Osijek031.com :: Osijek031.com - Osijek 031 online - novosti - vijesti - najave - forum - portal - osjecki

Osijek031.com » Art, glazba, kultura » Oslovljavanje

Poll :: Ja sam:

Gospođica, i ljudima s kojima komuniciram to stavim na znanje

[ 0 ]

Gospođa, i ljudima s kojima komuniciram to stavim na znanje

11%

[ 1 ]

Svejedno mi je, kriteriji oko toga nisu dovoljno jasni

88%

[ 8 ]

Ukupno glasova : 9

#1: Oslovljavanje Autor: 8,

Postano: 29.05.2006. 14:36

Jeste li dvoumili, poglavito u pismenom obraćanju nekome, kako ga osloviti?
"Poštovani" i "cijenjeni" može biti efektivno prvi put, ali što ako se radi o nekome tko nam se predstavio, a mi mu želimo odgovoriti i ostaviti prisniji dojam obraćajući se prezimenom?
Događalo mi se da mi neke "gospođice" rođene prije izuma televizije popizde na oslovljavanje s "gospođo": "Ja sam gospođica, a ne gospođa!!"
S druge strane, mnogi učeni i profinjeni znanci kažu mi da nikad neću pogriješiti ako ženu oslovim s gospođo, a muškarca s gospodine.
Gospođica u mnogim jezicima, a sudeći po učestalosti uporabe, izvedicama i konotacijama i u hrvatskom jeziku, često nosi podrugljiv, potcjenjivački i blago rečeno nepristojan prizvuk. Spomenimo samo njemački u kojem biste za Fraulein, gospođica, vjerojatno zaraditi pljusku.
I što sad?
Kako dgovoriti ženi koja mi ne piše po prvi put, potpisuje se imenom i prezimenom, a komunikacija se odvija privatno i prisno - jer ja odgovaram s privatne, a ne korporacijske adrese?
Tko je to gospođica, a tko gospođa - i kako oslovljavati ljude u pismu i ostaviti pristojan i ljudski dojam, protkan empatijom i razumijevanjem?

Neki kažu da je udana žena gospođa, neki vele da je i neudana žena sa sveučilšnom diplomom u ruci to isto.
Može se čuti i da je svaka žena gospođa, dok ne naglasi suprotno.

Što vi mislite?

#2: Autor: Alana Bates,

Postano: 29.05.2006. 15:35

Problem, priznajem.

A da izostaviš "gospođo"/ "gospođice", pa da ostane samo "Poštovana/cijenjena________, pišem Vam... blabla "? Ako toliko prisni ipak niste, a spomenuta je dama neudana, mislim da se ipak moraš odlučiti za gospođicu, osim ako je prešla godine u kojima se nekako uobičajeno smatra takvom - dakle, iznad 50-60 godina, gdje (pogotovo ako ima sveučilišnu diplomu, ali onda imaš i opciju korištenja titule, ako ima titulu) mislim da možeš ići i sa gospođom...

Ne znam je li ti moje razmišljanje pomoglo, ali mislim da ne trebaš biti opterećen prizvukom ili "svaka je žena gospođa dok ne dokaže suprotno" maksimama...

#3: Autor: steam,

Postano: 29.05.2006. 17:17

Miss. = godpođica
Mrs. = gospođa
Ms. = gospođa

Ali steta sto nemamo Ms. razlicit od Mrs.

#4: Autor: 8,

Postano: 29.05.2006. 17:25

Alana Bates je napisao/la: ›
Ne znam je li ti moje razmišljanje pomoglo, ali mislim da ne trebaš biti opterećen prizvukom ili "svaka je žena gospođa dok ne dokaže suprotno" maksimama...

Svako razmišljanje koristi.
Pitam zato što ne znam kakvo bi bilo pravilo, a a što bi bile posebice.

#5: Autor: DanicaV,

Postano: 29.05.2006. 19:58

svejedno mi je. gospođica. gospođa.
samo ne GOSPODIČNA, na to povraćam osijek031.com smile

#6: Autor: roca,

Postano: 30.05.2006. 13:09

negdje sam čula da smo sve mi starije od 25 gospođe. Smile

u jednoj zdravoj radnoj klimi sasvim je normalno da se međusobno oslovljavamo samo imenima, bez ikakovih "titula" ili gđa, gđica ili gdinova, šta god, i meni se to sviđa i ja tako i postupam.

#7: Autor: 8,

Postano: 30.05.2006. 14:05

roca je napisao/la: ›
u jednoj zdravoj radnoj klimi sasvim je normalno

A što ako se ne radi o "radnoj klimi", nego komuniciraš s nepoznatima, s ljudima koje prvi put čuješ i tako?
Očito nisam dobro objasnio u gornjem postu. Zanima me pravilo po kojem se mogu ravnati.
Je li to neki bonton, običajno pravo?
@danica - gospodična je regionalizam koji svoj postanak ne duguje gospođici, a rabi se u istom značenju.
Iako mi još uvijek nije jasno kojem.

Recimo, kad u Saboru govori netko, je li prirodnije početi s "Dame i gospodo" ili "Gopođe i gospodo"?

I što znači jedno, odnosno drugo?

#8: Autor: Alana Bates,

Postano: 30.05.2006. 20:43

Oko oslovljavanja znam samo jedno pravilo: ako si muškarac, uvijek ćeš prvo osloviti žene, a ako si žena, muškarce. Zato, Jadranka Kosor će u Saboru početi s "Poštovani zastupnici i cijenjene zastupnice...", dok će netko muški napraviti obrnuto.

Ali ovo totalno nije pravilo koje se može primjenjivati na ovo, pa ne znam.

BTW, mislim da je totalno svejedno jesu li dame ili gospođe, dame i gospodo je već uvriježen izraz, pa se zbog toga češće čuje.

I zadnje, mislim da je izvor bonton. Ako ga nema, primjenjuje se običajno pravilo. Ali običaji su najčešće vrlo nepouzdani.

#9: Autor: Alana Bates,

Postano: 30.05.2006. 20:52

Međutim, mislim da ćeš imati i puno više muke s bontonom nego što sam mislila da ima: naime, sad već postoje seminari (u zg, ne kod nas) poslovnog bontona i odijevanja, što znači da nije toliko lako, uvriježeno i shvatljivo.

BTW, zanemari jedan od mojih prijedloga, osobu smiješ osloviti imenom samo ako ti ona to izričito predloži.

#10: Autor: 8,

Postano: 31.05.2006. 2:45

Hvala.
Namjerno sam ostavio ovo pitanje, znajući da će se još neka otvoriti. Glupo je pored toliko izvora informacija danas ispasti glup ili neobrazovan. Smile

#11: Autor: Allende,

Postano: 31.05.2006. 3:14

8 je napisao/la: ›

roca je napisao/la: ›
u jednoj zdravoj radnoj klimi sasvim je normalno

Alana je u pravu, postoje pravila i zovu se Bonton....ovo za Sabor...kada se obraćaš grupi ljudi, znači nikom osobno, uvijek ide "Dame i gospodo", kad se obraćaš nekome pojedinačno, onda "gospođo (gospođice)". U slučaju da ne znaš je li dama udata ili ne, obraćaš joj se sa "gospodjo", dokle god ona ne kaže (odobri) da joj se obratiš sa "gospođice". Također, damama i starijim muškarcima se govori "Vi" dokle god oni ne dozvole da se prijeđe na "ti" ili vec.....pri upoznavanju, stariji muškarac prvi pruža ruku mlađem....također pri upoznavanju, ako si u ženskom društvu, uvijek svojoj pratilji prvo predstavljaš onu drugu stranu, nikako obratno...

Moguće je da griješim (Danice, potpuno se slažem s tobom da je odurno), ali mislim da je naslov "gospodična" izvorno korišćen u izdrkanim puritanskim krugovima kao nešto pogrdno, kao, nije vise klinka, znači mogla bi razmišljati o udaji, a ipak nije udata, znači glumi ribu i potencijalna je razvratnica...

