Na cestovnom mostu otkrivena natpisna ploča [Vijesti OSTV-a]

Slavna domovinska prošlost u Osijeku neće bljedjeti. Most koji Slavoncima znači puno, a simbolizira još više, dobio je tomu primjeren naziv. Svečano je otkrivena nova natpisna ploča s imenom prvog hrvatskog predsjednika dr. Franje Tuđmana. Ideja o nazivu mosta potekla je od braniteljskih udruga, a ploča je danas otkrivena temeljem odluke Gradskog vijeća iz prosinca prošle godine.





U Vijestima Osječke televizije pogledajte i:

- porast broja noćenja u Osijeku
- djeca iz socijalno ugroženih obitelji otputovala na ljetovanje u Orahovicu




Osječka televizija - Vijesti, 31.07.2009.



Više informacija; Osječka televizija

---

Vijesti Osječke televizije možete svakodnevno pratiti na stranicama portala Osijek031.com.

Ne znam, mislim da bi bilo prikladnije da nosi naziv "Most Branimira Glavaša". Ako je netko sazluzan što danas imamo ovaj most - onda je to upravo on...

Btw. doista ne znam po cemu je za ovaj most primjereno da se zove po Franji Tudjmaninu. Po tome sto je dozvolio da Baranja "sutke padne", ili jos po necemu? Hm, po cemu ono jos - aha, po tome sto se Baranja oslobodila do pola, a onda je naredjeno povlacenje u kojem su mnogi poginuli?! Mozda po tome sto mu na pogreb nije dosao gotovo nitko znacajan... da, ni to nije nista manje znacajna cinjenica...

Smijurija...no, od koga je - i dobro je...

Zašto po glavašu zato što je srušio stari most?

ne zato, već zato što je ukrao toliko novaca da možemo sagradit još 3 takva mosta od tih novaca, pa da budu mostovi glavaš 1,2,3

Bem ti e... Trebo je to bit most maršala Tita... kaki tuđman... fuj. :p

da su ga bar na vrijeme ugradili u temelje...

MegaSmrT

Bem ti e... Trebo je to bit most maršala Tita... kaki tuđman... fuj. :p

Tako je. Ili da se zove "Most JNA", još bolje. Upravo one JNA koja je uništavala grad, upravo one JNA zbog koje je tisuću i nešto naših sugrađana poginulo, uključujući tri člana moje šire obitelji.

Što nisi imao hrabrosti nešto ovako reći devedesetih uživo?

zen031

MegaSmrT

Bem ti e... Trebo je to bit most maršala Tita... kaki tuđman... fuj. :p

Tako je. Ili da se zove "Most JNA", još bolje. Upravo one JNA koja je uništavala grad, upravo one JNA zbog koje je tisuću i nešto naših sugrađana poginulo, uključujući tri člana moje šire obitelji.

Što nisi imao hrabrosti nešto ovako reći devedesetih uživo?

zato što sam još bio u pelenama. A tada se nije sasvim znalo što se krije iza svega toga...

tuđman je ratni zločinac.

ugl... postoji krdo hrvatskih velikana po kojima je most trebao/mogao dobiti ime, a ne ovaj vucibatina što je dogovaro cijeli rat i uprovo te pokolje vlastitog naroda sa Alijom i Slobodanom... i to na salveti.

Što se nije recimo nazvao most Davora Pavune, ili recimo most Stjepana Radića, ili most Lavoslava Ružičke, ili recimo... most Nikole Tesle, ili recimo... most hrvatskih branitelja.

A Tito, Tito je bio janješce...
I blago tebi ako si devedesetih, dakle od 1990. pa do 1999. bio u pelenama, a imaš 22 godine. Onda me ovakve izjave ni ne čude.

zen031

A Tito, Tito je bio janješce...
I blago tebi ako si devedesetih, dakle od 1990. pa do 1999. bio u pelenama, a imaš 22 godine. Onda me ovakve izjave ni ne čude.

jao nama ako sve shvatiš doslovno.

a što se tiče tita., to je zajebancija...

e kako ste smiješni, ako nisu ustaše i partizani, onda je nešto drugo. Tuđman i moralni stupovi koji prvog nazivaju zločincem. Samo se vi zamarajte nebitnim, dok vam iz leđa i onda i sad kradu pare, iz očiju. Tako nam i treba, kad smo glupi i zatucani. Valjda smo jedini narod kojemu je šugava povijest orjentir za budućnost. Dok se vi tako budete "okrećali", ljudi od povjerenja rade svoj posao, naprimjer Vlada. Tko vas šiša, domoljubi, zavadi pa vladaj, hrvatska realnost kroz stoljeća

MegaSmrT

zen031

A Tito, Tito je bio janješce...
I blago tebi ako si devedesetih, dakle od 1990. pa do 1999. bio u pelenama, a imaš 22 godine. Onda me ovakve izjave ni ne čude.

jao nama ako sve shvatiš doslovno.

a što se tiče tita., to je zajebancija...

Jao, pa i ja sam se šalio. Meni je to tako smiješna tema.

he he zen popizdio,to volim...

mene zaboli kak će se most zvati,već sam u jednoj prijašnjoj temi izrekao mišljenje o ovome.
i naravno tamo je nakon sve rasprave završilo na partizanima i ustašama,kao i uvijek.

zen031

MegaSmrT

zen031

A Tito, Tito je bio janješce...
I blago tebi ako si devedesetih, dakle od 1990. pa do 1999. bio u pelenama, a imaš 22 godine. Onda me ovakve izjave ni ne čude.

jao nama ako sve shvatiš doslovno.

a što se tiče tita., to je zajebancija...

Jao, pa i ja sam se šalio. Meni je to tako smiješna tema.

najbolje da nije... saberi se, i kupi humor na ebayu. šta ste napeti tolko, opustite se ljudi.

Nije zen popizdio, nego Mega Smrt ne poznaje osnove internetske komunikacije. Postoje emotikoni, pa ih ubuduće stavljaj, i to na vrijeme.

I pod broj dva, meni je ova tema ozbiljna.

zen031

Nije zen popizdio, nego Mega Smrt ne poznaje osnove internetske komunikacije. Postoje emotikoni, pa ih ubuduće stavljaj, i to na vrijeme.

I pod broj dva, meni je ova tema ozbiljna.

oprosti, ubuduče budem. je li smije pitati, onako iz znatizelje, zasto ti je ova tema ozbiljna? :">

Nemam ti vremena sad objašnjavati. Ako ti imaš, možeš li ti meni odgovoriti zašto tebi nije ozbiljna?

Dajte ljudi smirite se .
Koliko imena mostova znate u gradovima lijepe naše,naravno osim onih najpoznatijih kao Maslenički koj je poznat po tome što se stalno zatvara zbog bure.
Da nisam vidjeo ovu vjest na forumu prelazeći preko mosta nikad nebih znao kako se zove. To je samo cestovni pravac od točke A do B, a kad prelazim most pitam se koja rijeka ispod njega protiče jer se imena rijeka ne mjenjaju. Sva sreća da političari to nesmiju mjenjati jer ko zna kako bi se danas zvala Drava koja i dalje teče svojim koritom i tekla je davno prije Franje Tuđmana ,a teći će i kad promjene ime mosta za neku godinu ali kad budete prelezili most znati će te da prelazite Dravu i za 1000 godina će to biti most preko Drave.
Kako se ono most zove?????? Mislim da je DRAVSKI!

buuhhhaaa...

ovo je zbilja ludilo,a zašt bi njemu ovo morala biti ozbiljna tema?
boli njega k. i za frnju i tileta,a i za most

zen031

Nemam ti vremena sad objašnjavati. Ako ti imaš, možeš li ti meni odgovoriti zašto tebi nije ozbiljna?

nema problema,
ma ja ti to vidim ovako, staviti ce ime mosta "žnj" nebitno koje... onda ce nakon par godina doci novi ljudi na vlast, njima se to "političko" ime neće svidjeti... promjeniti će ga i onda će opet nakon nekoliko godina doći neki treći i imati će nešto protiv i opet će promjeniti... a to je sasvim neozbiljno. što da sad priskrbljujem čir na želucu zbog naziva mosta.

Ak se mene pita, a naravno ne pita, ja bi dao ime mostu po nekom "pravom" velikanu iz hrvatske povijesti (izumitelj, pjesnik, doktor), ili mozda pogledati malo u buducnost i biti kreativni, pa nazvati most "most hrvatske mladeži"... sve je bolje od politiziranja javne infrastrukture. Politička plima se mjenja iz dana u dan, pravi velikani ostaju.

Slažem se s tobom, MegaSmrT, ali upravo si odgovorio zašto ti je to bitna tema, a ne nebitna.

Đastiz, nitko nije rekao da mu to MORA biti ozbiljna tema. Čak i da nekom je ozbiljna tema, naravno da može biti i manje ili više ozbiljna, što ne znači da o njoj ne treba raspravljati. Zaboga, pa naravno da IME mosta nije egzistencijalno ozbiljna tema, ali je više ili manje ozbiljna u nekom drugom smislu.

Što, po tvome bi se trebalo raspravljati samo o TEBI ultimativno ozbiljnim temama? (Retoričko pitanje)

zen031

Slažem se s tobom, MegaSmrT, ali upravo si odgovorio zašto ti je to bitna tema, a ne nebitna.

Đastiz, nitko nije rekao da mu to MORA biti ozbiljna tema. Čak i da nekom je ozbiljna tema, naravno da može biti i manje ili više ozbiljna, što ne znači da o njoj ne treba raspravljati. Zaboga, pa naravno da IME mosta nije egzistencijalno ozbiljna tema, ali je više ili manje ozbiljna u nekom drugom smislu.

Što, po tvome bi se trebalo raspravljati samo o TEBI ultimativno ozbiljnim temama? (Retoričko pitanje)

makaršta, samo nekada treba dati oduška, unijeti malo sarkazma, humora i jugonostalgije... [opet šala]

forum postoji da se raspravlja, što da se otvaraju topiki (kako'l ono ide sibilarizacija? xD) ako se u njima neče raspravljati i razglabati pobogu..

zen031

Što, po tvome bi se trebalo raspravljati samo o TEBI ultimativno ozbiljnim temama? (Retoričko pitanje)

vidi ova tema je već dobrano prožvakana na ovom forumu,i onda mi je bila dost dobra,vodile su se zanimljive rasprave (kao što sam maloprije rekao završile su na partizanima i ovim drugima,he he)
al sad mi je bilo smiješno vidjeti da u tebi čuči jedan obožavatelj Frnjinog lika i djela,
a zajebaja...

Ne, u krivu si, nisam ja obožavatelj navedenoga, samo sam reagirao na spominjanje Josipa Broza.

A mi se kao znamo godinama pa sad ja tebe tu nešto iznenađujem.

ha pa od "whitesnake" teme si mi zanimljiv,
a i nemoj pljuvati po J.B.T.,nema smisla...

justice

ha pa od "whitesnake" teme si mi zanimljiv,
a i nemoj pljuvati po J.B.T.,nema smisla...

tako je, definitivno neopisivo veča ličnost od frnje. no nebitno.
Zašto se most jednostavno ne zove "most"

Ne bih rekao da sam igdje pljuvao po Tiletu, nit bih pljuvao po njemu. Rekao bih što mislim, to da, kao što sam i napisao da nije bio janješce. Ali čak i kada bih ga "pljuvao", bilo bi to sa smislom.

Što se tiče veličine pojedinih ličnosti, teško da bismo pronašli i jednu da nema nikakvih crnih mrlja na sebi, da je potpuno "bijela", kako u našoj tako i u svjetskoj povijesti. Pa se postavlja pitanje: po kome bi se uopće ijedan most trebao zvati?

No, to je jedna druga tema... Al mene trenutno zanima jedna treća, koju idem sad na forum otvorit, a indirektno se tiče (prelaska) baš ovog mosta.

Ideja o nazivu mosta potekla je od braniteljskih udruga
o bože dragi...

Trebali su ga nazvat Turski most.

I pored table još jedna tabla koja na 3 jezika objašnjava kakve veze imaju Turci i Osijek.

ma dobro je....mal mi je čudno što mu nisu dali ime recimo....cestovni most...jer služi za prijelaz automobila (i pješaka) preko rijeke....inače smo mi hrvati jako inovativni i maštoviti što se tiče imena...jer...ako je sok od voća...normalno da će se zvat Voćko....ako je čokoladica s okusom i oblikom banane....normalno da će se zvat Bananko...onda je logično da se most koji služi za prijelaz automobila zove cestovni....dobro je franjo tuđman...šuti i trpi...pognutu glavu sablja ne sječe...rekao bi jedan profesor...

HAjd ti na YouTube stavi koji stari video od tog profesora, a ne ove novije. Inače, taj profesor JE ljubitelj lika i djela Tuđmanovog.

A "pognutu glavu sablja ne sječe" jest rekao jedan profesor, ali ne ovaj na kojeg ti misliš, nego jedan iz Travnika.

primjeren naziv

zen031

Nije zen popizdio, nego Mega Smrt ne poznaje osnove internetske komunikacije. Postoje emotikoni, pa ih ubuduće stavljaj, i to na vrijeme.

stavio ga je odmah u prvom komentaru
ili su tu svi ćoravi?

1% PDV gore, 3% haraca, mogli bi i cestarinu preko mosta naplacivati! To bi nas sigurno spasilo, a i otvorili bi dva nova radna mjesta (sa svake strane mosta jedno)!

Stipe2

1% PDV gore, 3% haraca, mogli bi i cestarinu preko mosta naplacivati! To bi nas sigurno spasilo, a i otvorili bi dva nova radna mjesta (sa svake strane mosta jedno)!

po toj računici, minimum 6 radnih mjesta... svaki dan tri osmosatne smjene

e da, ondak ne bi bila cestarina nego mostarina ... al sve to spada u istu kategoriju sprdačine zajedno s imenom mosta... ja bi ga "nazvao skupi most"

Mislim da neće dugo ta tabla biti čitava

Leteci mungos

Ne znam, mislim da bi bilo prikladnije da nosi naziv "Most Branimira Glavaša". Ako je netko sazluzan što danas imamo ovaj most - onda je to upravo on...

Btw. doista ne znam po cemu je za ovaj most primjereno da se zove po Franji Tudjmaninu. Po tome sto je dozvolio da Baranja "sutke padne", ili jos po necemu? Hm, po cemu ono jos - aha, po tome sto se Baranja oslobodila do pola, a onda je naredjeno povlacenje u kojem su mnogi poginuli?! Mozda po tome sto mu na pogreb nije dosao gotovo nitko znacajan... da, ni to nije nista manje znacajna cinjenica...

Smijurija...no, od koga je - i dobro je...

Dobro, mislim da se malo previše dramatizira...
Tom analogijom bi se kupalište kopakabana trebalo zvati "kupalište pijanog četnika"
iz razloga što je on kao takav prave domovine sin poslao čamac pun eksploziva koji je trebao srušiti most pa je razorio kopiku iskrivio wc-e pod 90stupnjeva i kao takav bitan čimbenik dobijemo obnovljeno novo kupalište...

No htio sam reči... Lijepo je da most nosi ime našeg prvog predsjednika, u svakom slučaju bolje prvog, nego drugog!

Pozz svima.

Ne znam zašto nije most nazvan po Josipu Joviću ili Reihl -Kiru.,a ne po prvom hrvatskom diktatoru?

zen031

HAjd ti na YouTube stavi koji stari video od tog profesora, a ne ove novije. Inače, taj profesor JE ljubitelj lika i djela Tuđmanovog.

A "pognutu glavu sablja ne sječe" jest rekao jedan profesor, ali ne ovaj na kojeg ti misliš, nego jedan iz Travnika.

heheh...ma znam ja da nije on to prvi izmislio...al mi fino zvuči kad on to kaže ...neka je on veliki ljubitelj tuđmana...al još je veći ljubitelj hrvatskih naziva tvrtki i proizvoda ...pa dok se strane firme zovu gorenje,sony,samsung...naše se zovu rade končar,đuro đaković,3.maj
inače nemam ništ protiv što se zove po tuđmanu...barem lakše objasnim ljudima di se nađemo ili tako nešto....

most diktatora Franje Tuđmana je za šminkere i homoseksualce.

daddos

Ne znam zašto nije most nazvan po Josipu Joviću ili Reihl -Kiru.,a ne po prvom hrvatskom diktatoru?

Zato što Reihl Kir ima svoju ulicu! Zato što je Fanjo jača ličnost od njih obojice.
Josip Jović je redarstvenik koji je poginuo na Plitvicama, jest da je bio prva žrtva, ali uistinu nevidim kakve veze on ima sa Dravskim mostom.
Reihl Kir bi još i mogao proči, ali Jovića stvarno nevidim poveznicu.
Osim toga TAJ MOST JE I OTVORIO TUĐMAN.

