Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
Rezultati probne državne mature u školskoj godini 2007./2008. pokazali su da su učenici osječke gimnazije Gaudeamus ostvarili čak 46 posto bolji prosjek od hrvatskog nacionalnog prosjeka. S obzirom na ovakve rezultate ravnateljstvo, profesori i učenici ove škole neugodno je iznenadila činjenica da se nisu našli na popisu 25 najboljih srednjih škola u Hrvatskoj, koji se ovih dana pojavio u dnevnim novinama.
- Nije nam jasno po kojem kriteriju su škole izabrane jer podaci o rezultatima probnih nacionalnih matura su tajni. Mi znamo koliko smo bolji od nacionalnog prosjeka, ali ne znamo koliko su bolje ili lošije druge škole s popisa. Nacionalni centar za vanjsko vrednovanje podataka i Ministarstvo prosvjete ove podatke drže u tajnosti. Stoga mi javno objavljujemo koliko je naš prosjek bolji, te pozivamo ako u Hrvatskoj postoji bilo koja škola koja ima bolje rezultate - da nam se javi, poručila je Gordana Beissmann, ravnateljica Gaudeamusa. Inače, u ovoj školi napominju i da bi podaci za vrednovanje trebali biti brojke koje pokazuju koliko se učenika upisalo na fakultete, završilo ih i potom pronašlo posao.
- Svi naši učenici završili su fakultete, i ni jedan se ne nalazi na Zavodu za zapošljavanje, zaključio je Kristijan Molnar, iz marketinga Gaudeamusa.
mislim da svi znamo koliko su ocijene iz gaudeamusa realne znanju tih učenika
ljudi koji su u III. gimnaziji jedva prolazili pojedine predmete su nakon prebacivanja u gaudeamus odjednom imali prosijek 5.0
toliko o tome
ti baš ne voliš čitati ili šta? piše, i to u prvoj rečenici:
Rezultati probne državne mature u školskoj godini 2007./2008. pokazali su da su učenici osječke gimnazije Gaudeamus ostvarili čak 46 posto bolji prosjek od hrvatskog nacionalnog prosjeka.
dakle, nema veze s ocjenama koje imaju u školi!
inače, da ne misliš da vučem vodu na svoj mlin, i ja sam išao u III. gimnaziju i također znam primjere prosječnih učenika koji su prebacivanjem u druge gimnazije postali uzorni odlikaši. i baš zato smatram da je državna matura dobra stvar, jer bi trebala pokazati pravo stanje stvari, odnosno realnu razinu znanja bez obzira na ocjene iz škole iz koje se dolazi.
i baš zato smatram da je državna matura dobra stvar, jer bi trebala pokazati pravo stanje stvari, odnosno realnu razinu znanja bez obzira na ocjene iz škole iz koje se dolazi.
Couldn't agree more. Cini mi se da je drzavna matura u ovom trenutku najbolji instrument sa usporedbu kvalitete pojedinih ucenika, razreda, skola...
Mozda ju ove godine nisu svi dozivjeli jednako ozbiljno, ali hoce li se taj argument "dozivljaja" moce smatrati ozbiljnim i kad projekt drzavne mature zazivi u stvarnosti?
Sto ce onda biti izgovor?! Teska ekonomska situacija, zlocesti roditelji/profesori ili rat i ratna stradanja kao The ultimate answer to life, universe and everything?!
slažem se s time što si napisao, ali mislim da uzorak učenika koji su tu maturu pisali nije reprezentativan, već treba čekati rezultate prave državne mature
slažem se s time što si napisao, ali mislim da uzorak učenika koji su tu maturu pisali nije reprezentativan, već treba čekati rezultate prave državne mature
Ah, kvisko za ovu godinu je izvucen...
Hm, dakle, kruzi teza da su osjecki maturanti relativno losi u rezultatu drzavne mature jer "ju nisu ozbiljno shvatili".
Kako to da bas u Slavoniji i Osijeku nije ozbiljno shvacena, a u ostalim krajevima Hrvatske jest?! Je li ovdje postojao nekakav organizirani bojkot?
Btw. s obzirom da se i medju najboljim skolama na drzavnim natjecanjima III. gimba [kao najbolje pozicionirana osjecka skola] nasla tek na 24. mjestu, postavlja se pitanje - jesu li ucenici osjeckih srednjih skola neozibljno shvatili i drzavna natjecanja?
Mozemo i vise poopciti tezu o "neozbiljnosti" i pitati dozivljavaju li mozda osjecki srednjoskolci kompletno svoje obrazovanje - neozbiljnim?
pa evo recimo moja sestra je upravo završila 2. srednje i prolazi s 5, i moram priznat da stvarno radi i ima discipline kada treba sjest i učit, i stvarno i nauči i zna ono što se od nje očekuje. na prvom probnom testiranju je bila izabrana da polaže tu probnu maturu i koliko se sjećam nije se baš nešto pripremala za tu probnu maturu budući da joj to nije bilo važno jer joj se nigdje ne piše (i potpuno ju podržavam - dok su drugi hladili jaja, ona je trebala učiti dodatno zato što su baš nju izabrali? how yes no...), dok se za natjecanja na koja je išla pripremala... no, svejedno je bila među 3-4 najbolja od tih koji su pisali u njenoj školi. jednostanvo treba vidjeti kakva će biti situacija kada se dogodi prava državna matura i kada se svi budu i pripremali...
i nisam siguran koji su sve predmeti na državnoj maturi, ali meni to nema smisla kao uvjet pri upisu jer nisu potrebne jednake sposobnosti i znanje za pravo, etf i filozofski... nebo i zemlja. netko kome se neda učiti novokomponiranu hrvatsku gramatiku niti čitati one proljeve od lektira može biti genije za matematiku, fiziku i računala... i šta mu onda znači ta državna matura... ispast će prosječan jer nije znao šta je werteru bilo u glavi...
A što je to novokomponirana hrvatska gramatika? I tko piše takvu gramatiku? Kakva bila da bila, sigurno ne uključuje malo slovo na početku rečenice i u vlastitim imenima. O drugime da i ne govorim...
A što je to novokomponirana hrvatska gramatika? I tko piše takvu gramatiku? Kakva bila da bila, sigurno ne uključuje malo slovo na početku rečenice i u vlastitim imenima. O drugome da i ne govorim... A studirao ti pravo, metematiku ili ETF uvijek ti treba pravopis ako ne želiš da ljudi umiru od smijeha ili od zgražanja koliko si nepismen.
netko kome se neda učiti novokomponiranu hrvatsku gramatiku niti čitati one proljeve od lektira može biti genije za matematiku, fiziku i računala... i šta mu onda znači ta državna matura... ispast će prosječan jer nije znao šta je werteru bilo u glavi...
Proljev od lektira? Dakle tako...
Pa taj "proljev od lektira" je sastavni dio obrazovanja. Obrazovan čovjek mora imati nekog pojma o tome što se Wertheru motalo po glavi.
Re: Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
Obrazovan čovjek bi se također trebao znati služiti vlastitim jezikom, a taj "proljev od lektira" služi da djeca od početka školovanja sustavno proširuju svoj rječnik.
Obrazovan čovjek bi se također trebao znati služiti vlastitim jezikom, a taj "proljev od lektira" služi da djeca od početka školovanja sustavno proširuju svoj rječnik.
Re: Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
Gaudeamus je sigurno jedna od lošijih osječkih gimnazija. Bogati roditelji svoju razmaženu djecu, koja ne žele učiti, prebace u Gaudeamus gdje normalno završavaju razrede.
Da su Gimnazije u Slavoniji i Osijeku među najlošijim u Hrvatskoj godinama je općepoznata činjenica. Za to sigurno ima više razloga. Jedan je sigurno Glavaš i njegov HDSBB (HDZ) koji je 1991.imenovao loše ravnatelje. Bivši ravnatelj III. gimnazije (Jarić) bi trebao biti u zatvoru radi novčanih malverzacija, izdavanja lažnih svjedodžbi..., a dugogodišnji ravnatelji I. i II. gimnazije (Šerić i Kuduz) su zalutali u školstvo. Sigurno je uzrok i loša kvaliteta Filozofskog fakulteta u Osijeku, koji gimnazije (a i ostale) škole u regiji snabdjeva lošim kadrovima.
Gaudeamus je sigurno jedna od lošijih osječkih gimnazija. Bogati roditelji svoju razmaženu djecu, koja ne žele učiti, prebace u Gaudeamus gdje normalno završavaju razrede.
na osnovu čega ti molim te izvlačiš ovakav zaključak?
Re: Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
Što se tiče Filozofskog:
Prije dvije (tri) godine bila je afera sa studijem povijesti na Filozofskom (Balta and comp.) Sami studenti su pričali za novine o lošem znanju svojih profesora i lošoj nastavi na toj studijskoj grupi. Filozofski fakultet u Zabrebu donijeo je odluku da Blta ne može biti sveučilišni nastavnik, no osječko Sveučilište našlo je načina da ga zadrži na fakultetu.
U dva navrata studenti hrvatskog jezika su za novine davali izjave o lošoj kvaliteti nastave na toj studijskoj grupi. Neki od njih su tvrdili da su imali sreću da su u srednjoj školi imali kvalitetnu nastavu i da su u srednjoj školi naučili više nego na fakultetu.
Na drugim studijskim grupama nastava je možda kvalitetnija, no sigurno daleko ispod razine FF u Zagrebu.
Što se tiče Filozofskog:
Prije dvije (tri) godine bila je afera sa studijem povijesti na Filozofskom (Balta and comp.) Sami studenti su pričali za novine o lošem znanju svojih profesora i lošoj nastavi na toj studijskoj grupi. Filozofski fakultet u Zabrebu donijeo je odluku da Blta ne može biti sveučilišni nastavnik, no osječko Sveučilište našlo je načina da ga zadrži na fakultetu.
U dva navrata studenti hrvatskog jezika su za novine davali izjave o lošoj kvaliteti nastave na toj studijskoj grupi. Neki od njih su tvrdili da su imali sreću da su u srednjoj školi imali kvalitetnu nastavu i da su u srednjoj školi naučili više nego na fakultetu.
Na drugim studijskim grupama nastava je možda kvalitetnija, no sigurno daleko ispod razine FF u Zagrebu.
Gluposti - iz prve ruke mogu reći da to baš i nije tako. Na FF-u ima stvarno kvalitetnih stručnjaka koji dobro prenose svoje znanje onima koji to žele te se trude oko studenata. Naravno da uvijek ima "bisera" koji su manje kvalitetni i predavanja im nisu primarna (pa se ni ne pojavljuju na njima), ali slična je situacija i na ostalim fakultetima.
Re: Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
Sigurno da je na ostalim osječkim fakultetima slična situacija kao na osječkom FF. No sigurno je da je na zagrebačkom FF, situacija sigurno bolja nego na osječkom FF, da su profesori kvalitetniji, nastava kvalitetnija (u prosjeku naravno) i da zagrebačke gimnazije (u prosjeku naravno) imaju kvalitetnije nastavnike.
Gle, ne mogu govoriti o tome jer nisam bila na zagrebačkom ff-u, ali ne vjerujem da je razlika velika. No, mogu samo reći da se ove priče kako su pojedinci u srednjoj školi naučili više nego na faksu mogu se objesiti mačku o rep.
Gaudeamus je sigurno jedna od lošijih osječkih gimnazija. Bogati roditelji svoju razmaženu djecu, koja ne žele učiti, prebace u Gaudeamus gdje normalno završavaju razrede.
Da su Gimnazije u Slavoniji i Osijeku među najlošijim u Hrvatskoj godinama je općepoznata činjenica. Za to sigurno ima više razloga. Jedan je sigurno Glavaš i njegov HDSBB (HDZ) koji je 1991.imenovao loše ravnatelje. Bivši ravnatelj III. gimnazije (Jarić) bi trebao biti u zatvoru radi novčanih malverzacija, izdavanja lažnih svjedodžbi..., a dugogodišnji ravnatelji I. i II. gimnazije (Šerić i Kuduz) su zalutali u školstvo. Sigurno je uzrok i loša kvaliteta Filozofskog fakulteta u Osijeku, koji gimnazije (a i ostale) škole u regiji snabdjeva lošim kadrovima.
Pogrešno je mišljenje da su tamo samo bogata djeca razmaženih roditelja. Gaudeams svake godine prati najbolje osnovce i pojedinci dobivaju stipendije. Moja "mala kuma" je bila najbolji učenik u osnovnoj školi, aktivna u literarnoj i novinarskoj grupi, imala nekoliko medalja sa sportskih natjecanja i dijete je dobilo stipendiju. A to što tamo učenici imaju bolje rezultate nego u gimnaziji, to se može zahvaliti vanrednim profesorima koji svakom učeniku pristupaju individualno i potiču ih da se razvijaju u onom pravcu koji najviše odgovara senzibilitetu svakog pojedinog učenika.
Gluposti - iz prve ruke mogu reći da to baš i nije tako. Na FF-u ima stvarno kvalitetnih stručnjaka koji dobro prenose svoje znanje onima koji to žele te se trude oko studenata. Naravno da uvijek ima "bisera" koji su manje kvalitetni i predavanja im nisu primarna (pa se ni ne pojavljuju na njima), ali slična je situacija i na ostalim fakultetima.
Iz prve ruke također dodajem da je, primjerice, katedra za engleski jezik na Filozofskom fakultetu u Osijeku zaista vrhunska. Kadar za 5+
dno je u samom ministarstvu koje vodi kićeni paun primorac. nakon odgode državne mature prošle godine (usput, odletilo 20 milijuna kuna u zrak i nitko odgovoran) iskreno sumnjam u statistiku državne mature, pogotovo nakon nastupa Gaudeamusa u medijima. je li to možda revanšizam prema privatnim školama ili nešto drugo, ostaje nam vidjeti.
Re: Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
more456
Što se tiče Filozofskog:
Prije dvije (tri) godine bila je afera sa studijem povijesti na Filozofskom (Balta and comp.) Sami studenti su pričali za novine o lošem znanju svojih profesora i lošoj nastavi na toj studijskoj grupi. Filozofski fakultet u Zabrebu donijeo je odluku da Blta ne može biti sveučilišni nastavnik, no osječko Sveučilište našlo je načina da ga zadrži na fakultetu.
U dva navrata studenti hrvatskog jezika su za novine davali izjave o lošoj kvaliteti nastave na toj studijskoj grupi. Neki od njih su tvrdili da su imali sreću da su u srednjoj školi imali kvalitetnu nastavu i da su u srednjoj školi naučili više nego na fakultetu.
Na drugim studijskim grupama nastava je možda kvalitetnija, no sigurno daleko ispod razine FF u Zagrebu.
nijedan fakultet nije savršen.. na svakom postoje neki pojedinci koji ne bi trebali raditi svoj posao jer ga rade loše ali to je tako u svakom poslu.. studiram na Filozofskom i smatram da ima jako puno kvalitetnih profesora od kojih možeš puno naučiti a sve ovisi od osobe hoće li učiti ili ne..
Što se tiče Filozofskog:
U dva navrata studenti hrvatskog jezika su za novine davali izjave o lošoj kvaliteti nastave na toj studijskoj grupi. Neki od njih su tvrdili da su imali sreću da su u srednjoj školi imali kvalitetnu nastavu i da su u srednjoj školi naučili više nego na fakultetu.
Na drugim studijskim grupama nastava je možda kvalitetnija, no sigurno daleko ispod razine FF u Zagrebu.
Ne znam koji su to studenti davali takve izjave za novine i potpuno se slažem s tonyom da se one priče mogu objesiti mačku o rep.
Mogu usporediti i Osijek i Zagreb jer sam studirala i na jednom i na drugom faksu. Mislim da je ipak stvar u tome da su na FFZG zaposleni razvikani profesori (ne mislim da nisu kvalitetni, ali su u javnosti poznatiji nego osječki), a ovdje nisu.
Iskreno, mislim da je nastava jednako kvalitena, ako ne i kvalitetnija na katedri za Hrvastki jezik i književnost u Osijeku nego u Zg-u jer se ipak osjeti razlika kad na predavanju sjedi 250 studenata il kad ih na predavanju sjedi 50.
Ne znam tko je kompetentan određivati kvalitetu nastave, ali ako su studenti stručni ljudi za to, onda ja kao studentica izjavljujem da su profesori odradili odličan posao i naučili me mnogo čemu (osim pojedinaca koji ne dolaze držati prevadanja).
Što se tiče Filozofskog:
U dva navrata studenti hrvatskog jezika su za novine davali izjave o lošoj kvaliteti nastave na toj studijskoj grupi. Neki od njih su tvrdili da su imali sreću da su u srednjoj školi imali kvalitetnu nastavu i da su u srednjoj školi naučili više nego na fakultetu.
Na drugim studijskim grupama nastava je možda kvalitetnija, no sigurno daleko ispod razine FF u Zagrebu.
Ne znam koji su to studenti davali takve izjave za novine i potpuno se slažem s tonyom da se one priče mogu objesiti mačku o rep.
Mogu usporediti i Osijek i Zagreb jer sam studirala i na jednom i na drugom faksu. Mislim da je ipak stvar u tome da su na FFZG zaposleni razvikani profesori (ne mislim da nisu kvalitetni, ali su u javnosti poznatiji nego osječki), a ovdje nisu.
Iskreno, mislim da je nastava jednako kvalitena, ako ne i kvalitetnija na katedri za Hrvastki jezik i književnost u Osijeku nego u Zg-u jer se ipak osjeti razlika kad na predavanju sjedi 250 studenata il kad ih na predavanju sjedi 50.
Ne znam tko je kompetentan određivati kvalitetu nastave, ali ako su studenti stručni ljudi za to, onda ja kao studentica izjavljujem da su profesori odradili odličan posao i naučili me mnogo čemu (osim pojedinaca koji ne dolaze držati prevadanja).
u potpunosti se slažem s tobom.. i ja sam studentica istog studija i mogu reći sve najbolje.. kao što sam već rekla uvijek ima pojedinaca koji ne obavljaljuju svoj posao dobro i njih će uvijek biti, ali to se može reći za apsolutno svaku djelatnost..
Re: Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
more456
Sigurno da je na ostalim osječkim fakultetima slična situacija kao na osječkom FF. No sigurno je da je na zagrebačkom FF, situacija sigurno bolja nego na osječkom FF, da su profesori kvalitetniji, nastava kvalitetnija (u prosjeku naravno) i da zagrebačke gimnazije (u prosjeku naravno) imaju kvalitetnije nastavnike.
To možeš reći samo ako si studirao na oba filozofska pa uspoređuješ.Ja sam studirala hrvatski jezik i diplomirala prije pet godina na FF u Osijeku. Jako sam zadovoljna stečenim znanjem i profesorima.A zašto bi zagrebačke gimnazije imala bolje nastavnike od osječkih? Kakve su to gluposti? Kako sada radim u školi i poznajem problematiku mogu reći da nastavnik i profesor mogu biti najbolji na svijetu, ali mogu jako malo ako nemaju sredstva i pomagala za rad. A za ta sredstva i pomagala treba puno novca pa jedino tako možemo protumačiti da je netko u Zagrebu bolji nego netko ovdje. Jeste se ikada pitali koliko je slabo opremljenih škola u Slavoniji? I u kakvim uvjetima rade djeca,a i profesori.
Re: Izazov Gaudeamusa: Ako je netko bolji, neka se javi!
46% bolji prosjek????
hahaha...pa ovo je smješno
ljudi moji oni se cijele godine pripremaju po tim papirima za državnu, ništa drugo ni ne rade, strašno je to što ljudi misle da je to bolja škola samo zato što je privatna...
i nisam siguran koji su sve predmeti na državnoj maturi, ali meni to nema smisla kao uvjet pri upisu jer nisu potrebne jednake sposobnosti i znanje za pravo, etf i filozofski... nebo i zemlja. netko kome se neda učiti novokomponiranu hrvatsku gramatiku niti čitati one proljeve od lektira može biti genije za matematiku, fiziku i računala... i šta mu onda znači ta državna matura... ispast će prosječan jer nije znao šta je werteru bilo u glavi...
sorry, ali moram te ispravit. nije istina to što pišeš... ETF u Osijeku traži npr nižu razinu iz obaveznih predmeta (dakle i taj pretjerano teški hrvatski sa proljevima od lektira), a ta razina je prilično lagana i genijalac za matematiku i fiziku ne treba neko golemo znanje za upis. ali, za izborni predmet traže fiziku (što čisto sumnjam da pravo traži).
a oni koji će upisivati filozofski, oni će pisati višu razinu + (vjerojatno) dodatne provjere.
tako da državna matura, bar po meni, ima smisla.
Rezultati probne državne mature u školskoj godini 2007./2008. pokazali su da su učenici osječke gimnazije Gaudeamus ostvarili čak 46 posto bolji prosjek od hrvatskog nacionalnog prosjeka. S obzirom na ovakve rezultate ravnateljstvo, profesori i učenici ove škole neugodno je iznenadila činjenica da se nisu našli na popisu 25 najboljih srednjih škola u Hrvatskoj, koji se ovih dana pojavio u dnevnim novinama.
