Registar branitelja - kako pristupiti/zaobići blokadu?

Osijek

#304503

Registar branitelja - kako pristupiti/zaobići blokadu?

[19.12.2012.] KLIK: Registar branitelja [službeni]

[16:35 07.04.2010.] Izgleda da se prevelik broj ljudi naučio služiti web anonymizerima i stranica www.registarbranitelja.com je već nekoliko minuta nedostupna i preko web anonymizera.

[15:48 07.04.2010.] Iako su neki mediji počeli spekulirati o blokadama unutar hrvatskog internetskog prostora i kod hrvatskih internetskih providera, navodni registar branitelja, objavljen na adresi www.registarbranitelja.com nije blokiran u Hrvatskoj, odnosno od strane hrvatskih internetskih providera.

Navodni "registar branitelja" je nedostupan samo ukoliko navedenoj stranici želite pristupiti iz Hrvatske (i to s nekih ISP-ova, dostupna je npr. Amis korisnicima). Na sreću, stranica je dostupna i s IP adresa "izvana", odnosno IP adresa većine besplatnih IP anonymizera.

Kao što se može vidjeti iz traceroute logova, pristup stranici je s većine hrvatskih IP adresa blokiran kod samog web providera (tvrtka InvisiHosting), koji je to vjerojatno učinio kako bi spriječio rušenja web servera [zbog preopterećenja] na kojem se vjerojatno nalaze i druge web stranice.

Kao što je Severinin pornić onomad u Hrvata napravio kvantni skon u broju informatički pismenih, tako će i ovaj slučaj povećati broj onih koji se znaju služiti web-proxy-anonymizerima.

Traceroute s hrvatske IP adrese:
Skriveni sadržaj


....
4 58 ms 12 ms 11 ms htr01-gos12.ip.t-com.hr [195.29.241.141]
5 13 ms 12 ms 12 ms gtr10-htr01.ip.t-com.hr [195.29.240.97]
6 27 ms 210 ms 204 ms POS8-0-0.ar2.VIE1.gblx.net [64.215.185.193]
7 177 ms 187 ms 178 ms 64.209.102.174
8 179 ms 178 ms 178 ms ve1011.ar1.ph1.hwng.net [69.16.190.162]
9 179 ms 179 ms 179 ms network-69-16-135-190.phx1.puregig.net [69.16.13
5.190]
10 181 ms 179 ms 179 ms gi1-46.dr1.dg1.phoenix.abac.net [69.64.66.62]
11 * * * Request timed out.
12 * * * Request timed out.



Traceroute s "vanjskih" IP adresa:
Skriveni sadržaj


Tracing route to www.registarbranitelja.com [64.150.191.105]...
hop ip address fully qualified domain name
1 70.84.211.97 61.d3.5446.static.theplanet.com
2 70.87.254.1 po101.dsr01.dllstx5.theplanet.com
3 70.85.127.105 po51.dsr01.dllstx3.theplanet.com
4 70.87.253.9 et3-1.ibr04.dllstx3.theplanet.com
5 67.17.168.93 tengigabitethernet6-2.ar5.dal2.gblx.net
6 146.82.33.142 highwinds-network-group.tengigabitethernet2-4.sar2.phx1.gblx.net
7 69.16.190.14 ve1033.ar2.ph.hwng.net
8 69.16.135.206 network-69-16-135-206.phx1.puregig.net
9 69.64.66.62 gi1-46.dr1.dg1.phoenix.abac.net
10 64.150.191.105 miranda.invisihosting.com

traceroute to registarbranitelja.com (64.150.191.105), 15 hops max, 40 byte packets
1 warp-srv (147.102.222.200) 6.374 ms 1.964 ms 1.036 ms
2 grnetRouter.ntua-primary.koletti-1.access-link.grnet.gr (194.177.209.117) 1.634 ms 1.214 ms 2.062 ms
3 eie2-to-koletti1.backbone.grnet.gr (195.251.27.46) 1.123 ms 2.424 ms 0.822 ms
4 grnet.rt1.ath2.gr.geant2.net (62.40.124.89) 0.822 ms 0.764 ms 1.058 ms
5 as0.rt1.vie.at.geant2.net (62.40.112.165) 33.295 ms 33.215 ms 33.191 ms
6 tenGigabitEthernet1-3.ar2.VIE1.gblx.net (64.214.145.145) 33.299 ms 61.932 ms 33.264 ms
7 64.209.102.174 (64.209.102.174) 198.343 ms 190.477 ms 190.541 ms
8 ve1012.ar2.ph1.hwng.net (69.16.190.166) 192.341 ms 192.071 ms 191.770 ms
9 network-69-16-135-206.phx1.puregig.net (69.16.135.206) 190.758 ms
network-69-16-135-190.phx1.puregig.net (69.16.135.190) 190.661 ms 190.850 ms
10 gi1-45.dr1.dg1.phoenix.abac.net (69.64.66.26) 192.358 ms 192.506 ms 192.427 ms
11 miranda.invisihosting.com (64.150.191.105) 190.699 ms 190.659 ms 190.688 ms