šta se pjenite
jel' nije prije par godina bilo riječ da potporni stupovi "tonu u pijesak"? ako je, onda ćemo možda uskoro dobiti i novi, pa lijepo raspisati referendum da se donese novo ime mosta

p.s. glasam za Dravski most

daddos

Ne znam zašto nije most nazvan po Josipu Joviću ili Reihl -Kiru.,a ne po prvom hrvatskom diktatoru?

Zanimljiva su mi ovakva razmišljanja. Tuđmana ni po čemu ne možemo nazvati diktatorom. Pobogu, znaš li ti što uopće znači riječ diktator i tko su bili diktatori. Da li si možda čuo za ova imena: Pol Pot, Kim il Sung, Staljin, Ceausescu, Todor Živkov, Fidel Castro, pa i Josip Broz Tito. Tuđman je na vlast dolazio (uvjerljivim) pobjedama na DEMOKRATSKIM izborima. To što su neuki, ograničeni i naivni birači glasovali za njega unatoč autoritarnom načinu vladanja koje je bilo popraćeno pretvorbenim malverzacijama, gušenjem sloboda medija, nepoštivanjem ljudskih prava itd., to je već tema za psihologe, sociologe i političke analitičare.
Iako nisam volio Tuđmana, ne vidim ništa loše u inicijativama da se po njemu nazovu neki trgovi, ulice i mostovi. Uostalom, i minornije povijesne ličnosti su dobivale ulice, trgove i spomenike. Ako u Osijeku mogu egzistirati spomenici nekakvom Paji Borasu ili Mati šabiću, a da to nikome ne smeta, onda je zaista bespredmetno raspravljati o Tuđmanu.

PreacheR

daddos

Ne znam zašto nije most nazvan po Josipu Joviću ili Reihl -Kiru.,a ne po prvom hrvatskom diktatoru?

Zanimljiva su mi ovakva razmišljanja. Tuđmana ni po čemu ne možemo nazvati diktatorom. Pobogu, znaš li ti što uopće znači riječ diktator i tko su bili diktatori. Da li si možda čuo za ova imena: Pol Pot, Kim il Sung, Staljin, Ceausescu, Todor Živkov, Fidel Castro, pa i Josip Broz Tito. Tuđman je na vlast dolazio (uvjerljivim) pobjedama na DEMOKRATSKIM izborima. To što su neuki, ograničeni i naivni birači glasovali za njega unatoč autoritarnom načinu vladanja koje je bilo popraćeno pretvorbenim malverzacijama, gušenjem sloboda medija, nepoštivanjem ljudskih prava itd., to je već tema za psihologe, sociologe i političke analitičare.
Iako nisam volio Tuđmana, ne vidim ništa loše u inicijativama da se po njemu nazovu neki trgovi, ulice i mostovi. Uostalom, i minornije povijesne ličnosti su dobivale ulice, trgove i spomenike. Ako u Osijeku mogu egzistirati spomenici nekakvom Paji Borasu ili Mati šabiću, a da to nikome ne smeta, onda je zaista bespredmetno raspravljati o Tuđmanu.

Gdje si bio pričr dosad? Da nama neukoj stoci otvoriš oči, i da nam objasniš veličinu i djela dr.F.Tuđmana? Ajde molim te ne ustručavaj se nego navali na tipkovnicu i bubni koji redak.Živio!

ja bi da se zove most.

Dylan

ja bi da se zove most.

A ja bi da se otvori NEW BRIDGE PUB!

Slušaj daddos, niti sam veličao Tuđmana, niti mi je to bila namjera. Htjedoh samo ukazati na činjenicu da riječ 'diktator' nije primjerena kvalifikacija za Tuđmana, obzirom da je on dva puta (1992 i 1997) pobijedio na predsjedničkim izborima i to u prvom krugu. Za njega bi bilo primjerenije reći da je vladao autokratski.
Kraj priče.

**bo vas tuđman, zlikovac i lopina u guzicu. i vas koji ga branite i onog tko je dozvolio da se most zove po ratnom zločincu.

Da se možda ne bi zvao Sulejmanov most, CRNI kaurine?

Koliko se samo ulica, trgova, i ostalog u Francuskoj, a i u svijetu, zove po Napoleonu, koji je milijune ljudi odveo u smrt...

A da je Tuđman zaista bio diktator, onda bi ovakve i slične štetočine davno završile na Golom otoku. S druge strane, za vrijeme "demokratskog" maršala Tita nije se smjelo ni pomisliti da se neka ulica ne treba zvati po njemu ili po ostalim NOB junacima, a kamoli to reći.

Hehe,kad vidim koliko ekipa brani svog 'dragog vodju',sve mi nekak' lakse. Ili je to zato sto ovo pisem sa wc-a?

Kako ne shvaćaš, nit mi je Tuđman drag nit ga branim, nego jednostavno želim reći, kao i neki ostali ovdje, da on ne potpada pod pojam "tiranin", "diktator", i slično.

ok, onda pod lopov, pohlepnik, onaj koji je uništio i pogodovao uništavanju države, nepotist, jedan od glavnih krivaca za gospodarski kriminal itd. jel može tako

S tim se dobrim dijelom slažem, ali to je posve drugo od tiranin, autokrat, despot, a pogotovo od ratni zločinac.

Eto vidite da nisam njegov fan, pa što vam je?!

zanima me samo koliko je koštalo postavljanje te table... LoL koliko desetina tisuca kuna xD

čuj, 100% je bio javni natječaj i onda je firma s najboljom ponudom dobila natječaj za postavljanje table u vrijednosti od cca 100 000kn

Monstrum

čuj, 100% je bio javni natječaj i onda je firma s najboljom ponudom dobila natječaj za postavljanje table u vrijednosti od cca 100 000kn

Pa trebao si se javiti na natječaj dić pare i sve nas tu ljepo počastit!
Ovo mi opet zvuči kao neko kukanje.

MissTake

šta se pjenite
jel' nije prije par godina bilo riječ da potporni stupovi "tonu u pijesak"? ako je, onda ćemo možda uskoro dobiti i novi, pa lijepo raspisati referendum da se donese novo ime mosta

p.s. glasam za Dravski most

Dravski most je dobar naziv..ionako ga svi tako zovemo..ne vjerujem da će ga itko normalan nekad zavati Tuđmanov most. Zaista glup naziv.

zen031

Kako ne shvaćaš, nit mi je Tuđman drag nit ga branim, nego jednostavno želim reći, kao i neki ostali ovdje, da on ne potpada pod pojam "tiranin", "diktator", i slično.

Da je poživio i on bi završio u Haagu. Znači da ipak potpada u tu skupinu

Nek se onda zove most Rade Leskovca i Gorana Hadžića.

besprizorni

Da je poživio i on bi završio u Haagu. Znači da ipak potpada u tu skupinu

Ajde ajde, Haag Haag Haag...
Ja neznam zašto ali dobio sam dojam da velika večina ljudi kreira pojam dobrog i lošega prema onom za što mu netko sa zapada kaže da je dobro, a što loše...
Tako eto imaš i taj Haag i sad je on kao napravljen da "rasvjetli" događanja sa ovog područja.... Jerbo najbolje znaju što se ovdje događalo ljudi koji od nas udaljeni po tisuće kilometara....
Tako recimo ti dolaze svjedočiti protiv Gotovine kanađani isti oni koji su dopustili ubijanje 8000 ljudi u Srebrenici na osnovu istih tih zapadnjaka, sada je na tom području gdje je to u činjeno nastala tzv. "Republika Srpska" a njihovog vođu već nazivaju premijerom iako mu država uopće nije priznata.

Zbog čega bi se Franji sudilo? Zbog zločinačkog pothvata?
Ili zbog prekomjernog granatiranja Vukovara?
Kažu kažu rat u Bosni koja Bosna pa to ni nije država!
I trebalo ju je podjelit jer ovakva kakva je:
JE SAMO POLIGON ZA POČETAK NOVOG KAOSA!

I prijatelju... moraš počimati i malo sam razmišljati o tome što je dobro, a što ne.
A ne čekati da ti to netko drugi "kaže".

zen031

Nek se onda zove most Rade Leskovca i Gorana Hadžića.

Ne bolje da se zove most Milana Babića to je jedini Srbin koji je skužio da je radio sranja i da je pogriješio pa se objesio, ovi ostali nisu to u stanju!

Sada sam tek skužio koliko je zapravo pametan bio Ante Starčević!
On je automatski zabranio svoje spomenike i sl. ali ne zato što njemu to nije ništa značilo, nego zato što je skužio kakav mu je narod zapravo stoka, te da će se u slučaju dizanja spomenika imenovanja mosta ili sl. svi posvađati i da će ga početi pljuvati.

Franjo je jednom dobro rekao:
Sve je to stoka sitnog zuba (to nije pogriješio)

mali_ivica

moraš počimati i malo sam razmišljati o tome što je dobro, a što ne.
A ne čekati da ti to netko drugi "kaže".

Jel raspirivanje propagande 'ugrozenih' bile dobro?
Radile su to obje strane,ali svaka strana uporno tupi isto - ovi drugi su krivi. Naoruzavanje,stvaranje nekakvih milicija i osnivanje vojske prije no sto je drzava uopce postala samostalnom? To je tebi dobro?
Ja znam da bi danas to smatrali teroristickom paravojskom i ozbiljnom prijetnjom nacionalnoj sigurnosti.
Takav lik,on i gomila njih koji su na radost nekih drugih sila pristupili silovanju vlastitih naroda ratom i razgradnjom svega onoga za sto su ti ljudi radili - zasluzili su ostatak svojih jadnih zivota otkopavati masovne grobnice.
Stoka sitnog zuba,da,bili su dobri dok se ginulo za njihove izumrle i davno porazene ideale. Onda su bili hrabri ratnici. Kad su pitali za svoje prijeratne poslove - postadose prijetnja i 'stoka sitnog zuba'.
I takve bih ja trebao slaviti,velicati i lijepiti im imena okolo?!

Tako je, bazuka, za sve su krive strane sile, Nemačka, Vatikan... Ko nas bre zavadi?

Šalu na stranu.

Kažeš "aoruzavanje,stvaranje nekakvih milicija i osnivanje vojske prije no sto je drzava uopce postala samostalnom?". Pa, čovječe, ova država nikad ne bi ni postala samostalnom da nije bilo naoružavanja (pod embargom na uvoz oružja) i stvaranja vojske. Pa u kojim ti snovima živiš? Gedže bi tek tako pustile svoju kravu muzaru???

KAko smo se mi to trebali boriti protiv JNA? Praćkama???

Bilo bi super da je sve prošlo mirno, ali, nažalost, nije tako bilo. A lako je sad biti general poslije bitke.

Nađi mi jednog, JEDNOG JEDINOG vođu države koji je to bio kad je država nastajala ratnim putem, da je bio "čist kao suza"...

mali_ivica

besprizorni

Da je poživio i on bi završio u Haagu. Znači da ipak potpada u tu skupinu

Ajde ajde, Haag Haag Haag...
Ja neznam zašto ali dobio sam dojam da velika večina ljudi kreira pojam dobrog i lošega prema onom za što mu netko sa zapada kaže da je dobro, a što loše...
Tako eto imaš i taj Haag i sad je on kao napravljen da "rasvjetli" događanja sa ovog područja.... Jerbo najbolje znaju što se ovdje događalo ljudi koji od nas udaljeni po tisuće kilometara....
Tako recimo ti dolaze svjedočiti protiv Gotovine kanađani isti oni koji su dopustili ubijanje 8000 ljudi u Srebrenici na osnovu istih tih zapadnjaka, sada je na tom području gdje je to u činjeno nastala tzv. "Republika Srpska" a njihovog vođu već nazivaju premijerom iako mu država uopće nije priznata.

Zbog čega bi se Franji sudilo? Zbog zločinačkog pothvata?
Ili zbog prekomjernog granatiranja Vukovara?
Kažu kažu rat u Bosni koja Bosna pa to ni nije država!
I trebalo ju je podjelit jer ovakva kakva je:
JE SAMO POLIGON ZA POČETAK NOVOG KAOSA!

I prijatelju... moraš počimati i malo sam razmišljati o tome što je dobro, a što ne.
A ne čekati da ti to netko drugi "kaže".

Ne brini, imam ja svoje mišljenje, Haag sam ovdje spomenuo kao metaforu, nisam nigdje napisao da je to što se u Haagu radi dobro.
Općenito mislim da bi bilo poželjno što manje upotrebljavati imena kojekakvih političara iz bliže i daljnje povijesti za imenovanje mostova, trgova, ulica.

Ja ne mislim da bi "bilo poželjno što manje upotrebljavati imena kojekakvih političara iz bliže i daljnje povijesti za imenovanje mostova, trgova, ulica.". Jer, ako ste bili u Španjolskoj, možete vidjeti imena ulica s Francovim imenom, a i spomenike istomu. FRANCOVIM, eeeej, Francovim!!! Znate li vi tko je taj generalissimus bio, kakav tiranin i ubojica.

Međutim, i on je dio njihove povijesti, kao što je Tuđman naše. Uostalom, ta povijest postoji bez obzira na to bila ona urezana na ploče koje označavaju ulice, trgove, mostove...

Uvijek će se naći netko kome ime ulice ili trga neće odgovarati. Po toj logici, trebali bismo primjerice mijenjati ime glavnog trga u Zagrebu, i maknuti spomenik s njega, jer Jelačić Mađarima predstavlja nešto upravo suprotno od onog što predstavlja nama.

bazooka_joe

Naoruzavanje,stvaranje nekakvih milicija i osnivanje vojske prije no sto je drzava uopce postala samostalnom? To je tebi dobro?
Ja znam da bi danas to smatrali teroristickom paravojskom i ozbiljnom prijetnjom nacionalnoj sigurnosti.

Nakon što sam vidio Vukovar, smatram to potezom koji je trebalo davno prije učiniti! Policija se počela oformljavati kada je Slobo odbio prijedlog da se uđe u lakši oblik federacije jer se tada znala da je jedini izlaz iz Juge koji je ostao Oružani. S druge strane počeli su naoružavati lokalno srpsko stanovništvo i sl. i vjerujem kako smatraš da bi vojska njih zaustavila! Vojska je cijelo vrijeme žmirila, čak su i stranci (Lord Owen) dali zeleno svijetlo Miletu da riješi stvar u mjesec dana kad je ispalo da je to nemoguće učiniti tada su nas priznali i to zemlje koje su nas i ranije podržavale! EU i Britanija još kasnije...

Prema tvom viđenju stvari dobio sam dojam kako se nisi nalazio u RH u dotično vrijeme jer da jesi ovo sve što sam napisao bi znao i sam te nebi tu držao propovijedi!

U Bosni nije bilo samostalne policije i tamo je bio Alija na vlasti pa su svejedno napali, a krenuli su se braniti tako što je čovjek preko radija rekao:
Dolaze Arkanovci Izađite van i uzmite puške svi ste vi Walter!
Alija je bio naivniji te nije smatrao da će se to dogoditi u Bosni iako se to več događalo u Hrv. Tuđman i nije bio toliko naivan! A u ostalome imao je prilike vidjeti što se događalo u Sloveniji, s time da su našoj teritorijalnoj obrani uzeli oružije, a još smo i na granici sa Srbijom

Nemoj se ljutiti, ali prema tvojim tekstovima te doživljavam kaoo nekog tko je spavao zimski san u to vrijeme.

mali_ivica

...
Nemoj se ljutiti, ali prema tvojim tekstovima te doživljavam kaoo nekog tko je spavao zimski san u to vrijeme.

Nemoj se ljutiti ivice, ali ti kao da si spavao zimski san...kao da ne znaš da je Tuđman zabranio pomoć našima u Vukovaru, kao da ne znaš da je Glavaš (po naredbi Tuđmana) pustio da Baranja padne nakon što su je skoro cijelu osvojili...kao da se ne zna da su postojali planovi za Hrvatsku bez Slavonije ili to da su Slobo i Franjo imali direktnu liniju...
ništa ti očito ne znači ni to što je Tuđman želio (i napravio) Hrvatsku sa 200 bogatih obitelji i ostalo na rubu sirotinje, to što smo mu bili žuti i crveni vragovi i stoka sitnog zuba...to si sve prespavao????

vlale

mali_ivica

...
Nemoj se ljutiti, ali prema tvojim tekstovima te doživljavam kaoo nekog tko je spavao zimski san u to vrijeme.

Nemoj se ljutiti ivice, ali ti kao da si spavao zimski san...kao da ne znaš da je Tuđman zabranio pomoć našima u Vukovaru, kao da ne znaš da je Glavaš (po naredbi Tuđmana) pustio da Baranja padne nakon što su je skoro cijelu osvojili...kao da se ne zna da su postojali planovi za Hrvatsku bez Slavonije ili to da su Slobo i Franjo imali direktnu liniju...
ništa ti očito ne znači ni to što je Tuđman želio (i napravio) Hrvatsku sa 200 bogatih obitelji i ostalo na rubu sirotinje, to što smo mu bili žuti i crveni vragovi i stoka sitnog zuba...to si sve prespavao????

Obzirom da smo u to vrijeme posjedovali nuklearne balističke projetkile, krstareće rakete tipa tomahawk i vojnu silu od 1000000 do zuba naoružanih vojnika od kojih je svakoji ima noćne optike 10 šaržera municije pištolj kalašnjikov i snajper na leđima, kacigu i pancirnu košulju!
NIJE MI JASNO ZAŠTO TUĐMAN NIJE IŠAO DO BUGARSKE! ">
Trebali smo sve živo branit ispucati svu municiju napadat 700 fronti od jednom i onda bi pisao po forumu www.ocek054.com jer vjerojatno nebi morali mjenjati ni pozivni broj.

Momčino vrtiš spike kao da smo imali vojsku kao Njemačka 1939.

A glede 200 obitelji, sad ih imaš 4-5 pa 200 zvuči kao super broj!

Čovijek nemože vjerovat svojim očima u šta se pretvorila rasprava o nazivu mosta.
Pomenuta gospoda u tekstovima prije nisu ni prstom mrdnuli za svoje države koje su stvorene krvlju , a da pri tome nisu to masno naplatila svom narodu.
Jedna je utjeha u svemu tome što im nije dano da uživaju u svom bogatstvu i blagodatima koje su gramzivo skupljali na mukama drugih, nego su sve morali ostaviti i ko prosjaci siroti duhom otići tamo gdje se ne kupuje novcem.

Predlažem ime "Most Branimira Tuđmana". Mislim da bi tim nazivom bile zadovoljene povijesne silnice. Neka se most naziva imenom najvećih sinova ovih prostora. Žao mi je samo što ih nisam ja rodila.

besprizorni

zen031

Kako ne shvaćaš, nit mi je Tuđman drag nit ga branim, nego jednostavno želim reći, kao i neki ostali ovdje, da on ne potpada pod pojam "tiranin", "diktator", i slično.

Da je poživio i on bi završio u Haagu. Znači da ipak potpada u tu skupinu

Ne bi zavšio u Haagu jer ako bi ga za nešto teretili to bi onda bilo ovo za što terete Gotovinu i ostale - "udruženi zločinački pothvat" u Oluji

A pravni osnov za tu optužbu dala je Kaolicija 2000.e kada je svojom Deklaracijom o suradnji s Haškim sudom predala nadležnost za Oluju Haagu.

Nema baš logike da bi vojni i politički vrhovnik pristao na optužbu vojnog i političkog vrha. Takve su se stvari mogle (i jesu) dogodile samo bez Tuđmana-

Što se tiće 200 obitelji - to je bilo izvlačenje iz konteksta.Nenad Ivanković tadašnji dopisnik Vjesnika iz Njemačke je intevjuirao Tuđmana i usporedio Hrvatsku s Japnom u kojem stvarno 200 obitelji kontrolira cijelo gospodarstvo. Na to je Tuđman dao neki bezvezan odgovor "što je dobro za Japan možda je dobro i za Hrvatsku" Kasnije su nastali mitovi.

Ali nije to bilo ni prvi ni zadnji put da su Tuđmanu izvlačili rečenice iz konteksta i prljavo falsificirali njegove izjave npr. "Drago mi je da mi žena nije Srpkinja ni Židovka" ,"Ndh je bila želja hrvatskog naroda" itd. Kad se dođe do izvornog oblika vidi se da Tuđman nije ništa loše ni zlonamjerno govorio.

Minardi

Ali nije to bilo ni prvi ni zadnji put da su Tuđmanu izvlačili rečenice iz konteksta i prljavo falsificirali njegove izjave npr. "Drago mi je da mi žena nije Srpkinja ni Židovka" ,"Ndh je bila želja hrvatskog naroda" itd. Kad se dođe do izvornog oblika vidi se da Tuđman nije ništa loše ni zlonamjerno govorio.

"> "> ">

mali_ivica

bazooka_joe

Naoruzavanje,stvaranje nekakvih milicija i osnivanje vojske prije no sto je drzava uopce postala samostalnom? To je tebi dobro?
Ja znam da bi danas to smatrali teroristickom paravojskom i ozbiljnom prijetnjom nacionalnoj sigurnosti.

Nakon što sam vidio Vukovar, smatram to potezom koji je trebalo davno prije učiniti! Policija se počela oformljavati kada je Slobo odbio prijedlog da se uđe u lakši oblik federacije jer se tada znala da je jedini izlaz iz Juge koji je ostao Oružani. S druge strane počeli su naoružavati lokalno srpsko stanovništvo i sl. i vjerujem kako smatraš da bi vojska njih zaustavila! Vojska je cijelo vrijeme žmirila, čak su i stranci (Lord Owen) dali zeleno svijetlo Miletu da riješi stvar u mjesec dana kad je ispalo da je to nemoguće učiniti tada su nas priznali i to zemlje koje su nas i ranije podržavale! EU i Britanija još kasnije...

Prema tvom viđenju stvari dobio sam dojam kako se nisi nalazio u RH u dotično vrijeme jer da jesi ovo sve što sam napisao bi znao i sam te nebi tu držao propovijedi!

U Bosni nije bilo samostalne policije i tamo je bio Alija na vlasti pa su svejedno napali, a krenuli su se braniti tako što je čovjek preko radija rekao:
Dolaze Arkanovci Izađite van i uzmite puške svi ste vi Walter!
Alija je bio naivniji te nije smatrao da će se to dogoditi u Bosni iako se to več događalo u Hrv. Tuđman i nije bio toliko naivan! A u ostalome imao je prilike vidjeti što se događalo u Sloveniji, s time da su našoj teritorijalnoj obrani uzeli oružije, a još smo i na granici sa Srbijom

Nemoj se ljutiti, ali prema tvojim tekstovima te doživljavam kaoo nekog tko je spavao zimski san u to vrijeme.

-Ne treba zaboraviti ni UN embargo na uvoz oružja koji smo dobili početkom agresije - to možemo zahvaliti današnjem Mesićevom savjetniku Budimiru Lončaru ,on je taj embargo tražio i uobrazloženju embarga se poziva na njegov govor u Vijeću Sigurnosti - a tada se već znalo tko s čim raspolaže

-Američki državni tajnik Baker u proljeće 1991.e došao u Beograd i rekao da SAD-e neće priznati Hrvatsku i Sloveniju ,Stoltenberg nakon svega priznavao kako je "činio sve da Jugoslavija opstane" ,britanski lordovi držali ljestve Miloševiću ,čak ga znali i pohvaliti jer "je prestao slati rezervne djelove bosanskim Srbima"

-Vukovar je bio 3 mjeseca u totalnom okruženju ,borili smo se protiv JNA ,mi nismo bili naoružani ,imali smo probleme po cijeloj Hrvatskoj ,nismo imali baš nikakvu potporu iz međunarodne zajednice itd. ... u takvim uvjetima je bilo ne moguće spasiti Vukovar . Ali je zato Vukovar u dobrom djelu spasio Hrvatsku. Kad se pogleda karta Hrvatske teško je za povjerovati da je Tuđman izdao Vukovar ,a teško je zamisliti da čovjek bez vojske i naoružanja ,bez ičije pomoći ...može ikoga izdavati.

Mislim da bih svi trebali biti sretni što je most nazvan po Dr. Franji Tuđmanu.
Pobornici njegovog lika i djela su došli na svoje i nešto je i u Osijeku imenovano po njemu.
Oni koj baš i nisu ljubitelji istog, mogu biti zadovoljni jer samim imenovanjem mosta po 1. predsjedniku je sama degradacija Franje Tuđmana ,zamislite da su nazvali ulicu ili trg njegovim imenom.
Osobno smatram da su svi na dobitku i oni za i oni protiv.

AKIZIKA

Mislim da bih svi trebali biti sretni što je most nazvan po Dr. Franji Tuđmanu.
Pobornici njegovog lika i djela su došli na svoje i nešto je i u Osijeku imenovano po njemu.
Oni koj baš i nisu ljubitelji istog, mogu biti zadovoljni jer samim imenovanjem mosta po 1. predsjedniku je sama degradacija Franje Tuđmana ,zamislite da su nazvali ulicu ili trg njegovim imenom.
Osobno smatram da su svi na dobitku i oni za i oni protiv.

Upravo tako,iako sam protiv naziva mosta po ratnom zlocincu (btw,Tudjmanu su htjeli suditi u prvom redu zbog bosne,kao i Milosevicu),moram reci da uzivam u blagodatima samostalne nam drzave,a najvaznije mi je da nam se glavnina prihoda OLT-a, LIO-a, IPK, Geotehnike, Koncara, Djure Djakovica i svih ostalih silnih poduzeca vise ne slijeva u Beograd. Svi nam na svijetu zavide jer smo najbolji i totalno uvijek u pravu i svi smo zapravo sretni, usprkos stotinama tisuca poginulih i kojeg milijuna raseljenih ljudi,ali to nije nas problem...

bazooka_joe

AKIZIKA

Mislim da bih svi trebali biti sretni što je most nazvan po Dr. Franji Tuđmanu.
Pobornici njegovog lika i djela su došli na svoje i nešto je i u Osijeku imenovano po njemu.
Oni koj baš i nisu ljubitelji istog, mogu biti zadovoljni jer samim imenovanjem mosta po 1. predsjedniku je sama degradacija Franje Tuđmana ,zamislite da su nazvali ulicu ili trg njegovim imenom.
Osobno smatram da su svi na dobitku i oni za i oni protiv.

Upravo tako,iako sam protiv naziva mosta po ratnom zlocincu (btw,Tudjmanu su htjeli suditi u prvom redu zbog bosne,kao i Milosevicu),moram reci da uzivam u blagodatima samostalne nam drzave,a najvaznije mi je da nam se glavnina prihoda OLT-a, LIO-a, IPK, Geotehnike, Koncara, Djure Djakovica i svih ostalih silnih poduzeca vise ne slijeva u Beograd. Svi nam na svijetu zavide jer smo najbolji i totalno uvijek u pravu i svi smo zapravo sretni, usprkos stotinama tisuca poginulih i kojeg milijuna raseljenih ljudi,ali to nije nas problem...

Tko zna ,možda si i u pravu ! Nakon što su od potpuno legitimne i sjajne akcije poput "Oluje" napravili problem ,tko zna da ne bi i zbog BiH digli optužnicu. Pogotvo nakon Mesićevog svjedočenja protiv Blaškića.

Ali teško da bi to prošlo pokraj Splitskog sporazuma i Sporazuma o prijateljstvu i pomoći kojima je hrvatska vojska legalizirana u BiH ,pokraj činjenice da je iz pravca BiH vršena agresija na Hrvatsku i da smo mi morali intervenirati tamo ,činjenice da su Hrvati glasali za cjelovitu BiH na referendumu ,da smo priznali BiH prvi dan nakon njihova proglašenja nezavisnosti ,pokraj činjenice da je sva pomoć za BiH dolazila isključivo preko Hrvatske ,da nikada nismo pravili probleme ,na sve prijedloge pristajali itd...

Možeš biti ironičan ,ali mi smo u 90-ima izgubili najvažnija tržišta ,ugasilo nam se gospodarstvo ,ratovali smo ,bili okupirani ,presječeni na dva djela ,nasljedili smo sustav u rasulu (nikako te firme koje nabrajaš nisu bile u odličnom stanju ,dapače ) ,NATO je bombardirao po komšiluku...sve nas je to osiromašilo ,drugi bi bankrotirali da su se našli u groznim uvjetima kao mi ,mi smo se kako tako - održali.