#12: Autor: DanicaV,

Postano: 31.05.2006. 7:43

Allende je napisao/la: ›
[Moguće je da griješim (Danice, potpuno se slažem s tobom da je odurno), ali mislim da je naslov "gospodična" izvorno korišćen u izdrkanim puritanskim krugovima kao nešto pogrdno, kao, nije vise klinka, znači mogla bi razmišljati o udaji, a ipak nije udata, znači glumi ribu i potencijalna je razvratnica...

ne griješiš, u našem malom gradu ga vole koristiti oni koji oponašaju purgerski izgovor pa misle da su face.
kad mi koza na šalteru u banci kaže "izvolite, gospodična", pravim se da ne čujem.

#13: Autor: anakonda,

Postano: 31.05.2006. 9:53

...razlika između gospođice i gospođe nema veze toliko s godinama, nego bračnim statusom, po meni...gospođica je neudana, gospođa je udana...a što se pravila bontona tiče, mislim da treba ocijeniti kome se možeš obratiti ovako ili onako..u formalnoj komunikaciji obično se obraćam s gospođo, pogotovo telefonom ili dopisima recimo...ili ako je moguće izbjegavam bilo koju verziju i tražim osobu punim imenom i prezimom...dok u neformalnoj komunikaciji, kao što rekoh koristim ono što ocijenim...

#14: Autor: ---,

Postano: 31.05.2006. 9:58

mene odavno oslovljavaju "gazda", nema veze s bontonom ali godi mom egu...

#15: Autor: 8,

Postano: 31.05.2006. 13:36

anakonda je napisao/la: ›
ili ako je moguće izbjegavam bilo koju verziju i tražim osobu punim imenom i prezimom...

Recimo da si dobio zadatak službeno nazvati rektoricu Sveučilišta:

"Do'ar dan! Jel' tu Gordana Kralik?"
Ne bi išlo.

ovisno o ustroju društva, čovjek je uvijek imao funkciju koja se očitovala titolom i bla je odraz prava i obveza koji iz njegovog statusa proizlaze u tom vremenu.

Od kumeka i kmetova, careva, kotarskih pristava, preko dama i gospode, drugova i drugarica - nekakvo pravilo se uvijek podrazumijevalo.

Ovo je samo vrh ledenog brijega, tih različith oblika ima još milijardu. Od sudstva do diplomacije.

#16: Autor: anakonda,

Postano: 31.05.2006. 13:57

...da, napisala sam da ako je moguće izbjegavam "gospođo", vjerojatno bih se u tom slučaju obratila titulom...

#17: Autor: fatcat,

Postano: 01.06.2006. 8:26

8 je napisao/la: ›
Jeste li dvoumili, poglavito u pismenom obraćanju nekome, kako ga osloviti?
"Poštovani" i "cijenjeni" može biti efektivno prvi put, ali što ako se radi o nekome tko nam se predstavio, a mi mu želimo odgovoriti i ostaviti prisniji dojam obraćajući se prezimenom?
Događalo mi se da mi neke "gospođice" rođene prije izuma televizije popizde na oslovljavanje s "gospođo": "Ja sam gospođica, a ne gospođa!!"

Kultura je dvosmjerna cesta. Primjer reakcije takozvane "gospođice" nije reakcija kulturne osobe.

U Engleskom jeziku stvari su malo jednostavnije. Miss. - neudana zena bez obzira na dob, Mrs. - udata zena bez obzira na dob i Ms. - feministicki naziv iste grupe koja smatra da bracno stanje nije potrebno/vazno u danasnjem modernom drustvu. Naravno iskljucujuci osobe sa profesionalnom titulom kao profesor ili doktor.

Dob? Hrvatska rijec ili skracenica Engleskog: Date of Birth (datum rodenja)?

Svida mi se ono: "gospođice" rođene prije izuma televizije. Do sada smo upotrebljavali B.C. a sada B.TV.?

#18: Autor: 8,

Postano: 01.06.2006. 14:55

fatcat je napisao/la: ›
Dob? Hrvatska rijec ili skracenica Engleskog: Date of Birth (datum rodenja)?

Dob = Age. Valjda je hrvatska, ne znam.
Doba = čujem kad netko kao prilošku oznaku vremena upotrijebi "u neko doba noći..."

fatcat je napisao/la: ›
Svida mi se ono: "gospođice" rođene prije izuma televizije. Do sada smo upotrebljavali B.C. a sada B.TV.?

