Studentski FAQ - Školarine

Osijek

#312932

Studentski FAQ - Školarine

U osvit sjednice Senata Sveučilišta u Zagrebu na kojoj bi se trebao izglasati model predložen od Rektorskog zbora za naplaćivanje školarina u akademskoj godini 2010./2011., donosimo odgovore na često postavljana pitanja o školarinama, linearnom plaćanju studija, cijenama ECTS bodova, (ne)mogućnostima oslobađanja od plaćanja i dalekosežnim posljedicama uvođenja školarina. Na mala vrata i pod krinkom uvođenja besplatnog obrazovanja, pokušava se progurati još rigorozniji i skuplji model od postojećeg.


Po kojem će modelu studirati brucoši koji upišu studij u akademskoj godini 2010./2011?

Brucoši će u akademskoj godini 2010./2011. upisati studij bez plaćanja participacije. Vlada je tu odluku nazvala besplatnim obrazovanjem. Nakon besplatnog upisa, studenti će od druge godine plaćati studij prema kriterijima koje određuju pojedina sveučilišta i fakulteti.

Rektorski zbor dao je prijedlog novog modela naplaćivanja studija. Taj model je usvojen na Sveučilištima u Splitu i Osijeku, a o njemu će se uskoro glasati i na senatu Sveučilišta u Zagrebu.


Što je Rektorski zbor predložio kao novi model školarina?

Model Rektorskog zbora je još rigorozniji od postojećeg modela plaćanja školarina.

Pod krinkom besplatnog obrazovanja pokušava se uvesti model po kojem će još veći broj studenata plaćati svoj studij, čime će se još više smanjiti pristup obrazovanju studentima slabijeg socioekonomskog statusa.

Besplatno će studirati samo studenti koji prikupe 60 ECTS bodova ili više i "očiste" godinu, odnosno oni koji polože sve ispite (bilo da su oni uvjeti ili ne ili da su obvezni ili izborni).

Studenti koji prikupe između 42 i 59 bodova, tj. oni koji ostvare uvjete za upis u narednu godinu studija, a neki od neobveznih kolegija prebace, plaćaju po ECTS bodu. To znači da ukoliko imate prosjek 5.0 i prođete godinu, a odlučite prebaciti jedan (neobvezni ili izborni) kolegij koji iznosi 5 bodova, tih 5 bodova morate i platiti!

Ispod 42 boda se plaća ukupan iznos školarine (ovisan o pojedinim sveučilištima odnosno fakultetima).


Kolika će biti cijena 1 ECTS boda i školarina i kako se uopće ta cijena određuje?

Cijena ECTS boda se prema odluci MZOŠ-a neće zakonski regulirati, već će ju određivati pojedina sveučilišta. To znači da nema zakonskog ograničenja visine cijene ECTS bodova i da sveučilišta nitko ne priječi da jedan ECTS košta 1000 kn ili više.

Sveučilište u Osijeku odredilo je sljedeće cijene za 1 ECTS bod: za društveno-humanističke fakultete 344 kn, za tehničke fakultete 388 kn, a za medicinske, biomedicinske i zdravstvene fakultete čak 924 kn. Treba napomenuti da kolegiji u prosjeku ne nose 1 ECTS bod, već pet ili više.

Sveučilište u Splitu još uvijek nije odredilo cijenu ECTS boda, no predsjednik Rektorskog zbora, Ivan Pavić, koji je i rektor splitskog sveučilišta, u medijima je izjavio da će cijena 1 ECTS boda iznositi "simboličnih" 300 kn.

Sveučilište u Zagrebu odlučivat će o cijeni ECTS bodova na jednoj od narednih sjednica Senata. Treba napomenuti da školarine i ECTS bodovi koje studenti plaćaju nisu namijenjeni "poboljšanju studentskog standarda" niti su vezani uz kvalitetu izvođenja studijskog programa (što je često izlika fakulteta pri donošenju školarina).

Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa posljednjih godina sveučilištima, odnosno sastavnicama, daje sve manje i manje novca iz državnog proračuna (ove godine proračun za sveučilišta smanjen je za čak 5%!) , što rezultira time da sveučilišta moraju kompenzirati taj novac povećanjem vlastitih prihoda, tj. naplaćivanjem studija studentima.

Školarine se svake godine donose po principu "krpanja rupa", tj. fakulteti odlučuju o visini školarina ovisno o iznosu koji im je potreban te godine da pokriju svoje rupe u proračunu ili planirane investicije. Tako studenti školarinama zapravo plaćaju sve što je potrebno, od struje i vode do novih parkirnih mjesta…

Školarine su postale jedan od dva glavna izvora prihoda Sveučilišta. Prema istraživanju Ante Baje s Instituta za javne financije školarine su 2007. činile čak 42% ukupnih vlastitih prihoda Sveučilišta u Zagrebu, 61% Sveučilišta u Splitu ili 78% Sveučilišta u Osijeku.

Ovakav model Rektorskog zbora eklatantan je primjer komercijalizacije sveučilišta prema kojem će država morati ulagati sve manje i manje novca u sveučilišta, koja će onda najveći dio financijskog tereta prebaciti na studente. To ujedno znači da će ubrzo na sveučilištima biti mjesta samo za one koji mogu platiti svoj studij.


Zar su svi koji ne uspiju prikupiti 60 ECTS bodova loši studenti?

Svake godine studenti polažu velik broj obveznih i izbornih kolegija (brojke se kreću od šest do deset i više kolegija), a broj ECTS bodova po kolegiju varira od jedan do deset i više. Opisani model znači:

- Studenti koji ne uspiju položiti samo jedan od većeg broja obveznih kolegija plaćaju studij.

Primjer: Studenti prve godine Medicinskog fakulteta u Zagrebu imaju devet obveznih kolegija od kojih pet nosi manji broj bodova (1 ili 2), jedan nosi 6 ECTS bodova, dva nose po 8 ECTS bodova, a jedan kolegij nosi čak 24 ECTS boda. Ako student ne položi kolegij koji nosi 24 ECTS boda, sljedeće godine morat će platiti školarinu u iznosu od 9240 kn (ukoliko se cijena školarine ne poveća), a ako recimo ne položi jedan kolegij od 8 ECTS bodova, morat će, logično, platiti cijenu osam puta veću od cijene jednog ECTS-a (na Medicinskom fakultetu u Osijeku, pad tog kolegija studenta će koštati 7392 kn).

- Studenti koji polože sve obvezne predmete, a ne polože samo jedan izborni predmet morat će plaćati studij.

Primjer: Uzmimo ponovno slučaj Medicinskog fakulteta. Tamo izborni predmet na prvoj godini nosi 6 ECTS bodova. To znači da će brucoši koji polože sve obvezne kolegije, a ne polože samo jedan izborni kolegij - plaćati svoj studij (prema modelu u kojem na Medicini jedan bod iznosi 924 kn taj iznos bi bio 5544 kn).


Hoće li se barem studenti s lošom financijskom situacijom ili oni koji imaju velik prosjek osloboditi plaćanja studija?


Ne, ovakav model ne predviđa oslobođenje od plaćanja studija za socijalne kategorije ili za one koji imaju visoki prosjek (primjerice, ako imate prosjek 5.0, a niste položili jedan izborni kolegij, svejedno morate platiti nepolaganje toga predmeta).

Ukratko, zasad stvari stoje tako da je jedini relevantan kriterij za upis sljedeće godine taj da si ju možete priuštiti.


Koje su dalekosežne posljedice ovog modela?

Model Rektorskog zbora još brže vodi prema daljnjoj komercijalizaciji visokog obrazovanja. Prebacivanje ispita moći će si priuštiti samo studenti koji će to moći platiti, a studenti koji moraju raditi uz studij će, ukoliko duže studiraju, plaćati punu cijenu školarine.

Financijska penalizacija otvara vrata brojnim manipulacijama jer će se fakultetima omogućiti zarađivanje novca na neprolasku ispita. Lako je zamisliti situaciju u kojoj država neće dati dovoljno novca fakultetu pa će profesori dobiti naputak da to riješe tako što će srušiti malo više studenata. Takvo što nije nimalo nezamislivo jer su se na hrvatskim fakultetima već i prije događale slične stvari.

Kvaliteta studiranja mogla bi drastično pasti jer će većina studenata težiti tome da daju što više ispita, pa makar i s dvojkom, samo da ne bi morali plaćati; umjesto da se potrude što bolje naučiti gradivo za ispit, pa makar ga i ne položili odmah ako nije uvjet. "Čišćenje" godine je jako rijetko čak i kod najboljih studenata s najboljim prosjecima, što je lako statistički provjerljivo. Naprimjer, na Filozofskom fakultetu u Zagrebu samo je 22% studenata prve bolonjske generacije nakon prvog semestra prikupilo maksimalan broj bodova. Ovakav će model sasvim sigurno dovesti do nevjerojatnih slučajeva da će čak i studenti s jako visokim prosjekom ocjena morati plaćati prenesene ispite. Primjerice, imate li prosjek 5.0, a pritom prenesete dva izborna predmeta po 5 ECTS-ova, morat ćete platiti 3000 kn.


Po kojem modelu iduće akademske godine studiraju studenti koji upisuju drugu, treću (i četvrtu) godinu preddiplomskog studija?


Studenti druge i treće godine preddiplomskog studija studiraju po dosad važećem modelu, odnosno po modelu po kojem su i upisali studij. To znači da dio redovnih studenata ne plaća studij i studira uz potporu MZOŠ-a, a dio za takozvane osobne potrebe (više od 50% studenata) plaća svoj studij (na FF-u 6000 kn). No te studente na diplomskom studiju čeka novi model istovjetan novom modelu na preddiplomskom studiju – prva godina besplatno, druga godina plaćanje po nepoloženim ECTS-ovima. To znači da ćete po novom modelu na 5. godini, i uz prosjek 5.0, ne date li sve ispite (čak i one koji nisu uvjeti ili su izborni), plaćati i po više tisuća kuna.


Hoće li studenti diplomskog studija plaćati studij?

Trenutno ne postoji zakonska regulativa prema kojoj država mora financirati studentima diplomske studije. Posljednje dvije godine zbog studentskih pritisaka blokadama i prosvjedima studenti diplomskih studija nisu plaćali školarine, tj. Ministarstvo je potpisivalo privremene jednogodišnje ugovore sa sveučilištima kojima se obvezalo pokriti sve troškove školarina za tu akademsku godinu.

