteta objavili su u časopisima i publikacijama koje pokriva baza Web of Science 88 CC radova, koji su citirani 133 puta. Prema klasifikaciji Web of Science, od tih 88 radova svega je 12 s područja ekonomije."

Ovo je clanak o EFZG, a vjerujem da ni EFOS nema bolje rezultate (njega i u HR razmjerima smatraju manje ozbiljnom obrazovnom ustanovom).

Cemu to sve?!

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Svebor
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1672
Spol: Muško Muško
Post Postano: 06.10.2008. 12:33 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

o da... i nedavna pizdarija sa dekanskima rokovima osječkog sveučilišta...

kao prvo i prvo dolaskom nove rektorice prije 2 godine ukinuti su rektorski rokovi, a od ove godine mulja se i s dekanskim... pa tako na pravu na dekanske rokove studenti nemaju pravo izaći osim u slučaju ako nemaju ispit kako bi očistili godinu ili dali uvijet.
na učiteljskom ne može se izaći na dekanske tko je dao godinu ili godinu ne može upisati dok dekanski ne prođu osim ako se ne dogovori s profesorom iz predmeta kojeg želi polagati... osijek031.com smile
kako bi dovraga smanjanje ionako nedovoljnih broja rokova trebalo pomoći studentima da čim prije polože predmete?! ne kontam.
ili možda treba što dulje ostati studirati, plaćati školarine...

ima li još netko kakve informacije ili iskustva s gore navedenim primjerima? ljudi s drugih fakulteta, kakva su vaša iskustva?

_________________
"si quid novisti rectius istis, candidus imperti; si nil, his utere mecum."
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
W.M. Felt
Offline
Ukupno postova: 2158
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 06.10.2008. 12:43 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Od profesora s ekonomskih fakulteta navikao sam se na blefiranje i prodavanje magle. Kad vidim ekonomskog stručnjaka na tv-u, u strahu da ne bi čuo savjete tipa "treba povećati izvoz", odmah mijenjam program. Samo da ne bih čuo nekog kao Mladena Vedriša, Nadana Vidoševića ili još gore pokojeg od milijun "nezavisnih" stručnjaka.

Od profesora u Hrvatskoj realno niti ne očekujem ozbiljne doprinose znanosti. Tako ne očekujem niti da ih se u inozemstvu citira. Očekujem samo da barem, ako već nisu u stanju doprinijeti znanosti, dostignuća stranih znanstvenika ispravno i u brzom vremenskom roku preuzmu i podijele sa njihovim studentima. Po mogućnosti bez vlastitih komentara i kritika.

No i citiranost ne znači ono što neki misle. U prirodnim se znanostima citira naveliko, no realno niti tu nema ozbiljnijih doprinosa znanosti, što će potvrditi svaki objektivan sudionik. Radi se o preuzimanju i modeliranju stranih radova, u čemu su se istakli i neki za koje se mislilo da su zaista vrhunski svjetski znanstvenici, npr. Asim Kurjak. Trebalo je samo pronaći stvarne autore njegovih radova.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
kopile
Offline
Avatar

Ukupno postova: 655
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 06.10.2008. 12:44 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Moja iskustva sa pravnog fakulteta su da čisto sumnjam da može biti gore nego što je,a dokaz za to je broj studenata koji odlaze u Split i konstantno smanjivanje broja onih koji se upisuju na pravo(ove godine 400 manje nego prošle).A što se tiče EFOSA i njihovih "rezultata" Laughing Laughing Laughing .

_________________
Kill'em all let god sort'em out
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Janis
Offline
Avatar

Ukupno postova: 417
Lokacija: M42
Spol: Žensko Žensko
Post Postano: 06.10.2008. 12:46 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Evo sto mene konkretno zanima... kolegicina sestra je u Njemackoj polagala razliku predmeta, pa joj se priznao ekonomski fakultet.... no, sto je s profesorima? Da li se nasi fakulteti tamo priznaju? Recimo, da li bih ja kao profesorica fizike mogla radit u skoli u Njemackoj? Zna li to netko?

_________________
Of all the things I´ve lost, I miss my mind the most...
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 06.10.2008. 13:30 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Svebor je napisao/la: ›
pa tako na pravu na dekanske rokove studenti nemaju pravo izaći osim u slučaju ako nemaju ispit kako bi očistili godinu ili dali uvijet.
na učiteljskom ne može se izaći na dekanske tko je dao godinu ili godinu ne može upisati dok dekanski ne prođu osim ako se ne dogovori s profesorom iz predmeta kojeg želi polagati... osijek031.com smile

za neupućene, dekanski su rokovi po svojoj definiciji namjenjeni samo onim studentima kojima fali samo jedan ispit do upisa na višu godinu studija. i to je oduvijek tako. na papiru bar. to što je godinama to bilo samo na papiru, ali ne i u praksi, ne znači da se to ne može početi primjenjivati u obliku u kojem je i zamišljeno.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Svebor
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1672
Spol: Muško Muško
Post Postano: 06.10.2008. 21:22 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

tjah.. a za koga bjehu rektorski rokovi? ne bih me iznenadilo da dogodine dekanske posve ukinu.
hvala na pojašnjenju ali na žalost čini mi se kako ovo forsiranje poštivanje "slova na papiru" u dotičnom slučaju nipošto nije naznaka sretnijih vremena barem što se redovitih i učestalijih rokova tiče.na žalost. u svakom slučaju za izvjesnu studentsku populaciju znači priliku manje za rješavanje ispita. volio bih da je moj pesimizam neosnovan.

_________________
"si quid novisti rectius istis, candidus imperti; si nil, his utere mecum."
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Frost
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6403
Lokacija: EU
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 06.10.2008. 22:26 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

DonQuijote je napisao/la: › za neupućene, dekanski su rokovi po svojoj definiciji namjenjeni samo onim studentima kojima fali samo jedan ispit do upisa na višu godinu studija.

na filozofskom je za one kojima nedostaju 2 ispita do uvjeta

_________________
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 06.10.2008. 22:52 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Frost je napisao/la: ›
DonQuijote je napisao/la: › za neupućene, dekanski su rokovi po svojoj definiciji namjenjeni samo onim studentima kojima fali samo jedan ispit do upisa na višu godinu studija.

na filozofskom je za one kojima nedostaju 2 ispita do uvjeta

DonQuijote je napisao/la: ›
za neupućene, dekanski su rokovi po svojoj definiciji namjenjeni samo onim studentima kojima fali samo jedan ispit do upisa na višu godinu studija.

i na pravu su ove godine ipak odobrili dva ispita. prijašnjih je godina dekanski rok bio to samo po nazivu, po svemu drugome je bio samo još jedan rok u nizu kad si mogao prijaviti ispita koliko si želio. ali nisam pričao o tome, nego o onome što je podvučeno.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Mladjo
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2890
Lokacija: Madrid
Spol: Muško Muško
Post Postano: 10.10.2008. 19:27 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

iako rokovi za apsolvente trebaju biti svaki mjesec, na pravu nisu osvanuli rokovi za ispite s 4. godine

_________________
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle"

osijek031.com smile" Bolje jedno vruće pivo nego četri ladna, bolje jedna stara baba nego djeva mlada!" osijek031.com smile
Motor"Whose bike is it baby? It's Zeds. Who is Zed baby? Zed's dead."Motor
osijek031.com smile"Važno je zvati se Mladen!" osijek031.com smile
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
 



 Skoči u forum: