Liječnici nemaju obrasce, organ će morati dati i oni koji to ne žele!?

francika je napisao/la: Problem je što se ljude kroz ove akcije za doniranjem organa dovodi u zabludu da nisu donori i zapravo žele od građana napraviti budale kako ne bi bili upoznati sa zakonom, a po zakonu su donori bez da ih se pita i zato takva reklama da ljudima treba donorska kartica je protivna zakonu. Znači treba mijenjati zakon tako da ljudi moraju tražiti donorsku karticu ako žele biti donori, a ne da su svi donori bez pitanja. Ljude se kroz medije laže i uvjerava da svi "žele" biti donori, ali to nije tako makar se ovdje na forumu skoro svi izjašnjavaju da "žele". Ako i je tako onda treba u zakon staviti da svaki građanin treba kod svoga liječnika potpisati da li želi biti donor ili ne želi. Ne znači da su svi ljudi jednaki i da svi žele kao što se u medijima hoće prikazati. Baš zbog toga što se ljude dovodi u zabludu treba promijeniti zakon da nitko nije donor dok ne traži donorsku karticu, ali se također može staviti da je svatko obvezan potpisati kod liječnika da li želi biti donor ili ne i da u svakom trenutku tu odluku može promijeniti. Ovaj zakon se protivi Ustavu gdje svaki građanin ima pravo na dostojanstvo, a budući da ovaj zakon ukida to pravo jer se građani dovode u zabludu i ne poznaju zakon, već ga saznaju tek kad nekom Našem pokojniku izvade organe tj. naprave oskrivnuće tijela, a tada je već kasno jer je uništeno dostojanstvo tih ljudi kojima je ta osoba bila draga a nije ju se pitalo da li želi donirati organe ili ne. To ostavlja veliki trag na dušama rodbine tj. uništava se njihovo dostojanstvo. Ovi izgovori da se pita rodbina da li se slažu da se izvade organi su van zdrave pameti zato što čovjek koji doživi da mu je netko mrtav je u velikom šoku, ima stotinu briga i ne može racionalno prosuditi u tom kratkom vremenu koja bi želja pokojnika bila za doniranje organa, te kasnije zbog svoje krive odluke može imati grižnju savjesti tj. uništeno mu je dostojanstvo jer je bio prisiljen u tom trenutku odlučiti o nečemu o čemu uopće nije nikada ni razmišljao, a o čemu bi samo Bog imao pravo odlučivati, kroz pismeno očitovanje osobe kojoj se organi oduzimaju za vrijeme njenog života. Bog je ljudima dao tijelo i dušu i nitko nema pravo lagati ljudima o tim stvarima kako bi poslije njihove smrti radio s njihovim tijelom što ih je volja. Sve je to jedna velika prevara građana i oduzimanje Ustavnog prava na dostojanstvo.

Odličan tekst

PEGY je napisao/la : meni je taj zakon jako bezobrazan, a ima krinku humanosti! Humano je i nahraniti gladnog čovjeka, znači li to da kada sam gladna mogu upasti bilo kome u kuću i najesti se bez pitanja!? onako pokupim po stolu,frižideru što mi treba i odem?

kad bi ti trebala nova jetra uili bubreg, ne bi tak razmisljala...

PsychoSoldier je napisao/la: PEGY je napisao/la : meni je taj zakon jako bezobrazan, a ima krinku humanosti! Humano je i nahraniti gladnog čovjeka, znači li to da kada sam gladna mogu upasti bilo kome u kuću i najesti se bez pitanja!? onako pokupim po stolu,frižideru što mi treba i odem? kad bi ti trebala nova jetra uili bubreg, ne bi tak razmisljala...

Necija potreba ne znaci nuzno obavezu nekome da ispuni potrebu tom kome treba..
Ovdje nije rijec o tome donirati organe ili ne, nego o zakonu koji ne pita ljude zele li donirati, vec je u njihovo ime odlucio, a toboznju mogucnost izbora da se netko odluci ne donirati davanjem izjave, prijeci nemogucnost davanja te izjave jer lijecnici nemaju te obrasce..sto se moze tumaciti kao formalna mogucnost izbora, neprovediva u praksi..i to je ono o cemu govori ova tema..

padobranac je napisao/la : Dobro, po svemu sudeci kriterij za biti proglasen mrtvim je mozdana smrt, tj smrt mozdanog debla, sto se dijagnosticira EEG-om. No, sto ako znanost nakon nekog vremena i tome nadje lijeka? Mislim, ljudi su prije umirali od gube, sto se danas uspjesno lijeci antibioticima..

kod utvrdivanja mozdane smrti, bilo za doniranje organa ili gašenja aparata, sastaje se posebno povjerenstvo strucnjaka te se rade odredene (njih nekoliko) dijagnosticke pretrage kojima se utvrduje aktivnos mozdanog tkiva te protok kroz arterije mozga...

kada bi se naslo "lijeka" za mozdanu smrt, onda bi i ljudi postali besmrtni, a zakljucite cemu to onda vodi...

... fascinantno je kako vecina ljudi ostane pohlepna i u smrti i ne zele donirati organe nego zele biti "cijeli" pokopani a nemaju od toga koristi jer ce ionako istrunuti...
... sta vam vrijede organi kad si mrtav.. nema koristi od njih, dok bi nekoj osobi mogli spasiti zivot...

znam, mozda Vam je tesko zamisliti ali pokusajte se staviti u situaciju da Vam ili bliznjem kojim slucajem zatreba neki organ... promijenili bi plocu i onda bi uporno zagovarali donaciju organa...

Posto nisi shvatio prethodni post, evo ponovicu,
dakle nije rijec o tome donirati ili ne, vec zasto drzava odlucuje umjesto gradjana?
I zasto tzv mogucnost izbora, a to je izjava o nedarivanju (a svatko ima pravo na nedarivanje iz bilo kojeg filozofskog, vjerskog ili bilo kojeg drugog razloga) postoji samo formalno, dok je onemogucena u praksi (francika tvrdi da lijecnici nemaju te obrasce)..
Ovdje se radi o kompromitiranju demokratskog postupka..ni o cem drugom..nemoj uporno ljudima apelirati na savjest, jer si promasio temu..

PsychoSoldier je napisao/la : kod utvrdivanja mozdane smrti, bilo za doniranje organa ili gašenja aparata, sastaje se posebno povjerenstvo strucnjaka ..

e ovo me sad stvarno uvjerilo, nemogu ti reći koliko vjerujem povjerenstvima

Da je još malo duže bio mrtav povadili bi mu organe.

padobranac je napisao/la: vec zasto drzava odlucuje umjesto gradjana?

i da su rekli da građani nisu donori opet bi to bila odluka države pa bi ti kao pojedinac opet imao izbora postati donor kao što ga i sad imaš tj. ne biti donor.
problem je očito što sad moraš očitovati svoju sebičnost i reći Ne dam.
kao što rekoh, u praksi nitko ne uzima organe ako se porodica s tim nije složila pa čak i ako postoji donorska kartica.

morgan je napisao/la : padobranac je napisao/la: vec zasto drzava odlucuje umjesto gradjana? i da su rekli da građani nisu donori opet bi to bila odluka države

Bez odluke države donor bi bio samo tko bi to želio biti.

francika je napisao/la: morgan je napisao/la : padobranac je napisao/la: vec zasto drzava odlucuje umjesto gradjana? i da su rekli da građani nisu donori opet bi to bila odluka države Bez odluke države donor bi bio samo tko bi to želio biti.

ne razumijem te.jesi li ti protiv darivanja organa? ako nisi zašto te onda smeta ta odluka tim viuše što imaš soluciju da postupiš drugačije.
jel ta odluka države štetna više nego neke druge za pojedinca ili cijelo društvo u konačnici ima više koristi nego štete?
mislim da je tebi problem to što moraš potpisati izjavu da ne želiš biti donor, mislim proći cijeli postupa.
možda sam se zadnji put loše izrazio i to nazvao sebičnošću al sad mislim da je u pitanju uskogrudnost.

morgan je napisao/la : francika je napisao/la: morgan je napisao/la : padobranac je napisao/la: vec zasto drzava odlucuje umjesto gradjana? i da su rekli da građani nisu donori opet bi to bila odluka države Bez odluke države donor bi bio samo tko bi to želio biti. ne razumijem te.jesi li ti protiv darivanja organa? ako nisi zašto te onda smeta ta odluka tim viuše što imaš soluciju da postupiš drugačije. jel ta odluka države štetna više nego neke druge za pojedinca ili cijelo društvo u konačnici ima više koristi nego štete? mislim da je tebi problem to što moraš potpisati izjavu da ne želiš biti donor, mislim proći cijeli postupa. možda sam se zadnji put loše izrazio i to nazvao sebičnošću al sad mislim da je u pitanju uskogrudnost.

Krivo si shvatio. Ja sam tu izjavu potpisao odavno dok je još bilo obrazaca a upravo zato što mi je zakonom oduzeto pravo da ne budem donor.
99.9% ljudi ne znaju da im je to pravo oduzeto zakonom i da će im tijelo biti oskrvnuto nakon smrti bez da su se oni složili s tim i da su izrazili želju da žele donirati organe i tkiva nakon smrti.
Što misliš odakle žene koje promjene spol dobiju penis? Ako ti želiš da jebeš i poslije smrti neboj onda "jebat" druge mijenjanjem zakona.
Uostalom to je pitanje vjere i poimanja zasmrtnog života u što se zakon ne smije miješati.
Ako je čovjek iz praha nastao u prah se treba i pretvoriti, a ne da mu je jedno oko u Londonu, a drugo u New York-u, a duša u raju.
Čovjek valjda ima pravo umrijeti na prirodan način, a ne da se tu još miješaju i neki mešetari kojih ima i u zdravstvenom sustavu, a alibi za trgovinu imaju u zakonu.

klinička smrt nije isto sto i moždana smrt...

e i da... ljudi se boje da kad riknu da ce im povaditi organe... opet napominjem, NE IDE TO TAKO... ne moze svatko biti donator organa jer hrpetina ljudi nosi kojekakve viruse u sebi ili boluju od kojekakvih bolesti i automatski NE MOGU BITI donatori organa.
tako da sira maso, ne morate se bojati da ce vam POKRASTI organe kad bacite kasiku (prije zlatne zube nego bubreg)...

... zalosno je jedino sto manji dio populacije pogodan za doniranje (zdrav organizam i pogodna HLA tipizacija) ostaje zatucan pa se ta mala sansa za donacijom smanjuje na jos manju...

ŽIVJELA ZATUCANOST!!!!

Najbolje je da za života prodamo svoje tijelo (organe) i nešto zaradimo za život.

Ionako većinu organa dobivaju oni koji imaju novaca (tajkuni i ostali šljam), a sirotinja se slika na htv-u srijedom u Zajedno ili u 24 sata i sličnim govnima od emisija i novina, jer za njihovu djecu nema pomoći ako je ne skupe putem raznoraznih telefona i žiro računa. Mnogo je potrebitih….
Neka donira tko želi ja ne želim.
Mene zanima gdje mogu dati izjavu da NE želim donirati svoje organe nakon smrti.

silence je napisao/la: Najbolje je da za života prodamo svoje tijelo (organe) i nešto zaradimo za život. Ionako većinu organa dobivaju oni koji imaju novaca (tajkuni i ostali šljam), a sirotinja se slika na htv-u srijedom u Zajedno ili u 24 sata i sličnim govnima od emisija i novina, jer za njihovu djecu nema pomoći ako je ne skupe putem raznoraznih telefona i žiro računa. Mnogo je potrebitih…. Neka donira tko želi ja ne želim. Mene zanima gdje mogu dati izjavu da NE želim donirati svoje organe nakon smrti.

Ne da ne želim dati svoje organe nakon smrti, već zabranjujem da mi se išta oduzme dok sam još živa ovako ili onako, jer kad umrem ni njima netrebaju organi od mrtve osobe

silence je napisao/la : Najbolje je da za života prodamo svoje tijelo (organe) i nešto zaradimo za život. Ionako većinu organa dobivaju oni koji imaju novaca (tajkuni i ostali šljam), a sirotinja se slika na htv-u srijedom u Zajedno ili u 24 sata i sličnim govnima od emisija i novina, jer za njihovu djecu nema pomoći ako je ne skupe putem raznoraznih telefona i žiro računa. Mnogo je potrebitih…. Neka donira tko želi ja ne želim. Mene zanima gdje mogu dati izjavu da NE želim donirati svoje organe nakon smrti.

U ordinaciji opće prakse i dobit ćeš bez problema ako ima obrazaca.
Šteta što tvoj zahtjev neće smanjiti izvoz organa i rejting Hrvatske u izvozu organa.
Nisam baš ponosan što po izvozu organa Hrvatska zauzima 1. ili 2. mjesto u svijetu, a u izvozu svega drugog smo negdje oko zadnjeg mjesta.