To sam onako zviznuo da ispadne slikovito, ali u svakom slučaju je temeljeno na iskustvu.
Dok sam radio u centru za korisnike (ili na help desku) za korisnike interneta, naslušao sam se svega.
Od psovanja, jer je negdje orijaški jablan pao na dalekovodne žice pa srušio trošnu trafostanicu na tor i usmrtio ovace, do toga da me nazove neka "zemljakinja" i kaže da ja njoj neam š'a lagat, kad je ona imala internec još seamdesdruge kad je ot'šla u beč.

U aniću piše da je gospođa svaka ženska osoba za koju je zvršilo djevojaštvo.
To bi valjda bilo da se ne igra u pijesku, da je izašla iz puberteta i da se skriva dok piški.

#19: Autor: puki,

Postano: 01.06.2006. 15:04

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...nista, samo komentiram potpis! živijooooo 8!!!

#20: Autor: Leteci mungos,

Postano: 07.06.2006. 8:55

Da, u engleskom je to sve puno jednostavije, jer imaju Ms. odnosno nesto neodredjeno. Nisam kontao da je to vezano uz feminizam, odnosno da se percipira kao nesto buntovno.

Meni je ono Mrs. uvijek zvucalo kao skracenica za "mistress"... ;-)

Inace, zene uglavnom oslovljavam s "gospodja", a ako neka skvici da nije, onda se duboko ispricam na takvoj fatalnoj pogresci. Kod nekih takvih "gospodjica" se u glasu osjeti krvava zelja da ih netko opendreci ud(aj)om.

#21: Autor: Leteci mungos,

Postano: 07.06.2006. 9:18

8 je napisao/la: › A što ako se ne radi o "radnoj klimi", nego komuniciraš s nepoznatima, s ljudima koje prvi put čuješ i tako?
Očito nisam dobro objasnio u gornjem postu. Zanima me pravilo po kojem se mogu ravnati.
Je li to neki bonton, običajno pravo?

Mislim da ne postoji neko sluzbeno pravilo. Sve ovisi u kojem se svijetu kreces. Ako si u svijetu manekenki, onda je velika vjerojatnost da se radi o gospodjicama. Ako radis u nekoj soc-real firmi, onda je vrlo vjerojatno da su sve gospodje.

Mene u cijeloj toj prici najvise fascinira pokret da se u engleskom jeziku upotrebljava samo "Ms", dakle, pojam u kojem je bracni status neodredjen. To mi slici na potrebu nenosenja prstenja na ruci, odnosno zelju zena (udanih) da ih se percipira kao potencijalne lovine, odnosno seksualne objekte.

Chick logic...

#22: Autor: ---,

Postano: 07.06.2006. 23:44

i vjerojatno si u pravu mungos...

#23: Autor: Lugar,

Postano: 09.06.2006. 13:43

Oko toga jel nazivanja imam jednu anegdotu.

Naime, bio sam u shopingu u jednom osjeckom trgovackom centru (nebitno kojem). Prolazeci kroz redove, jedna mi je starija gospodja blokirala put svojim kolicima pa sam ju pokusao zamoliti da se malo pomakne. Stadoh je dozivati (onako sa 1,5 m udaljenosti od nje same):"Oprostite!...Oprostite... Gospodjo!" Ali ona nije reagirala.
Uspjelo je tek kad sam (blago povisenim glasom) rekao:"BABA!" Doticna gospodja se tek tada pomaknila.... I sad si ti misli.
Jesam li ja bio neugodan ili ne, ni sam ne znam.

#24: Autor: Leteci mungos,

Postano: 09.06.2006. 15:10

Lugar je napisao/la: › Jesam li ja bio neugodan ili ne, ni sam ne znam.

Ne moze covjek biti neugodan koliko to moze biti prostor ispunjen babama... ;-)

#25: Autor: Alana Bates,

Postano: 10.06.2006. 13:37

Babe su čudesna, mitska bića u koja se sve žene vremenom pretvore: redovno imaju najveću guzicu s kojom najnespretnije manevriraju, i uvijek najsporije hodaju. Ipak, da kažemo i nešto pozitivno o njima: kad je najveća gužva u busu, uvijek ima neka baba koja naslaže 17 torbi punih potrepština (ili nešto suludo što nikako ne ide u bus, poput škafa ili suncobrana) na sredinu busa, pa svi moraju preskakati.
Ja jedva čekam da postanem baba, kladim se da ću živcirat sve okolo.

#26: Autor: Lugar,

Postano: 10.06.2006. 18:03

Alana Bates je napisao/la (Pogledaj post): ›
Ja jedva čekam da postanem baba, kladim se da ću živcirat sve okolo.

E za to ces morati dosta dugo cekati, i poceti piti praxitene. (kazu da helex ne stvara ovisnost, ali ako si baba onda to i je cilj)

Ali nisu babe uvijek spori teretnjaci. Trebas ih vidjeti u busu (ili tramvaju). Kada vide slobodno sjedalo krecu se brzinom svjetlosti.

#27: Autor: 8,

Postano: 10.06.2006. 19:11

Alana Bates je napisao/la: ›
Ja jedva čekam da postanem baba, kladim se da ću živcirat sve okolo.

Od urbanog ludila i stresa kojeg moram proživljavati živeći burno u ovim nemirnim vremenenima u Osijeku spašava me nada u staračku demenciju.

-Mama, djed je izgleda stavio cipele u rernu...

#28: Autor: Gemi,

Postano: 10.06.2006. 19:39

Postoji li uopće dobna granica kada žena postane baba...???

Ponekad imam dojam da ima dosta curki i sa 25 koje se lagano mogu okarakterizirati zarađenim sindromom...

#29: Autor: ireas,

Postano: 10.06.2006. 19:44

Gospođa- tako su se oslovljavale, i jos se uvijek oslovljavaju udane zene
Gospođice- su nazovimo ih neudane zene iliti djevojke
A Gospodična se kaze svim onim djevojkama (zenama) za koje niste sigurni za dob i bracni status
Tako Danice nemoj se ljutit na tetu na salteru ona samo pokusava biti ljubazna i ne dat ti godina vise ne sto imas!

#30: Autor: fatcat,

Postano: 10.06.2006. 20:03

Gemi je napisao/la: ›
Postoji li uopće dobna granica kada žena postane baba...???

Baba - Zena sa iskustvom...

#31: Autor: DanicaV,

Postano: 10.06.2006. 20:59

ireas je napisao/la: ›
A Gospodična se kaze svim onim djevojkama (zenama) za koje niste sigurni za dob i bracni status
Tako Danice nemoj se ljutit na tetu na salteru ona samo pokusava biti ljubazna i ne dat ti godina vise ne sto imas!

ne bih se baš složila s tumačenjem. pogotovo što je teta afektirala u razgovoru sa strankama... Surprised

(a godina se ima....)

#32: Autor: ---,

Postano: 10.06.2006. 23:00

valjda koketirala?

#33: Autor: Lugar,

Postano: 11.06.2006. 18:17

Gemi je napisao/la (Pogledaj post): › Postoji li uopće dobna granica kada žena postane baba...???
...

Pa kontam da postoji. Kada udjes u odmakle godine i iz cista mira pocnes rokati tablete za smirenje, a najbolje mjesto za izlazak ti postane lijecnicka ordinacija i cekaonica.

#34: Autor: 8,

Postano: 11.06.2006. 18:46

Leteci mungos je napisao/la: › Ne moze covjek biti neugodan koliko to moze biti prostor ispunjen babama... ;-)

Rasist.

#35: Autor: DanicaV,

Postano: 11.06.2006. 20:48

gazda777 je napisao/la: ›
valjda koketirala?

više je izgledala namrgođeno nego koketno......

#36: Autor: ---,

Postano: 11.06.2006. 23:10

DanicaV je napisao/la (Pogledaj post): ›

gazda777 je napisao/la: ›
valjda koketirala?

više je izgledala namrgođeno nego koketno......

propustila jutarnju kavu, bit će... Laughing

#37: Autor: DanicaV,

Postano: 11.06.2006. 23:16

gazda777 je napisao/la: ›
propustila jutarnju kavu, bit će... Laughing

ili ne samo kavu, rekli bi pripadnici muškog spola, a ovog puta ću se i složiti s njima.........

#38: Autor: ---,

Postano: 11.06.2006. 23:19

DanicaV je napisao/la (Pogledaj post): ›

gazda777 je napisao/la: ›
propustila jutarnju kavu, bit će... Laughing

ili ne samo kavu, rekli bi pripadnici muškog spola, a ovog puta ću se i složiti s njima.........

na tu "kavu" sam i mislio... Razz

#39: Autor: DanicaV,

Postano: 12.06.2006. 8:23

gazda777 je napisao/la: ›
na tu "kavu" sam i mislio... Razz

tvoja uvijek mora biti zadnja...... Rolling Eyes

#40: Autor: ---,

Postano: 12.06.2006. 21:08

"da, draga"

#41: Autor: DanicaV,

Postano: 13.06.2006. 7:40

gazda777 je napisao/la: ›
"da, draga"

kako ti kazeš, Gazda.........

#42: Autor: Alana Bates,

Postano: 13.06.2006. 7:45

Gemi je napisao/la: ›
Postoji li uopće dobna granica kada žena postane baba...???

Ponekad imam dojam da ima dosta curki i sa 25 koje se lagano mogu okarakterizirati zarađenim sindromom...

Gemi, molim te nemoj ni počet insinuirat ono što si gotovo počela insinuirat (ste počeli? Wink

): postaneš baba kad se počneš osjećat ko baba (već se vidim da se to neće nikad dogodit, i da nikadnikadnikad neću imat priliku bit baba...)

Mislim, logičan zaključak koji se nameće jest da se neke cure čim se udaju ili su u dugoj vezi totalno pobabe i počnu se ponašat kao njihove mame (dok normalne žene to na sve načine pokušavaju izbjeć, ove to još forsiraju!)

#43: Autor: Leteci mungos,

Postano: 13.06.2006. 15:14

Alana Bates je napisao/la: › Gemi, molim te nemoj ni počet insinuirat ono što si gotovo počela insinuirat (ste počeli? Wink

): postaneš baba kad se počneš osjećat ko baba (već se vidim da se to neće nikad dogodit, i da nikadnikadnikad neću imat priliku bit baba...)

Hehe... hehe... naravno... nema baba, ima samo zena koje su korak da babuskeraja... yeah, right! ;-)

Svaka baba ce za sve svoje legice reci da su babe, a ona, makar imala masnog bapskog staza, je eto - na korak da bude baba, ali baba jos nije.

Neki zenski stavovi ne orone ni nakon sto ih zapljusnu eoni udaranja valova...

Alana Bates je napisao/la: › Mislim, logičan zaključak koji se nameće jest da se neke cure čim se udaju ili su u dugoj vezi totalno pobabe...

Zene treba dobro zalijevati i onda nece postati babe...

#44: Autor: game,

Postano: 23.01.2007. 22:28

kak je to glupo!
ja bi ko englezi - ili jednoi ili drugo za sve žene...
kak muškarci imaju samo gospodin...
puno lakše..
a zamisli tek kad ti dijetekaže teta!!! Sad

#45: Autor: anakonda,

Postano: 23.01.2007. 22:31

...a zamisli tek situaciju kad nabasaš subotom negdje gdje je prosjek godina 17, a svi misle da su došli nečiji mama i tata u kontrolu...

#46: Autor: game,

Postano: 23.01.2007. 22:34

hm....
ja bi se zabrinula :p
Smile

#47: Autor: DanicaV,

Postano: 23.01.2007. 22:59

game je napisao/la: ›
a zamisli tek kad ti dijetekaže teta!!! Sad

a zamisli da te dijete zaustavi i pita:
"Čiko, koliko ima sati?"
a ti se samo jako kratko ošišala....
(mislim, to sam doživjela, nije da se hvalim... Embarassed

)

#48: Autor: game,

Postano: 23.01.2007. 23:03

DanicaV je napisao/la: ›

game je napisao/la: ›
a zamisli tek kad ti dijetekaže teta!!! Sad

a zamisli da te dijete zaustavi i pita:
"Čiko, koliko ima sati?"
a ti se samo jako kratko ošišala....
(mislim, to sam doživjela, nije da se hvalim... Embarassed

)

ajoj....

Osijek031.com » Art, glazba, kultura » Oslovljavanje

Generated using printer-friendly.
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.