1 bras (201.219.64.31) 36 bytes to 201.219.64.14 11.370 ms 10.074 ms 9.105 ms
2 201.219.64.194 (201.219.64.194) 36 bytes to 201.219.64.14 1.460 ms 1.723 ms 0.487 ms
3 host113.190-226-170.telecom.net.ar (190.226.170.113) 36 bytes to 201.219.64.14 16.950 ms 17.963 ms 16.105 ms
4 host21.200-117-124.telecom.net.ar (200.117.124.21) 36 bytes to 201.219.64.14 17.104 ms 17.588 ms 17.730 ms
5 host110.190-224-165.telecom.net.ar (190.224.165.110) 36 bytes to 201.219.64.14 18.850 ms 17.091 ms 17.128 ms
6 unassigned.bai.seabone.net (195.22.220.213) 36 bytes to 201.219.64.14 16.946 ms 17.979 ms 17.593 ms
7 san2-san11-racc1.san.seabone.net (195.22.221.197) 36 bytes to 201.219.64.14 36.207 ms 37.073 ms 37.078 ms
8 64.212.107.77 (64.212.107.77) 36 bytes to 201.219.64.14 36.840 ms 38.066 ms 36.821 ms
9 HIGHWINDS-NETWORK-GROUP.TenGigabitEthernet9-2.ar1.snv2.gblx.net (67.17.168.10) 36 bytes to 201.219.64.14 194.716 ms 194.579 ms 194.892 ms
10 1-2.r1.la.hwng.net (209.197.1.146) 36 bytes to 201.219.64.14 208.962 ms 214.681 ms 209.831 ms
11 2-1.r2.ph.hwng.net [69.16.191.38] 36 bytes to 201.219.64.14 213.149 ms 212.990 ms 214.105 ms
12 ve1011.ar1.ph1.hwng.net (69.16.190.162) 36 bytes to 201.219.64.14 218.459 ms ve1012.ar2.ph1.hwng.net (69.16.190.166) 36 bytes to 201.219.64.14 214.587 ms ve1011.ar1.ph1.hwng.net (69.16.190.162) 36 bytes to 201.219.64.14 217.607 ms
13 network-69-16-135-206.phx1.puregig.net (69.16.135.206) 36 bytes to 201.219.64.14 217.740 ms network-69-16-135-202.phx1.puregig.net (69.16.135.202) 36 bytes to 201.219.64.14 214.774 ms network-69-16-135-206.phx1.puregig.net (69.16.135.206) 36 bytes to 201.219.64.14 217.739 ms
14 gi1-46.dr1.dg1.phoenix.abac.net (69.64.66.62) 36 bytes to 201.219.64.14 213.474 ms 213.325 ms 213.333 ms
15 miranda.invisihosting.com (64.150.191.105) 36 bytes to 201.219.64.14 212.497 ms 212.590 ms 212.714 ms



Važna napomena: Mogućnost pristupa serveru ne znači nužno i njegovo funkcionranje, odnosno, moguće je da stranica neće raditi, ili će raditi vrlo otežano zbog velikog prometa/navale korisnika.

Pristupiti registru s "vanjskih" IP adresa se može na nekoliko načina:
- Google translate
- nekim od free web proxya :
Vtunnel.com
https://www.zerobypass.info/
http://lflf.info/

lista besplatnih web proxya:
http://proxyinter.net/
#304505
ja sam mislio da ovoga ima samo u kini i sjevernoj koreji
#304506
Ingo

ja sam mislio da ovoga ima samo u kini i sjevernoj koreji



Promet nije blokiran u Hrvatskoj, nego kod samog web providera (tvrtke InvisiHosting). Vjerojatni razlog blokade je sprječavanje preopterećenja web servera (na kojem se vjerojatno nalaze i druge web stranice).

