Homoseksualnost

kad čovjek nema vlastita iskustva u vezi sa nekom temom onda on preuzima tuđe mišljenje kao svoje pa to onda nazivamo predrasudom.no, ako si dovoljno otvoren i tolerantan onda ćeš se tih predrasuda i riješiti kad dođeš u kontakt sa tim stvarima.
ljudi vas ne diraju pa onda ne dirajte ni vi njih.
što vas briga tko što i kako i s kim radi sa svojim spolovilom.ako je on sretan i zadovoljan - znači jedna osoba manje frustrirana.

wendy je napisao/la: › maniche je napisao/la (Pogledaj post): › što se samih homoseksulanih prava tiće, dozvolit im istospolnu zajednicu,brak ne. Jel možeš ovo argumentirat? Jako me zanima pozadina ovakve izjave.

čisto zato što je brak produkt crkve i smatram da treba sačuvati njegove vrijednosti i ono što predstavlja u izvornom obliku.

Ingo je napisao/la: › tolerantnost Vidim da ovdje ima puno tolerantnih kojima smeta sto gay ljudi uopce postoje. Svi su toleratntni, ali bi najradje da ne vide niti jednog gaya, da im nedaju nikakva prava iz obiteljskog prava, da oni rade sta hoce medju svoja cetiri zida. To je tolerancija druge polovice srednjeg vijeka, kad su odlucili da mozda nije potrebno sve vjestice spaliti na lomaci, pa su ih samo zatvarali u tamnice. parade Nadalje, vecina vas govori da su 'protiv parade' ... da se time iritira javnost, da su tamo pederi goli, vulgarni ... bla bla bla. I ja sam protiv parade. Kada s druge strane policijskog kordona ne bude bilo bijesne svjetine s molotovljevim koktelima, nacistickim uzvicima, bokserima i palicama ... onda ce apsolutno nestati potreba za policijom i paradama.

gledaš problem sa krive strane.svjetina nije ta koja će dati prava homoesksualcima nego oni u foteljama.istina,javno mjenje je bitno ali ne i presudno.pogotovo ne kod nas.osim toga,tim paradama si rade više štete nego dobrog jel tu javnost koju žele pridobit zapravo iritiraju nametanjem svojih stavova.

maniche je napisao/la (Pogledaj post): › wendy je napisao/la: › maniche je napisao/la (Pogledaj post): › što se samih homoseksulanih prava tiće, dozvolit im istospolnu zajednicu,brak ne. Jel možeš ovo argumentirat? Jako me zanima pozadina ovakve izjave. čisto zato što je brak produkt crkve i smatram da treba sačuvati njegove vrijednosti i ono što predstavlja u izvornom obliku.

otkad je brak produkt crkve?
Mislim da se homosexualci baš i ne žele u crkvi vjenčat...?

brak je produkt crkve,tj učenja za koja se crkva hvata.
zašto se oni upće žele vjenčati ako to ne žele u crkvi?
to je ionako više-manje čista simbolika.
istospolnom zajednicom imaju sva prava kao i ljudi u braku.ne misliš li da bi sad svoju energiju trebali usmjeriti prema nekim drugim pitanjima

maniche je napisao/la: › brak je produkt crkve,tj učenja za koja se crkva hvata. zašto se oni upće žele vjenčati ako to ne žele u crkvi? to je ionako više-manje čista simbolika.

pa ako je simbolika, zašto je onda toliko bitno.. To bi onda značilo kao da si rekao.. zašto itko tko se ne vjenča u Crkvi uopće i stupa u brak.. koliko heteroseksualaca se vjenčava u matičnom uredu.. ??!!

morgan je napisao/la (Pogledaj post): › kad čovjek nema vlastita iskustva u vezi sa nekom temom onda on preuzima tuđe mišljenje kao svoje pa to onda nazivamo predrasudom.no, ako si dovoljno otvoren i tolerantan onda ćeš se tih predrasuda i riješiti kad dođeš u kontakt sa tim stvarima. ljudi vas ne diraju pa onda ne dirajte ni vi njih. što vas briga tko što i kako i s kim radi sa svojim spolovilom.ako je on sretan i zadovoljan - znači jedna osoba manje frustrirana.

Napokon jedan normalan post na ovu temu.
Sve mi je normalno dok god neko nekog ne prisiljava ,samo mi idu malo na živac ona nabijanja na nos ,ja sam Pero Perić i homoseksualac sam,,a zabole me...

maniche je napisao/la: › brak je produkt crkve,tj učenja za koja se crkva hvata. zašto se oni upće žele vjenčati ako to ne žele u crkvi? to je ionako više-manje čista simbolika. istospolnom zajednicom imaju sva prava kao i ljudi u braku.ne misliš li da bi sad svoju energiju trebali usmjeriti prema nekim drugim pitanjima

Ne bih se složila s tvrdnjom o crkvi kao jedinom mjestu na kojemu možeš sklopiti brak. Možeš i pod vodom i na vrhu brda. Nije važno mjesto nego dvoje ljudi koji se žele vezati i taj svoj savez podijeliti pred i s drugim ljudima koji su im dragi. Smatram da je to samo jedna razina priče. Druga je ona praktično - egzistencijalna prema kojoj ja i Najdraži muž imamo više ljudskih prava zato što smo hetero zajednica nego neki moji prijatelji koji su duže u vezi, ali su, eto istospolna zajednica. To mene ljuti jer je netko procijenio kako oni, eto, nisu u dovoljnoj mjeri ljudi da bi uživala sva prava koja ja mogu.
Razumijem potrebu da se provocira javnost paradama jer nas u našoj odurnoj letargiji malo što može trgnuti u dovoljnoj mjeri da bismo počeli razmišljati o pojedincima i/ili skupinama kojima nije tako lijepo/dobro kao nama samima.

maniche je napisao/la: › brak je produkt crkve,tj učenja za koja se crkva hvata. zašto se oni upće žele vjenčati ako to ne žele u crkvi? to je ionako više-manje čista simbolika. istospolnom zajednicom imaju sva prava kao i ljudi u braku.ne misliš li da bi sad svoju energiju trebali usmjeriti prema nekim drugim pitanjima

pa malo mi je kontradiktorno da se žele vjenčat u crkvi a crkva se izričito izjasnila da je protiv homosexualaca u svakom pogledu

brak znači dosta u pravnom smislu,bez pbzira jel u crkvi,matičnom uredu ili u špijli,raspitaj se malo

Skakavac je napisao/la (Pogledaj post): › maniche je napisao/la: › brak je produkt crkve,tj učenja za koja se crkva hvata. zašto se oni upće žele vjenčati ako to ne žele u crkvi? to je ionako više-manje čista simbolika. istospolnom zajednicom imaju sva prava kao i ljudi u braku.ne misliš li da bi sad svoju energiju trebali usmjeriti prema nekim drugim pitanjima pa malo mi je kontradiktorno da se žele vjenčat u crkvi a crkva se izričito izjasnila da je protiv homosexualaca u svakom pogledu brak znači dosta u pravnom smislu,bez pbzira jel u crkvi,matičnom uredu ili u špijli,raspitaj se malo

nije se crkva izjasnila protiv homosexualaca u svakom pogledu

crkva ima jasan stav po tom pitanju. ona homosexualce prihvaca, ali smatra homosexualni cin grijehom.

jednako kao sto grijehom smatra i hetero sex koji sluzi za zadovoljenje uzitaka, jer sex po crkvenom ucenju nije grijeh samo u koliko se upraznjava za stvaranje novog zivota i u braku.

dakle, crkva jednako osudjuje hetero sex prije braka kao i konzumiranje homo tjelesne ljubavi. kao sto osudjuje i hetero i homo sodomiju, oralni sex, kontracepciju ...

gay tematika je danas 'in' pa se o tome vise govori i izjasnjava ... ali po crkvenim pravilima to su iste stvari

maniche je napisao/la (Pogledaj post): › Ingo je napisao/la: › tolerantnost Vidim da ovdje ima puno tolerantnih kojima smeta sto gay ljudi uopce postoje. Svi su toleratntni, ali bi najradje da ne vide niti jednog gaya, da im nedaju nikakva prava iz obiteljskog prava, da oni rade sta hoce medju svoja cetiri zida. To je tolerancija druge polovice srednjeg vijeka, kad su odlucili da mozda nije potrebno sve vjestice spaliti na lomaci, pa su ih samo zatvarali u tamnice. parade Nadalje, vecina vas govori da su 'protiv parade' ... da se time iritira javnost, da su tamo pederi goli, vulgarni ... bla bla bla. I ja sam protiv parade. Kada s druge strane policijskog kordona ne bude bilo bijesne svjetine s molotovljevim koktelima, nacistickim uzvicima, bokserima i palicama ... onda ce apsolutno nestati potreba za policijom i paradama. gledaš problem sa krive strane.svjetina nije ta koja će dati prava homoesksualcima nego oni u foteljama.istina,javno mjenje je bitno ali ne i presudno.pogotovo ne kod nas.osim toga,tim paradama si rade više štete nego dobrog jel tu javnost koju žele pridobit zapravo iritiraju nametanjem svojih stavova.

to je sad pitanje sto je uzrok, a sto posljedica ... te u foteljama biraju ... i formiraju njihovo misljenje upravo ta 'svjetina' kako ju ti nazivas.

dali su parade stetne ili ne ... to je pitanje. svakako je to jedan oblik provokacije ... ali ta provokacija moze nakon erupcije nezadovoljstva i agresije izazvati i desnzibilizaciju.

jer slozit cete se ... a i u vecini odgovora ovdje ... ljudi koji sebe smatraju 'liberalnima' govore, 'ja nemam nista protiv njih, samo dok su u 4 zida'.

a u tome i je prolem. do parada su gay ljudi bili nevidljivi, u 4 zida ... sada hoce biti vidljivi, hoce pravo da se drze za ruke kao i hetero, hoce pravo da se bez straha da ostanu bez zuba mogu poljubiti, hoce pravo nasljedjivanja, hoce pravo socijalne zastite, hoce sva prava koja imaju i hetero parovi.

govoris da gay osobe 'namecu svoje stavove' ? pa koje to stavove ? koji se to gay stovovi suprotstavljaju tvojim hetero stavovima ?

koja ces ti prava izgubiti ako das prava gay osobama ?

i do sada su ti roditelji odgojem nametali stavove ... da ne smijes buljiti u invalide u kolicima, da ne upires prstom u njih, da ne smijes govoriti glasno da crnci smrde, makar to mislio, da ne smijes glasno govoriti da su zidovi sami krivi za holokaust, da ne smijes pljuvati cigane ... sve su to nametnuti stavovi. Jos jedan stav vamo ili tamo ... nije na odmet

Citat: › to je sad pitanje sto je uzrok, a sto posljedica ... te u foteljama biraju ... i formiraju njihovo misljenje upravo ta 'svjetina' kako ju ti nazivas.

mišljenje onih u foteljama formiraju interesi i raznorazni lobiji.

Citat: › govoris da gay osobe 'namecu svoje stavove' ? pa koje to stavove ? koji se to gay stovovi suprotstavljaju tvojim hetero stavovima ?

nisam to ni rekao.ovdje se uopće ne radi o sukobu stavova.

maniche je napisao/la (Pogledaj post): › čisto zato što je brak produkt crkve i smatram da treba sačuvati njegove vrijednosti i ono što predstavlja u izvornom obliku.

Vjerski i građanski brak nisu jedno te isto.

O Crkvi ovdje nije bilo riječi. Crkvenjaci su protiv homoseksualaca, kao što nisu naklonjeni građanskim brakovima iako je teško u ckveni brak spojiti dvije osobe različitih vjeroispovijesti.

Govorim o građanskom braku.

Homoseksualne osobe u moralnom i liberalnom društvu trebaju imati JEDNAKA prava kao i heteroseksualne.

Napušteno će dijete uvijek nositi žig, kao što će ga nositi i dijete koje ima oba roditelja istoga spola.

Svako malo dijete je čisti, bijeli list papira. Kad bi roditelji pazili što po njemu pišu, djeca bi im imala zdravija mišljenja i pristojnije ponašanje. Djeca nisu glupa i sve mogu shvatiti. Osobito zbog činjenice da sve shvaćaju doslovno, sve "neobične" stvari bile bi im normalne kada bi to njihovi roditelji na taj način postavili u njihovim glavicama.

Djeca koja ponižavaju siromašnije, bolesne i na bilo koji način "drukčije" nisu zlobna nego neodgojena. Nije to dječja okrutnost. Ona se ponašaju onako kako su od svojih modela - roditelja naučila. Njihovu beskrajnu znatiželju treba iskoristiti pozitivno, a ne ju ignorirati ili, još gore, putem nje liječiti vlastite frustracije i bolesna razmišljanja.

Riješimo se prvo vlastite zatucanosti, a potom pametujmo i moralizirajmo.

Jeste upratili sinoć u Piramidi onu priču o djetetu iz istospolen zajednice za koju biološki otac plaća alimentaciju jerje bio tako dobar da svojoj prijateljici i njenoj partnerici donira spermu da one mogu imati dijete? Kad su se njih dvije razvele teret pade na njega.Ima tu njegove gluposti što se nije zakonski zaštitio,odrekao nekih svojih prava...al zanimljivo kako ni europski zakoni nisu savršeni po tom pitanju.

Slažem se da istospolna zajednica treba imati sva prava kao i heteroseksualna, ali bi se trebao smanjiti utjecaj njihove kulture u medijima. Što je sa problemima nacionalnih manjina? Nezaposlenih osoba? Samohranih majki? Ljudi imaju više problema nego što je nemogućnost stupanja u brak istog spola. Svatko ima pravo živjeti svoj život kako želi, a drugi ljudi ne bi smjeli osuđivati sve što je drugačije od uobičajenog.
Nisu ni svi homoseksualci ženskasti i sladunjavi kao onaj Hrvoje što se nazvao "Diva", ali kad se pogleda u globalu nekako se baš taj stil promovira u medijima. Dokaz tome su i gay parade. Čemu toliko kinđurenje? Ako je čovjek rođen drugačiji neka poštuje sam sebe i drugi će ga poštovati.