NATO?

http://www.natonareferendum.org/




-Hrvatska se sprema za ulazak u NATO. Intenzivno nam se servira preko
medija
kako je to nuzno, i kako su samo primitivci protiv. Uobicajeni argumenti
su
kako ce nas NATO braniti od nemirnog Balkana i Srbije, kako ce nas manje
kostati vojska jer ce sada biti mala i profesionalna, a kako se za NATO
baze
ne moramo brinuti, jer da "nece biti NATO baza u Hrvatskoj". U isto
vrijeme
se sve koji bi se usudili iznjeti suprotne argumente usutkava i
marginalizira. Rezultat je to instrukcija koje je kod predsjednika
Mesica i
premjera Sanadera pohadjao Vanja Sutlic (glavni urednik HRT-a) i jos
neki
celnici iz medija o potrebi da NATO uljepsa i usminka pred ocima
hrvatske
javnosti. A jos prije toga, za svaki slucaj, pripremio se teren ustavnom
izmjenom po kojoj nam ne treba referendum. Jer narod je naivan, i ne
smije
odlucivati sam o svojoj sudbini.





*Zasto NATO zeli Hrvatsku:


*-radi slobodna preleta NATO-ovih zrakoplova nad


Hrvatskom: trenutno njihovi zrakoplovi mogu koristiti samo zracne
koridore i
to moraju placati. Ako udjemo u NATO, citav ce im hrvatski zracni
prostor
biti besplatno dostupan.





-*baze*: Amerikanci inzistiraju na tri lokacije za NATO-ove tj. svoje
baze u
Hrvatskoj. Jedna je Zemunik kraj Zadra, jer je Zadar u vrhu u Europi po
broju vedrih dana sto je posebno povoljno za zracne snage.


Druga je lokacija u okolici Dubrovnika, radi morske kontrole Jadrana.
Treca
je lokacija vojni poligon u Slunju. Valja napomenuti da ce ondje
Amerikanci,imati sve ovlasti (tj. taj prostor uopce nece biti pod
hrvatskom
jurisdikcijom).


NE postoji zemlja clanica NATOa koja nema NATO bazu.





-*vojna oprema*: jasna je stvar da ce clanice NATO-a (a ponajprije SAD)
profitirati na tome sto ce Hrvatska morati od njih kupovati sve oruzje
(i
municiju !), radi "prilagodbe NATO-ovim standardima". Pritom otpada sve
naoruzanje koje HV vec ima, a koje nije "u skladu s NATO-ovim
standardima"
iako je inace posve funkcionalno.





-*zracne snage*: NATO trazi od Hrvatske da nema zracne snage, jer nam ne
trebaju, oni ce nas stititi.


Slovenci su od toga odustali nakon sto su nakon godinu dana "zracne
zastite"
za koju je bila ovlastena Turska (dok je zapovjednistvo bilo u
Litvi!) dobili racun od 20 milijuna eura.





-*Hrvatska* *ce, nakon ulaska u NATO, morati imati 700 vojnika izvan
Hrvatske* (u Afganistanu za pocetak), *a 700 vojnika u pripremi u
Hrvatskoj
cijelo vrijeme*. Slovenci, s obzirom na to da su sad dio NATO-a, sto
ukljucuje i medjunarodne misije,* imaju velikih problema s privlacenjem
mladih ljudi da popune kvotu.


*


-*Suverenitet*: nakon ulaska u NATO, NATO-ove snage imaju pravo iskrcati
se
i intervenirati na podrucju Hrvatske bez dopustenja hrvatskih vlasti.





-*Godisnja clanarina*: Hrvatska ce u NATOvu blagajnu uplacivati *3
milijuna
eura godisnje*.





-*Jos malo Slovenskih iskustava*: baza u Cerklju je unutar 10 km od
nuklearne elektrane Krsko, dok u Europi zakon propisuje barem 50 km. U
tu
bazu ce slijetati avioni i izmedju ostalog ostavljati neiskoristene
bombe
(mali podsjetnik stvarnosti!).


Vjezbe se odvijaju danju i nocu, ''touch down'' vjezbe izvode se svake 4
minute. Buka je stanovnicima slovenskog Posavlja nesnosna. Otkad je
Slovenija pristupila NATO-u velike korupcijke trzavice potresaju
ministarstvo obrane. Jos jedan uvjet Sloveniji za pristup NATO-u bio je
povecanje izdataka za vojsku. Karel Lipic (Zveza ekoloskih gibanj,


Slovenija) je izjavio da se sada ponovno treba provesti referendum o
NATO-u
u Sloveniji, nema sanse da bi prosao.





-napad Srbije na Hrvatsku??: sve negativne posljedice pobrojane gore
neki
odbacuju logikom "ma neka je to sve i istina ali barem cemo biti
sigurni".


Sigurnost? Govori se o sigurnosti od globalnih i regionalnih prijetnji.
Ako
dodje do globalnog sukoba NATOa i Rusije, ocito je da cemo biti
sigurniji
izvan NATOa nego u njemu. Isto je i u slucaju globalnih teroristickih
prijetnji. Ukoliko se ne umjesamo u NATO, arapski i drugi teroristi
nemaju
motiva dirati nas.





-*ako je NATO tako dobar, zasto* su ucestali protesti pred NATO bazama u
Grckoj, Italiji, Japanu...sa sloganima "NATO out!". U Japanu su osobito
uzrujani zbog silovanja i kriminala, i zbog toga sto se zlocini ne mogu
procesirati na Japanskim sudovima (
http://www.cbsnews.com/stories/2008/02/29/world/main3891559.shtml).


Mozda je ovo dobro mjesto i za spomenuti visoki postotak HIV pozitivnih
americkih vojnika.





MI JOS UVIJEK MOZEMO NESTO PODUZETI. Ako se skupi barem 10% potpisa
biraca,
vlada mora raspisati referendum. Zato izadjite, potpisite se,
volontirajte
ili cak organizirajte stand za potpisivanje. Studenti Filozofskog
fakulteta
organizirali su stand pred svojim fakultetom, mozda mozete i vi u svojoj
sredini.








Sve potrebne informacije o tome gdje se potpisuje i kako i vi mozete
pomoci
naci cete na:





http://www.natonareferendum.org/





Kada nam vec ne daju u medije, prosirite barem ovaj mail. A kad izborimo
referendum, izadjite i glasajte po svojoj savjesti. Jer ako samo sjedimo
i
ne ucinimo nista, sto ce nam onda poslije pomoci kukanje. Sada je
trenutak.
Odluka narodu!

Samo što taj referendum košta,a ionako je većina ljudi za nato,tako da je ta akcija za referendum prilično besmislena.

kopile

Samo što taj referendum košta,a ionako je većina ljudi za nato,tako da je ta akcija za referendum prilično besmislena.

I nije baš besmislena, a da je većina ljudi za članstvo u Savezu i nije baš točno.
Ako je vjerovati anketama (koje se uvijek provode u nedovoljnim uzorcima), onda su Hrvati za NATO. Međutim, prije priznanja Kosova, postotak je bio 52 posto na strani NATO-a, te ostatak protiv. Nakon priznanja Kosova, potpora je porasla na preko 60 posto.
E sada, ankete su zajebana stavka, jer nikada se ne zna kako je konkretno postavljeno pitanje. Stoga, one, kao jedno sredstvo prema kojem će Vlada odlučivati o članstvu, baš i nije previše pravovaljano.
No, evo moj citat s druge teme u članstvu:

aethur

Ovako. GfK je proveo zadnje istraživanje u kojemu je 52 posto građana Hrvatske za ulazak u NATO. Prije toga je bilo 51 posto. Znači, mali porast.
Istina, istraživanja, odnosno ankete te vrste se ne mogu uzeti kao relevantni podatci jer je uvijek pitanje kako su pitanja postavljena.
Što se tiče referenduma, Ustavom nigdje nije napomenuto da se on mora organizirati. Ako se, pak, skupi 10 posto potpisa građana za referendum (to je oko 400.000) on se mora održati. Također, od zadnjih članica, samo je Slovenija imala referendum, jer su istodobno ulazili i u EU.
Članstov u NATO savezu ima razloga za i protiv, naravno.
Ono što se ističe kao protiv je slanje naših vojnika u razne mirovne organizacije, međutim, oni su i sada u njima i bez ikakvih zahtjeva.
Ulaskom u NATO, imamo pravo na zahtjeve (Njemačka, primjerice, zahtijeva da njeni vojnici budu na sjeveru Afganistana i da ne idu u vojne operacije, dakle čista logistika).
Najčešće spominjano je da se od NATO članstva razvija gospodarstvo, jer se povećavaju strane investicije. Nije dokazano znanstveno, a razlikuje se od države do države.
Mirovni centar u Zagrebu je napravio inicijativu AlterNATOr, čija je osnova, demobilizacija cijele države. Odnosno, potpuna mirovna politika.
No, konkretan primjer prednosti članstva. Prošle godine, jedna hrvatska tvrtka je trebala poslovati s grčkom tvrtkom koja proizvodi ratnu opremu. Međutim, Grci su odbili poslovanje jer Hrvatska nije u NATO savezu.

