Korisničko ime: Lozinka:
Naslovna Forum 031 Galerija 031 Oglasi 031 Novi korisnik!
Novosti
Najave i reporti
Kolumne
Gost priče
Interaktiv
Podrška
O nama



Nacionalisti slobodu traže grafitima na pročeljima

Prethodna tema View printer-friendly version Pošalji prijatelju ovu temu kao e-mail Tražilica Ispiši broj poruka na ovu temu svakog postera Snimi cijelu temu u text datoteku Sljedeća tema


Započnite novu temuOdgovorite na temu
Autor Poruka
Angelium
Offline
Avatar

Ukupno postova: 874
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 2Upozorenja : 2
Post Postano: 09.03.2010. 11:09 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Kao i u svakoj organizaciji tako i u navijačkoj, nemoguće je kontrolirati svaki potez svakog člana. Dok god taj nacizam primitivizam i rasizam se ne odvija na samim utakmicama ne vidim kako se može prozivati bilo koju skupinu ili organizaciju pa tako i Kohortu za to. Druga stvar je ako ti pojedinci iznose takve stavove u ime svojih organizacija ili u ovom slučaju na utakmicama. Ja do sada to nisam doživio na tekmama. Ali da svatko mora pripaziti na takve svoje članove to je istina. Jer koliko god ti članovi ne ispoljuju svoj primitivizam unutar Kohorte ili bilo koje druge organizacije, uvijek će se izjednačavati taj pojedinac sa skupinom. Iako je po meni to suludo, takav je naš mentalitet Very Happy. A što se tiče prepada u boboti, neka se dogodio. To nije bio nikakav skup navijača nego otvoreni četnički skup i puno veća sramota je što je taj skup čuvala policija nego što je došlo do prepada.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.03.2010. 11:26 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Angelium je napisao/la:
Druga stvar je ako ti pojedinci iznose takve stavove u ime svojih organizacija ili u ovom slučaju na utakmicama. Ja do sada to nisam doživio na tekmama. Ali da svatko mora pripaziti na takve svoje članove to je istina. Jer koliko god ti članovi ne ispoljuju svoj primitivizam unutar Kohorte ili bilo koje druge organizacije, uvijek će se izjednačavati taj pojedinac sa skupinom. Iako je po meni to suludo, takav je naš mentalitet

nije to do našeg mentaliteta, normalno je da se svaki pojedinac i njegovi postupci gledaju u sklopu svega onog što tog pojedinca definira. ako javno govorite protiv firme u kojoj radite ili istupate protiv njenih interesa, možete biti ukoreni ili izbačeni iz tog kolektiva! ne vidim zašto bi bilo drukčije s navijačkim udrugama.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
maniche
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1173
Lokacija: Iza tebe
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 1
Post Postano: 09.03.2010. 11:28 
Naslov:  Re: Nacionalisti slobodu traže grafitima na pročeljima
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Bobota im je vrhunski potez Exclamation

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
maniche
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1173
Lokacija: Iza tebe
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 1
Post Postano: 09.03.2010. 11:32 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

DonQuijote je napisao/la :

nije to do našeg mentaliteta, normalno je da se svaki pojedinac i njegovi postupci gledaju u sklopu svega onog što tog pojedinca definira. ako javno govorite protiv firme u kojoj radite ili istupate protiv njenih interesa, možete biti ukoreni ili izbačeni iz tog kolektiva! ne vidim zašto bi bilo drukčije s navijačkim udrugama.


aha, ja bi dobio otkaz da budem uhičen na nacističkom skupu..daj ne laprdaj Very Happy
Ovo je navijačka skupina koja ima neka pravila ali je u osnovi anarhistična skupina sa masom ljudi različitih stavova i mišljenja koje veže ljubav prema jednom klubu.
Zanima ih samo klub i šta taj navijač pruža skupini u tom smislu...

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.03.2010. 11:36 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

maniche je napisao/la:
aha, ja bi dobio otkaz da budem uhičen na nacističkom skupu..daj ne laprdaj Very Happy
Ovo je navijačka skupina koja ima neka pravila ali je u osnovi anarhistična skupina sa masom ljudi različitih stavova i mišljenja koje veže ljubav prema jednom klubu.
Zanima ih samo klub i šta taj navijač pruža skupini u tom smislu...

da, zato navijačke skupine i imaju reputaciju kakvu imaju, jer ih određuju najgori pojedinci, koji su možda manjina, ali većina ne istupi protiv njih. super, samo tako i dalje.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Angelium
Offline
Avatar

Ukupno postova: 874
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 2Upozorenja : 2
Post Postano: 09.03.2010. 11:55 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Kao što sam rekao, sve organizacija pa tako i Kohorta mora pripaziti na istupe svojih članova i po potrebi se ograditi od njih.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Provokator
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1500
Lokacija: US and A
Spol: Muško Muško
Upozorenja : 2Upozorenja : 2
Post Postano: 09.03.2010. 12:38 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Angelium je napisao/la:
Kao što sam rekao, sve organizacija pa tako i Kohorta mora pripaziti na istupe svojih članova i po potrebi se ograditi od njih.


nisam čuo da se itko ogradio od podrške nacistu, čak naprotiv

_________________
... za bunt je potreban um
Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
maniche
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1173
Lokacija: Iza tebe
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 1
Post Postano: 09.03.2010. 13:25 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

DonQuijote je napisao/la :
maniche je napisao/la:
aha, ja bi dobio otkaz da budem uhičen na nacističkom skupu..daj ne laprdaj Very Happy
Ovo je navijačka skupina koja ima neka pravila ali je u osnovi anarhistična skupina sa masom ljudi različitih stavova i mišljenja koje veže ljubav prema jednom klubu.
Zanima ih samo klub i šta taj navijač pruža skupini u tom smislu...

da, zato navijačke skupine i imaju reputaciju kakvu imaju, jer ih određuju najgori pojedinci, koji su možda manjina, ali većina ne istupi protiv njih. super, samo tako i dalje.


nije navijačka grupa odgojna ustanova, moralna vertikala niti se to trudi biti.
očito moraš proučiti što znači anarhističko uređenje tribine...njih boli kurac šta ja i ti mislimo o njima, većina je na tekmi 90 min i ne razmišlja kasnije o nekom peri koji je radi nered niti osjeća potrebi da se od njega ogradi.
oni su svijet za sebe, imaš predstavnika koji ponekad istupi u medijima čisto reda radi i to je to.

što se desio s tom podrškom marku?njegovi frendovi digli poruku, pola grupe zna tko je on i boli ih briga, pola niti ne zna tko je on.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.03.2010. 14:04 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

maniche je napisao/la:
nije navijačka grupa odgojna ustanova, moralna vertikala niti se to trudi biti.
očito moraš proučiti što znači anarhističko uređenje tribine...njih boli kurac šta ja i ti mislimo o njima, većina je na tekmi 90 min i ne razmišlja kasnije o nekom peri koji je radi nered niti osjeća potrebi da se od njega ogradi.
oni su svijet za sebe, imaš predstavnika koji ponekad istupi u medijima čisto reda radi i to je to.

što se desio s tom podrškom marku?njegovi frendovi digli poruku, pola grupe zna tko je on i boli ih briga, pola niti ne zna tko je on.

Anarhija je oblik društva u kojem bi se nastojalo poništiti svaki oblik nametnutog autoriteta; anarhisti vjeruju u čovjekovu prirodnu sposobnost autokontrole u društvu. Postojanje društvenih pravila i ugovora nije a priori isključeno u anarhiji, bitno je samo da je ta pravila i te ugovore slobodno odredila i prihvatila zajednica koje se ona i tiču i da nisu nametnuta odozgo, kao što se događa tamo gdje jedni ljudi imaju veću moć od drugih.

toliko o anarhiji kao pojmu.

dakle, kohorta kao udruga građana može i anarhistički urediti tribinu, ali da svejedno sankcionira pojedince kroz pravila koja kao udruga i grupa može donijeti.

e, problem je u onome što si i sam rekao: da se to ne trudi! kohorta može, kad bi željela, postaviti neka pravila ponašanja i ograničenja, bez zadiranja u stavove članova grupe. dakle: ne zanimaju nas tvoji stavovi, ali ako napraviš to i to, letiš. time bi kohorta postala ozbiljnija udruga sa stavom, a ne samo skupina ljudi koja se malo poziva na zajedništvo, a malo tvrde da je svatko za sebe, kako im kad više odgovara.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
chica
Offline
Ukupno postova: 44
Lokacija: tu negdje...
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 09.03.2010. 14:08 
Naslov:  Re: Nacionalisti slobodu traže grafitima na pročeljima
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Treba to sve preodgojiti (malo da se kurče u ćeliji) i objasniti im jednim povijesnim

predavanjem, po mogućnosti natjerati da pogledaju pokoji povijesni dokumentarac

što znači nacionalizam, jer većina tih frajera koji šaraju gluposti po zidovima su

balavci koji nemaju pojma o životu

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
Osječanin
Offline
Ukupno postova: 2492
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.03.2010. 14:19 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

A jebote što ste dosadni više s tom Kohortom. Kak vam se samo da svako malo trkeljati o Kohorti u kojekakvim glupim kontekstima. Izgleda da vas peru neke žešće paranoje...

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
maniche
Offline
Avatar

Ukupno postova: 1173
Lokacija: Iza tebe
Spol: Nebitno Nebitno
Upozorenja : 1
Post Postano: 09.03.2010. 14:34 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

dobro vidim da nema smisla..
očito kohorta treba izdat pravila ponašanja, tj što njihovi pripadnici smiju a što ne smiju raditi u svom životu.
nešto što ne uspjeva roditeljima, obrazovnom/zakonodavnom/izvršnom sustavu, uspjet će kohorti!
ma razmišljate stvarno, fantastično.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
DonQuijote
Offline
Avatar

Ukupno postova: 4291
Lokacija: Osijek
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.03.2010. 14:41 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

maniche je napisao/la:
nešto što ne uspjeva roditeljima, obrazovnom/zakonodavnom/izvršnom sustavu, uspjet će kohorti!

ne, neće uspjeti kohorti. isto tako neće uspjeti samo roditeljima. ni samo obrazovnom, zakonodavnom ili izvršnom sustavu pojedinačno. no, kad bi svi ti čimbenici istovremeno djelovali, a ne se prepuštali fatalizmu, možda bi i uspjelo nešto. no, to je već utopija, jasno mi je...

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
W.M. Felt
Offline
Ukupno postova: 2158
Spol: Nebitno Nebitno
Post Postano: 09.03.2010. 15:05 
Naslov:  
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

maniche je napisao/la:
očito kohorta treba izdat pravila ponašanja, tj što njihovi pripadnici smiju a što ne smiju raditi u svom životu.


Zanimljivo, baš u ovo vrijeme jedna druga navijačka skupina, kudikamo veća i organiziranija od Kohorte, te sa puno duljim vijekom trajanja, pokušava nekakav Kodeks nametnuti upravljačkim strukturama jednog nogometnog kluba. Ne znam da li se taj kodeks odnosi i na navijače. No, ako su navijači članovi ovog foruma u pravu, i ako je Kohorta tek anarhistički skup pojedinaca koje veže samo 90-minutno vikanje na tribini, postavlja se pitanje da li je taj anarhizam i nepovezanost odlika samo Kohorte - jer je očito da je kod drugih skupina situacija bitno drugačija.

Kao "nezavisni promatrač" zaključujem da Kohorta, pa tako niti jedna druga navijačka skupina, naravno nisu anarhističke nepovezane grupe pojedinaca. To je besmislica. Najprije, sama činjenica da su ljudi oformili registriranu udrugu govori o tome. Potom i činjenica da koriste gradski prostor, da organiziraju više različitih aktivnosti (od putovanja, bojanja zidova nekim parolama, humanitarnog djelovanja, itd.). Također, o tome govori i činjenica da ponekad javno istupaju preko vlastitih predstavnika, i to o razno raznim temama.

Ne shvaćam samo čemu ovo čuđenje nad činjenicom da se ljudi u slobodno vrijeme, na forumu, tu i tamo bave Kohortom. Pa upravo se Kohorta nameće ljudima. Nisu ljudi tražili navijačke grafite. Nisu ljudi tražili političke poruke na stadionima (a time i televizorima). Nisu ljudi tražili da se nogometni navijači očituju tko se smije, a tko ne smije sastajati u selima sa dominantno srpskim stanovništvom, a pogotovo ljudi nisu tražili da Kohorta istjeruje nacionalnu pravdu. Ljude je vjerojatno baš briga, dok razbibrige radi gledaju šutanje lopte na televiziji, što o hapšenju hrvatskih generala misle neki navijači. Dakle, ljudi se bave Kohortom isto kao što se i Kohorta bavi ljudima.

Zašto pak Kohorta ne reagira na vlastito problematično članstvo, a samo mulac može tvrditi da to ne bi trebala? Pa valjda im je to teško, nije baš ni interesantno, a Hrvat ionako rijetko čisti pred svojim pragom. To su ionako, je li, pojedinci. Samo mi nije jasno može li uopće bilo koja grupacija ljudi govoriti na bilo koji drugi način osim kroz pojedince?

Ovdje je Kohorta, naravno, samo paradigma. Zamijenimo li naziv grupe bilo kojim drugim, dobit ćemo isto.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
lufus
Offline
Ukupno postova: 2044
Spol: Muško Muško
Post Postano: 09.03.2010. 15:34 
Naslov:  Re: Nacionalisti slobodu traže grafitima na pročeljima
Citirajte i odgovorite[Vrh] 

Uzalud ti napisano kad je očito da navedeni kodeks nisi ni pročitao, a komentari odaju potpuno nepoznavanje hrv. navijačke scene.

Korisnički profil  Download Poruke   Ocijeni poruku  
 



 Skoči u forum: