Korisničko ime: Lozinka:
Naslovna Forum 031 Galerija 031 Oglasi 031 Novi korisnik!
Novosti
Najave i reporti
Kolumne
Gost priče
Interaktiv
Podrška
O nama



Brza vožnja

Prethodna tema View printer-friendly version Pošalji prijatelju ovu temu kao e-mail Tražilica Ispiši broj poruka na ovu temu svakog postera Snimi cijelu temu u text datoteku Sljedeća tema


Započnite novu temuOdgovorite na temu
Autor Poruka
Sleepwalker
Offline
Avatar

Ukupno postova: 350
Lokacija: A place between sleep and awake.
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.09.2010. 2:57 
Naslov:  Brza vožnja
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Uvijek se nekako krećem među ljudima koji vole brzu vožnju.
Ne i ja. Dapače, kad sam u vozilu s nekim tko tako šiba, imam neki neprijatni osjećaj, pa, nazovimo ga strahom.
I onda moram zamoliti ljude da uspore...što nerijetko izazove reakciju: ''ma daj...pa šta ti je'' i smijeh, kad na zadnjem sjedalu potražim pojas osijek031.com smile
Ono što me zapravo zanima jest kolika je uopće učestalost toga da netko voli brzu vožnju...jer, eto, ja samo takve srećem. Osim toga, kako ja uopće nisam vozač...možda je stvar i u tome...

Dakle, volite li brzu vožnju? (I koja je to brzina koju smatrate brzom vožnjom?).
I zašto?(malo opisati osjećaj)
Postoji li još neka aktivnost koja u vama izaziva takav osjećaj?
Jel isti osjećaj kad vi vozite, ili kad ste samo 'putnik' ?
Kako se nosite s činjenicom da je veliki broj prometnih, uzrokovano baš velikom brzinom...imate li onaj osjećaj ''neće se to meni dogodit'', ili uopće ne razmišljate o mogućim lošim posljedicama?
S druge strane, kako se općenito ponašate u prometu, npr. ako netko ide ispred vas ( na otvorenom) imate li želju preteći ga? (...jer, eto, šta se tu vuče ispred vas...),
koliko poštujete općenito propise u prometu?(ne radim za policiju xD)
Ponašate li se u vožnji jednako kad ste sami, i s nekim?
I tako svašta bi ja još pitala Laughing al eto,i ovako sam već pretjerala, zaustavit ću se xD......bila bi zadovoljna i s odgovorom na barem nešto od ovoga Smile

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Monstrum
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6541
Lokacija: a gdje se VI to točno nalazite
Spol: Muško Muško
Post Postano: 04.09.2010. 6:05 
Naslov:  Re: brza vožnja
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Sleepwalker je napisao/la (Pogledaj post): ›
Dakle, volite li brzu vožnju? (I koja je to brzina koju smatrate brzom vožnjom?).
I zašto?(malo opisati osjećaj)
Postoji li još neka aktivnost koja u vama izaziva takav osjećaj?
Jel isti osjećaj kad vi vozite, ili kad ste samo 'putnik' ?
Kako se nosite s činjenicom da je veliki broj prometnih, uzrokovano baš velikom brzinom...imate li onaj osjećaj ''neće se to meni dogodit'', ili uopće ne razmišljate o mogućim lošim posljedicama?
S druge strane, kako se općenito ponašate u prometu, npr. ako netko ide ispred vas ( na otvorenom) imate li želju preteći ga? (...jer, eto, šta se tu vuče ispred vas...),
koliko poštujete općenito propise u prometu?(ne radim za policiju xD)
Ponašate li se u vožnji jednako kad ste sami, i s nekim?
I tako svašta bi ja još pitala Laughing al eto,i ovako sam već pretjerala, zaustavit ću se xD......bila bi zadovoljna i s odgovorom na barem nešto od ovoga Smile


volim brzu vožnju, volim se brzo vozit, a ponajviše volim brzo vozit, moji uvijek kažu "srećom sinko nemaš jača kola". osjećam se sigurnije kad sam vozim nego kad sam u tuđim rukama, a najviše od svega volim osjećaj poljetanja aviona, to mi je ludilo, ono ljepljenje u sjedalo, gravitacija, ma sve. volim i slobodan pad, skokove s mostova, stijena i tih pizdarija.

po gradu mrzim trolove jebene koji se vucaraju, voze ispod dopuštene brzine, ne mora divljat brate al ako piše 70 pa vozi 70 a ne 50 il manje, mračim na takve stvari. poštujem znakove (osim onih s brzinom), nekad si dam uvjetno desno pa prođem kroz crveno ako procjenim da ŠTA KOJI KURAC TO SAD TU GORI KAD NEMA ŽIVE DUŠE !!! mrzim kad ljudi ne daju žmigavce, to mi baš jako ide na živce i jako jako mrzim kad krenem nekog prestizat i on da gas, mogo bi ga zaustavit i počupat mu zube.

kad je netko samnom u autu vozim puno opreznije, ne mogu baš reć sporije al opreznije.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Mladjo
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2890
Lokacija: Madrid
Spol: Muško Muško
Post Postano: 04.09.2010. 10:37 
Naslov:  Re: brza vožnja
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Monstrum je napisao/la (Pogledaj post): ›
kad je netko samnom u autu vozim puno opreznije, ne mogu baš reć sporije al opreznije.
muahaha
NE volim brzu vožnju. gotovo nikad ne vozim brzo ali se ni ne vučem. uglavnom vozim 10 - 15% brže od dopuštenog. mislim da u životu na vukovarskoj nisam razvalio stoju. još manje volim da me kao suvozača netko hoće ubit, bez obzira na kvalitetu vožnje te osobe. možeš ti vozit ko zmaj, ali činjenica je da ti s povećanjem brzine raste brzina potrebne reakcije tako da u sekundi možeš bit bogin a da ni ne skužiš. i ja isto bez ustručavanja kažem nekom da uspori. prije me jebalo to zbog sprdanja, ali sada me i za to boli briga.

_________________
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle"

osijek031.com smile" Bolje jedno vruće pivo nego četri ladna, bolje jedna stara baba nego djeva mlada!" osijek031.com smile
Motor"Whose bike is it baby? It's Zeds. Who is Zed baby? Zed's dead."Motor
osijek031.com smile"Važno je zvati se Mladen!" osijek031.com smile
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
simo031
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6329
Lokacija: Ludoland
Spol: Muško Muško
Post Postano: 04.09.2010. 10:57 
Naslov:  Re: Brza vožnja
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Što se tiče razmišljanja o brzoj vožnji @Mladjo i ja smo klonovi. Zato
potpisujem svaku njegovu riječ o ovoj temi. Very Happy

Stara narodna poslovica kaže: "Ko' žurio, vrat slomio."

_________________
http://essekeri.hr/svi-essekeri
Veži konja gdje ti gazda kaže, osobito ako ti je konj gazda.
Živim kao pas, a zamjeraju mi kad lajem.
Djecu učimo da budu iskrena, vrijedna i poštena. Sjeća li se tko zašto?
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
fear of the dark
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1099
Lokacija: iza ćoška
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 04.09.2010. 11:42 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

simo031 je napisao/la: ›
Stara narodna poslovica kaže: "Ko' žurio, vrat slomio."

Slažem se s ovim. Čim je brzina malo veća ja se odmah ukopam u sjedalo i hvatam zubima za zrak. Nema to nikakve veze s tim vozi li netko dobro ili loše. Da je super je kad si u nekoj mečki i slično pa se stane na gas, a ti ni ne osjetiš ko da si u avionu.
Neće svijet propasti ako negdje stigneš 10-ak min kasnije, a bome ne propada ni ako se radi o sat-dva.
Meni su najgori oni što jurcaju,prestižu sve žive ko da negdje gori da bi na kraju dali žmigavac i stali 2 metra dalje.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Mother Earth
Offline
Avatar

Ukupno postova: 675
Spol: Žensko Žensko
Post Postano: 04.09.2010. 12:58 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Ne voLim brzu vožnju i takve vozače, koji bez razLoga tako voze. Onda im zažeLim fino da ih poLicija čapi xD
Jednom su me kuć voziLi Legica i njen dečko (on vozio jeL) i rekLa sam mu da ne žeLim već umrijet i da je to zadnji put da uLazim u njegov auto! Užas, vraga izazivaju..
SLažem se s MLađom u svemu.. Vozim po propisima,nekad nešto sitno iznad ograničenja.. Jedino na obiLaznici iLi tako nekoj pustoj cesti znam maLo više stisnit gas, aLi kad nema nikog Smile Ne obiLazim osim ako se netko baš ne vuče di ne treba.. i dok nisam sigurna da je sigurno. I također mračim na one koji ne daju žmigavac Rolling Eyes

_________________
Dwight Schrute: Jim is my enemy. But it turns out that Jim is also his own worst enemy. And the enemy of my enemy is my friend. So Jim, is actually my friend. But, because he is his own worst enemy, the enemy of my friend is my enemy so actually Jim is my enemy. But...
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
maniche
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1173
Lokacija: Iza tebe
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 1
Post Postano: 04.09.2010. 18:14 
Naslov:  Re: Brza vožnja
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

imam momente kad ga razvučem..pukne me nešto Very Happy
to uglavnom bude prazna cesta, ali nikad po gradu...

ne volim gradska divljanja i ne volim se voziti s takvim vozačima.

u zadnjih par godina, dolaskom baotiana, sve većeg broja biciklista, novije generacije mladih vozača, općenito sam zamrzio vožnju po gradu.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Monstrum
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6541
Lokacija: a gdje se VI to točno nalazite
Spol: Muško Muško
Post Postano: 04.09.2010. 21:47 
Naslov:  Re: brza vožnja
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Mladjo je napisao/la (Pogledaj post): ›
Monstrum je napisao/la (Pogledaj post): ›
kad je netko samnom u autu vozim puno opreznije, ne mogu baš reć sporije al opreznije.
muahaha
NE volim brzu vožnju. gotovo nikad ne vozim brzo ali se ni ne vučem. uglavnom vozim 10 - 15% brže od dopuštenog. mislim da u životu na vukovarskoj nisam razvalio stoju. još manje volim da me kao suvozača netko hoće ubit, bez obzira na kvalitetu vožnje te osobe. možeš ti vozit ko zmaj, ali činjenica je da ti s povećanjem brzine raste brzina potrebne reakcije tako da u sekundi možeš bit bogin a da ni ne skužiš. i ja isto bez ustručavanja kažem nekom da uspori. prije me jebalo to zbog sprdanja, ali sada me i za to boli briga.

aj šta sereš baš fino i normalno vozim kad si smnome u kolima

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
PEGY
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2664
Lokacija: Seychelles
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 05.09.2010. 9:47 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Volim ja brzo voziti, ali nevolim kada me brzo voze!
Trudim se ne prekoračiti dozvoljenu brzinu više od 10-15% jer znam kako je to kada te murija vija s rotacijom pa onda sud pa kazneni bodovi i najgore oduzimanje vozačke, a i novčana kazna i troškovi postupka-yebote nisam se oporavila dvije godine ( ali nisam bila kriva Laž).
Uglavnom, sada sam starija i ne bojim se policije ali užasno se bojim da bih mogla "pokupiti" pješaka,biciklistu, da bi mi moglo dijete izletjeti...i takvih stvari na koje nemožeš utjecati,ali možeš biti odgovoran.
Zato vozim sporije i u naselju se obavezno pridržavam ograničenja.
I ne podnosim one kretenčine što u gradu u ulici dužine 32m moraju nagaziti od 0-150km/h, to sam baš vidjela u Županijskoj prije 3 dana, tip je vozio neki novi,veliki bmw i iz Ružine je nagazio preko pješačkog prema jugu.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
tamna strana
Offline
Avatar

Ukupno postova: 3515
Lokacija: Čepin
Spol: Muško Muško
Post Postano: 05.09.2010. 11:02 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

uuu ja obožavam brzu vožnju....
eto baš neki dan...sam vozio nevjerovatnih 80 km/h...
krv u žila mi se pocela lediti od silne brzine od navale adrenalina još 4 noci poslje toga nisam mogao spavati...Smile

nego....s obzirom da sam vec gotovo 17 godina za volanom...od toga više od pola profesionalno se bavim vožnjom...
imao sam priliku voziti svakave aute...od drloga do onih za koje možeš kupiti jedan prosjecan stan....
isto tako što se brzine tice....s obzirom da sam radio u jednoj velikoj državnoj firmi (koju policija nije smjela zaustavljati).....nema te brzine i ogranicenja koji bi mene sprjecavali da letim cestom...i da postavljam rekorde u brzini...koji još ni dan danas nisu oboreni Smile
no kak se kaže..mladost ludost...
godinama...shvatiš kako brzina...koje sve posljedice mogu nastati prevelikom brzinom...a bome i kad te copi murija....polako odustaješ od jurnjave...i pocneš voziti po propisima....te uvidiš da i sa tom propisanom brzinom...isto svugdje jednako stigneš...sa puno manje stresnih situacija uz put....
uglavnom...svi mi prođemo određeni dio...u kojemu uživamo u brzini....
samo je razlika....što neke vozace sastružu lopatom sa ceste...a neki vozaci nose sliku prgaženog djeteta do kraja života....a opet oni koji na vrijeme skuže...da vožnja autom na cesti nije zajebancija vec radnja koja vam u sekundi može promijeniti život....ti vozaci svaki put dobro razmisle prije nego naprave bilo koju radnju na cesti...

no ono što bi htjeo naglasiti i što je moje osobno mišljenje....
ponašanje vozaca za volanom...je jednostavno preslik njegovog osobnog ponašanja u životu....
ako si bahat i kurcevit za volanom...isti si takav u životu....
no stari kinezi bi rekli....cega se pametan stidi...budala se ponosi....

_________________
najbolje je biti glup, gluh, nijem i lijep osijek031.com smile

U duši sam dijete koje ne zna da mrzi...
U životu sam putnik koji uvijek pronađe pogrešan put...
A u stvarnosti sam budala koja uzalud VOLI.....
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Mladjo
Offline
Avatar

Ukupno postova: 2890
Lokacija: Madrid
Spol: Muško Muško
Post Postano: 05.09.2010. 13:48 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

tamna strana je napisao/la (Pogledaj post): › ....cega se pametan stidi...budala se ponosi....
predivno rečeno

_________________
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle"

osijek031.com smile" Bolje jedno vruće pivo nego četri ladna, bolje jedna stara baba nego djeva mlada!" osijek031.com smile
Motor"Whose bike is it baby? It's Zeds. Who is Zed baby? Zed's dead."Motor
osijek031.com smile"Važno je zvati se Mladen!" osijek031.com smile
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Boost
Offline
Ukupno postova: 765
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 22.04.2011. 21:40 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Volim brzu vožnju i gotovo uvijek vozim malo brže od dopuštenog.
Katkada iz gušta vozim višestruko brže no što je dopušteno, ali za to postoji adekvatan auto, vrijeme i mjesto.

"no ono što bi htjeo naglasiti i što je moje osobno mišljenje....
ponašanje vozaca za volanom...je jednostavno preslik njegovog osobnog ponašanja u životu....
ako si bahat i kurcevit za volanom...isti si takav u životu....
no stari kinezi bi rekli....cega se pametan stidi...budala se ponosi...."

S ovim generaliziranjem ću se složiti, uglavnom je to točno, ali naravno da postoje iznimke.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Frost
Offline
Avatar

Ukupno postova: 6403
Lokacija: EU
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 1
Post Postano: 23.04.2011. 0:26 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Sleepwalker je napisao/la: ›
Uvijek se nekako krećem među ljudima koji vole brzu vožnju.
Ne i ja. Dapače, kad sam u vozilu s nekim tko tako šiba, imam neki neprijatni osjećaj, pa, nazovimo ga strahom.
I onda moram zamoliti ljude da uspore...što nerijetko izazove reakciju: ''ma daj...pa šta ti je'' i smijeh, kad na zadnjem sjedalu potražim pojas osijek031.com smile
Ono što me zapravo zanima jest kolika je uopće učestalost toga da netko voli brzu vožnju...jer, eto, ja samo takve srećem. Osim toga, kako ja uopće nisam vozač...možda je stvar i u tome...

Dakle, volite li brzu vožnju? (I koja je to brzina koju smatrate brzom vožnjom?).
I zašto?(malo opisati osjećaj)
Postoji li još neka aktivnost koja u vama izaziva takav osjećaj?
Jel isti osjećaj kad vi vozite, ili kad ste samo 'putnik' ?
Kako se nosite s činjenicom da je veliki broj prometnih, uzrokovano baš velikom brzinom...imate li onaj osjećaj ''neće se to meni dogodit'', ili uopće ne razmišljate o mogućim lošim posljedicama?
S druge strane, kako se općenito ponašate u prometu, npr. ako netko ide ispred vas ( na otvorenom) imate li želju preteći ga? (...jer, eto, šta se tu vuče ispred vas...),
koliko poštujete općenito propise u prometu?(ne radim za policiju xD)
Ponašate li se u vožnji jednako kad ste sami, i s nekim?
I tako svašta bi ja još pitala Laughing al eto,i ovako sam već pretjerala, zaustavit ću se xD......bila bi zadovoljna i s odgovorom na barem nešto od ovoga Smile

Zanimljiva tema sa zanimljivim pitanjima Smile

Većinu vremena vozim po propisima. Prvo zato što većina tih propisa nije tamo bez razloga, drugo je što nemam auto za nešto bržu vožnju. Veća fora mi je potjerat auto nešto malo iznad propisa i osjetiti kontrolu nad tom tonom i nešto čelika, plastike i ostalog, osjećati se kao dio tog kompleksnog stroja, to jest, biti onaj organski dio anorganskog, kontrolirati ga. A ako znaš svoje granice i granice auta (saznaš na način na koji sam npr. saznao ja: odeš na pistu pa eksperimentiraš Laughing ), točno znaš koliko daleko možeš ići, iako se možda nikad nećeš približiti ni na 60% do te granice.