A što se tiče maila koji je naveden u ovom topicu, a pretpostavljam da ga je većina dobila... Nešto što bi kao trebalo biti od velike važnosti za državu se moglo i bolje sastaviti.

I samo još jedna vijest, koja bi mnogima mogla biti bitna.
Naime, od subote, 29. ožujka, Odbor za referendum o NATO-u je počelo s kampanjom "Odluka narodu - NATO na referendum". Tijekom 15 dana, koliko je zakonski rok, više od 50 nevladinih udruga i stranaka, na štandovima diljem hrvatskih gradova, pokušat će prikupiti 450.000 potpisa građana za raspisivanje referenduma.
U Osijeku su štandovi postavljeni na slijedećim lokacijama:
Trg Slobode, Robna kuća Doma, Trgu A.Šenoe 1, glavna Tržnica te Robna kuća Sjenjak.
Stoga, svi koji želite referendum sada imate priliku to i ostvariti.

ja sam protiv referenduma. pa na svakim se izborima pokazuje da smo narod s "krasnom" političkom kulturom. trošenje par milijuna kuna zbog nekih 25% koji bi izašli na referendum? sasvim nepotrebno. ionako čisto sumnjam da većina naših građana zna o čemu se radi. nek se to lijepo prepusti državnom vrhu pa ćemo, ako nam bude u kurcu, imat po kome pljuvat

Stvar je u tome sto mi uvijek sve prepustamo drzavnom vrhu pa onda samo pljujemo po njima, nek taj referendum simbolicno znaci da nam je pun kufer vlade i njihovih "pametnih" odluka.

ja ne glasam ni kad bi trebo, a kamoli sada... ali opet bilo bi lijepo da se pita građanstvo sto misle o svemu tome...

ima li smisla ulaziti u NATO sad kad više nam blokovske podijele svijeta?
a jako sam se poniženo osjetio na Bushevu izjavu da kad uđemo u NATO niko nam ništa neće smijeti jer će nas Amerika čuvati...baš poput kakvog starijeg brata koji čuva neke debile koji se ne znaju brinuti za sebe....al ako se ima para pa nek se troši da bi bogatiji bili još bogatiji a oružja nikad nije naodmet

morgan

a jako sam se poniženo osjetio na Bushevu izjavu da kad uđemo u NATO niko nam ništa neće smijeti jer će nas Amerika čuvati...baš poput kakvog starijeg brata koji čuva neke debile koji se ne znaju brinuti za sebe....al ako se ima para pa nek se troši da bi bogatiji bili još bogatiji a oružja nikad nije naodmet

Prošle subote je Ante Tomić u Jutarnjem listu napisao dobar komantar koji je izravno vezan uz ovo što je tebe ponizilo, a glasi, po prilici, ovako: "Kako zovemo takav oblik zaštite kada nas "štiti" netko komu za to plaćamo? Da, dragi čitatelju, točno si odgovorio: REKET!"
A mi ćemo plaćati. I to ozbiljnu paru!
Locirajte najbliži štand i potpišite peticiju!

Jazz

Locirajte najbliži štand i potpišite peticiju!

Stoji to sto kazes, ali...

Sto dobivamo referendumom? Prema svim anketama 70% ljudi je za NATO. Dakle, dobit cemo referendum koji nece nista promijeniti, osim sto ce se potrositi par desetina/stotina milijuna kuna na njega.

Mogu ja o NATO-u misliti sto zelim, ali na globalnom politickom nebu vec dugo vremena vlada ono sto neki nazivaju "novim svjetskim poretkom", nesto sto nitko nigdje nije tocno definirao, nitko zapravo ne zna o cemu se radi, a svi barataju tim pojmom.

A stvar je jednostavna. Ili ces uzeti plavu, ili bijelu pilulu, tj. ili ces biti s jedne ili s druge strane ograde.

S jedne su neokolonijalisti i njihovi sateliti, s druge je tzv. "slobodan i neovisan" svijet koji se gusi u vlastitoj ekonomskoj kaljuzi i ovisnosti o kolonijalnim izrabljivacima, uz tek pokojeg i tek uvjetno receno izuzetka (Kina, Rusija).

Mi smo do sada bili na strani "slobodnog svijeta". I, sto nam je to donijelo?!

Eto, donijelo nam je da jedna europska drzavica (geografski gledano) drzi dobar dio bankarskog sustava, dobar dio nekretnina i turistickih kompleksa na obali, dobar dio proizvodnih pogona, .... Njihovo kolonijalno uzde je toliko jako da je dovoljno da tamo neki trecerazredni analiticarski pencil-pusher zagrmi kako se gradjani Hrvstske nisu dovoljno zgibnuli u pasu (citaj: naguzili) i da se po Banskim dvorima gace tresu dodvornickim beskicmenjacima.

Vlasnici svega toga su postali u manje od 20 godina. Bez invazije, bez da je njihov vojnik stupio na nase tlo (naprotiv, uvjereni smo da su nam bili saveznici u Domovinskom ratu).

Zasto?! Zato sto smo pripadali "slobodnom" dijelu svijeta. Zelimo li i dalje pripadati s te strane ograde?!

Kao da je to vise i bitno...

Ja negdje čuo da ulaskom u NATO imamo i obvezu poput: kupovine nekog broja polovnih aviona od amera po vrlo "povoljnim" uvijetima. Ne znam je li to istina ili neko sere bezveze.
Ako netko zna nešto više nek me prosvijetli...

Sere jer ovdje piše "NATO trazi od Hrvatske da nema zracne snage, jer nam ne
trebaju, oni ce nas stititi. "

Meni više smeta što mogu intervenirati kad god hoće i gdje god hoće neovisno o našem zakonu i što trebamo dati svojih 700 vojnika koji će, guess what, otići na naftna bojna polja...

Općenito sam protiv ratne politike i amerikanizacije tako da....

Jel jos nekom cudno sto se ona reklama za kadete pojavila otprilike kad i pozivnica za NATO? :">

Avi

Jel jos nekom cudno sto se ona reklama za kadete pojavila otprilike kad i pozivnica za NATO? :">

Pa u biti i ne. Koliko je meni poznato jedan od uvijeta za ulazak u NATO je bilo ukidanje obveznog vojnog roka i osnivanje profesionalne vojske.
Inače ja nikada nisam preferirao vojsku i zbog toga sam bio u civilki.

Lugar

Ja negdje čuo da ulaskom u NATO imamo i obvezu poput: kupovine nekog broja polovnih aviona od amera po vrlo "povoljnim" uvijetima. Ne znam je li to istina ili neko sere bezveze.
Ako netko zna nešto više nek me prosvijetli...

i ja sam čuo takvo neko sranje, trebamo navodno birati između švedskih gripena i američkih nešto21. došo đorđe trablju buš, in jor fejs sviden.

Jesmo li mi sad u NATO-u?

Javnost je tek jučer, nakon što je prihvaćen na saborskom Odboru za zakonodavstvo, doznala za ugovor koji je Hrvatska potpisala sa Sjedinjenim Državama dan uoči dolaska američkog predsjednika Buša u Zagreb. Dakle, tri mjeseca poslije doznaje se da Hrvatska ulaskom u NATO-savez gubi suverenitet i pravnu ovlast nad američkim vojnicima, njihovim bazama i poslovima. Ugovorom su američki vojnici oslobođeni plaćanja hrvatskih poreza, što im omogućuje da bez carine uvoze sve. Ne podliježu ni kaznenoj odgovornosti jer se hrvatska strana odrekla takvih prava, a ostavljena je tek mala mogućnost da se zbog posebnih okolnosti pojedinog slučaja odricanje prava može opozvati. Inače, takav ugovor potpisuju sve zemlje koje žele biti u NATO-savezu.

I jel to nama trebalo, pitam se ja........

