Studentski prosvjed u Osijeku! [razvoj događaja]

marijuan je napisao/la (Pogledaj post): › upravo bilo na TV-u. studenti Rijeke i Osijeka se pridružili prosvjedima. ministar Primorac je sa Bjelišem održao konferenciju za tisak u kojem traži odgovornost prodekana FF-a u Zagrebu. kao i svaka nesposobna kukavica zloupotrijebio je ministarski položaj i krivicu prebacuje na niže instance. Hrvatski Studentski Zbor nema pametnijeg posla nego utvrđivati krivicu prodekana zagrebačkog FF-a zbog toga što je koristio usluge nekadašnjeg glasnogovornika Ivice Račana, Krešimira Macana. dajte si truda i zapitajte predstavnike HSZ o postotku studenata kojeg zastupaju i čije stranačke interese zastupaju. također postavite pitanje ministru o njegovoj odgovornisti jer biti ministar je obična činovnička dužnost koja se treba koristiti za opće dobro, a ne za samopromociju. dakako, opet sam ushićen kao i 05.12, kao i onog dana kad sam daleke 1991. godine uzeo oružje u ruke za obranu Hrvatske. samo naprijed, nemojte se predavati i dati da se prosvjedi razvodne jer to je cilj nesposobnih ljudi koji su trenutno na vlasti.

naravno da ce sad sve pokusati ispolitizirati i okrenuti u svoju korist

Ingo je napisao/la: › kvaliteta studiranja se nece nikada popraviti

Čemu onda prosvjedi?

Prilično pesimistično mišljenje, na osnovu kojeg bi trebalo potpuno ukinuti visoko obrazovanje u Hrvatskoj, i mlade jednostavno uputiti u inozemstvo. Valjda ćemo se složiti da je kvaliteta obrazovanja u Hrvatskoj loša.

Ako studentima krajnji cilj nije kvalitetnije obrazovanje, prosvjedi su besmisleni. Studenti bi konačno trebali ponuditi i poneki argument, umjesto da im se buna zasniva na tezi "hoćemo besplatno, jer studiranje ne bi treblo biti privilegija bogatih". Treba odgovoriti na pitanje kako će besplatno studiranje za sve pomoći unaprijeđivanju kvalitete obrazovanja.

Bolonjski proces u Hrvatskoj ne uspijeva najprije zbog pomanjkanja novaca. Standardi postavljeni bolonjskim kriterijima u Hrvatskoj su danas nemogući (primjerice, 25 studenata na 1 redovnog profesora).

Treba odgovoriti na pitanje kako dalje? Nemoguće su masovnije razmjene (novci), nemoguća su značajnija gostovanja stranih profesora (novci), nemoguće je birati predmete (jer se nema baš nekakvog izbora - novci). Potpuno je nemoguć ozbiljniji znanstveni rad znanstvenika (bili oni profesori ili studenti - novci), tehnička opremljenost je katastrofalna, terenska nastava u pravilu vrlo rijetka, masovnost rađa neobjektivnost u ispitivanju, u pravilu ne postoji bilo kakav odnos između profesora i pojedinog studenta.

Najvažnije, obrazovanje je potpuno u neskladu sa potrebama tržišta rada. Piše Bešker danas u Jutarnjem, kvaliteta studiranja trebala bi se mjeriti isključivo po kriteriju uspješnog završetka fakulteta nakon kojeg slijedi zapošljavanje.

Gdje su tu studenti? Zadnje što treba reformi znanosti je teza da se iz proračuna mora odvajati više za znanost. I potom nekakve usporedbe sa drugim zapadnim zemljama. Mi živimo u Hrvatskoj, zemlji kojoj ove i slijedeće godine prijeti bankrot, koja će u godini ekstra skupih kredita imati deficit, u zemlji u kojoj je država uvjerljivo najveći poslodavac i skrbnik.

I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega).

W.M. Felt je napisao/la: › I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega).

Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.

Srakić: Crkva građanima ne mora podnositi račune


Samo zbog ove bahatosti bi se 300 trebalo povecati na 500.

Citat: › Predsjednik Studentskog zbora osječkog Sveučilišta Igor Gavranović, kazao je Glasu Slavonije da načelno podržavaju sve što vodi poboljšanju studentskog standarda, ali da se ne slaže s načinom na koji se provodi ta borba. "Službeno, nije nam ni od koga stigao dopis ili zahtjev da idemo prosvjedovati. Ovih dana razmotrit ćemo ovu situaciju oko studentskih zahtjeva, ali moram istaknuti da nismo za ovakav način prosvjeda, prekidanjem nastave i slično. Treba i dobro vidjeti što uopće znači besplatno školovanje. To lijepo zvuči u teoriji, ali netko i to treba platiti u ovoj recesiji", kaže on. Puležani također žele izraziti stav, ali ne na radikalan način. "Bit ćemo umjereni, nećemo nikoga izbaciti s fakulteta i nećemo prekidati nastavu. Organizirat ćemo razne tribine i podržati zahtjeve sveučilišta da se izgradi dom i menza, jer pulski studenti zaslužuju kampus, a također ćemo podržati i zahtjeve profesora, koji traže da im se ne smanjuju plaće", rekao je Peter Aleksandar Tomino, predsjednik Studentskog zbora u Puli.

Leteci mungos je napisao/la: › W.M. Felt je napisao/la: › I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega). Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.

Leteci mungos je napisao/la: › Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.

Tu se naravno slažemo, ali smo vjerojatno svjesni da se to nikad neće dogoditi. Osim što je to kršenje međunarodnog ugovora sa Vatikanom, ono povlači još jednu tegobniju posljedicu, a to je trajni gubitak izbora za biilo koju opciju - osim ako paralelno ne oduzmemo biračko pravo bezubim babama (da se netko ne uvrijedi, mislio sam reći svim kripto-vjernicima).

Bilo je mogućnosti, to stoji. Mogli smo, primjerice, umjesto autocesta vrijednih 5-6 miilijardi eura uložiti te novce u znanost (samo načelno, naravno, jer nitko neće dati kredit državi za ulaganje u znanost). O tome bi svaki student trebao razmisliti kada se bude vozio autocestama u Hrvatskoj.

lala je napisao/la (Pogledaj post): › Leteci mungos je napisao/la: › W.M. Felt je napisao/la: › I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega). Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.

skidam kapu za komentar.

Leteci mungos je napisao/la: › W.M. Felt je napisao/la: › I ja sam za besplatno. Što više to bolje. Samo još ne znam kako (Bešker piše točno - na kraju i to besplatno školovanje netko mora platiti - kao poreznog obveznika već mi je dosta plaćanja svega i svačega). Za pocetak se uzme 300 milijuna Crkvi. Preko noci.

Ovo je tek početak-DANAS ĆE SE ODRŽATI PLENUM U 19:00 h U DVORANI 53 I 54 NA FILOZOFSKOM FAKULTETU U OSIJEKU!

http://www.facebook.com/event.php?eid=74558619455#/group.php?gid=72428494439

Nastava na Filozofskom fakultetu je blokirana, program kroz ovaj dan je ovakav:
u 3 - pustanje dokumentarca brace Pejić "Višnjevac" i dokumentarac "ZEITGEIST"
5 - glazbena radionica
7 - plenum u svecanoj dvorani OBAVEZNO SVI!!!
9 - unplugged koncert u sjenici

dodite u sto vecem broju i podrzite prosvjed u Osijeku!

poziv vrijedi za sve studente Osječkog sveucilista, neovisno o fakultetu i naravno za sve buduce studente!!!

niste naučili za ispite zato blokirate rad fakulteta

ispiti i konzultacije sa profesorima su dozvoljeni!

ma šalim se malo,lijepo je to što se nešto pokrenilo ali jer postoji nekakva mogućnost da se izađe na ulici,da se skupe studenti sa svih fakulteta da zajedno prosvjeduju učinak će biti veći.Ovako su blokirana četiri fakulteta u državi i normalno da Primorca boli kurac pa govori neka fakulteti to sami rješe.

Zivi je napisao/la (Pogledaj post): › Nastava na Filozofskom fakultetu je blokirana, program kroz ovaj dan je ovakav: u 3 - pustanje dokumentarca brace Pejić "Višnjevac" i dokumentarac "ZEITGEIST" 5 - glazbena radionica 7 - plenum u svecanoj dvorani OBAVEZNO SVI!!! 9 - unplugged koncert u sjenici dodite u sto vecem broju i podrzite prosvjed u Osijeku! poziv vrijedi za sve studente Osječkog sveucilista, neovisno o fakultetu i naravno za sve buduce studente!!!

smiju li doci i bivsi studenti da podrze stvar?

hajde napokon da su i studenti uspjeli ujediniti snage - za sada je to jos samo par fakulteta, bilo bi idealno kad bi se studentsko nezadovljstvo prelilo na razinu sveucilista...

treba vise stati na kraj floskulama tipa: bez skolarina nema visokog obrazovanja - takve izjave su notorne gluposti, ukupni godisnji iznos koji bi se kroz skolarine uplacivao fakultetima (cak i da SVI studenti placaju skolarine) ne bi bio dovoljan da se razina profesionalizma, strucnosti i znanja na hrvatskim visokoskolskim ustanovama znacajno poveca.

jako dobro znamo da je prosjecnoj hrvatskoj obitelji (dakle ne govorim o anti i simonici, sanaderovima, todoricevima i ostlima) sve teze izdvajati novce i za potrebe financiranja drugih troskova vezanih uz studij, cak i kada se skolarina ne placa. teza da bi se taj problem trebao rijesiti razvojem sistema stipendiranja ne drzi vodu, iz prostog razloga sto u hrvatskoj nema institucija niti pojedinaca koje bi te stipendije mogle /htjele dodjeljivati. ako se oslanjamo na drzavu kao izvor stipendija, onda se opet prelijeva iz supljeg u prazno: moras platiti skolarinu, a novac za nju ces dobiti iz drzavnog proracuna - gdje je tu ikakva logika? cemu onda skolarine?

oni koji se pozivaju na harvard, oxford, yale itd. nemaju pojma o cemu pricaju - vec sam negdje jednom napisala: harvard je, primjera radi, samo prosle godine dobio 34 milijarde americkih dolara dotacija (dakle, skolarine nemaju ama bas nikakve veze s tim iznosom), kao sto ih dobivaju i sva ostala "vodeca" sveucilista na svijetu - sto mislite, koliko se znanstvenih projekata moze financirati tim novcima? a upravo su znanstveni projekti osnovni kriterij za izradu svih tzv. top-lista svjetskih sveucilista - ne gleda se koliko koji nastavnik ima sati nastave tjedno niti koliko studenata kod njega pise diplomski rad, niti koliko sati potrosi u konzultacijama nego koliko je znanstvenih radova objavio te gdje su ti radovi i koliko puta citirani od strane drugih znanstvenika. neka mi sada netko pokaze uzrocno-posljedicnu vezu u hrvatskoj izmedju plaćanja skolarina i znastvenih aktivnosti zaposlenih nastavnika. (btw, kad smo kod novaca: prosjecna placa profesora na harvardu 2003. iznosila je 157 000 dolara godisnje, dok je nacionalni americki prosjek profesora na fakultetima bio 100 000 $ godisnje - koliko ono redovni profesori (daklem: prof.dr.sc., ne asistenti i ostali) zaradjuju u hrvatskoj? ako ne primaju mito i ne rade na 7 fakulteta paralelno (a ima i takvih slucajeva) mjesecna placa je oko 10 000 kuna (dakle ca 120 000 kuna godisnje - odnosno 22 000 americkih dolara godisnje) - nesto visa za one koji imaju vise godina staza. pa sad usporedite motivaciju harvardskog profesora i profesora na osjeckom filozofskom faxu...)

vlada i resorni ministar zele uvesti skolarine kako bi iz proracuna mogli izbrisati stavku "visoko skolstvo" - vec sada ministarstvo sve manje novaca daje za opremu knjiznica, organizaciju nastave i znanstveni rad, tako da je ocito da vlastodršci zele sve manje novaca izdavati za skolstvo - a ako drzava ne zeli financirati skolstvo, tko ce?

studenti, ne posustajte!! (i dajte vise ili ukinite studentski zbor ili skinite stranacke marionete i wannabe politicare sa studentske vlasti - SB vam samo baca klipove pod noge, to je gnijezdo šljama i politikanstva )