Naravno, postoji mogućnost da je web provider (tvrtka InvisiHosting) blokirala pristup stranici s hrvatskih IP adresa prema nečijem nalogu.
#304507
Ispravak sa druge teme - zahvaljujući Google translate-u, pretraživanjem baze na datum 1.1.92. kroz sve osječke postrojbe (a ima ih puno), broj osječkih branitelja daleko nadmašuje 10.000 (?). I to je sve bez MUP-a, i tko zna koga još. Je li u Osijeku za vrijeme rata bio netko, a da nema status branitelja?

Ima tu inače svega - računovodstvo, sportska, športska, i slično.

Zanimljivo, nema vukovarske postrojbe - odnosno, pretraživanjem za Dedakovića i Borkovića dobja se "MORH". No možda se radi o nekakvoj grešci.
#304508
trebali bi baš branitelji inzistirati da se objavi registar
te da se napokon to raščisti.Ja sam dragovoljac i nemam ništa protiv da se sve objavi.
#304519
Svaki branitelj koji je čist nema ništa protiv toga da se objavi registar, čega da se stidim ili bojim, boje se oni kojima je savjest nečista i koji su dobili to na "lijepe oči", razotkrivanjem bi izgubili privilegije a trebali bi i vratiti što su nepošteno dobili. Stranci na vlasti služe kao glasačka mašinerija, zato su i oni protiv objave registra.
#304522
Ajd šta se svi pravite blesavi pa sad kao ne znate tko je u vašoj okolini lažni branitelj, kako je,kada i gdje "ratovao", koje je povlastice dobio na konto toga..Sad ste se svi uskokodakali. Koje licemjerje... Godinama slušam kako je ovaj ili onaj lažni branitelj, invalid, kako je dobio ovo ili ono od države a kad to treba javno reći,nigdje nikoga. Sad vam registar treba da vam osvježi pamćenje! A šta ako druga strana iskoristi te podatke koji su im servirani na pladnju (kakvi god da jesu,nisam ih još vidio) pa netko nekada najebe zbog toga na nekom aerodromu, nekoj granici, u nekoj državi????
#304532
Osječanin

Ajd šta se svi pravite blesavi pa sad kao ne znate tko je u vašoj okolini lažni branitelj, kako je,kada i gdje "ratovao", koje je povlastice dobio na konto toga..Sad ste se svi uskokodakali. Koje licemjerje... Godinama slušam kako je ovaj ili onaj lažni branitelj, invalid, kako je dobio ovo ili ono od države a kad to treba javno reći,nigdje nikoga. Sad vam registar treba da vam osvježi pamćenje! A šta ako druga strana iskoristi te podatke koji su im servirani na pladnju (kakvi god da jesu,nisam ih još vidio) pa netko nekada najebe zbog toga na nekom aerodromu, nekoj granici, u nekoj državi????



bravo! svaka cast!
#304541
W.M. Felt

Zanimljivo, nema vukovarske postrojbe - odnosno, pretraživanjem za Dedakovića i Borkovića dobja se "MORH". No možda se radi o nekakvoj grešci.



MORH su baš zaposleni u Ministarstvu, ne bojne postrojbe (nadam se da ne pričam gluposti). Iliti, osoba zaposlena u novačkoj komisiji za vrijeme rata bi imala status MORH.
#304551
Ja sam sinoć sasvim normalno otvorio stranicu.
#304569
Osječanin


A šta ako druga strana iskoristi te podatke koji su im servirani na pladnju (kakvi god da jesu,nisam ih još vidio) pa netko nekada najebe zbog toga na nekom aerodromu, nekoj granici, u nekoj državi????


Joj, daj ovo je presmiješno...i dosad se znalo tko je tko, na kojoj strani je bio i sl. To za granice su priče za malu djecu i glupi izgovori! Tko je čist, nema se čega bojati, baš kao što je i @dim napisao!
#304586
Ja ga još nisam uspjela otvoriti,pa neću više ni pokušavati. Nisam branitelj,nemam taj status i nemoram se bojati nikakve objave.Tko je lagao nek se trese.
#304587
sve je to spin.dok se ova tema vrti od jutra do sutra na pijacu i u čekaonicama-oni su opet odlučili pojačat afganistansko-hrv. snage sa više mladih hrvata.
zadužili su nam praunučad novim kreditima,porezna je blokirala 20-ak obrtnika ...kolko je ljudi opet ostalo bez posla?a sve zbog novca...
ipak,za sve ove koji strahuju na granici(znamo kojoj)zbog objavljenih imena-jednostavno rješenje:nemojte trošiti taj krvavo zarađen novac tamo,nego punite naš proračun-da bi Vam Hvatska imala ubuduće od čega isplaćivati mirovine.
#304592
-----
#304600
Osječanin

Ajd šta se svi pravite blesavi pa sad kao ne znate tko je u vašoj okolini lažni branitelj, kako je,kada i gdje "ratovao", koje je povlastice dobio na konto toga..Sad ste se svi uskokodakali. Koje licemjerje... Godinama slušam kako je ovaj ili onaj lažni branitelj, invalid, kako je dobio ovo ili ono od države a kad to treba javno reći,nigdje nikoga. Sad vam registar treba da vam osvježi pamćenje! A šta ako druga strana iskoristi te podatke koji su im servirani na pladnju (kakvi god da jesu,nisam ih još vidio) pa netko nekada najebe zbog toga na nekom aerodromu, nekoj granici, u nekoj državi????


Ma nema ništa posebno-ime, prezime, naziv postrojbe i vremensko razdoblje.
Ne vidim o kakvim se tu tajnim podacima radi, pa da ih se trebalo skrivati. Mogao je biti objavljen i ranije, na legalan način. Nije morao biti na internetu.
#304624
08.04.2010. 13:20

www.registarbranitelja.com
Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.
Apache/1.3.42 Server at registarbranitelja.com Port 80
#304651
Stella1989

Osječanin


A šta ako druga strana iskoristi te podatke koji su im servirani na pladnju (kakvi god da jesu,nisam ih još vidio) pa netko nekada najebe zbog toga na nekom aerodromu, nekoj granici, u nekoj državi????


Joj, daj ovo je presmiješno...i dosad se znalo tko je tko, na kojoj strani je bio i sl. To za granice su priče za malu djecu i glupi izgovori! Tko je čist, nema se čega bojati, baš kao što je i @dim napisao!



Ajd ne pričaj gluposti, molim te. Trpaš se u svaku temu bezveze. Evo samo jedan primjer. Jesu naši u Bosni došli do Banja Luke? Jel u toj akciji baš sve bilo "čisto"? I sad lijepo Srbi koji inače znaju koje su postrojbe HV-a sudjelovale u toj akciji imaju na uvid sve koji su bili u tim postrojbama u to vrijeme. Misliš da se ne može dogoditi da netko najebe zbog toga? Nekoga zaustavi policija te regije, provjere mu ime i skontaju da je on u to vrijeme bio u toj i toj postrojbi. Dakle moguće je da je i sudjelovao u toj akciji. Eto ti primjer. Šta to nije moguće??? Molim???? I tko zna na kakve sve načine mogu koristiti te podatke...A zašto? Zato što ono 15 godina svi laprdaju "ovaj je lažni branitelj, onaj je lažni invalid, ovaj je dobio ovo ili ono" i svi šute. Licemjeri. Sad im treba registar da bi oni saznali tko je tko u toj priči?????? Ma gadi mi se više gledati sve to. Svi se prave blesavi, nitko javno ne prijavljuje nikoga a svi padaju u trans zbog nekog registra. Sprdačina! Baš me zanima svi vi veliki zagovornici objave registra koga ćete sad prijaviti kad "konačno vidite tko je lažni branitelj". Ajde javite se svi redom pa iznesite koliko ste ljudi prepoznali u tom registru kao lažne branitelje, koliko ste ih prijavili. Živo me zanima! Sad imate registar pa izvolite! Da vas vidim.
#304654
Osječanin


Evo samo jedan primjer. Jesu naši u Bosni došli do Banja Luke? Jel u toj akciji baš sve bilo "čisto"? I sad lijepo Srbi koji inače znaju koje su postrojbe HV-a sudjelovale u toj akciji imaju na uvid sve koji su bili u tim postrojbama u to vrijeme. Misliš da se ne može dogoditi da netko najebe zbog toga? Nekoga zaustavi policija te regije, provjere mu ime i skontaju da je on u to vrijeme bio u toj i toj postrojbi. Dakle moguće je da je i sudjelovao u toj akciji. Eto ti primjer. Šta to nije moguće???



Paranoidne konstrukcije poput ove, koju šire Ivić, Kosorača i vođe nekih braniteljskih udruga odani Hdz-u, služe isključivo betoniranju lopovluka koje su sami kreirali.

Prije svega, ako je netko u akciji hrvatske vojske učinio nešto što "nije lijepo", a pod tim valjda misle napravio zločin, onda taj zasigurno neće u Republiku Srpsku. Ako tamo i ode, onda je kretenčina, a kako je počinio zločin, neka mu se i sudi. To bi ionako trebala odraditi Hrvatska.

Drugo, ako Republici Srpskoj ili Srbiji zaista treba objava nekakvog registra na internetu da bi znali tko je gdje ratovao, onda se radi o najvećim konjima u povijesti ratovanja, a moglo bi se reći i špijunaže. Pa ako su od Hrvatske kupovali naftu i hranu, valjda su vidjeli i koje su im postrojbe isto prodavale.

Nema nikakvih opasnosti od objave registra. Za objavu je velika većina samih branitelja, a kod građana je po tom pitanju gotovo konsenzus. Laž je da niti jedna država nešto slično nije objavila (mnoge su objavile registre veterana), ali i da nije tako, u ostalim zemljama se vjerojatno nije dogodila inflacija ratnika, i porast njihovog broja od 50% nekoliko godina nakon što je rat završio.

Tko će gledati registar? Pri tome ne mislim na ovaj, jer to nije registar, nego njegov dio (i to izgleda otprije nekoliko godina, nakon kojih je pretrpio značajne izmjene). Gledat će ga sami branitelji - oni kojima smetaju lažnjaci, oni koji su primjerice mogli dobiti dvostruko dionica da lažnjaka nema. Gledat će ga mediji. Obični građani ga vjerojatno neće gledati.

No, kada bi meni netko s povlasticom oteo posao koji sam na natječaju dobio radom i ocjenama, ja bih svakako pogledao da barem vidim na temelju čega se to dogodilo (jel bio u računovodstvu, ili na fronti).

Slažem se i s onima koji se zalažu za objavu i svih drugih registara. Ja sam za objavu registara svih onih koji po bilo kojoj osnovi primaju novce iz državnog proračuna, ako izuzmemo plaće. Dakle, za sve koje obični građani drugog reda naporno rade, mora se znati koliko dobivaju i zašto. I NOB-ovci, i poljoprivredni poticaji, i povlašteni krediti, i sufinanciranje projekata, razne pomoći, subvencije, itd., itd.
#304661
A šta da ti ja kažem nego očito da ne kužiš što pričam.Nije stvar u onome tko je i ako je nešto počinio. Stvar je u tome da su u Bosni bile neke postrojbe. Brigade..Nitko tamo ne zna imenom i prezimenom tko je šta napravio ako je napravio ali znaju koje su im postrojbe tamo bile. I sad imaju uvid imenom i prezimenom pripadnike svih postrojbi i svaki ali baš svaki pripadnik može biti osumnjičen da je tamo nešto napravio. A ko je tamo bila lupam 101. brigada svaki pripadnik te brigade u to vrijeme može biti osumnjičen irecimo priveden na ispitivanje a nit kriv nit dužan opalio preko Bosne da skrati put na more..O tome ti ja pričam. A što se tiče registra, ponavljam, čisto licemjerje. 15 godina svi sve znaju o svima a sad im kao treba registar jer su inače odjednom postali senilni pa nitko ne zna tko je lažni branitelj, invalid, tko je kakve povlastice dobio. Svi se prave blesavi a bogami pravit će se blesavi i idućih 15 godina!
#304662
Registar primatelja poljoprivrednih poticaja je već više od godine na netu-pa se seljaci nisu poubijali zbog toga i zamisli, nitko nije povredio njihova prava,odao službenu tajni, blablabla.
#304663
Ovaj registar ovakav kakav je baš ništa ne znači. Ja sam za to i to bi onda bilo nešto da se uz svako ime objavi šta je dobio od države, koje povlastice, kuće, stanove, mirovine i sl. E to bi onda bilo nešto! To neka se objavi ako može. Tko je šta dobio na račun svog (ne) sudjelovanja u obrani Hrvatske!
#304694
Predsjednik HSS-a Friščić, dobio status branitelja zato što je pobjegao u Mađarsku hahahahaha!
#304698
Čitam ovo što piše Osječanin, ako se ne varam, srbi su krajem 91 na televiziji objavili imena branitelja grada Osijeka i za svakog poimence ponudili nagradu, tako je i ime moga oca stajalo tamo.
Poslje smo obojica išli u Bosnu i prolazili kroz RS i ništa nikad nije bilo. Hvata Vas paranoja. Da je tako Glavaša bi odavno pojeo mrak u BiH, a čovjek eto živi i baš mu je dobro.
A što s tiće prijava lažnih branitelja, znam osobu koja ih je pokušala prijaviti, na kraju je bio posječen od tih prijavljenih i...
Kako su oni saznali da su prijavljeni i od koga su prijavljeni je jasno, oni su svi povezani. Ja se nebrinem za micijace u RS ili Srbiji, više me sekiraju oni što dobivaju masne mirovine a nisu ih zaradili dok ti i ja radimo za minimalac 17 sati dnevno, pa još smo i sretni kada dobijemo plaću.
#304710
zaper


Čitam ovo što piše Osječanin, ako se ne varam, srbi su krajem 91 na televiziji objavili imena branitelja grada Osijeka i za svakog poimence ponudili nagradu, tako je i ime moga oca stajalo tamo.
Poslje smo obojica išli u Bosnu i prolazili kroz RS i ništa nikad nije bilo. Hvata Vas paranoja. Da je tako Glavaša bi odavno pojeo mrak u BiH, a čovjek eto živi i baš mu je dobro.


Upravo tako; sva su imena bila i u njihovom 'tisku' (tzv. SAO Krajine i Srpske Krajine) - i nikome nista...
Uostalom, kako je Felt gore napomenuo - bio bi to zbilja epic fail u povijesti ratovanja ne znati tko je s druge strane. Znamo mi, ali znaju i oni.
#304715
Slažem se sa @Feltom, a ti Osječanine...imaš muda meni reći da se trpam u svaku temu bezveze, a nemaš pojma o meni i onome što znam?! De stvarno si...

Kao prvo, da ne znam o ovome ne bih se ni uključivala. Moj tata je branitelj i dragovoljac Domovinskog rata. I bio je to od prvog do zadnjeg dana. Sam je htio braniti Hrvatsku, a nije ga nitko silio. Skoro je poginuo, ali ga je dragi Bog spasio. Granate su ga zamalo iskidale. Još uvijek ima ostatke šarpnela u nogama. A o psihičkim posljedicama da ne pričamo. Da se razumijemo, nije nikakav luđak, ali što su sve ljudi u ratu preoživjeli, to je užas!

A znam za njegove rođake koji nisu ni dana bili u ratu, a sad imaju stanove i braniteljske mirovine i žive k'o bubrezi u loju! Jedan je kao "u ratu" oštetio oko ili uho (sam se sredio) i sjedio s babama u podrumu dok je rat trajao. Ovaj drugi sam si je nešto propucao da bi izgledalo kako da je bio na ratištu, ni on se nije borio, već se skrivao.

Apsolutno sam za objavu registra branitelja. A ono su samo glupa nagađanja i izmišljotine, tipa: "Što ako..?". Da je netko htio nekome već nešto, napravio bi, a ne 20 godina poslije rata. I to na osnovu registra branitelja. Znalo se i prije tko je gdje bio "glavni" i što je napravio, a čisto sumnjam da će nešto biti drugačije od objave.
#304721
zaper

Hvata Vas paranoja.


Kada se govori o mogućim problemima na carini, kaže se da je to jedna od najbanalnijih situacija.
Ali daj mi reci jel paranoja i savo štrbac i njegova udruga? Misliš da on neće imati koristi od ovoga? I svatko od nas dobro zna da si u Hrvatskoj kriv dok ne dokažeš nevinost, a ne suprotno kako i piše u zakonu. I onda te neki tamo savo štrbac prozove, prokaže i eto ti sranja za čitav život, a nisi ni kriv ni dužan.

Ili, prekjučer sam u Otvorenom čuo da u Hagu kao dokaz koriste Bobetkovu knjigu, tj. valjda su ga na temelju nje htjeli optužiti. Je li i to isto paranoja?

Je li paranoja i to što stvarno nigdje u svijetu nije objavljeno ovako nešto na ovakav način ili uopće? Pa valjda onda postoji valjani i logički razlog što nije. Nismo valjda mi najpametniji na svijetu (i "najpošteniji").


@felt: ajde napokon da se i s tobom mogu u nećemu složiti, a odnosi se na objavu svih mogućih registara gdje navodno ima lopovluka. Ali ajde onda ti i ostali licemjeri (kako to kaže Osječanin, a ja se slažem) počnite galamiti i za to, počnite sabirne akcije za objave tih registara kakve se trenutno rade na Index.hr-u (vidim da matiji babiću pjena ide na usta koliko se zainatio za ovaj registar). Što niste toliko žustri kada se govori eto o tim nesretnim mirovinama NOB-ovaca? Ili tu ne možete skupiti političke poene (tj. ne želite protiv svog glasačkog tijela) ili se pak to ne uklapa u koncept "pravde" kakvu nam zastupa aktualni predsjednik (a i onaj prije njega)?
#304767
ajd mislio sam kako će bar na ovom forumu doći do kakve takve suvisle rasprave ali sam razočaran paranojom onih koji su protiv objave registra. zapravo kao da gledam "otvoreno" od neki dan. predstavnici aktuelne vlasti i jedan general su inzistirali na onom "ako" i time potvrdili kako samo fizički bivaju na planeti Zemlja, država Hrvatska. osobno, dio mojih suboraca ide u Srbiju, neki od njih zbog očuvanja egzistencije jer je klopa tamo jeftinija, neki poslovno, a neki ljetuju na Paliću. nikada nisu imali nikakvih neugodnosti zbog svoga angažmana u ZNG-u. nije bilo tajni kada se trebalo mobilizirati ljude ili ih zvati u postrojbe putem radio osijeka. sve je to dobro pratila neprijateljska obavještajna služba, kao i osoba koja je uručila diskete sa popisom pripadnika 106. brigade.

ruku na srce, budimo iskreni, kod objave registra je prekršen postojeći zakon. ali isti taj zakon je kršen mnogo puta od ljudi na vlasti koji sebe nazivaju legalistima. tako je i Jadranka Kosor višekratno objavljivala osobne podatke branitelja koji su pažnju na sebe privlačili neuspjelim pokušajima samoubojstva kao ministrica MOBMS-a. u predizbornoj kampanji Andrija Hebrang je koristio podatke o ratnom putu ex-ministra Dragana Primorca. u otvorenom također je Tomislav Ivić objavio osobne podatke narečenog ex-ministra. trebam li napomenuti da u tim slučajevima nitko nije reagirao, ni zapjenjeni Đakić, ni državni odvjetnik niti bilo koja udruga branitelja domovinskog rata. sam Lucijan Carić je iznio sumnju u zaštićenost takvih podataka jer iz narečenog registar služi najviše HDZ-u u unutarstranačkim borbama protiv odmetnutih članova. ovdje vidimo i dvostruke standarde kada su u pitanju važeći zakoni RH.

licemjeri koji sada prozivaju svoje neistomišljenike za neprijavljivanje lažnih branitelja nisu svjesni posljedica po one koji prijave ljude koji nezakonito koriste nezaslužena prava. tu su prijetnje njemu i njegovoj obitelji za vrijeme istrage te nakon dovršenja sudskog procesa. jer valjda je u redu zbrinuti osobu koja sama sebe stručno propuca u vlastitom stanu daleko od prve crte ima pravo na status invalida domovinskog rata. registar tada nije postojao, za suca je dokaz bio ratni dnevnik u kojem nisu taj dan prijavljena nikakva borbena djelovanja neprijateljske strane, a kamoli junačka akcija napada u kojoj je dotični stručno ranjen bez ikakve opasnosti za vitalne dijelove organizma. ne trebam pisati kako ni oni koji su falsificirali službene dokumente nikad nisu krivično ni prekršajno gonjeni za svoje zlodjelo.

neće registar branitelja donijeti nikakvu revoluciji niti otkrivanje lažnih branitelja te onih koji uživaju nezakonito stečena prava. postoji dokumentacija u MUP-u i MORH-u u vidu ratnih dnevnika, kao i evidencija isplata ranjenima te obitelji poginulih branitelja od strane fonda zrinski frankopan, evidencija isplaćenih mjesečnih primanja i svega ostalog. dovoljno je samo ustrojiti komisije koje će bez pritiska pročešljati takve podatke, a diskrepanciju podataka prijaviti državnom odvjetništvu. i sve to ovako lijepo napisano zvuči dobro. samo što dobar dio institucija u hrvatskoj je papirnat, postoji samo zbog zaposlenih u njima ne i zbog javnosti. skeptičan sam u pogledu pokretanja ičega od ove vlade, njihova inertnost je dobro poznata jer ne znaju niti imaju volje za bilo što pozitivno u ovoj državi. važno je širiti strah među populacijom od pola miliona ljudi manipulirajući njihovim osjećajima i održati se pod svaku cijenu na vlasti.
#304822
Ne lupetajte bezveze. Kakva paranoja? Postavljaju se pitanja sa svrhom i razlogom. Tko od vas može tvrditi sa sigurnošću da netko ove podatke neće zloupotrijebiti?????
Ako je svrha objave pročistiti registar i odvojiti "krive" i "prave", zašto se to moralo čekati 10-15 godina. Opet ponavljam, šta nitko ne zna nikoga tko je lažni branitelj, invalid? Svi se prave blesavi pa im registar treba! Ma dajte ljudi...
@Stella- da i šta sad? šta si sad popila svu pamet svijeta zato što ti je tata bio branitelj? Ja sam pisao što bi se moglo dogoditi, kako bi se mogli zloupotrijebiti objavljeni podatci a ti dokaži suprotno. Ponavljam, tko od vas pametnjakovića koji uporno tvrdite da u objavi registra nema ništa sporno, dakle tko od vas može sa sigurnošću tvrditi da se ti podatci neće ili ne mogu zloupotrijebiti???? Tko?
#304833
Veća je sramota što ljudi koji su (psihičko i fizičko) zdravlje ostavili u ratu ne mogu od države dobiti vojnu mirovinu... dok ju neki džabalebaroši koji puške nisu ni vidjeli redovito primaju.
#304840
Frost

Veća je sramota što ljudi koji su (psihičko i fizičko) zdravlje ostavili u ratu ne mogu od države dobiti vojnu mirovinu... dok ju neki džabalebaroši koji puške nisu ni vidjeli redovito primaju.


Onda budi uzoran građanin, tj. obavi svoju građansku dužnost i prijavi takve. Na kraju krajeva, sad eto imaš i taj famozni registar na dohvat ruke pa iskoristi priliku. Evo mi ovdje na forumu ćemo te prvi pohvaliti :D
#304842
Osječanin

Ne lupetajte bezveze. Kakva paranoja? Postavljaju se pitanja sa svrhom i razlogom. Tko od vas može tvrditi sa sigurnošću da netko ove podatke neće zloupotrijebiti?????



već se zloupotrijebio mnogo puta. vjerojatno nisi čitao što sam napisao.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/kosor-zdusno-podupirala-objavu-imena-i-podataka-hrvatskih-branitelja/485308.aspx

http://pollitika.com/nema-nedodirljivih-uhitite-jadranku-kosor

ali vjerojatno ovisi tko objavljuje. sijeda babuskara je the intangible

Osječanin


Ako je svrha objave pročistiti registar i odvojiti "krive" i "prave", zašto se to moralo čekati 10-15 godina.



ti stvarno ne znaš čitati ili ne razumiješ pročitano. postoje instrumenti, postoje institucije ali ne žele raditi posao za koji su plaćeni. uostalom:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/odvjetnici-ivic-objavio-drzavnu-tajnu-policija-ga-treba-goniti-po-sluzbenoj-duznosti/485226.aspx

razlozi osim ovih su i političke prirode:

http://danas.net.hr/hrvatska/vbulic/page/2010/04/09/0234006.html

Osječanin


Opet ponavljam, šta nitko ne zna nikoga tko je lažni branitelj, invalid? Svi se prave blesavi pa im registar treba! Ma dajte ljudi...



čitaj malo. naveo sam osobni primjer gdje se nije radilo o lažnom branitelju već o branitelju koji je koristio nezaslužena prava. tu se radi o kriminalnoj sprezi institucija i osoba sa debelom političkom zaleđinom.

za tvoju informaciju, Stella je pametnija i zrelija od tebe. paranoju idi liječi kod liječnika, ne na forumu.
#304843
Brick Top


Onda budi uzoran građanin, tj. obavi svoju građansku dužnost i prijavi takve. Na kraju krajeva, sad eto imaš i taj famozni registar na dohvat ruke pa iskoristi priliku. Evo mi ovdje na forumu ćemo te prvi pohvaliti :D



uzorni građani u takvim slučajevima uvijek stradaju. znam iz vlastitog iskustva. uostalom, lako je kukavici dijeliti packe za nešto što nisu u stanju sami napraviti.

Tagovi