što će reći da su svi američki vojnici u RH i oni koji će to tek postati kauboji koji mogu radit šta hoće i neće podlijegati sankcijama apsolutno nikakvim, pa bilo to silovanje, ubojstvo ili bilo šta drugo njih se to ne dotiče, biti će tu, plaćat porez neće tj vjerovatno hoće ali u americi, što će reći da će buduće baze u RH (a biti će ih 100%) biti zapravo američko tlo.
e pa gosn sanaderu hvala još jednom nabijem te na kurac

OligofreniDikobrazoid

I jel to nama trebalo, pitam se ja........

ma klinac nam je trebalo. u zemljama u kojima postoje američke baze i gdje su američki vojnici izuzeti kaznene odgovornosti isti malo-malo prave neke pizdarije i to se mora trpiti.

možemo zaradit na napaljenim vojacima ako legaliziramo prostituciju

digitalevil

možemo zaradit na napaljenim vojacima ako legaliziramo prostituciju

Jedino što se od tog može zaraditi je AIDS

EDIT: A i pitanje je koliko bi posjećivali javne kuće kada mogu nekažnjeno silovati curu koja im se sviđa, a nalete na nju negdje u prolazu.....

Popizdila sam na ovo, što reći, išla sam i potpisati za referendum, ali šta ćeš, ovaj narod su ovce koje vode i šišaju čobani, na kraju će im i kožu oguliti, i svi će šutjeti jer "tako mora biti." Neka mi nitko ne pametuje sada kako je to tako svuda, zgadilo mi se, odselit ću se majke mi. Stanovala sam u Njemačkoj kraj ogromne američke baze, znam šta je to i kako to ide, i koliko se sjećam lagano su ispireni odande nakon ujedinjenja, i sve to. Fuj, gadi mi se, majke mi, ovo više nije zemlja u kojoj sam se ja rodila, ( ne mislim pri tome na Jugoslaviju) ovo je cirkus. Zgadilo mi se.

Javnost je tek jučer, nakon što je prihvaćen na saborskom Odboru za zakonodavstvo, doznala za ugovor koji je Hrvatska potpisala sa Sjedinjenim Državama dan uoči dolaska američkog predsjednika Buša u Zagreb. Dakle, tri mjeseca poslije doznaje se da Hrvatska ulaskom u NATO-savez gubi suverenitet i pravnu ovlast nad američkim vojnicima, njihovim bazama i poslovima. Ugovorom su američki vojnici oslobođeni plaćanja hrvatskih poreza, što im omogućuje da bez carine uvoze sve. Ne podliježu ni kaznenoj odgovornosti jer se hrvatska strana odrekla takvih prava, a ostavljena je tek mala mogućnost da se zbog posebnih okolnosti pojedinog slučaja odricanje prava može opozvati. Inače, takav ugovor potpisuju sve zemlje koje žele biti u NATO-savezu.

sramotno i ponižavajuće...
pazite koga ćete birati na izborima... kako lokalnim tako i državnim.
ovo gore bi neki nazvali veleizdajom.

ma žalosno je što su ljudi tako zaglupljeni,svemu je to kriva propaganda ovih naših "poštenih" političara,
mislim šta će nama NATO???,da nam stave bazu kraj dubrovnika il zadra,čemu to???
zato ljudi samo vi i dalje glasajte za sanadere i ostala govna...

Hm, je li zaista tako kako se prica?


[>> link >>]
PRIOPĆENJE ZA JAVNOST
broj 202/08
Zagreb, 3. srpnja 2008.

Povodom pojedinih medijskih izvještavanja o Sporazumu između Republike Hrvatske i Sjedinjenih Američkih Država o pravnom položaju snaga Sjedinjenih Američkih Država u Republici Hrvatskoj, takozvana „Dodatna SOFA“, Ministarstvo vanjskih poslova i europskih integracija želi javnost izvijestiti o sljedećem.

Skriveni sadržaj

Dodatna SOFA je međunarodni ugovor kojim se između Hrvatske i SAD-a uređuju pitanja vezana uz nazočnost snaga SAD-a u Hrvatskoj u okviru suradnje vezane za NATO ili Partnerstvo za mir. Ugovor razrađuje odredbe NATO SOFA-e (Sporazum o pravnom položaju NATO snaga) odnosno PfP SOFA-e (Sporazum o pravnom položaju snaga koje sudjeluju u Partnerstvu za mir) koji se odnose na Republiku Hrvatsku kao sudionicu Partnerstva za mir, i u svojim odredbama predviđaju mogućnost sklapanja posebnih aranžmana između zainteresiranih država.

Ugovorom u kojem je posebna pozornost posvećena zaštiti okoliša, prirode, kulturnih dobara i ljudskog zdravlja, uređuje se status vojne komponente snaga SAD-a kao i svih civilnih sastavnica koje ih prate tijekom obavljanja dogovorenih aktivnosti u okviru NATO odnosno Partnerstva za mir. Primjer takvih aktivnosti bila je nedavno provedena vježba Adriatic Aurora.

Treba jasno istaknuti kako Dodatna SOFA ne stvara pretpostavke za trajno smještanje američkih snaga ili osnivanje bilo kakvih baza.

Uz to Dodatna SOFA ne stvara osnove za izuzeće od kaznenog progona. U svakom slučaju dolazi do provedbe kaznene jurisdikcije, a pitanje tko će izvorno biti nadležan za kazneni progon u pojedinom slučaju već je u načelu određeno u NATO SOFA i PfP SOFA.

Nadalje Dodatna SOFA nema nikakve veze sa takozvanim člankom 98. (tzv. zahtjevom SAD za ne-izručivanjem njihovih državljana Međunarodnom kaznenom sudu), i ni u jednoj svojoj odredbi se ne dotiče tog pitanja.

Ovaj sporazum omogućuje daljnje intenziviranje zajedničkih aktivnosti i partnerskih odnosa između Hrvatske i Sjedinjenih Američkih Država jačanjem obrambene i šire suradnje u borbi protiv međunarodnog terorizma, širenja oružja za masovno uništenje i organiziranog kriminala.

Na kraju je potrebno istaknuti kako su ovakve sporazume Sjedinjene Američke Države već sklopile s nizom drugih država, članicama NATO-a, kao i onima koje sudjeluju u Partnerstvu za mir, kao što su Crna Gora, Srbija i druge.


Mario Dragun
Glasnogovornik

ne treba smetnuti sa uma da smo kandidat za nato postali u okvirima pakta o stabilnosti i partnerstva za mir.
a nato svoju politiku neće promjeniti hrvatskim ulaskom u nato.

sudim da će nato biti taj koji će nas dodatno vezati za balkan.

Joj, pa ljudi, dajte malo optimizma. Ne kažem da bismo trebali trčati svagdje gdje nas pozovu, ali zar se trebamo uvijek izdvajati?! Ne mislite da bismo trebali u NATO, u EU... Pa zar bi po vama bilo najbolje da se totalno odvojimo od svijeta i da mi ne znamo za njih i oni za nas? Čega se toliko bojite? Ako mogu svi ostali zašto ne bismo mogli mi? Nikome se ništa tako strašno nije dogodilo što je član NATO-a ili EU, pa neće ni nama.

mikka

Joj, pa ljudi, dajte malo optimizma. Ne kažem da bismo trebali trčati svagdje gdje nas pozovu, ali zar se trebamo uvijek izdvajati?! Ne mislite da bismo trebali u NATO, u EU... Pa zar bi po vama bilo najbolje da se totalno odvojimo od svijeta i da mi ne znamo za njih i oni za nas? Čega se toliko bojite? Ako mogu svi ostali zašto ne bismo mogli mi? Nikome se ništa tako strašno nije dogodilo što je član NATO-a ili EU, pa neće ni nama.

pa većini se ništa strašno nije dogodilo,ali hrvatskoj će se dogoditi.

hrvatska za nato savez nije subjekt nego objekt,a u tu poziciju smo dovedeni dragovoljno.

jednako kako je jugoslaviju stvorila i priznala mala antanta,tako će i nato biti tvorac nove državne cjeline na balkanu.

Da nije Sanader niti itko drugi kriv za ovo što se događa kada su svi bili za to da se uđe u NATO čak je i Milanović potpisao da bude raferendum za NaTO, ali je rekao kako će glasati da RH uđe u NATO! Kao što i svi kažu da Europska Unija nema alternative... Što je žalosno

mali_ivica

Da nije Sanader niti itko drugi kriv za ovo što se događa kada su svi bili za to da se uđe u NATO čak je i Milanović potpisao da bude raferendum za NaTO, ali je rekao kako će glasati da RH uđe u NATO! Kao što i svi kažu da Europska Unija nema alternative... Što je žalosno

Nabrijan si danas nešto?

Dylan

Nabrijan si danas nešto?

Pa i nisam baš...