Ove godine Ministarstvo je potpisalo ugovor u kojem stoji da će pokriti troškove studija za studente prve godine preddiplomskog i diplomskog studija.

Školarine za više godine preddiplomskih i diplomskih studija su izglasane pa će ove godine studij plaćati i studenti 5. godine diplomskog studija! To znači da će, kako sada stvari stoje, na FF-u svi studenti 5. godine platiti godinu 4000 kn.


Za kakav model se zalažu studenti?

Studenti se zalažu za model studiranja bez školarina, naplaćivanja ECTS bodova i drugih oblika naplaćivanja, tj. za studiranje koje bi bilo pravedno i jednako dostupno svim studentima, bez obzira na njihovu financijsku situaciju (za besplatno visoko obrazovanje je prema Gallupovu istraživanju iz ožujka 2009., dakle prije prvog vala blokada, bilo 76% hrvatskih studenata). Mogućnost studiranja ne smije ovisiti o tome može li student sebi platiti studij, već jedino o tome izvršava li svoje obveze. Studenti se ne zalažu za vječno studiranje jer takvo studiranje po bolonji ni ne postoji.

U postojećem sustavu već je utvrđeno da svaki student koji ne ispunjava svoje obveze gubi studentska prava (pravo na prehranu, smještaj itd.), kao i pravo na studiranje (ukoliko unutar dvije godine ne uspije položiti neki kolegij ili ne stekne propisani minimum ECTS bodova).

S druge strane, model Rektorskog zbora ni na koji način ne mijenja "uspješnost studiranja" ili sprječava "vječno studiranje", on zadržava postojeće bolonjske okvire, a jedina je razlika ta da po njemu većina studenata plaća svoj studij. Iz ovog primjera najjasnije se vidi da se zapravo "vječno studiranje" koristi kao opravdanje za uvođenje sve viših školarina za sve veći broj studenata. Prijetnja nekolicinom "parazita" (koji ionako po bolonji ne mogu postojati) služi tako kao tobožnje opravdanje za nametanje plaćanja fakulteta većini studenata (a u konačnici svim studentima, kao što je to već u nekim drugim zemljama gdje je komercijalizacija visokog obrazovanja dalje odmakla).


Izvor: Slobodnifilozofski.com
#312935
joj dajte je*ali vas primjeri ... nećete u nikojem slučaju platiti više od prave školarine ... 42 boda je minimalan prag bodova, ako imaš više platiš manje od cijele studentske godine ... ako imaš manje, platiš predviđenu školarinu za cijelu studentsku godinu ... je*ali vas prosvjedi i sve to ... ovo je odlično sada ... kolko učenja i truda tolko i "viška" para ... nema zajebancije ... faks ionako upišeš koji želiš (ako se pripremiš za njega kak treba) i onda nebi trebo ljenčarit neg učit ....
#312936
da, pa i oni sa lošijom fincancijskom stranom mogu pokazati da pripadaju, pa ti lijepo uči i eto, nemaš brige za plaćanje ...
#312943
Studenti fino ce se s vasim novcem puniti neciji djepovi i drzavni proracun..

ZIVJELA BOLONJA SVI SMO MI STUDENTI!!!!
#312945
Zašto ne uvedu jedno jednostavno pravilo: SVI STUDENTI PLAĆAJU STUDIJ IZ SVOGA DŽEPA. Za medicinu je to 9400 kn i gotovo. Tko hoće studirat, plati godinu koliko treba tisuća kuna i to je to. Bar zna na čemu je. Neće morat okrenit guzu da bi položio ispit a ni otvorit novčanik...Ovaj sustav je čisti, jesni poziv na korupciju!!!

A to besplatno školovanje će osjetiti MOŽDA 10 % studenata koji su ionako izvrsni i imaju razno razne stipendije!

Bolje da se uvedu razno razne stipendije. Npr. firme koje trebaju određena zanimanja da se isprse stipendijama (koje bi im bile ujedno porezna olakšica).

Ako je kuna ono najbitnije - onda neka svi plaćaju jednako! Svima jednako i pravedno! A ako netko želi vječno studirati - onda će i faks zaraditi ekstra! Za faks su dobrodošli vječni studenti!

Ovaj sustav trenutni je licemjeran, nepravedan, korumpiran. Potiče nezdravu konkurenciju, potiče samo kvantitedu u ispitima, a ne kvalitetu!

Koji je smisao prosjeka 5.0 kada plaćaš faks zato što želiš prenijeti ispit da bi imao 5.0 - a trebao bi imati 5.0 jer je bitno za stipendiju...jer mama ne radi, tata dobio otkaz - a treba živjeti od nečega, da ne govorim od čega se školovati... Pa da tati kažeš da ćeš prenijeti ispit i da će to koštati par tisuća - pa da šamar taj student dobije...!

Tako je to kada nemoralni ljudi donose odluke! Tako je to kada mora biti novca za korupciju, lopove i farbanje tunela! Nema para za školstvo niti išta drugo!

Zar nitko ne vidi da je dobro i pozitivno biti obrazovan! Da je znanje budućnost i da ne treba kažnjavati i iskorištavati one koji želje bolju budućnost!?

Sve što nam treba je pravedan i pošten sustav naplate školarina koji će biti prilagođen našim trenutnim prilikama! I da što je moguće više studenata ima besplatno školovanje u pravom smislu riječi! Taj sustav bi trebao piticati studente da uče što bolje i dobivaju što bolje ocjene - pa makar i prenijeli ispit ili makar pali godinu.

Znam kolege doktore koji su pali godinu po starom sustavu zbog jednog ispita - a da ga nisu ni izašli ni jednom! Jer hoće imati 5.0!
Ali znam i kolege studente koji su se na razno razne načine snalazili i provlačili sa dvojčicama i prepisivanjem i svakako ne bi li samo diplomirali po mogućnosti u roku od 4 godine (medicina traje 6).
Ja kada bih birao koji će me liječnik liječiti uvijek bih izabrao onoga što je studirao duže! Jer kad padneš godinu - moraš ponovo taj ispit slušati, učiti...a ponavljanje je majka znanja!

Evo, odužio se moj post, a samo sam htio reći: SVI PLAĆAJU ILI NITKO NE PLAĆA! kada kažem nitko - mislim velika većina! Studij za osobne potrebe s određenom kvotom je dobra ideja!
Ali izgleda da državi ne trebaju obrazovani kadrovi! Lakše je upravljati zaglupljenim i neobrazovanim ljudima!
#312946
Ica


Pa da tati kažeš da ćeš prenijeti ispit i da će to koštati par tisuća - pa da šamar taj student dobije...!


S tim da će se kriteriji drastično povisiti. I sad, dok nije bilo tog novog sustava plaćanja profesor te ruši bez razloga, a da neće sad rušiti još više, kad o rušenju/neprolasku studenata ovise financije faxa... :roll:
#312948
Francuska je odlična država kao primjer demokracije i slobode govora - od davnine pa do dana današnjega! Kada je nešto nepravedno i narod se neslaže, ljudi izađu na ulice i prosvjeduju...Prije su i glave skidali kraljevima, ako se ne varam!!! U interesu naroda nije da svi plaćaju obrazovanje pod nazivom "besplatno školovanje". Mi smo država nastala na socijalnoj osnovi, ne na kapitalizmu...tako da ono što vrijedi možda u americi, ne može biti dobro i kod nas!
Kod njih doktor kad završi faks, dužan je 500-600 000 dolara. To bih ja nazvao dužničko ropstvo! Najbolji je rob koji misli da je slobodan! A takav rob koji je dužan pola milijuna dolara se neće buniti na radnom mjestu -jer da ne izgubi radno mjesto, kako će prehraniti onda obitelj...
Evo, takva će biti i naša budućnost - ljudi će dizati kredite da se obrazuju...a onda će biti robovi banaka i države!

A sve pod nazivom "besplatno školstvo". Tako je i Vipnet nudio FLAT internet od 10 GB! Neznam zašto tak krivi marketing!?!

To se zove: "besplatno školstvo za neke".

Zaboravlja se da fakulteti i profesori i sveučilišta postoje zbog ljudi i stuednata - NE OBRATNO! Država ne postoji sama radi sebe, nego radi ljudi!
#312956
Dobro, kako se ovo odnosi na nas koji studiramo uz plaćanje? Dali ako mi ostane jedan ispit koji nosi 7 bodava, ja plaćam 2408 kuna? Ja sam na Efosu.

Kome da se obratim?
#312961
zaper


Dobro, kako se ovo odnosi na nas koji studiramo uz plaćanje? Dali ako mi ostane jedan ispit koji nosi 7 bodava, ja plaćam 2408 kuna? Ja sam na Efosu.

Kome da se obratim?


Upravi Vodovoda, kao i svi mi. ;)
#312962
ETF u osijeku je imao i mislim da ima dobar sustav naplate - na kraju godine se pravi rang lista i onaj koji je zadnji, plaća najviše - punu školarinu. Prvih XY ne plaća ništa, a pomiče se po 10-ak kuna...Ovisno o prosjeku!
#312977
zaper

Dobro, kako se ovo odnosi na nas koji studiramo uz plaćanje? Dali ako mi ostane jedan ispit koji nosi 7 bodava, ja plaćam 2408 kuna? Ja sam na Efosu.

Kome da se obratim?


Ovakav model naplate školarina počinje s novom akademskom godinom, 2010./11., tako da, ukoliko već jesi student EFOS-a, će te zahvatiti tek na upisu diplomskog studija (ukoliko se nešto ne promjeni do tada vezano uz diplomski, što se (ne)plaćanja tiče).

Uprava Vodovoda je moj dobar drugar :D
#312978
e nek sad plaćaju ti idioti od studenata koji su štrajkali i blokirali nastavu dok smo mi redovno išli na predavanja... Pi*** vam mat****a kad ste tražili besplatno školovanje.... Šta sad, 5 godina sam redovan student, ne prenosim ispite i sad na zadnjoj godini ne uspijem dati ispit, nego ga prenesem u sljedeću akademsku, apsolventsku, morat ću platiti završetak faksa?!?! ili prijenos diplomskog rada ?!?!?
ma prekrasno....
#312981
5 godina si redovan student, sigurno si se do sada načitao... budi dobar i pročitaj FAQ, prije no napišeš gluposti. Nije loša fora znati o čemu pričaš, ali to očito ne dobiješ kroz 5 godina redovnog studija.
No ako na trenutak prestaneš brinuti za vlastitu guzicu, i počneš razmišljati o onima koji će doći poslije tebe (brat, sestra, prijatelj... vlastito dijete jednog dana), možda ti džon ne bude tako nezahvalan prema onima koji žele stvarati bolje društvo za sve, a ne manjinu.

Ono što se događa jest partija šaha između hrvatskog naroda i onih koji određuju pravila. Vlada RH ima jedino figure kralja i kraljice, iliti pokvaren sustav i premijerku, dok narod jedino što nema jesu te dvije figure. Te je očito da, ukoliko želimo pobjediti, ne smijemo igrati po pravilima. Jer ako budemo - u startu smo izgubili.
#313001
antifriz


5 godina si redovan student, sigurno si se do sada načitao... budi dobar i pročitaj FAQ, prije no napišeš gluposti. Nije loša fora znati o čemu pričaš, ali to očito ne dobiješ kroz 5 godina redovnog studija.
No ako na trenutak prestaneš brinuti za vlastitu guzicu, i počneš razmišljati o onima koji će doći poslije tebe (brat, sestra, prijatelj... vlastito dijete jednog dana), možda ti džon ne bude tako nezahvalan prema onima koji žele stvarati bolje društvo za sve, a ne manjinu.

Ono što se događa jest partija šaha između hrvatskog naroda i onih koji određuju pravila. Vlada RH ima jedino figure kralja i kraljice, iliti pokvaren sustav i premijerku, dok narod jedino što nema jesu te dvije figure. Te je očito da, ukoliko želimo pobjediti, ne smijemo igrati po pravilima. Jer ako budemo - u startu smo izgubili.


Aha, bolje društvo... ide sad student na medicinu i grebe za dvojku jer će inače masno platiti prijenos kolegija... i onda dođeš ti na operaciju kuka kod tog studenta... ajme sigurnosti i veselja... čitaj citirano:

Redakcija 031


Školarine za više godine preddiplomskih i diplomskih studija su izglasane pa će ove godine studij plaćati i studenti 5. godine diplomskog studija! To znači da će, kako sada stvari stoje, na FF-u svi studenti 5. godine platiti godinu 4000 kn.



p.s. ja dajem instrukcije iz matematike, ali ako hoćeš mogu tebi držati instrukcije iz čitanja...
#313002
Studenti koji upisuju diplomski studij po modelu 4+1. Nije moguće ubaciti studenta u novi sustav retroaktivno. Ovakav model odnosi se na FFZG, kojemu preddiplomski studij traje 4 godine, a ne na Sveučilište u Osijeku na kojemu pretpostavljam da studiraš.
Ali imaš pravo, to ne piše. Iz crtanja ipak ne držim instrukcije. Isprika.
#313005
ok, piše da je ZG, ali sve će se to proširiti i kod nas, naravno...
Al mislim, ajde, ako će se morati, neće mi biti taaaako veliki problem platiti prijenos kolegija. Ali svejedno nije bilo potrebno uvesti takav sustav. Baš eto primjer mog brata, ako već misliš da gledam na svoje dupe, on će upisati ETF i to će ga kačiti. A on će sigurno biti super student, a na etf-u i takvi nekad prenesu ispit... i onda će morati platiti jer su se tamo neki sa FF u ZG-u sjetili nekakve revolucije. A šta će ljudi koji neće moći to platiti? Čiji roditelji ostaju bezposla, a sustav ih svejedno neće tretirati kao socijalni slučaj? Obrazovanje je bilo besplatno za one studente koji su se stvarno htjeli obrazovati...
#313010
annai

. i onda će morati platiti jer su se tamo neki sa FF u ZG-u sjetili nekakve revolucije. A šta će ljudi koji neće moći to platiti? Čiji roditelji ostaju bezposla, a sustav ih svejedno neće tretirati kao socijalni slučaj? Obrazovanje je bilo besplatno za one studente koji su se stvarno htjeli obrazovati...



ti osim što nemaš pojma, nemaš ni stida ni srama!

odakle ti pravo da studentskom pokretu za besplatno obrazovanje pripisuješ krivnju za novi model školarina?!

pokraj logike neoliberalnog razvoja, zločinaca u vladi, nesposobnog vodstva sveučilišta, nesposobnih i korumpiranih studentskih predstavnika, ti krivnju pridaješ jedinoj skupini koja se bori za tvoja prava i koja je jedina svjesna značenja problema obrazovanja. sram te može bit!
#313017
Ja sam se za svoja prava sama izborila. A znaš kako?
Tako što u srednjoj nisam markirala i zaobilazila učenje, tako što se na prvoj godini faksa nisam oblokavala svaku večer nego sam učila. Tako da sam mogla upisati faks bez plaćanja, studirati besplatno i uz to imati vremena i za izlaske i za dečka i za sve ostale stvari. I sad imam ispunjene i želje i snove i imam svoja prava koja sam stekla radom, učenjem, a ne čučanjem pred faksom s transparentom.

Oni su htjeli promjene, ja nisam, a ni velik dio osječkih studenata nije htio. I sad su dobili promjenu, svi mogu dobiti besplatnu priliku za studirati. A kad krenu onda će vidjeti da zapravo nije lako i onda će opet htjeti promjene. A zašto? Jer zapravo im se ne da sjesti i malo se pomučiti.

A sram ni stid me ne treba biti jer kao što mogu oni, tako i ja mogu imati i svoj stav i svoje mišljenje. A ti ako me napadaš, onda si i ti samo jedan od onih što zagovara kojekakva prava i pravedan sustav i slobode svega i svačega, a ne daš da netko ima svoju slobodu mišljenja. Sram tebe bilo
#313024
annai ti si student kakav bi svatko trebao biti.
problem radi onaj dio koji nije nikada ni trebao studirati.

besplatnog studiranja neće nikad biti, nema ga nigdje.

zapravo molite boga da do toga ne dođe jer će onda privatni fakulteti doživjeti procvat.
Oni će nuditi kvalitetniju naobrazbu i sigurnije zaposlenje a diploma iz "pučkih fakulteta" vrijediti će koliko sad i vrijedi na zapadu.
#313029
maniche

annai ti si student kakav bi svatko trebao biti.
problem radi onaj dio koji nije nikada ni trebao studirati.


Iskreno sam žalostan kada ovako što pročitam... jbte, možda stvarno zaslužujemo propasti kao narod.
#313036
Čuj, nekom smetaju braniteljske mirovine..meni smetaju ljene guzice koje studiraju 6-7 i više godina na teret staraca i države.
#313045
annai

Ja sam se za svoja prava sama izborila. A znaš kako?
Tako što u srednjoj nisam markirala i zaobilazila učenje, tako što se na prvoj godini faksa nisam oblokavala svaku večer nego sam učila. Tako da sam mogla upisati faks bez plaćanja, studirati besplatno i uz to imati vremena i za izlaske i za dečka i za sve ostale stvari. I sad imam ispunjene i želje i snove i imam svoja prava koja sam stekla radom, učenjem, a ne čučanjem pred faksom s transparentom.

Oni su htjeli promjene, ja nisam, a ni velik dio osječkih studenata nije htio. I sad su dobili promjenu, svi mogu dobiti besplatnu priliku za studirati. A kad krenu onda će vidjeti da zapravo nije lako i onda će opet htjeti promjene. A zašto? Jer zapravo im se ne da sjesti i malo se pomučiti.

A sram ni stid me ne treba biti jer kao što mogu oni, tako i ja mogu imati i svoj stav i svoje mišljenje. A ti ako me napadaš, onda si i ti samo jedan od onih što zagovara kojekakva prava i pravedan sustav i slobode svega i svačega, a ne daš da netko ima svoju slobodu mišljenja. Sram tebe bilo



kao prvo, nemaš pravo kačiti krivnju za ovaj model naplate školarina studentskom pokretu. ako ustraješ na tome da imaš to pravo, onda ustraješ na besramnom laganju. zahtjev je bio ukidanje školarina, vlada je pod besplatno obrazovanje podvalila povećanje broja studenata koji će plaćati studij. tko je kriv za to, studenti možda?

kao drugo, mišljenje je kao šupak, svi ga imaju.

kao treće, pozivam te na javno sučeljavanje argumenata kad i gdje želiš. u formi koju odabereš.
#313049
Ako netko studira 6-7 godina to nemora nužno značiti da je lijena guzica! Možda se sam školuje uz rad...pa u onih godinu-dvije što ponavlja godinu malo onak ima posao i radi - da plati godinu, hranu, stan! Neke ljene guzice se same školuju pa zato studiraju duže!

Zašto bi diplomu imali samo oni koji će završiti faks od 6 godina za 5 i pol. Nekome treba možda 6 i pol godina do diplome. Netko možda završi za 8 godina. To je individulna stvar. A taj teret starcima i državi baš i nije TOLIKO velik. Godina koja se ponavlja plaćala se pola - na medicini 4000kn cca. Mislim da 10-ak tisuća kuna ekstra baš nije puno državi za dat na jednog liječnika. Da ne govorim o roditeljima - investicija se automatski vratila stostruko kada taj student dobije diplomu!

Ja studiram medicinu, pao sam prvu godinu! Ne zbog ljene guzice i nerada - učio sam ko budala, nigdje nisam išao - i pao sam godinu! Trebao sam više učiti! Trebao sam se bolje organizirati i usmjeriti energiju na anatomiju umjesto što sam se sekiro oko kemije, biologije i fizike. Jer kad daš anatomiju, onda si dao 90 % godine.

Kolega je pao 4. godinu jer uopće nije izašao internu - nije stigao naučiti za 5 i odlučio je ponavlajti godinu da dobije 5. I ima prosjek 5.0!

A ima i lijenih guzica koje jednostavno mogu studirati 6-7 godina i malo duže budu studenti! To je njihovo pravo! Zašto nebi ako mogu i roditelji imaju para i plaćaju...bolje i za faks!

Ono što meni smeta i što me živcira su izvrsni, odlični, uzorni studenti koji prosipaju pamet kako svi moraju biti izvrsni i uspješni i imati 5.0! Najgore je što oni to stvarno misle - tj. ne razumiju kako netko NEMOŽE za 6 godina diplomirati šestogodišnji faks. Bilo zbog tragedije u obitelji, bilo zbog bolesti, ili kako sam gore naveo: studij uz rad!

Jedan moj prijatelj cijelo ljeto (2 mj) roni školjke kako bi zaradio 10 000 kn da plati godinu jer je upao uz plaćanje na medicinu! I kako će on preko ljeta učiti!? A medicina se baš i nemože čistiti u 6. mj godina! Bez obzira na izvrsnost i 5,0 prosjek! Ja na prste mogu nabrojati ljude koji su to učinili (bolonja sad možda i može zbog kolokvija i sl - ali opet sumnjam).

Ako faks traje 6 godina, meni je logično da još postoji 2 godine "grace" period, bilo da padneš godinu ili 2 god apsolventske - Znači da završiš faks od 6 godina za 8 ako ne možeš ranije!

Nismo svi isti, i nismo svi uspješni i nismo svi svemogući wunderkindi. Ima nas koji smo i samo obični studenti!
#313051
Ica


Ako faks traje 6 godina, meni je logično da još postoji 2 godine "grace" period, bilo da padneš godinu ili 2 god apsolventske - Znači da završiš faks od 6 godina za 8 ako ne možeš ranije!

Nismo svi isti, i nismo svi uspješni i nismo svi svemogući wunderkindi. Ima nas koji smo i samo obični studenti!



u zakonu je određen taj grace period i iznosi 1/3 trajanja studija.
#313053
dr.jubar


zahtjev je bio ukidanje školarina, vlada je pod besplatno obrazovanje podvalila povećanje broja studenata koji će plaćati studij. tko je kriv za to, studenti možda?



Da studenti nisu ništa tražili, vlada ništa ne bi podvalila..
Pa nemaju novaca dati ljudima da imaju za kruh, a ne da će dati besplatno
školovanje.
Ajmo se mi radije buniti da je nama u Osijeku teška situacija i da žele poskupiti hranu i da ljudi koji dolaze studirati u Osijek više nemaju gdje pojesti pristojan obrok (Živio Bendek), ajmo se mi buniti zašto svi moramo jednog dana otići raditi u Zagreb....
#313054
Navela si dva prepoznata problema osječkog studenta. Moram pitati što tebi znače riječi, malo prije napisane, koje glase "ajmo se buniti"? Mrtvo slovo na papiru ili nešto više?
#313056
annai

dr.jubar


zahtjev je bio ukidanje školarina, vlada je pod besplatno obrazovanje podvalila povećanje broja studenata koji će plaćati studij. tko je kriv za to, studenti možda?



Da studenti nisu ništa tražili, vlada ništa ne bi podvalila..
Pa nemaju novaca dati ljudima da imaju za kruh, a ne da će dati besplatno
školovanje.
Ajmo se mi radije buniti da je nama u Osijeku teška situacija i da žele poskupiti hranu i da ljudi koji dolaze studirati u Osijek više nemaju gdje pojesti pristojan obrok (Živio Bendek), ajmo se mi buniti zašto svi moramo jednog dana otići raditi u Zagreb....



i opet netočno. vladajuća ideologija zove se neoliberalizam. jedan od postulata neoliberalizma je da državu treba slabiti do te mjere da se njene ovlasti svedu na održavanje stanja dereguliranosti tržišta. u nizu posljedica osvanula je i posljedica da se javne ustanove i javne usluge privatiziraju, tj. da se financiraju privatnim, a ne javnim novcem.

to ti se događa i ovdje, školstvo će se financirati školarinama, a ne proračunski.

kad i gdje ćemo javno sučeliti argumenta?
#313071
Ajde dr. jubar prestani se tu preseravati,član si stranke koja je isto tako neoliberalistička i koja je za vrijeme dok je bila na vlasti provodila neoliberalnu politiku,sumnjam da bi se tu nešto bunio da je tvoja partija kojim slučajem na vlasti,zato nemoj biti licemjeran i prodavati maglu tu po forumu.
#313077
bio. kad sam imao birati između partije i borbe za besplatno obrazovanje ja sam izabrao potonje. možeš se slobodno naslađivati pa reći da mi je došlo iz guzice u glavu.
#313079
Svaka čast,povlačim sve što sam rekao. I meni je došlo iz guzice u glavu ali puno prije.
#313080
none taken. kad bi svima došlo...
#313084
Mislim da se nema smisla svađati, govoriti da su studenti koji su prosvjedovali krivi za novi model naplate školarina, pozivati na sučeljavanja itd., itd. Sve je to offtopic i nevažno. Bitno je da budemo složni. Svatko ima pravo na svoje mišljenje, naravno, ali pobogu, naplaćivati jedan bod preko 300 kn u najjeftinijem slučaju ili oko 900 na medicini, mislim, pa to je pljačka. Samo ću ponoviti ono što već i vrapci pjevaju - studenti će trčati za dvojkama, smanjit će se kvaliteta znanja koju je bolonja već dobrano smanjila, a da ne kažemo da će neki morati i napustiti studij jer si ga neće moći priuštiti. Jesam za financijsku penalizaciju, ali u puno drukčijem i blažem obliku - vrijednost ects boda računati tako da se iznos školarine dijeli sa 60 i naplaćivati samo bodove koji nedostaju nekom do uvjeta, a ne očekivati da se očisti godina. Znam koliko je teško očistiti godinu, a ja nisam morao raditi tijekom studija, a kako je tek onima koji moraju raditi kako bi preživjeli i imali što jesti.
#313094
Studenti nisu krivi što su prosvjeodovali, ali bit ćemo svi mi krivi ako ne budemo prosvjedovali još više!

Sve više nestaje srednji sloj! Bogatima je svejedno tko plaća studij - imaju para! Sirotinji je isto svejedno, jer i kad država plaća - opet nije džabe, treba još brdo para...Meni plaća država trenutno, i to je 9400 kn po godini...Stari mi je prije prijemnog reko da ako upadnem uz plaćanje da on nema 10 000 kn godišnje i to je to. Išo bih ponovno na jesenski rok. Ali to je sića. Stan i režije su 1000 kn mjesečno. Još 500-800 za život, hranu, kartu kući...Znači još 15-20 000 kn godišnje...Tako da to što država plati je manja stavka!
Trebaju nam studentski domovi od 100-200 kn mjesečno. Treba nam pošten obrok (Bendek) - STUC se ne računa pod pošten obrok, nego nužda! Ta hrana je užas! Počeo sam radije se u stanu hraniti. Donesu mi graha moji, pa imam za 2-3 dana. Napeče mama šnicle...krompira od kuće i luka...

Upisao sam faks prije 7 godina i sada je ovakva situacija: hrana je lošija, jako lošija! Manje mjesta za prehranu! Nema kantina (nema ništa za kod kuće za doručak i večeru)! Dom je poskupio! Hrana je poskupila! Prijevoz bus je poskupio sa 55 kn povratna na 110 kn! Studenti brže i lakše polažu ispite (kolokviji) i ne vide usmeni!

Pozitivna stvar: HŽ uveo vlak OS-VK :) i jeftin je, jako jeftin! Još je pozitivna stvar što ću diplomirati uskoro (nadam se) i prestati biti student!

Bilo je lijepo biti student - ali postaje sve teže!
#313114

Re: Studentski FAQ - Školarine

To da nestaje srednji sloj odavno je jasno. To je počelo tamo još sredinom devedesetih - političari su nas još trebali do '95., a poslije tko nas j***. Ni meni starci isto nisu mogli plaćati faks tako da je meni bila opcija - ili upasti bez plaćanja i upisati ono što hoću na Filozofskom ili ako to ne mogu, onda nešto što ne želim samo da se ne plaća. Jasno je meni da je vama koji niste iz Osijeka još gore, treba ti 500 kn minimum mjesečno ne računajući stan i režije i to je ono da ne umreš od gladi. O prehrani neću ni govoriti, a sad još čujem da planiraju poskupiti, tj. da će studenti plaćati 50%, a ne 25%, što je, za vas koji niste iz Osijeka, povećanje od nekih 200-ak kn mjesečno, ako se ne varam. A bogate zaboli, to je svima jasno. A o tim kolokvijima i ukidanju usmenih isto bi se dalo svašta napisati, ali mislim da je svima jasno čemu je to doprinijelo...
#313133
Zbog svega toga ću gledati otići van, u bilo koju drugu državu - samo da bude poštenija neg ova naša! Otići ću iz inata - jer izgleda nikome u ovoj državi nije stalo da me zadrži kad diplomiram! A od domoljublja se baš i nemože živjeti...tako da ću ja lijepo voljeti Hrvatsku na daljinu, iz njemačke, iz švicarske ili nizozemske...
Možda će tamo cijeniti liječnike - ovdje svim silama se trude otežati put do diplome! A i s diplomom im nisi baš drag...

Zaključak je jasan: Hrvatska ne treba obrazovane ljude. A koji se baš žele obrazovati - e to ćete za kaznu masno platiti! A i kad diplomirate, nećete svejedno imat posla ili ćete opet bit potplaćeni!

Da sam ja na vlasti prodo bi savudriju ili neki otok i platio ljudima školovanje - ipak su bitniji ljudi od teritorija. Pa ako obrazovanje nije bitno - što jeste!? Obrazovanje je temelj svega! Odatle dolazi kvalitetno zdravstvo, sudstvo, ekonomija, gospodarstvo, kultura...
#313235
Ica

Zbog svega toga ću gledati otići van, u bilo koju drugu državu - samo da bude poštenija neg ova naša! Otići ću iz inata - jer izgleda nikome u ovoj državi nije stalo da me zadrži kad diplomiram! A od domoljublja se baš i nemože živjeti...tako da ću ja lijepo voljeti Hrvatsku na daljinu, iz njemačke, iz švicarske ili nizozemske...



I ja sam tog mišljenja..i to govorim svojoj djeci, svugdje će vam biti bolje nego da te gaze "tvoji".

Tagovi