Da mu se ne dogodi kao i prethodniku Račanu, čija je Vlada pod pritiskom Katoličke crkve trgovinama Zakonom zabranila rad nedjeljom, a Ustavni sud zakonsku odredbu poništio, Sanader se proteklih tjedana, u novoj rundi razgovora sa socijalnim partnerima, trudio, izbjeći zamke koje bi se opet mogle pojaviti: "Iskoristili smo ovo vrijeme da bismo sa sindikatima, poslodavcima i ustavno-pravnim stručnjacima razmotrili na koji način pronaći rješenja koja sutra ne bi netko ponovno srušio na Ustavnom sudu. Zato ćemo, vjerojatno već ovaj tjedan, završiti političke konzultacije sa sindikatima, među kojima ne postoji jednoglasno stajalište oko tog zakona."
Obrazloženje Ustavnog suda iz travnja prošle godine glasilo je da je zakonska odredba protivna jednakopravnosti na tržištu i pred zakonom te vladavini prava općenito. I to zbog izuzetaka poput onog da jedna trgovina s prehrambenim namirnicama, veličine do 200 kvadrata, na 5 tisuća stanovnika - ipak treba raditi.
Pitam se kud ovo vodi? Trebaju li trgovci raditi nedjeljom ili ne?
Rad nedjeljom i blagdanom
Društvo, politika
Ako se ne varam, pitanje rada nedjeljom je davnih dana regulirano Zakon o radu. Ono sto mi se cini je da u ovoj drzavi (samo nominalno sekulariziranoj), kler pokusava ucjenama i mracnim dogovorima izmusti maksimum za sebe.
Nije im bilo dovoljno sto su stoljecima pljackali i otimali od naroda, pa kad se to narodu vratilo, cvilili su i kumili da im se vrati nazad. Na kraju im se popustilo i obecalo ponovno oteti narodu i dati Crkvi ono sto je jednom vec otela ognjem i macem.
Danas jeftinim kokosharskim ucjenama Crkva pokusava reducirati utjecaj konzumerizma na smanjenje broja pastve (izvora financiranja vlastitog lagodnog zivota).
Boli njih tuki za radnicka prava, da je njima stalo do radnika, ne i ponovno trazili ono sto su jednom vec oteli, ne bi trazili "leba ponad pogace" od drzave (placanje doprinosa, placa i sl.), nego bi bili zadovoljni s onim sto imaju, jer ako su s tim mogli biti zaovoljni u tzv. "mracno doba komunizma", onda itekako mogu biti zadovoljni danas kada gomila zombija ispranih mozgova donira tom uigranom stroju obmane.
Nije im bilo dovoljno sto su stoljecima pljackali i otimali od naroda, pa kad se to narodu vratilo, cvilili su i kumili da im se vrati nazad. Na kraju im se popustilo i obecalo ponovno oteti narodu i dati Crkvi ono sto je jednom vec otela ognjem i macem.
Danas jeftinim kokosharskim ucjenama Crkva pokusava reducirati utjecaj konzumerizma na smanjenje broja pastve (izvora financiranja vlastitog lagodnog zivota).
Boli njih tuki za radnicka prava, da je njima stalo do radnika, ne i ponovno trazili ono sto su jednom vec oteli, ne bi trazili "leba ponad pogace" od drzave (placanje doprinosa, placa i sl.), nego bi bili zadovoljni s onim sto imaju, jer ako su s tim mogli biti zaovoljni u tzv. "mracno doba komunizma", onda itekako mogu biti zadovoljni danas kada gomila zombija ispranih mozgova donira tom uigranom stroju obmane.
ma crkva najvise gura sve to, ne obazirujuci se na to da vecina ljudi u hrvatskoj nisu aktivni vjernici i da SVI vole ici u shopping...
ja sam za rad nedjeljom ali po posebno placenoj satnici. ako netko zeli raditi nedjeljom za nest vise novaca - slobodno.
ja sam za rad nedjeljom ali po posebno placenoj satnici. ako netko zeli raditi nedjeljom za nest vise novaca - slobodno.
ixia
ja sam za rad nedjeljom ali po posebno placenoj satnici. ako netko zeli raditi nedjeljom za nest vise novaca - slobodno.
Hmm, Mungos je ovdje najvise u pravu... vodi se ljubav haljinasima za prava sljakera; oni hoce profurati ideologiju i na ona mjesta gdje to jos nisu.
A neplacanje trgovaca za rad nedjeljom nema veze s politikom ili ideologijom, vec je to stvar inspekcija, revizija i Financijskih policija. Na platnom listicu se mora tocno obracunati redovna satnica i jasno izdvojiti prekovremeni rad po posebnoj tarifi koja je regulirana zakonom. Nikakva mudrolija.
zlusch
A neplacanje trgovaca za rad nedjeljom nema veze s politikom ili ideologijom, vec je to stvar inspekcija, revizija i Financijskih policija. Na platnom listicu se mora tocno obracunati redovna satnica i jasno izdvojiti prekovremeni rad po posebnoj tarifi koja je regulirana zakonom. Nikakva mudrolija.
a ti mislis da se tu radi samo o trgovcima? ima jos jako jako puno ljudi koji rade..eto moj slucaj: subotom, nedjeljom, za Badnjak, dio Bozica cak, Uskrs, nocu danju, za pomracine Sunca i Mjeseca pa cak i za vrijeme Apokalipse kontam da b "morao" radit...ali eto..nemam sindikat ko trgovci..pa sutim dok imam gdje dobivat placu...btw. u ugovoru mi tocno stoji: za rad nedjeljom-satnica se placa neznamtija...15% vise, za rad nocu 20%, praznikom 50%...bla bla bla..i zamisli bez obzira koliko ja radio nocnih, vikenda, praznika..uvijek mi u lipu ista placa bude..heh...lako nastimat papire...
zlusch
Na platnom listicu se mora tocno obracunati redovna satnica i jasno izdvojiti prekovremeni rad po posebnoj tarifi koja je regulirana zakonom. Nikakva mudrolija.
u perfektnom svijetu to bi moglo biti tako, ali u ovom nasem stvarnost je malo drugacija, vecina suti i radi jel zna se da ako neces ti radit nedeljom i praznicima ima ih pedeset drugih koji hoce
misljenje kao potrosac: ko nemoze kupit sto mu je potrebno u sest dana, sedmi mu nece puno pomoc... radnik: svakom treba bar jedan dan nedeljno da pusti mozak na pasu... trgovac: svakom treba bar jedan dan nedeljno da pusti mozak na pasu
Eh, danas je nedjelja i ja radim! 
I ne pada mi napamet buniti se jer mi posao treba, a u suprotnom......šut karta. Koliko sam ja primjetila najmanje su se u cijeloj toj priči pobunili radnici točnije trgovci. Uostalom tko neće raditi ne mora, ima mnogo drugih kojima posao treba.
A što se crkve tiče i to se stigne, naravno tko hoće....koliko ja znam u svakoj crkvi, svake nedjelje barem tri puta dnevno se drži misa.
Pitanje plaćanja prekovremenog i rada nedjeljom i blagdanom je sasvim druga priča. Tko radi neka mu se i plati!!!
I ne pada mi napamet buniti se jer mi posao treba, a u suprotnom......šut karta. Koliko sam ja primjetila najmanje su se u cijeloj toj priči pobunili radnici točnije trgovci. Uostalom tko neće raditi ne mora, ima mnogo drugih kojima posao treba.
A što se crkve tiče i to se stigne, naravno tko hoće....koliko ja znam u svakoj crkvi, svake nedjelje barem tri puta dnevno se drži misa.
Pitanje plaćanja prekovremenog i rada nedjeljom i blagdanom je sasvim druga priča. Tko radi neka mu se i plati!!!
ak crkva moze raditi nedjeljom, zake ne mogu i trgovine?
ixia
ak crkva moze raditi nedjeljom, zake ne mogu i trgovine?
Zanimljivo
Još jedna domaća poslovica: " Tko radi ne boji se gladi" 
iawgoM
a ti mislis da se tu radi samo o trgovcima? ima jos jako jako puno ljudi koji rade..eto moj slucaj: subotom, nedjeljom, za Badnjak, dio Bozica cak, Uskrs, nocu danju, za pomracine Sunca i Mjeseca pa cak i za vrijeme Apokalipse kontam da b "morao" radit...ali eto..nemam sindikat ko trgovci..pa sutim dok imam gdje dobivat placu...btw. u ugovoru mi tocno stoji: za rad nedjeljom-satnica se placa neznamtija...15% vise, za rad nocu 20%, praznikom 50%...bla bla bla..i zamisli bez obzira koliko ja radio nocnih, vikenda, praznika..uvijek mi u lipu ista placa bude..heh...lako nastimat papire...
Ne mislim, dakako.... i znam da kurvinih sinova koji izrabljuju sljakere ima na tone na ovom nasem brdovitom Balkanu. Fora je sto onu ekipu s Markovog trga sveobuhvatno bole pimpeci i pice za ovaj problem. A rjesenje problema je vrlo lako i nadohvat ruke. Sljaker prijavi poslodavca za izrabljivanje, a ako inspekcija to i dokaze, poslodavac isplacuje sljakeru tromjesecni prosjek place + u doprinose svu razliku koju mu je dao na ruke.
Sta mislis, za koliko bi nestao masovni rad na crno u HR? Za tri mjeseca? Cetiri?
fatcat
zlusch
Na platnom listicu se mora tocno obracunati redovna satnica i jasno izdvojiti prekovremeni rad po posebnoj tarifi koja je regulirana zakonom. Nikakva mudrolija.
u perfektnom svijetu to bi moglo biti tako, ali u ovom nasem stvarnost je malo drugacija, vecina suti i radi jel zna se da ako neces ti radit nedeljom i praznicima ima ih pedeset drugih koji hoce
To je zato sto kod nas na trzistu rada potraznja debelo nadmasuje ponudu. I hrpa sljakera napada jedno radno mjesto. Sindikalni vodje i dalje laju na Mjesec, poslodavci sibaju robove po ledjima, a robovi se zadovoljavaju mrvicama i ustajalom vodom.
Zakon fiktivno stiti radnika, ali ga ostavlja na cjedilu kad zavrsi na ulici s otiskom dzona na dupetu. Cak ga i dzukci lutalice ne zele popisati...
nevia
Eh, danas je nedjelja i ja radim!
A što se crkve tiče i to se stigne, naravno tko hoće....koliko ja znam u svakoj crkvi, svake nedjelje barem tri puta dnevno se drži misa.
Pitanje plaćanja prekovremenog i rada nedjeljom i blagdanom je sasvim druga priča. Tko radi neka mu se i plati!!!
Nevia, po Zakonu o radu svaki radnik ima pravo na jedan dan odmora u tjednu i nema te sile koja bi te mogla potjerati na posao 7. dan u tjednu. Inace, reci mi... da li radis kao trgovkinja ili nesto drugo? Imam pri ruci Zakon i na dispoziciji osobu koja se bavi radom, pa....
zlusch
A rjesenje problema je vrlo lako i nadohvat ruke. Sljaker prijavi poslodavca za izrabljivanje, a ako inspekcija to i dokaze, poslodavac isplacuje sljakeru tromjesecni prosjek place + u doprinose svu razliku koju mu je dao na ruke.
Sta mislis, za koliko bi nestao masovni rad na crno u HR? Za tri mjeseca? Cetiri?
ako sljakeru netreba posao ili ga nije briga, nema problema... ali ako je to tako jednostavno zasto onda vec taj rad na crno nije nestao?
zlusch
To je zato sto kod nas na trzistu rada potraznja debelo nadmasuje ponudu. I hrpa sljakera napada jedno radno mjesto. Sindikalni vodje i dalje laju na Mjesec, poslodavci sibaju robove po ledjima, a robovi se zadovoljavaju mrvicama i ustajalom vodom.
Zakon fiktivno stiti radnika, ali ga ostavlja na cjedilu kad zavrsi na ulici s otiskom dzona na dupetu. Cak ga i dzukci lutalice ne zele popisati...
to nije samo kod vas tako, vecina zemalja se danas prebacuju na americki model gdje svako radi za mimimalnu platu...
najgore ti je kad vidis amerikance kad govore da oni zive "american dream" a 85% ih je sirotinja
nevia
Još jedna domaća poslovica: " Tko radi ne boji se gladi"
..e to je važilo uz onu:"PROLETERI svih zemalja ujedinite se.." sad više to ne pali..mislim na obje poslovice..iliti poruke
Re: Rad nedjeljom i blagdanom
Priča oko svete mati Crkve me podsjeća na nešto što je velikosrpska ideologija izmislila za potrebe teritorijalne ekspanzije, a to je "istorijsko pravo".
Kao, Bog se odmarao sedmi dan pa treba i čovjek.
Gluposti.
Ako netko misli da nisu, nek tu analogiju počne vući po danima.
Mislim, ja pripadam religiji u kojoj zamalo svaki pripadnik štuje
Tajanstvenog Zmaja U Vlastitoj Garaži Koji Je Nenormalno Sramežljiv Pa Se SKriva Kad Dovedem Goste.
Sve nas je više. Meni nitko ne može govoriti da mog Boga nema, kad ja znam da njega ima jer su me tako učili moji pređi.
Što se rada nedjeljom tiče mislim da sve one koji potpisuju peticije bespogovorno, upijajući svježe nedjeljne poruke Hrvatske biskupske konferencije u obliku kodiranih poruka s ambona, treba deprivirati prava na zaštitu nedjeljom.
Dakle, gori ti kuća nedjeljom- vatrogasci u tvom geocentričnom ili crkvocentričnom sustavu ne interveniraju. Zarva. Inventura. Kartamo.
Kći ti se predozirala na groblju ili si pričepio mošnju vratima hladnjaka - posada hitne pomoći ima feragosto ili su otišli na fiš.
Ne budimo budale, radno zakonodavstvo i plaćanje rada je drugi par rukava.
Kao, Bog se odmarao sedmi dan pa treba i čovjek.
Gluposti.
Ako netko misli da nisu, nek tu analogiju počne vući po danima.
Mislim, ja pripadam religiji u kojoj zamalo svaki pripadnik štuje
Tajanstvenog Zmaja U Vlastitoj Garaži Koji Je Nenormalno Sramežljiv Pa Se SKriva Kad Dovedem Goste.
Sve nas je više. Meni nitko ne može govoriti da mog Boga nema, kad ja znam da njega ima jer su me tako učili moji pređi.
Što se rada nedjeljom tiče mislim da sve one koji potpisuju peticije bespogovorno, upijajući svježe nedjeljne poruke Hrvatske biskupske konferencije u obliku kodiranih poruka s ambona, treba deprivirati prava na zaštitu nedjeljom.
Dakle, gori ti kuća nedjeljom- vatrogasci u tvom geocentričnom ili crkvocentričnom sustavu ne interveniraju. Zarva. Inventura. Kartamo.
Kći ti se predozirala na groblju ili si pričepio mošnju vratima hladnjaka - posada hitne pomoći ima feragosto ili su otišli na fiš.
Ne budimo budale, radno zakonodavstvo i plaćanje rada je drugi par rukava.
Svako ima svoju ideologiju hrvati, srbi, crkva, ti i ja ali to ne znaci da je ideologija (ako nije tvoja) glupost
izadi malo napolje pomirisi ruze i pogledaj plavo nebo i onda kreni dalje... nije zivot bas tako crn, u svakoj stvari i u svakom covijeku se moze naci nesto dobroga, ajde probaj...
sto se tice zmaja u garazi ja sam na tvojoj strani, to je tvoja religija i ja to postujem... ako ga ti vidis ja ti vjerujem, pa koju god ti travicu pusis posalji i meni malo
izadi malo napolje pomirisi ruze i pogledaj plavo nebo i onda kreni dalje... nije zivot bas tako crn, u svakoj stvari i u svakom covijeku se moze naci nesto dobroga, ajde probaj...
sto se tice zmaja u garazi ja sam na tvojoj strani, to je tvoja religija i ja to postujem... ako ga ti vidis ja ti vjerujem, pa koju god ti travicu pusis posalji i meni malo
fatcat
Svako ima svoju ideologiju hrvati, srbi, crkva, ti i ja ali to ne znaci da je ideologija (ako nije tvoja) glupost
izadi malo napolje pomirisi ruze i pogledaj plavo nebo i onda kreni dalje... nije zivot bas tako crn, u svakoj stvari i u svakom covijeku
U mojoj religiji ne postoji nisata sto nema uporiste u stvarnom svijetu. Mislim, taj neobicno stidljivi zmaj ima svoju pricu...
Ne znam zasto mislis da mi je svijet crn.
Mogu ti reci da sam bio nesretan i nezadovoljan te frustriran sve dok sam postivao iracionalna pravila koje su mi usadivali. Ne pozivam ja na neku novu reformaciju, ovo drustvo nije spremno ni za to, samo eto... pozivam ljude da razmisljaju svojom glavom, a ne babinom, djedovom, zupnikovom, televizorovom...
zlusch
nevia
Eh, danas je nedjelja i ja radim!
A što se crkve tiče i to se stigne, naravno tko hoće....koliko ja znam u svakoj crkvi, svake nedjelje barem tri puta dnevno se drži misa.
Pitanje plaćanja prekovremenog i rada nedjeljom i blagdanom je sasvim druga priča. Tko radi neka mu se i plati!!!
Nevia, po Zakonu o radu svaki radnik ima pravo na jedan dan odmora u tjednu i nema te sile koja bi te mogla potjerati na posao 7. dan u tjednu. Inace, reci mi... da li radis kao trgovkinja ili nesto drugo? Imam pri ruci Zakon i na dispoziciji osobu koja se bavi radom, pa....
da znam ja to! Nisam trgovkinja nego preko studentskog radim u call center-u! e a slobodan dan sam iskoristila u subotu! uostalom kad radiš preko stuca čisto sumnjam da vrijede ista pravila igre kao i za ostale
Ali zahvaljujem na interesu
neviada znam ja to! Nisam trgovkinja nego preko studentskog radim u call center-u!
Opaaaa, call girl?
steam
neviada znam ja to! Nisam trgovkinja nego preko studentskog radim u call center-u!
Opaaaa, call girl?
Ne! call girls izlaze kao pratnja na večere i sl. s muškarcima koji si to mogu priuštiti! Mi u call centru razgovaramo s korisnicima i nastojimo im pomoći! ne bih reklamirala firmu, dovoljno se i sami eksponiraju....samo ću reći boju...znat ćeš o kome je riječ.....ROZENO ILI PINK
nevia
steam
neviada znam ja to! Nisam trgovkinja nego preko studentskog radim u call center-u!
Opaaaa, call girl?
Ne! call girls izlaze kao pratnja na večere i sl. s muškarcima koji si to mogu priuštiti! Mi u call centru razgovaramo s korisnicima i nastojimo im pomoći! ne bih reklamirala firmu, dovoljno se i sami eksponiraju....samo ću reći boju...znat ćeš o kome je riječ.....ROZENO ILI PINK
Baš čudno..čujem da djelatnici u HT-u(roze ili pink) dobijaju uskoro otkaze kao tehnološki višak
,a studenti kao ti im rade u call centru..ili si kćer neke face ili je sve ovo naopako i nakaradno.. 
SORRY.Nevia ništa osobno tebi ne zamjeram
ops:">8
U mojoj religiji ne postoji nisata sto nema uporiste u stvarnom svijetu. Mislim, taj neobicno stidljivi zmaj ima svoju pricu...
Ne znam zasto mislis da mi je svijet crn.
Mogu ti reci da sam bio nesretan i nezadovoljan te frustriran sve dok sam postivao iracionalna pravila koje su mi usadivali. Ne pozivam ja na neku novu reformaciju, ovo drustvo nije spremno ni za to, samo eto... pozivam ljude da razmisljaju svojom glavom, a ne babinom, djedovom, zupnikovom, televizorovom...
ako imas pricu, slusam...
ja te razumijem i sjecam se tih pravila koja su se pendrekom usadivala... lupanje glave u zid ne rijesava probleme, ako se neka stvar moze promijeniti onda je promijeni, ako se nemoze onda prihvati da se nemoze i kreni dalje. dok to ne prihvatis i svijet i zivot ce ti bit crn... govorim iz osobnog iskustva
Za koju reformaciju ovo drustvo nije spremno, nisam mislio da mozemo priustiti jos jednu?
deltaos
nevia
steam
neviada znam ja to! Nisam trgovkinja nego preko studentskog radim u call center-u!
Opaaaa, call girl?
Ne! call girls izlaze kao pratnja na večere i sl. s muškarcima koji si to mogu priuštiti! Mi u call centru razgovaramo s korisnicima i nastojimo im pomoći! ne bih reklamirala firmu, dovoljno se i sami eksponiraju....samo ću reći boju...znat ćeš o kome je riječ.....ROZENO ILI PINK
Baš čudno..čujem da djelatnici u HT-u(roze ili pink) dobijaju uskoro otkaze kao tehnološki višak
SORRY.Nevia ništa osobno tebi ne zamjeram
Heh, nije tako komplicirano: svaki poslodavac za svog radnika mora plaćati njegove doprinose (tako da skoro dvostruko, ovisno o statusu zaposlenika, poreznom razredu itd. mora platiti- plaću radniku i doprinose(socijalno i zdravstveno) državi!). Studenti su pak, sasvim izvan toga sustava: njima se ne plaćaju doprinosi, ne plaćaju im se prekovremeni sati (jasno, ako se radi o redovnim studentima koji mogu raditi samo preko studentskog ugovora, i koji ustvari ne bi trebali raditi jer već crpe državne financije time što im se financira školovanje!)- tako su studenti povoljnija kategorija za izrabljivanje: zapošljava ih prometna za 16 kn/h, Kaufland ih zove u inventuru u razdoblju od šest popodne do 2 ujutro (noćni rad, 2 dana= 200 kn), a u zadnje vrijeme ih i Emezetta (ili Ipercoop) zapošljava na 4 sata na blagajni. Koliko sam ja čula, ispravite me ako griješim.
Ovo gore bijah ja.
fatcat
Za koju reformaciju ovo drustvo nije spremno, nisam mislio da mozemo priustiti jos jednu?
Nitko ne bi bio sretniji od mene kad bi Hrvati imali ono što je Britancima Curch of England.
Anglikanska je crkva uvijek vodila računa prvo o svojem narodu, pa onda o svojoj strukturi.
Zato su se, u ostalom, i odvojili od Vatikana.
Svećenici se žene recimo.
zlusch
To je zato sto kod nas na trzistu rada potraznja debelo nadmasuje ponudu. I hrpa sljakera napada jedno radno mjesto. Sindikalni vodje i dalje laju na Mjesec, poslodavci sibaju robove po ledjima, a robovi se zadovoljavaju mrvicama i ustajalom vodom.
Zakon fiktivno stiti radnika, ali ga ostavlja na cjedilu kad zavrsi na ulici s otiskom dzona na dupetu. Cak ga i dzukci lutalice ne zele popisati...
Ovo je objasnjenje zasto je sve u banani. Zapravo, ovo je posljedica lose provedbe zakona, odnosno problem nefunkcioniranja pravne drzave.
Kada bi se zakoni provodili onako kako su napisani, ne bi bilo ovakvih situacija, rada na crno, na sivo i sl.
Poslodavci su uspjeli doci do one tocke gdje zlostavljanja ima toliko da postaje nemoguce proceuiranje svih krivaca.
Kao kad bi svi ljudi odjednom prestali placati el. energiju, a HEP ne moze sve iskljuciti jer bi se u tom slucaju sustav preopteretio i raspao.
deltaos
Baš čudno..čujem da djelatnici u HT-u(roze ili pink) dobijaju uskoro otkaze kao tehnološki višak
SORRY.Nevia ništa osobno tebi ne zamjeram
Studenti rade zato sto se mogu vise "razvuci" (fleksibilniji su od okostalih radnika), rade za manje novca, ne njorkaju, manji je zamor materijala, manja su davanja drzavi te zbog elokvencije, mladosti i boljeg kuzenja u nove stvari (uvjetno receno boljeg kuzenja) - prihvatljivija su radna snaga za takve poslove.
Zamisli da "Steficu" stave na mjesto u ADSL call centru, a zena jedva da zna nabrojati sastavne dijelove racunala (televizor, kutija, mis i pisaca masina)...
Leteci mungos
Kada bi se zakoni provodili onako kako su napisani, ne bi bilo ovakvih situacija, rada na crno, na sivo i sl.
Poslodavci su uspjeli doci do one tocke gdje zlostavljanja ima toliko da postaje nemoguce proceuiranje svih krivaca.
Kapitalizam, globalizacija... kako god to omotas opet je isto govno i isto smrdi...
Leteci mungos
Zamisli da "Steficu" stave na mjesto u ADSL call centru, a zena jedva da zna nabrojati sastavne dijelove racunala (televizor, kutija, mis i pisaca masina)...
daj stefici (koja stefica?) samo komad papira i napisi na njemu "reinstall windows"...
fatcatKapitalizam, globalizacija... kako god to omotas opet je isto govno i isto smrdi...
Kapitalizam je zlo... Globalizacija je opci naziv za okrupnjavanje i sistematizaciju provedbe zla... U pocetku se prodavala prica o boljitku svih, ali se sada vec iskrastaliziralo tko ce od tog procesa imati koristi. Istih oni 5% koji dijele 90% svjetskog bogatstva.
Leteci mungosdaj stefici (koja stefica?) samo komad papira i napisi na njemu "reinstall windows"...
"Stefica" je genericki naziv za... hm, opisao sam koga... ;-)
deltaos
nevia
steam
neviada znam ja to! Nisam trgovkinja nego preko studentskog radim u call center-u!
Opaaaa, call girl?
Ne! call girls izlaze kao pratnja na večere i sl. s muškarcima koji si to mogu priuštiti! Mi u call centru razgovaramo s korisnicima i nastojimo im pomoći! ne bih reklamirala firmu, dovoljno se i sami eksponiraju....samo ću reći boju...znat ćeš o kome je riječ.....ROZENO ILI PINK
Baš čudno..čujem da djelatnici u HT-u(roze ili pink) dobijaju uskoro otkaze kao tehnološki višak
SORRY.Nevia ništa osobno tebi ne zamjeram
čuj! Ništa od toga! Pošteno nađen posao! Čista ko suza! Moji roditelji nemaju baš nikakvog utjecaja na nikoga! Tj. nitko su i ništa!
traze se operateri u call centrima po slavonskoj burzi... ocigledno da imaju dost slobodnih radnih mjesta.
uostalom, nije to sam tak raditi.
uostalom, nije to sam tak raditi.
ixia
traze se operateri u call centrima po slavonskoj burzi... ocigledno da imaju dost slobodnih radnih mjesta.
uostalom, nije to sam tak raditi.
Eto! Vidite i sami!
nevia
deltaos
nevia
steam
čuj! Ništa od toga! Pošteno nađen posao! Čista ko suza! Moji roditelji nemaju baš nikakvog utjecaja na nikoga! Tj. nitko su i ništa!
A jel ondak rade u HT-ju:">
nevia
zlusch
Nevia, po Zakonu o radu svaki radnik ima pravo na jedan dan odmora u tjednu i nema te sile koja bi te mogla potjerati na posao 7. dan u tjednu. Inace, reci mi... da li radis kao trgovkinja ili nesto drugo? Imam pri ruci Zakon i na dispoziciji osobu koja se bavi radom, pa....
da znam ja to! Nisam trgovkinja nego preko studentskog radim u call center-u! e a slobodan dan sam iskoristila u subotu! uostalom kad radiš preko stuca čisto sumnjam da vrijede ista pravila igre kao i za ostale
Ali zahvaljujem na interesu
Vrijede, naravno da vrijede. A koliko se postuju, to je sad neka druga prica... kao kad nedjeljom radnici idu sefu stavljati crijep ili seliti namjestaj, a ovaj im zavrti cevape i jadnici misle kako ih je pocastio na njihov neradni dan. Bla bla, truc & vau u vjetar.... znas vec....
Leteci mungos
Zamisli da "Steficu" stave na mjesto u ADSL call centru, a zena jedva da zna nabrojati sastavne dijelove racunala (televizor, kutija, mis i pisaca masina)...
Khm, Stefica(TM) je najcesce u vjecitoj fazi trazenja prednje strane racunala... misu daje sir, a na televizor stavlja heklani milje i ukrasnu pepeljaru
zlusch
Khm, Stefica(TM) je najcesce u vjecitoj fazi trazenja prednje strane racunala... misu daje sir, a na televizor stavlja heklani milje i ukrasnu pepeljaru
pravi kapitalista, odma stavljas (TM) na Steficu... jel to ona Stefica sto je cistila zahode? ili je to teta ikaca, ne sjecam se...
deltaos
nevia
deltaos
nevia
steam
čuj! Ništa od toga! Pošteno nađen posao! Čista ko suza! Moji roditelji nemaju baš nikakvog utjecaja na nikoga! Tj. nitko su i ništa!
A jel ondak rade u HT-ju
Jok! ma kakvi! ma ne moram to valjda 100 puta ponavljati!
Vrijede, naravno da vrijede. A koliko se postuju, to je sad neka druga prica... kao kad nedjeljom radnici idu sefu stavljati crijep ili seliti namjestaj, a ovaj im zavrti cevape i jadnici misle kako ih je pocastio na njihov neradni dan. Bla bla, truc &amp; vau u vjetar.... znas vec....
ajme meni! samo bi mi još falilo da idem šefu nosit namještaj! A valjda neće do toga doći! ma vjeruj mi krše se pravila na svakom koraku, počevši od toga da sputavaju našu slobodu izražavanja...naime lik je dobio otkaz jer je poslao mail svima u firmi, zabunom jadničak
a da ne spominjem onu foru sa snimanjem svih razgovora s korisnicima, pa nas preslušavaju i tako dalje i tako bliže...
ajme meni! samo bi mi još falilo da idem šefu nosit namještaj! A valjda neće do toga doći! ma vjeruj mi krše se pravila na svakom koraku, počevši od toga da sputavaju našu slobodu izražavanja...naime lik je dobio otkaz jer je poslao mail svima u firmi, zabunom jadničak
a da ne spominjem onu foru sa snimanjem svih razgovora s korisnicima, pa nas preslušavaju i tako dalje i tako bliže...nevia
ajme meni! samo bi mi još falilo da idem šefu nosit namještaj! A valjda neće do toga doći! ma vjeruj mi krše se pravila na svakom koraku, počevši od toga da sputavaju našu slobodu izražavanja...
..pa može se šefu ugoditi i na drugi način.hmm..
ops:"> ops:"> a ne samo crijep nositi...bez sputavanja slobode"izražavanja"... deltaos
..pa može se šefu ugoditi i na drugi način.hmm..
jel to is osobnog iskustva...
fatcat
deltaos
..pa može se šefu ugoditi i na drugi način.hmm..
jel to is osobnog iskustva...
PA naravno,ja sam ŠEF,ooo ja sam šef(N.fosili) Leteci mungos
Kapitalizam je zlo... Globalizacija je opci naziv za okrupnjavanje i sistematizaciju provedbe zla...
Ma ne fantaziraj.
Kapitalizam je najpošteniji od svih uređenja. Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam.
Ne možeš imati savršen sustav sa govnarima kao što su mnogi među nama.
Globalizacija je jedini način da se nahrane gladni i premosti razlika između bogatih i siromašnih.
Kome će biti podređena, ulagačima ili radnicima, ovisi o utjecaju interesne skupine.
Ne poričem da je danas sve okrenuto ulagačima: pravila Svjetske trgovinske organizacije, Međunarodnog monetarnog fonda, Svjetske banke, ali ljudi se trebaju osvijestiti.
Ne možeš petnaest godina biti ošamućena riba i onda htjeti natrag u žabokrečinu iz koje si jedva otišao.
Ili se osvijesti ili krepaj.
8
Kapitalizam je najpošteniji od svih uređenja. Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam.
pravi kapitalizam je u americi, gdje je vecina (85%) siromasna i radi za mimimalnu platu... u tom istom mjestu (hollywood) panduri pocnu smjenu u cetiri sata ujutro zato da potjeraju prosjake prije nego turisti dodu... pa, mozda bi bilo bolje da se obrinu o svojima prvo a onda o tudima
zluschKhm, Stefica(TM) je najcesce u vjecitoj fazi trazenja prednje strane racunala... misu daje sir, a na televizor stavlja heklani milje i ukrasnu pepeljaru
ovako?
iawgoM
ovako?
"> e sad znam... jel ono rodbina na televiziji?joj kak je dobar wallpaper! ima 1280x1024 velicina?!
ixiajoj kak je dobar wallpaper! ima 1280x1024 velicina?!
za tebe nema
what?! diskirminacija?! sram te bilo!
fatcat
8
Kapitalizam je najpošteniji od svih uređenja. Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam.
pravi kapitalizam je u americi, gdje je vecina (85%) siromasna i radi za mimimalnu platu... u tom istom mjestu (hollywood) panduri pocnu smjenu u cetiri sata ujutro zato da potjeraju prosjake prije nego turisti dodu... pa, mozda bi bilo bolje da se obrinu o svojima prvo a onda o tudima
stvarno ne razumijem zasto tako percipiras kapitalizam. cekaj, ti si u australiji? to je ono gdje je feudalizam?
ima razlicitih kapitalizama. njihov izgled odraz je duha, obrazovanja, naslijeda...
8
ima razlicitih kapitalizama. njihov izgled odraz je duha, obrazovanja, naslijeda...
percipiram kapitalizam? napisao sam ono sto sam svojim ocima gledao, vecinom smo putovali autobusom i subway tako smo imali priliku upoznati svakakvih ljudi i cuti svakakvih misljenja... nema ovdje za to ni mjesta, ni bas toliko vremena... australija prema americi nije kapitalisticka zemlja, ljudi ovdje zive u americi samo postoju
da, odraz glasne manjine (koja vecinom radi za svoju korist) ne sutljive vecine...
fatcat
da, odraz glasne manjine (koja vecinom radi za svoju korist) ne sutljive vecine...
ne volim naklapanja.
svicarci imaju pe'sto godina demokracije, kapitalizma, satova i cokoladica. kod nas je proces svolucije preskocen, valjda cemo to znati iskorisiti u pozitivnom smislu, asimilirati dobre obicaje i nacela... a apriori se ograditi od losih.
na tarabama, sankovima, a i na forumima nema bas previse pameti.
smisao uma nije misao, nego cin.
8
smisao uma nije misao, nego cin.
yes... i na tu notu cemo ostavit diskusiju...
fatcat
zlusch
Khm, Stefica(TM) je najcesce u vjecitoj fazi trazenja prednje strane racunala... misu daje sir, a na televizor stavlja heklani milje i ukrasnu pepeljaru
pravi kapitalista, odma stavljas (TM) na Steficu... jel to ona Stefica sto je cistila zahode? ili je to teta ikaca, ne sjecam se...
Ma kakvi, Stefica je sama sebi nakacila TM... inace je personifikacija svih informaticki polupismenih debila po velikim, najcesce drzavnim, firmama
iawgoM
zluschKhm, Stefica(TM) je najcesce u vjecitoj fazi trazenja prednje strane racunala... misu daje sir, a na televizor stavlja heklani milje i ukrasnu pepeljaru
ovako?
Toooo... da je bolje, ne bi valjalo ;-)
nevia
ajme meni! samo bi mi još falilo da idem šefu nosit namještaj! A valjda neće do toga doći! ma vjeruj mi krše se pravila na svakom koraku, počevši od toga da sputavaju našu slobodu izražavanja...naime lik je dobio otkaz jer je poslao mail svima u firmi, zabunom jadničak
Lik nije imao srece sa sefovima... ili je i ranije grijesio pa je doticni CC samo kap glede preljevanja case? A razgovori s korisnicima... procitaj malo svoj ugovor o radu; vjerujem da ces naci i tu stavku unutra.
Inace, samo cekam da mi se javi neka Nevia kad budem isao daviti ljubicanstvenu ekipu
Lik nije imao srece sa sefovima... ili je i ranije grijesio pa je doticni CC samo kap glede preljevanja case? A razgovori s korisnicima... procitaj malo svoj ugovor o radu; vjerujem da ces naci i tu stavku unutra.
Inace, samo cekam da mi se javi neka Nevia kad budem isao daviti ljubicanstvenu ekipu
Khm khm!!!! Ugovor o čemu?! Hehe! Pa čovječe!Svaki mjesec potpišem ugovor od stuca, a ono što piše iza ni ne stignem pročitati. Stave mi papir pod nos, kaže potpisuj i istog trena ga odnesu!
nevia
Lik nije imao srece sa sefovima... ili je i ranije grijesio pa je doticni CC samo kap glede preljevanja case? A razgovori s korisnicima... procitaj malo svoj ugovor o radu; vjerujem da ces naci i tu stavku unutra.
Inace, samo cekam da mi se javi neka Nevia kad budem isao daviti ljubicanstvenu ekipu
Khm khm!!!! Ugovor o čemu?! Hehe! Pa čovječe!Svaki mjesec potpišem ugovor od stuca, a ono što piše iza ni ne stignem pročitati. Stave mi papir pod nos, kaže potpisuj i istog trena ga odnesu!
hmm..izgledaš mi tako nezadovoljna s tim poslom
..,pa svi te jadnu iskorištavaju, radiš sa glupim Šteficama,šef ti je živo zlo,a k tome ni kuću ne gradi. ...mislim da je vrijeme da daš otkaz 
A neneneeeee samo ne otkaz! Nisam ja tako nezadovoljna! Samo sam htjela usporediti naša prava (pod naša smatram studente-radnike) i prava stalnih zaposlenika! Ma nije tako strašno! Zapravo kada se čovjeku ne da raditi nađe i dlaku u jajetu pa prigovara za sve živo!A čovjek koji je svjestan da mu treba posao, pa makar kakav bio dok ne nađe bolji trpit će! Uostalom živimo u takvom okruženju da baš i nismo u poziciji da biramo......sve u svemu ja na kraju imam gospodski posao da tako kažemo
Samo sam htjela usporediti naša prava (pod naša smatram studente-radnike) i prava stalnih zaposlenika! Ma nije tako strašno! Zapravo kada se čovjeku ne da raditi nađe i dlaku u jajetu pa prigovara za sve živo!A čovjek koji je svjestan da mu treba posao, pa makar kakav bio dok ne nađe bolji trpit će! Uostalom živimo u takvom okruženju da baš i nismo u poziciji da biramo......sve u svemu ja na kraju imam gospodski posao da tako kažemo8Ma ne fantaziraj.
Kapitalizam je najpošteniji od svih uređenja.
Nedostaje ti negacija... kapitalizam je robovlasnistvo nominalno slobodnih ljudi ispranih mozgova...
Doduse, ima jedna stvar koju si dobro rekao - kapitalizam, kao ekonomski sustav koji bi se trebao brinuti samo o pitanju ekonomskog stanja svojih sljedbenika, je postao drustveno uredjenje. I to je ono sto je zalosno...
8Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam.
Ne možeš imati savršen sustav sa govnarima kao što su mnogi među nama.
Ovo je istina. Zato kapitalizam uopce ne bi trebao biti opcija.
8Globalizacija je jedini način da se nahrane gladni i premosti razlika između bogatih i siromašnih.
Ili produbi. Ovisi s koje strane televizora se nalazis.
8Kome će biti podređena, ulagačima ili radnicima, ovisi o utjecaju interesne skupine.
I ovo je, nazalost, tocno... umjesto da ovisi o ljudskosti, ono ovisi o interesnim skupinama, lobbyma, grebatorima... jasno da oni koji nemaju mogucnosti lobiranja... to ti je kao da se na 100 metara natjecu sprinter na steroidima i covjek bez nogu...
A ti kao sudac na kraju utrke kazes "eto, pobijedio je bolji i zato zasluzuje sve lovorike"...
8Ne možeš petnaest godina biti ošamućena riba i onda htjeti natrag u žabokrečinu iz koje si jedva otišao.
Ili se osvijesti ili krepaj.
15 godina nije trajalo nikakvo osamucenje, vec mazanje ociju kako bi se pljackalo i kralo na potpuno legalan nacin. Eticki neprihvatljiv, ali najcesce potpuno legalan ili na ushici ilegale.
Kako god, to nema veze samo s Hrvatskom i zadnjih 15 godina lopovluka, na svu srecu (ili zalost) Hrvati nisu izmislili globalizaciju... ;-)
Leteci mungos
Nedostaje ti negacija... kapitalizam je robovlasnistvo nominalno slobodnih ljudi ispranih mozgova...
Ok, ok... Ajd nam sad izloži kako ti zamišljaš idealno uređenje?
Idealno uredjenje ne postoji, cak ni kad je dvoje ljudi u pitanju, a kamoli cijela nacija.
Leteci mungos8Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam.
Ne možeš imati savršen sustav sa govnarima kao što su mnogi među nama.
Ovo je istina. Zato kapitalizam uopce ne bi trebao biti opcija.
Ispast ćeš smiješan ako nakon ovakve izjave ne ponudiš bolju opciju. Slušam.
Pa ne zna
No ionako nije fora razmišljati, već kenjati po postojećem stanju i ispasti neki cool-frajer-buntovnik. No pošto ima puno ljudi koji će na takvu tvrdnju afirmativno klimati glavicama, ispada da se bez imalo argumenata može ispasti jako pametan.
Leteći mungose, ajde u politiku. Ništa ne bi napravio, ali narod bi te volio.
Btw. Nije mi cilj provocirati, već malo zajebavati
No ionako nije fora razmišljati, već kenjati po postojećem stanju i ispasti neki cool-frajer-buntovnik. No pošto ima puno ljudi koji će na takvu tvrdnju afirmativno klimati glavicama, ispada da se bez imalo argumenata može ispasti jako pametan.
Leteći mungose, ajde u politiku. Ništa ne bi napravio, ali narod bi te volio.
Btw. Nije mi cilj provocirati, već malo zajebavati
steamIspast ćeš smiješan ako nakon ovakve izjave ne ponudiš bolju opciju. Slušam.
S obzirom na sadasnje stanje ljudske svijesti i kognitivnih granica, politicno-ekonomsko uredjenje koje bi dalo bolje rezultate od ovog pseudodemokratsko-izrabljivackog je prosvijeceni apsolutizam.
BilkeNo ionako nije fora razmišljati, već kenjati po postojećem stanju i ispasti neki cool-frajer-buntovnik. No pošto ima puno ljudi koji će na takvu tvrdnju afirmativno klimati glavicama, ispada da se bez imalo argumenata može ispasti jako pametan.
Leteći mungose, ajde u politiku. Ništa ne bi napravio, ali narod bi te volio.
Btw. Nije mi cilj provocirati, već malo zajebavati
Ah, agent provocateur... umjesto ad hominem, pokusaj dati neki argument koji se tice rasprave...
Leteci mungosDoduse, ima jedna stvar koju si dobro rekao - kapitalizam, kao ekonomski sustav koji bi se trebao brinuti samo o pitanju ekonomskog stanja svojih sljedbenika, je postao drustveno uredjenje. I to je ono sto je zalosno...
Više je stvari koje sam dobro rekao.
Društvo je tržište. Ako ti misliš da je društvo više od tržišta, formiraj kibuc.
I ja ću se priključiti.
Nikad nisam bio defetist, ali propali bismo za dva mjeseca.
Društvo nije iskreno, složno, razumno biće s istančanim osjećajem za kulturu, baštinu. Drugim riječima, društvo nema svijest. "Društvo" je probušeni kurton koji je tebi i meni dobacio Marx da se natežemo oko njega, dok drugi jebu na veliko.
Leteci mungos8
Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam. Ne možeš imati savršen sustav sa govnarima kao što su mnogi među nama.
Ovo je istina. Zato kapitalizam uopce ne bi trebao biti opcija.
Pobrkao si babe i žabe. Kapitalizam je optimalno stanje. Pošten odnos rada i primitka. Brutalan, neumoljiv.
Leteci mungos8
Globalizacija je jedini način da se nahrane gladni i premosti razlika između bogatih i siromašnih.
Ili produbi. Ovisi s koje strane televizora se nalazis.
Najveće humanitarne katastrofe i epidemije imali smo u vremenima kad se svijet strogo dijelio, kad je središnja Afrika bila samo kategorija na zemljovidu,
kad su humanitarne misije bile medijski praćene kao otvaranje Olimpijskih... Stariji si, jamačno se sjećaš naslova poput "Jugoslavija šalje 3 silosa žita bratskoj Etiopiji"?
Osim toga, živi se bolje otkad smo svrstani i nesamoupravni, a tomu smo se 50 godina uglas rugali.
Pogledaj unatrag, Rusi se utkrivali s Amerićanima u Svemir.
Ovi drugi su ipak, koliko god ti i fatcat inzistirali na bijedi i porazu kapitalizma, imali standard koji je podrazumijevao paštetu.
Govoreći o pašteti mislim još i na milijardu onih pičkulacija koje su debeli Amerikanci (kao ogledni primjer kapitalizmom devastirane nacije) imali per se, a Rusi nisu ni u najbriljantnijim snoviđenjima mislili da tako nešto postoji.
Leteci mungos8Kome će biti podređena, ulagačima ili radnicima, ovisi o utjecaju interesne skupine.
I ovo je, nazalost, tocno... umjesto da ovisi o ljudskosti, ono ovisi o interesnim skupinama, lobbyma, grebatorima... jasno da oni koji nemaju mogucnosti lobiranja... to ti je kao da se na 100 metara natjecu sprinter na steroidima i covjek bez nogu...
A ti kao sudac na kraju utrke kazes "eto, pobijedio je bolji i zato zasluzuje sve lovorike"...
Iako si to super pojednostavio, stvari su još jednostavnije. Većim dijelom procesâ upravljaju kljasti i kljakavi, a naizgled zdravi jadikuju.
Razmišljanje je "poštenoj inteligenciji" napor.
Misao je kvant izgubljene energije. Zato se svrstavamo u lijeve ili desne ekstreme jer ne ćemo misliti sami i tako ih miriti.
Zato sad vapijemo za stegom, ne umijemo sami upravljati.
Ako ne znaš što bi napravio u toj "klasnoj borbi" reći ću ti...
"#$(!"=#%($=&%/?/(=?%#)=(%&=)"/&/"=#&"ß÷¤ˇ÷^˘˝˛˝˘˘`^ˇˇ?!#"*$?!*&
8
Ovi drugi su ipak, koliko god ti i fatcat inzistirali na bijedi i porazu kapitalizma, imali standard koji je podrazumijevao paštetu.
Neki modeli kapitalizma su prihvatljivi za vecinu. Niko ne insistira na poraz kapitalizma ali je vecinom bijeda... ona bijeda koju sam vidio svojim ocima.
8
Kapitalizam je optimalno stanje. Pošten odnos rada i primitka. Brutalan, neumoljiv.
Brutalan i neumoljiv i u isto vijeme posten? Dali su te neogranicene informacije o kapitalistickom sistemu osobno iskustvo... dali ti zivis i radis u tom optimalnom stanju? Ti i ja ne zivimo na istoj planeti.
fatcat
Ti i ja ne zivimo na istoj planeti.
Točno.
Na tvojoj planeti kontekst završava točkom.
fatcat
yes... i na tu notu cemo ostavit diskusiju...
nota, kajda <> note.
8
Točno.
Na tvojoj planeti kontekst završava točkom.
Na mojoj planeti se isto odgovori na pitanje.
"Dali su te neogranicene informacije o kapitalistickom sistemu osobno iskustvo... dali ti zivis i radis u tom optimalnom stanju?"
Yes, No <- Jednostavno!
fatcat
Na mojoj planeti se isto odgovori na pitanje.
"Dali su te neogranicene informacije o kapitalistickom sistemu osobno iskustvo... dali ti zivis i radis u tom optimalnom stanju?"
Yes, No <- Jednostavno!
Jesu.
Ne zivim, ali tezim.
8
Više je stvari koje sam dobro rekao.
Društvo je tržište. Ako ti misliš da je društvo više od tržišta, formiraj kibuc.
Ne mislim drugacije, i ne moras se truditi podvaljivati mi takve izjave u usta. Trziste postoji i u sustavima s pravednijom raspodjelom dobiti.
Kao sto zivot nije crn-bijel, tako ni trzisna gospodarstva nisu crno-bijela.
Društvo nije iskreno, složno, razumno biće s istančanim osjećajem za kulturu, baštinu. Drugim riječima, društvo nema svijest. "Društvo" je probušeni kurton koji je tebi i meni dobacio Marx da se natežemo oko njega, dok drugi jebu na veliko.
Ne znam koliko se mogu sloziti s tobom. U nekim stvarima se slazemo, ali ja ipak vjerujem da je svijet ponesto drugaciji i sareniji od smith-marxovske podjele.
Pobrkao si babe i žabe. Kapitalizam je optimalno stanje. Pošten odnos rada i primitka. Brutalan, neumoljiv.
Kapitalizam je sve samo ne optimalan. Kapitalizam je mrkvetina od pola metra. Kao sto Nietzsche prica o nadcovjeku (u kojem se svi vole prepoznati), tako i kapitalizam prica o bogatsvu koje bi svi htjeli steci. Prica o americkom snu... haha... jedno veliko posecereno govno kojim si velika vecina nadri-ovoga_i_onoga maze oci. Cinjenica je da 90% onih koji trce za tim snom zavrse u nocnoj mori kao dronovi koji na ledjima imaju loans, hipoteke i ostale kurce koji sluze za bogacenje superbogatih.
Ako ne vjerujes o ovome o cemu pricam, onda samo pogledaj statistike. Brojke govore o tome kako je 80% svjetskog bogatstva u rukama 5% ljudi. I sve bi to jos bilo ok da oni s druge strane batine ne umiru od banalnosti kao sto je glad.
Najveće humanitarne katastrofe i epidemije imali smo u vremenima kad se svijet strogo dijelio, kad je središnja Afrika bila samo kategorija na zemljovidu,
kad su humanitarne misije bile medijski praćene kao otvaranje Olimpijskih... Stariji si, jamačno se sjećaš naslova poput "Jugoslavija šalje 3 silosa žita bratskoj Etiopiji"?
Znas, to sto sada ne gledas na TVu kako ljudi umiru, to ne znaci da toga i dalje nema. I ne samo u Etipiji, i ne samo siromastvo na nacin na koji ga ti pojmis (velika pustinja i ljudi umiru jer nemaju vode za natapanje polja)...
Btw. sudeci po tvojoj posprdenoj retorici, "braci u Etiopiji" ne bi trebali slati zito?! Nietzsche?
Osim toga, živi se bolje otkad smo svrstani i nesamoupravni, a tomu smo se 50 godina uglas rugali.
To znas jer si bio svjestan svijeta oko sebe u vrijeme Jugoslavije, ili zato jer si to procitao u povijesnim udzbenicima koje su pisali Tudjmaninovi puleni?!
Pogledaj unatrag, Rusi se utkrivali s Amerićanima u Svemir.
Ovi drugi su ipak, koliko god ti i fatcat inzistirali na bijedi i porazu kapitalizma, imali standard koji je podrazumijevao paštetu.
Dobro, i?! Zelis li reci da je to crno? Ok, crno je. A kapitalizam je bijelo?! Ok, recimo da u tvom brainwashed svemiru jest bijelo.
A, sto je s nijansama?!
Re: Rad nedjeljom i blagdanom
Jeste li bili ikada u inozemstvu? U Italiji npr., turističkoj dakle zemlji, ili Engleskoj? Tamo trgovine rade do 18h, nedjeljom je naravno sve zatvoreno.
Oni otvaraju svoje trgovačke lance kod nas i izrabljuju naše radnike koji prava imaju samo na papiru, jer kod kuće to odavno ne mogu.
Kod nas se još uvijek događa izmjena sustava vrijednosti i metež tranzicije, kada stare vrijednosti više ne postoje, a novima se spuštaju rampe.
Ovu su inicijativu započeli SINDIKATI zajedno s Crkvom, a ne Crkva sama. Zapitajte se - kome smetaju sindikati? Što se Crkve tiče - da Bozanić kaže kako je nebo plavo odmah bio se stvorio nepregledan red ljudi da ga popljuje...
Uopće mi nije jasno - Vi koji ste da sve bude otvoreno i da se nedjeljom radi sve u 16 -
ČIJE INTERESE ZASTUPATE?
Svoje privatno - egoistične? Interese stranih i domaćih trgovačkih lanaca? Zaboravnih ljudi? Stranih banaka?
Nedjelja mora biti dan odmora ne zato da ljudi moraju ići u crkvu - nitko im to ne može zapovjediti - nego zato jer je to ustavno pravo građana!
Oni otvaraju svoje trgovačke lance kod nas i izrabljuju naše radnike koji prava imaju samo na papiru, jer kod kuće to odavno ne mogu.
Kod nas se još uvijek događa izmjena sustava vrijednosti i metež tranzicije, kada stare vrijednosti više ne postoje, a novima se spuštaju rampe.
Ovu su inicijativu započeli SINDIKATI zajedno s Crkvom, a ne Crkva sama. Zapitajte se - kome smetaju sindikati? Što se Crkve tiče - da Bozanić kaže kako je nebo plavo odmah bio se stvorio nepregledan red ljudi da ga popljuje...
Uopće mi nije jasno - Vi koji ste da sve bude otvoreno i da se nedjeljom radi sve u 16 -
ČIJE INTERESE ZASTUPATE?
Svoje privatno - egoistične? Interese stranih i domaćih trgovačkih lanaca? Zaboravnih ljudi? Stranih banaka?
Nedjelja mora biti dan odmora ne zato da ljudi moraju ići u crkvu - nitko im to ne može zapovjediti - nego zato jer je to ustavno pravo građana!
domagojNedjelja mora biti dan odmora ne zato da ljudi moraju ići u crkvu - nitko im to ne može zapovjediti - nego zato jer je to ustavno pravo građana!
pa ima ljudi kojima odgovara da rade nedjeljom jer su bolje (trebali bi biti) placeni, a da im je dan odmora ponedjeljak ili bilo koji drugi dan u tjednu. niko ne prica da bi jedan radnik trebao raditi 7 dana u tjednu.
Pa dobro, ljudi, zar vam se ne gadi taj truli potrošačko orijentirani kapitalizam, izrabljivanje osjećaja, i ponižavanje građana,
zar vam nije jasno da je sve ovo oko nametanja rada nedjeljom usmjereno samo u jednom pravcu:
troši, ne pitaj, kupuj, kupuj, nije bitno, plati kasnije, troši stoko, još, više, još, JOŠ!
Nema proizvodnje nedjeljom, samo potrošnja, samo trgovina, a marža ide u inozemstvo.
Cilj je potrošačka manija, opsesija kupovinom, svaki, SVAKI dan, jer ako jedan dan prestaneš, ako jedan dan ne kupuješ, shvatit ćeš obmanu...
Kao što u Billi DOSLOVNO piše: "Razmišljate? Kupite!"
Drugim riječima: ne razmišljaj nego trpaj u kolica, stoko, roblje neosviješteno!
zar vam nije jasno da je sve ovo oko nametanja rada nedjeljom usmjereno samo u jednom pravcu:
troši, ne pitaj, kupuj, kupuj, nije bitno, plati kasnije, troši stoko, još, više, još, JOŠ!
Nema proizvodnje nedjeljom, samo potrošnja, samo trgovina, a marža ide u inozemstvo.
Cilj je potrošačka manija, opsesija kupovinom, svaki, SVAKI dan, jer ako jedan dan prestaneš, ako jedan dan ne kupuješ, shvatit ćeš obmanu...
Kao što u Billi DOSLOVNO piše: "Razmišljate? Kupite!"
Drugim riječima: ne razmišljaj nego trpaj u kolica, stoko, roblje neosviješteno!
@Domagoj, lijepo si to objasnio, ali ne mislis li da je zabrana prodaje odredjenim danima krivi nacin za suzbijanje potrosackog mentaliteta?!
Ako je to pravi nacin, onda nista lakse. Zabrani se trgovanje svim danima osim npr. srijede i rijesen je problem.
Ali to bas i ne ide tako. Konzumerizam se lijeci humanijim metodama. A one ukljucuju pozitivan TV brainwashing (za razliku od danasnjeg pranja mozgova smecem), ucenje pozitivnom stavu o zivotu i ljudima oko sebe, informiranje u svrhu senzibiliziranja, a ne desenzibiliziranja i slicno.
Mislim da je to ispravan put drustvene evolucije, put koji jamci kvalitetan i dug opstanak ljudske civilizacije.
Zabrana rada nedjeljom je jezik kojim pricaju isti oni koji zagovaraju ponasanje koje si opisao u gornjem postu.
Ako je to pravi nacin, onda nista lakse. Zabrani se trgovanje svim danima osim npr. srijede i rijesen je problem.
Ali to bas i ne ide tako. Konzumerizam se lijeci humanijim metodama. A one ukljucuju pozitivan TV brainwashing (za razliku od danasnjeg pranja mozgova smecem), ucenje pozitivnom stavu o zivotu i ljudima oko sebe, informiranje u svrhu senzibiliziranja, a ne desenzibiliziranja i slicno.
Mislim da je to ispravan put drustvene evolucije, put koji jamci kvalitetan i dug opstanak ljudske civilizacije.
Zabrana rada nedjeljom je jezik kojim pricaju isti oni koji zagovaraju ponasanje koje si opisao u gornjem postu.
Leteci mungos
Ne mislim drugacije, i ne moras se truditi podvaljivati mi takve izjave u usta. Trziste postoji i u sustavima s pravednijom raspodjelom dobiti.
Kao sto zivot nije crn-bijel, tako ni trzisna gospodarstva nisu crno-bijela.
Mene obrazuje televizija, a tebe feljtoni skribomana i piskarala koji kao Ilija Cvorovic vapiju za svjetskom pravdom i revolucijom. Hasta la victoria siempre, Che.
Leteci mungos
Ne znam koliko se mogu sloziti s tobom. U nekim stvarima se slazemo, ali ja ipak vjerujem da je svijet ponesto drugaciji i sareniji od smith-marxovske podjele.
Svijet je jednostavniji i od toga. Zamisli sad, Smith i Marx. E vidis kolega, jedna strana tog entiteta je bajka, a druga je svijet, sarena i mirisna, cvjetna sva i neeevinnaaa...
Leteci mungos
Kapitalizam je sve samo ne optimalan.
Argumentiraj. Moju tvrdnju dokazuje politicki zemljovid svijeta. U odnosu na evolucijsku razinu na kojoj je ljudska i civilizacijska ukupnost - kapitalizam je genijalan, a ne optimalan...
Leteci mungos
Kao sto Nietzsche prica o nadcovjeku (u kojem se svi vole prepoznati), tako i kapitalizam prica o bogatsvu koje bi svi htjeli steci.
Nemoj mi Nietzschea. Oko njega se natezemo jer je covjek govorio u prispodobama i to bolje nego devet Isusa zajedno. Pa kao i u Isusovljevu slucaju, svaka "garaza" ima svoje tumacenje njegove filozofije.
Leteci mungos
To znas jer si bio svjestan svijeta oko sebe u vrijeme Jugoslavije, ili zato jer si to procitao u povijesnim udzbenicima koje su pisali Tudjmaninovi puleni?!
Kvalifikacije i etikete. Eto, jebiga, sta cu, zavrsio sam osnovnu skolu koja ne vrijedi.
Prebacujem se u suvaricu.
Leteci mungos
Dobro, i?! Zelis li reci da je to crno? Ok, crno je. A kapitalizam je bijelo?! Ok, recimo da u tvom brainwashed svemiru jest bijelo.
A, sto je s nijansama?!
O bojama. Nijanse su zanemarivi (->evolucijski) prijelazi. Nijanse su hibridi i nemaju sjaj osnovne boje. Ni jedna svjetlost nije savrsena kao bijela.
Eh, moj bijeli Leteci mungose...
@8, "Ćestitam"...uspio si zaobići sve sve bitne argumente koje podupiru moje tvrdnje.
Leteci mungos...pozitivan TV brainwashing (za razliku od danasnjeg pranja mozgova smecem)...
"Pozitivno pranje mozga" je kao da kažeš "humani genocid", ili "silovanje iz altruizma", ili "pozitivan tiranin". Toga nema, nit će biti.
Vjerojatno si mislo na edukaciju iliti formaciju građana putem TVa.
Eno ti Big Brother, nauči se nečemu gledajući ga, ako možeš. Televizije su komercijalne, i naravno da neće raditi same protiv sebe time da educiraju gledatelje da ne budu potrošački orijentirani!
Leteci mungos
@8, "Ćestitam"...uspio si zaobići sve sve bitne argumente koje podupiru moje tvrdnje.
Tebi je promakla poanta.
Meni nije imalo što.
domagoj
Leteci mungos...pozitivan TV brainwashing (za razliku od danasnjeg pranja mozgova smecem)...
"Pozitivno pranje mozga" je kao da kažeš "humani genocid", ili "silovanje iz altruizma", ili "pozitivan tiranin". Toga nema, nit će biti.
A koja je sada situacija?! Negativno pranje mozga, nehumani genocid, silovanje iz koristi, sebicna tiranija. No, krasno!
domagoj
Vjerojatno si mislo na edukaciju iliti formaciju građana putem TVa.
Eno ti Big Brother, nauči se nečemu gledajući ga, ako možeš. Televizije su komercijalne, i naravno da neće raditi same protiv sebe time da educiraju gledatelje da ne budu potrošački orijentirani!
Tocno to. Samo sto se ne treba miriti s tim da takvo stanje MORA biti, jer je upravo stvar u nametanju takvog stanja i onda pranju mozga i desenzibiliziranju.
U ovih par recenica na kraju se osjeca neverojatna ravnodusnost prema problemu. Upravo to je jedan od ciljeva onih koji izrabljuju.
Ravnodusnost nije doijela kotac.
8
Leteci mungos
@8, "Ćestitam"...uspio si zaobići sve sve bitne argumente koje podupiru moje tvrdnje.
Tebi je promakla poanta.
Meni nije imalo što.
Voda je mokra, a Strumfovi plavi.
Leteci mungos
Voda je mokra, a Strumfovi plavi.
Čekaj, ti stvanro misliš da tvoje tehniciranje ima nekog smisla?
Prošlo je vrijeme kad si egzibicionističkom demagogijom mogao uvjeriti ljude da voda nije mokra iliti da Štrumpfovi nisu plavi.
Mislim, maloprije si pričao o nijansama, a u svakom postu banaliziraš, napuhuješ stvari izvan proporcija, radikaliziraš s gotovo militantnim porivom...
Nekako mi se čini da si ti taj koji stvari gleda crno-bijelo, prihvatljivo-neprihvatljivo, napredak-atavizam, plavo-crveno...
Ne znam kako drukčije protumačiti tvoju nesigurnost.
Leteci mungos
ne treba miriti s tim da takvo stanje MORA biti, jer je upravo stvar u nametanju takvog stanja i onda pranju mozga i desenzibiliziranju.
U ovih par recenica na kraju se osjeca neverojatna ravnodusnost prema problemu. Upravo to je jedan od ciljeva onih koji izrabljuju.
Ravnodusnost nije doijela kotac.
A ti zaboravljaš da ga nije donijelo ni senzibiliziranje puka.
Kotač je izmislio neki Kremenko dok je bježao od nečega. Ta nije pračovjek teoretizirao na sveučilištu...
Razumijem te, ali metode su ti gerilske.
Promjene se događaju odozdo i lateraltno po hijerahiji, odozgor se samo sere.
ovako...ja sam prvenstveno protiv zabrana...tako i zabrana rada nedjeljom...kao da hrpa ljudi ne radi nedjeljom...npr.lijecnici, med. sestre, vatrogasci, ugostitelji... i da ne nabrajam dalje...hocemo li i njima zabraniti rad nedjeljom?
po meni je sve to obicna glupost...glup nacin rjesavanja drugih problema kao rad na crno, ne placanje prekovremenih itd....
ali dobro...moram reci jos i to da su meni sve firme za koje sam radila placale i do 50% vise za rad nedjeljom, a kako nemam djecu, meni je uvijek odgovaralo raditi neradnim danima, uglavnom manje posla za vecu placu...
uh, raspisah se...
po meni je sve to obicna glupost...glup nacin rjesavanja drugih problema kao rad na crno, ne placanje prekovremenih itd....
ali dobro...moram reci jos i to da su meni sve firme za koje sam radila placale i do 50% vise za rad nedjeljom, a kako nemam djecu, meni je uvijek odgovaralo raditi neradnim danima, uglavnom manje posla za vecu placu...
uh, raspisah se...
Ako se radi nedjeljom, neka rade i saborski zastupnici, ministri, doministri, župani, dožupani, gradonačelnici i sva politička svita i elita.
Živjet ćemo kvalitetnije kad oni budu više radili, a ne kad šoping centri budu imali sniženja.
Živjet ćemo kvalitetnije kad oni budu više radili, a ne kad šoping centri budu imali sniženja.
GemiIdealno uredjenje ne postoji, cak ni kad je dvoje ljudi u pitanju, a kamoli cijela nacija.
jedino idealno društveno uređenje je diktatura u kojoj sam ja diktator.
još u komunizmu koji apsolutno nije imao veze sa Crkvom nije se radilo nedjeljom. a ako se sada radi pretpostavaljm da nam dolazi samo jos gore vrijeme od prosloga. a svi vi koji toliko navijate za rad nedjeljom sigurno i sami radite nedjeljom.
super_leptir
još u komunizmu koji apsolutno nije imao veze sa Crkvom nije se radilo nedjeljom. a ako se sada radi pretpostavaljm da nam dolazi samo jos gore vrijeme od prosloga. a svi vi koji toliko navijate za rad nedjeljom sigurno i sami radite nedjeljom.
Čekaj, a kapitalizam ima veze?
Ja bih radio i nedjeljom i noću da mi netko da bilo kakav posao.