Tu i tamo stisnem kad sam sam u autu i kad na cesti nema nikog drugog, čisto za svoj užitak, ali ništa ekstremno. Obilazim ljude koji na otvorenoj cesti voze 60 iako je ograničenje, recimo, 90. Al sad da ću riskirat glavu ulijetanjem u škarice samo kako bi nekog obišao - jok.

Kad je netko sa mnom u autu, vozim kao i inače, možda zbog želje da svi moji putnici budu sigurni umanjim nešto malo doživljaj, i SVI u autu se vezaju pojasem, bez obzira bio ti naprijed ili nazad. Za ove pizdarije što neki idioti izvode u gradu postoji vrijeme i mjesto, a to mjesto nije grad, i vrijeme za to definitivno nije npr. subota navečer kad pijana balavurdija tetura preko pješačkih prijelaza kao zbunjena i izgubljena divljač.

Ne volim biti putnik kada me vozi netko koga ne znam dovoljno ili tko ima neke navike u vožnji koje me iritiraju (kako Monstrum kaže, nedavanje žmigavca, uporna vožnja posred šahtova jer je vozača strah od bankine da se povuče jedno 10 cm udesno, nepoznavanje nekih osnovnih pravila, vozačka nesolidarnost i sl.). Nije mi ugodan osjećaj biti putnik, ali isto tako sam volim vožnju jer me opušta i čini mi zadovoljstvo, pa onda radije ja vozim, ako već mogu.


Sleepwalker, ako se hoćeš kulturno voziti, kod mene uvijek ima mjesta u autu Laughing

_________________
When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story.
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
sale car
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1305
Lokacija: Grad na Dravi
Spol: Muško Muško
Post Postano: 23.04.2011. 6:42 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

hehe, što su svi nešto fini i kulturni Smile Smile

kod mene sve zavisi o raspoloženju... volim stisnuti gas, ali opet, nekad sam toliko ladovina da bi komotno mogao izaći i gurati auto po cesti... također, kako je to rekao tamna strana, s godinama jednostavno počneš malo razmišljati o mogućim posljedicama...

što se tiče znakova, većinom ih ne poštujem, čak u nerijetkim slučajevima i ne primjetim, jedino što poštujem su semafori i onaj čiča policajac koji stoji na raskršću i glumi semafor... kada vozim, napravim milijun i jedan prekršaj, od brzine, nedozvoljenog skretanja, pojasa ( u ekstremno rijetkim slučajevima se vežem ), pa sve do parkiranja na nedozvoljenim mjestima ( srećom, uvijek sam našao auto tamo gdje sam ga ostavio )...

"ubijaju" me ljudi koji ne izbacuju žmigavac kada trebam izletiti na glavnu cestu, a gužva je, koji počnu usporavati pola kilometra prije raskršća da slučajuno ne bi prebrzo skrenuli, koji ni sami ne znaju gdje bi išli.... al na top listi ljudi koji mi dignu tlak su oni koji voze po 5 lm/h manje od dopuštenog, nit ih je za obić nit vozit iza njih... e da, i one bakice i dedice koji ne vide kraj haube pa se vozaju po gradu... baš sam neki dan vidio neku bakicu u novom novcatom pass(T)atu, ima tri biblije ispod guzice i vozi 40 km/h, a ima cca 70-ak godina... nije mi jasno kako oona može još imati dozvolu i kako uopće može voziti auto iz kojeg ne može vidjeti jer je preogroman...

sve u svemu, svi koje sam vozio kažu da sam dobar vozač, volim voziti, a svakim danom sam sve pametniji za volanoim... a evo i jedne pjesme za mlade vozače koji misle da su popili svu pamet svijeta i da su sada glavni u gradu zato što imaju vozačku i tatin auto ( kakvi smo većina bili, pa tako i ja ):



_________________
"... napokon mirni, napokon slobodni, napokon u svojoj državi, a sad smo siromašni..."
---Elemental - iz dana u dan---
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Bojo
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1705
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 2Upozorenja : 2
Post Postano: 23.04.2011. 14:18 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

volim brzu vožnju...i ne smeta mi brza vožnja i ako sam suvozač....jer ja sam toliki baksuz da bi preživio prometnu nesreću i nastavio živjet u Hrvatskoj -.- (šalim se s ovim zadnjim)

_________________
TIII ZNAŠ ŠTA JE ISTINA...........IMA...U OVOJ DRŽAVI....KO JE ZADUŽEN....ZA ISTINU !!!!
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
 



 Skoči u forum: