Grad ostao bez logotipa i novca za novi natječaj!

Osijek

#249179

Grad ostao bez logotipa i novca za novi natječaj!

Iako je Grad Osijek zaprimio 53 rada za vizualnu i verbalnu komunikacijsku konstantu grada Osijeka, nakon mjesec dana razmatranja ocjenjivački sud je odlučio da ni jedan rad ne zadovoljava kriterije.

Samo nekoliko dana prije drugog kruga izbora u Gradu su tvrdili kako imaju pobjedničko rješenje, u ponedjeljak je to demantirano.

- Sve je vrlo čudno, jer prema listi bodovanja od 52 rada samo njih 10 ima bodove u sve četiri kategorije, dok veći dio uopće nije ocijenjen potpuno. U slučajevima kada ne postoji najbolje rješenje, dodijeli se druga i treće nagrada, a za prvu se raspiše pozivni natječaj, no oni nisu napravili ni to, kaže Matej Korlaet, grafički dizajner iz kuće IO dizajn iz Zagreba, koji je bio sudionik natječaja.

No, predsjednik ocjenjivačkog suda Zvonko Maković tvrdi kako je to svakodnevna hrvatska praksa.

- Sedmeročlani sud ocijenio je kako ni jedan rad ne zadovoljava. Autori su lutali od ideje komaraca, preko šetališta i Drave. Stoga smo Gradu preporučili okvir unutar kojeg bi trebao raspisati novi pozivni natječaj, kaže Maković.

U Gradu sada tvrde kako nemaju novca za novi pozivni natječaj.

- Predložio sam Gradu da priredi izložbu svih radova s komentarima Komisije, čime bi se informirala i obrazovala struka o vlastitim nedostacima, te ojačala transprentnost struke, no oni su mi odgovorili kako nemaju novca ni za što, kaže Korlaet.

Tako u e-mailu iz Ureda Grada stoji: "Kao što znate, imali smo lokalne izbore i nastavak projekta ovisi o novoj gradskoj vlasti. Mi već sada imamo ograničena sredstva za provedbu natječaja, jer prvi natječaj nije postigao rezultate, a morali smo potrošiti na njega dio sredstava. Ocjenjivački sud predlaže provedbu pozivnog natječaja, međutim mi nemamo novac za njegovu provedbu", stoji u dopisu.

Voditelj projekta Goran Trdin tvrdi kako novca zapravo nikada nije niti bilo.
- Novac je otišao na plakate, te honorare ocjenjivačkog suda. Za jedan pozivni natječaj s pet pozvanih autora treba najmanje 100.000 kuna. Novac bi se mogao preusmjeriti iz novca za nagrade, ali gdje su još sredstva za ostale troškove, uvjerava Trdin, te odbija svaku insinuaciju o tome da je projekt "miniran" zbog odlaska HSP-a s vlasti.

Autorica: Nefreteta Zekić/Glas-Slavonije.hr
Foto: Zal Kopp/arhiva 031


Što se o brendiranju Osijeka pisalo na portalu Osijek031.com?
[12.05.2009.] Istekao rok za predaju radova na natječaju za izradu logotipa, znaka i slogana Osijeka
[27.03.2009.] Natječaj za izradu logotipa, znaka i slogana Osijeka
[12.02.2009.] Gdje je zapelo brendiranje Osijeka?
[23.10.2008.] Projekt brendiranja ušao u fazu oblikovanja vrijednosti brenda Osijeka
[14.07.2008.] Rezultati istraživanja identiteta grada Osijeka
[06.05.2008.] Otvorena web stranica Brend grada Osijeka
[13.02.2008.] Počelo istraživanje za brendiranje Osijeka
[16.02.2008.] Goran Trdin o projektu brendiranja Osijeka
[08.01.2007.] Zagrepčani 'brendiraju' Osijek za 200.000 kuna?
#249183
Eh, stndardna prica bivse ekipe na vlasti - plakati i billboardi kao sredstva pretakanja novaca iz gradskih u privatne dzepove preko raznoraznih "natjecaja", "projekata" i "akcija".

Dakle, i u ovom "projektu" su se pare skurile na jumbo plakate [bas me zanima kod koje agencije, odnosno tko joj je vlasnik], bas kao i u slucaju sramotno izvedene akcije Kupujmo osjecko.

Podsjetimo, osjeckim medijima upuceni su pozivi za besplatno sponzoriranje akcije, dok su se planirana sredstva iskoristila za placanje jumbo plakata na pozicijama koje drze zagrebacke agencije. Od 100 000 planiranih kuna osjeckim medijima nije ostala ni lipa.

Mini skandal je nastao i pri izradi spota, u kojem ni glavni glumac ni snimateljsko-montazerska ekipa nisu bili iz Osijeka.

Brutalno je jadno i sramotno koliko su nalogodavci/voditelji tih projekata isprostituirali osjecku javnost i medije.
#249185
Zašto ta stvar mora koštati 100.000kn? :?
#249191
Leteci mungos


Eh, stndardna prica bivse ekipe na vlasti - plakati i billboardi kao sredstva pretakanja novaca iz gradskih u privatne dzepove preko raznoraznih "natjecaja", "projekata" i "akcija".

Dakle, i u ovom "projektu" su se pare skurile na jumbo plakate [bas me zanima kod koje agencije, odnosno tko joj je vlasnik], bas kao i u slucaju sramotno izvedene akcije Kupujmo osjecko.

Podsjetimo, osjeckim medijima upuceni su pozivi za besplatno sponzoriranje akcije, dok su se planirana sredstva iskoristila za placanje jumbo plakata na pozicijama koje drze zagrebacke agencije. Od 100 000 planiranih kuna osjeckim medijima nije ostala ni lipa.

Mini skandal je nastao i pri izradi spota, u kojem ni glavni glumac ni snimateljsko-montazerska ekipa nisu bili iz Osijeka.

Brutalno je jadno i sramotno koliko su nalogodavci/voditelji tih projekata isprostituirali osjecku javnost i medije.


Ma što više reći, građani su sami rekli svoje.

Samo što će ti isti podmetati novoj vlasti klipove na svakom koraku i tražiti trn u oku, a pri tome ni dan danas neće biti svjesni brvna u svome.
#249200
Prvo da citiram čovjeka iz struke "Sve je vrlo čudno, jer prema listi bodovanja od 52 rada samo njih 10 ima bodove u sve četiri kategorije, dok veći dio uopće nije ocijenjen potpuno. U slučajevima kada ne postoji najbolje rješenje, dodijeli se druga i treće nagrada, a za prvu se raspiše pozivni natječaj, no oni nisu napravili ni to" - Matej Korlaet, grafički dizajner iz kuće IO dizajn iz Zagreba, koji je bio sudionik natječaja.

A dalje ide samo gore.

Kako je moguće da nisu osigurani novci?

Ovo je krucijalno pitanje. U gradu u kojem je prošla vlast trošila milijune na raznorazne grandiozne gluposti moralo se osigurati koja tisuća kuna i za ovu malu bezvezariju. Jer kad raspišete natječaj za brending grada (što je samo po sebi budalaština) onda barem osigurajte novce - jer će neki grafički studiji se ozbiljno pozabaviti time i potrošiti svoje radne sate - vrijeme, znanje i novac.

Drugo pitanje - je li činjenica da nisu osigurani novci utjecala na odluku ocjenjvačkog suda?

Teško mi je u to povjerovati. Ne želim jer cijenim profesora Makovića, čovjeka koji nema ni TV u kući jer to smatra nepotrebnim gubitkom vremena i zagađivačem prostora, ako se dobro sjećam. No ovdje su stvari još zanimljivije:

Tko je, naime, ocjenjivao radove za kip Anti Starčeviću.
Ocjenjivački sud.

Šta je gradonačelnik napravio s ocjenom ocjenjivačkog suda?
Popišao se po njoj.

Zna li za ovaj slučaj profesor Maković?
Teško da ne zna.

Pa kako je mogao onda pristati biti predsjednik ocjenjivačkog suda?
E to je ono što mene tišti. Je li tako teška situacija da i gospodin kojem ne treba TV, treba novac osječkih građana onečišćen prolaskom kroz Antišine masne ruke. Ili je to njemu jednostavno bio profesionalni izazov? Ili mu je godila činjenica da on može odlučiti što će predstavljati jedan grad, makar do izbora?

I za kraj malo o samoj ideji brendiranja grada.

Imidž grada stvaraju ljudi, koji stvaraju grad, građevine mu i institucije, a koje opet stvaraju ljude. I tako to ide.

Grad Osijek nije novotarija kojoj treba instant prepoznatljivi znak. Kad ovaj grad postane sinonim za nešto kvalitetno - po tome će ga ljudi prepoznavati. Brendirati grad kao da se radi o novom Appleovom proizvodu je prilično jalov posao. Gradovi se prepoznaju po nečemu što traje - vrhunski fakultet (Cambridge, Heidelberg itd.), veličanstvenim objektima (Kip slobode, Eiffelov toranj), onim što simbolioziraju (London čitavu jednu imperiju i cijeli svijet na neki način, baš poput New Yorka, koji je još i sinonim za veliku košnicu, Pariz je sinonim za ljubav, Barcelona za opuštenost i život na ulici) - no ono što je bitno - nabrojani gradovi imaju tu prepoznatljivost jer je to njihova stvarna karakteristika. Nije nitko došao u Oxford i rekao "Neka nam Sveučilište bude brend, a ako naivci popuše dovest ćemo i neke profesore."

Ima, dakle, nešto naopako u brendiranju grada. Gradovi koji drže do sebe i rade na sebi postaju brend, a gradovi koji su odustali od stvarnog pokušaja napretka se idu brendirati da bi prodali muda pod bubrege.

Nadam se da je s novom vlašću došao i kraj ovom falš projektu.
#249201
Baudolino

Nije nitko došao u Oxford i rekao "Neka nam Sveučilište bude brend, a ako naivci popuše dovest ćemo i neke profesore."

Ima, dakle, nešto naopako u brendiranju grada. Gradovi koji drže do sebe i rade na sebi postaju brend, a gradovi koji su odustali od stvarnog pokušaja napretka se idu brendirati da bi prodali muda pod bubrege.


:bravo: :bravo:
#249215
Baudolino

Gradovi koji drže do sebe i rade na sebi postaju brend...



momak, sve su ti bolji postovi....respect
#249221
Ma, ne... nije istina... nije moguće..., kako su mogli nestati?! To je jedna obična laž, podmetanja, udarci ispod koljena. To nitko iz "bivše" gradske vlasti takvo što ne bi napravio. Ja sam zgrožen.
Sramota!!! "povikaše seljaci, skinuše gače i izljubiše se". :whistle:
#249249
hmm, ta mi je uzrečica nešto poznata...jel se mi znamo....ha :)
#249254
Voditelj projekta Goran Trdin tvrdi kako novca zapravo nikada nije niti bilo.
- Novac je otišao na plakate,

Vjerojatno one kojim su nas obasipali uzduž i poprijeko ili na kobasice.
#249266
Baudolino


Prvo da citiram čovjeka iz struke "Sve je vrlo čudno, jer prema listi bodovanja od 52 rada samo njih 10 ima bodove u sve četiri kategorije, dok veći dio uopće nije ocijenjen potpuno. U slučajevima kada ne postoji najbolje rješenje, dodijeli se druga i treće nagrada, a za prvu se raspiše pozivni natječaj, no oni nisu napravili ni to" - Matej Korlaet, grafički dizajner iz kuće IO dizajn iz Zagreba, koji je bio sudionik natječaja.

A dalje ide samo gore.

Kako je moguće da nisu osigurani novci?

Ovo je krucijalno pitanje. U gradu u kojem je prošla vlast trošila milijune na raznorazne grandiozne gluposti moralo se osigurati koja tisuća kuna i za ovu malu bezvezariju. Jer kad raspišete natječaj za brending grada (što je samo po sebi budalaština) onda barem osigurajte novce - jer će neki grafički studiji se ozbiljno pozabaviti time i potrošiti svoje radne sate - vrijeme, znanje i novac.

Drugo pitanje - je li činjenica da nisu osigurani novci utjecala na odluku ocjenjvačkog suda?

Teško mi je u to povjerovati. Ne želim jer cijenim profesora Makovića, čovjeka koji nema ni TV u kući jer to smatra nepotrebnim gubitkom vremena i zagađivačem prostora, ako se dobro sjećam. No ovdje su stvari još zanimljivije:

Tko je, naime, ocjenjivao radove za kip Anti Starčeviću.
Ocjenjivački sud.

Šta je gradonačelnik napravio s ocjenom ocjenjivačkog suda?
Popišao se po njoj.

Zna li za ovaj slučaj profesor Maković?
Teško da ne zna.

Pa kako je mogao onda pristati biti predsjednik ocjenjivačkog suda?
E to je ono što mene tišti. Je li tako teška situacija da i gospodin kojem ne treba TV, treba novac osječkih građana onečišćen prolaskom kroz Antišine masne ruke. Ili je to njemu jednostavno bio profesionalni izazov? Ili mu je godila činjenica da on može odlučiti što će predstavljati jedan grad, makar do izbora?

I za kraj malo o samoj ideji brendiranja grada.

Imidž grada stvaraju ljudi, koji stvaraju grad, građevine mu i institucije, a koje opet stvaraju ljude. I tako to ide.

Grad Osijek nije novotarija kojoj treba instant prepoznatljivi znak. Kad ovaj grad postane sinonim za nešto kvalitetno - po tome će ga ljudi prepoznavati. Brendirati grad kao da se radi o novom Appleovom proizvodu je prilično jalov posao. Gradovi se prepoznaju po nečemu što traje - vrhunski fakultet (Cambridge, Heidelberg itd.), veličanstvenim objektima (Kip slobode, Eiffelov toranj), onim što simbolioziraju (London čitavu jednu imperiju i cijeli svijet na neki način, baš poput New Yorka, koji je još i sinonim za veliku košnicu, Pariz je sinonim za ljubav, Barcelona za opuštenost i život na ulici) - no ono što je bitno - nabrojani gradovi imaju tu prepoznatljivost jer je to njihova stvarna karakteristika. Nije nitko došao u Oxford i rekao "Neka nam Sveučilište bude brend, a ako naivci popuše dovest ćemo i neke profesore."

Ima, dakle, nešto naopako u brendiranju grada. Gradovi koji drže do sebe i rade na sebi postaju brend, a gradovi koji su odustali od stvarnog pokušaja napretka se idu brendirati da bi prodali muda pod bubrege.

Nadam se da je s novom vlašću došao i kraj ovom falš projektu.



S obzirom na članak objavljen u Glasu Slavonije te neke od komentara na ovom portalu, kao i na činjenicu da sam u protekle dvije godine surađivala na na ovom projektu, a nerijetko i s vama komunicirala na ovom portalu o brendiranju grada, imam potrebu napisati sljedeće:

1. Unatoč svim mojim molbama i prilagođavanjima radnom i slobodnom vremenu različitih novinarki Glasa Slavonije koje su pratile ovu temu, do dana današnjeg nisam uspjela niti s jednom od njih porazgovarati licem u lice te im dati na uvid cjelokupni predmet brendiranja grada, zajedno s pregledom utrošenih sredstava. Sve informacije koje su tražile su bile ili telefonskim putem ili putem e-maila, a zatim u potpunosti izvučene iz konteksta. U arhivi imam sačuvanu prepisku mojih pokušaja da im dam predmet na uvid. Ovim putem pozivam sve koji imaju ikakve sumnje u uludo potrošen novac, pranje novca, plaćanje plakata nekakvih kampanja i slično da me posjete svakim radnim danom od 07:30 do 15:30 u Gradskom poglavarstvu, soba 73a, broj telefona: 229 238. Ukoliko ste na svom radnom mjestu u to vrijeme, možemo dogovoriti sastanak u bilo koje drugo vrijeme. Mislim da je važno biti informiran, pa tek onda o nečemu iznositi svoje mišljenje.

2. Gospodin Korlaet, kao natjecatelj, jako dobro zna da će, prema propozicijama natječaja, svi radovi koji prema prvom kriteriju ostvare manje od 26 bodova biti isključeni iz daljnjeg ocjenjivanja (točka 3.5. natječajne specifikacije, dostupna na brend.osijek.hr). Stoga, svi radovi koji prema prvom kriteriju nisu zadovoljili, nisu dalje niti ocjenjivani.

3. Također, ako se g. Korlaet, kao čovjek iz struke ili iskusni dizajner, natjecao primjerice na natječaju za brend grada Varaždina ili turističkog brenda Splitsko-dalmatinske županije, onda jako dobro zna da je javni i otvoreni natječaj za brend Varaždina poništen, unatoč brojci od preko 100 pristiglih radova i nije dodijeljena niti jedan nagrada, kao i u slučaju Splitsko-dalmatinske županije. Varaždin je morao poništiti i drugi, ali pozivni natječaj, jer ni tada nisu bili zadovoljni ni s jednim rješenjem. Ali, g.Korlaet, kao čovjek iz struke, sigurno o tome više zna nego prof. Maković ili recimo ja.

4. Novci za provedbu natječaja su bili osigurani i to 200.000 kn. (krucijalno pitanje). Od toga, 150.000 za nagradni fond, ostatak za honorare članovima ocjenjivačkog suda (2.000,00 kn neto, osim zaposlenika i dužnosnika gradske uprave), iznajmljivanje dvorane u kojoj se vršilo ocjenjivanje, putne troškove i noćenje članovi Ocjenjivačkog suda koji su morali doći iz Zagreba. Sav neutrošeni novac se prebacuje na druge pozicije gradskog proračuna. Ukoliko dođete kod mene u poglavarstvo, možemo zajedno pogledati izviješće o utrošenim sredstvima (možemo zajedno i u naš odjel za financije) gdje ćete se uvjeriti kako su jedina sredstva koja su potrošena za tu namjenu upravo za honorare, iznajmljivanje dvorane i putni trošak 3 osobe iz Zagreba. Ostatak novca nije niti dirnut, a kamoli trošen na nekakve kampanje plakatima. Molim vas, dođite i uvjerite se.

5. Ono što novinarka u kratkom telefonskom razgovoru nije shvatila (ili jednostavno nije imala potrebu shvatiti) je da za provedbu pozivnog natječaja nema novca. Zašto? Pa zato što pozivni natječaj podrazumijeva da platite one koje pozovete da se natječu. Prema našim informacijama, najmanje 20.000 kn po sudioniku. recimo da pozovete najmanje 7 sudionika, to je već 140.000kn. Ukoliko zadržimo isti nagradni fond, cifra se penje na 290.000 kn(bez drugih dodatnih troškova provedbe natječaja). Mi tih novaca u ovom i ovakvom proračunu nemamo. Dakle, novac je bio osiguran za javni i otvoreni natječaj, a ne za pozivni, koji puno više košta, a rezultati su također upitni.

6. I na kraju, Baudolino, žao mi je što ne vidite da Osijek ima zaista nešto posebno. Nije ni London, ni Barcelona, ni New York, a bogme ni Pariz. Nemamo ni dubrovačke zidine ni zadarski pozdrav suncu. Imamo tragičnu političku situaciju koja zasjenjuje sve ono što je u Osijeku lijepo i što vrijedi. Mi smo samo htjeli istaknuti ono što je u Osijeku lijepo. Unatoč svemu ružnom. I trudili smo se svojski odraditi projekt kako treba, po PS-u. Kontaktirali smo gradove koji su to radili prije nas, učili, čitali, razgovarali s brojnim ljudima.. i užasno nam je žao što niti jedan od pristiglih radova nije zadovoljio ocjenjivački sud, jer bi to bila prilika da sve ono što smo do sada gradili ugleda svjetlost dana. ali što je, tu je.

Samo vas molim da ne ocrnjujete nečiji trud i rad bez pravih informacija i na osnovu zaista iznimno površnih i netočnih navoda u novinskim člancima. Moj poziv je otvoren svima. Tko želi, neka dođe i uvjeri se.
#249278
Nikolina Svalina


2. Gospodin Korlaet, kao natjecatelj, jako dobro zna da će, prema propozicijama natječaja, svi radovi koji prema prvom kriteriju ostvare manje od 26 bodova biti isključeni iz daljnjeg ocjenjivanja (točka 3.5. natječajne specifikacije, dostupna na brend.osijek.hr). Stoga, svi radovi koji prema prvom kriteriju nisu zadovoljili, nisu dalje niti ocjenjivani.

3. Također, ako se g. Korlaet, kao čovjek iz struke ili iskusni dizajner, natjecao primjerice na natječaju za brend grada Varaždina ili turističkog brenda Splitsko-dalmatinske županije, onda jako dobro zna da je javni i otvoreni natječaj za brend Varaždina poništen, unatoč brojci od preko 100 pristiglih radova i nije dodijeljena niti jedan nagrada, kao i u slučaju Splitsko-dalmatinske županije. Varaždin je morao poništiti i drugi, ali pozivni natječaj, jer ni tada nisu bili zadovoljni ni s jednim rješenjem. Ali, g.Korlaet, kao čovjek iz struke, sigurno o tome više zna nego prof. Maković ili recimo ja.



2.Zasto se gospodo Svalina ne obratite osobno gospodinu Korlaetu?
Duboko sumnjam da on cita ovaj forum..

3.Ako je natjecaj propao, a sto je onda ovo (?):
http://dnn.com.hr/hrv/Onama/Informacijeizureda/Branding/tabid/4218/Default.aspx

Plakati (jumbo) za promoviranje "brending OS kampanje" bili su postavljeni u Rijeci, centar grada...oficijelno mjesto za plakatiranje... i taj vam je prostor/vrijeme tvrtka koja "renta" prostor za oglasavanje poklonila..? Tesko za povjerovat...no cuda se dogadaju (videno u 4 mjesecu ove godine)
Radi se o ovom plakatu : (isti dizajnirao Mit) http://www.mi3dot.org/gallery/original/20584/

A sto se tice novinara, napisete posteni press materijal, objavite ga na www stranicama pa onda nece doci do reinterpretacije...
Isto vrijedi i za natjecajne radove, postojece www stranice iskoristite kao prostor za online galeriju, objavite pristigle radove i uz svaki rad prilozite komentar komisije i sve O.K.
Za taj tip "izlozbe" definitivno imate novaca.
#249281
Nave




2.Zasto se gospodo Svalina ne obratite osobno gospodinu Korlaetu?
Duboko sumnjam da on cita ovaj forum..

3.Ako je natjecaj propao, a sto je onda ovo (?):
http://dnn.com.hr/hrv/Onama/Informacijeizureda/Branding/tabid/4218/Default.aspx

Plakati (jumbo) za promoviranje "brending OS kampanje" bili su postavljeni u Rijeci, centar grada...oficijelno mjesto za plakatiranje... i taj vam je prostor/vrijeme tvrtka koja "renta" prostor za oglasavanje poklonila..? Tesko za povjerovat...no cuda se dogadaju (videno u 4 mjesecu ove godine)
Radi se o ovom plakatu : (isti dizajnirao Mit) http://www.mi3dot.org/gallery/original/20584/

A sto se tice novinara, napisete posteni press materijal, objavite ga na www stranicama pa onda nece doci do reinterpretacije...
Isto vrijedi i za natjecajne radove, postojece www stranice iskoristite kao prostor za online galeriju, objavite pristigle radove i uz svaki rad prilozite komentar komisije i sve O.K.
Za taj tip "izlozbe" definitivno imate novaca.




- I s gospodinom Korlaetom imam prepisku putem maila (također arhivirano). Dobio je odgovor na sva pitanja koje je postavio. Upravo je dio mog maila upucen njemu citiran u Glasu Slavonije (s krivim zaključcima novinarke - samo pogledajte naslov!).

- Splitsko-dalmatinska: Link na stranicu je rezultat ponovljenog natječaja nakon što je prvi natječaj poništen zbog toga što nisu dobili niti jedno prihvatljivo rješenje. Raspisali su novi natječaj i dobili zadovoljavajuće rješenje.

- Plakatiranje jumbo plakata "brend grada osijeka - uključi se" je placeno iz proracuna prošle godine. odlučili smo ostaviti par plakata od prošle godine i rezervirati par mjesta uoči raspisivanja natječaja kako bi animirali čim više ljudi da se javi na natječaj. Niti jedna kuna za provedbu natječaja nije potrošena na plakatiranje.

- Mi smo odluku ocjenjivačkog suda objavili na našim stranicama, zajedno s bodovima dodijeljenim prema kriterijima sadržanim u natječaju. Voljni smo dati sva dodatna objašnjenja.

- Svaki rad predstavlja autorsko djelo sa svojim autorskim pravima. Nemojte me držati za riječ, ali sumnjam da to smijemo napraviti (mogu provjeriti s našim pravnicima). Ne možemo ni pitati autore radova za dozvolu, budući da su omotnice s podacima autora, s obzirom da niti jedan rad nije odabran, još uvijek zapečaćene i nama nije poznat niti jedan autor. Recimo, ukoliko g. Korlaet kaže da je sudjelovao na natječaju, ja mu vjerujem, ali zaista ne znam koji je njegov rad niti je li on u njemu sudjelovao. (ne dovodim njegovo sudjelovanje u pitanje, nego samo želim oprimjeriti).
#249283
Ajmo ekipa open your mind, velik i značajan posao je obavljen, velikim djelom potpuno entuzijastički te je ukoliko netko želi izvući korist iz projekta u vidu odrađenog istraživanja i analize rezultata natječaja, teren kvalitetno pripremljen za nastavak projekta...ako se na to odluči, a bila bi šteta da se ne nastavi nakon tolikog uloženog truda...
#249288
Leon


- Novac je otišao na plakate, te honorare ocjenjivačkog suda. Za jedan pozivni natječaj s pet pozvanih autora treba najmanje 100.000 kuna. Novac bi se mogao preusmjeriti iz novca za nagrade, ali gdje su još sredstva za ostale troškove, uvjerava Trdin, te odbija svaku insinuaciju o tome da je projekt "miniran" zbog odlaska HSP-a s vlasti.
Autorica: Nefreteta Zekić/Glas-Slavonije.hr



Nikolina Svalina


- Plakatiranje jumbo plakata "brend grada osijeka - uključi se" je placeno iz proracuna prošle godine. odlučili smo ostaviti par plakata od prošle godine i rezervirati par mjesta uoči raspisivanja natječaja kako bi animirali čim više ljudi da se javi na natječaj. Niti jedna kuna za provedbu natječaja nije potrošena na plakatiranje.

- Mi smo odluku ocjenjivačkog suda objavili na našim stranicama, zajedno s bodovima dodijeljenim prema kriterijima sadržanim u natječaju. Voljni smo dati sva dodatna objašnjenja.



Prvo se morate dogovoriti vi i gospodin Trdin koja je verzija "price" ona prava.
Kako god, tesko da cete "animirati" kvalitetne autore ovo retorikom.
Ugodno vam arhiviranje e-mailova i dopisa.
#249292
Nave





2.Zasto se gospodo Svalina ne obratite osobno gospodinu Korlaetu?
Duboko sumnjam da on cita ovaj forum..





OOOOOOOOOOOHOHOOOOOOOOOO IZNENADILI BI SE KOLIKO SE CITAJU KOMENTARI NA VIJESTI NA OVOM PORTALU, JEST DA MNOGI NEMAJU SVOJ NICK, ALI MUDRUJU O JAVNOM MIJENJU GRAĐANA,bar oni koji su informaticki pismeni pa su culi, a ona vecina koja nije cuje od njih
#249296
TataMata, ti si dobar čovjek,ali niti je obavljen veliki posao (i dobro da nije išlo dalje), niti je bilo entuzijastički. Goran Trdin je zaposlenik grada Osijeka koji čiji je isključivi posao bio raditi što mu Đapić radi. Za ništa nije bio odgovoran osim "brendiranja". Trdin, građane grada Osijeka "košta" brat-bratu 200.000,00 kn godišnje (čujemo da je on autor akcije leci iz aviona). Nikolina isto košta grad Osijek cca.200.000,00, samo što još manje radi, ona čak koliko znam nije bila bitno uključena u kampanju, već samo "brendiranje" (osim na forumima). Za projekt brendiranja je ove godine potrošeno (natječaj....) 200.000,00 kn, prošle je bilo još toliko (web, promocije....). Dakle, dvije godišnje plače+proračun 2008+proračun2009= cca. 1.000.000,00 kn. ZA NIŠTA!!! Iskreno se nadam da će Trdin i Nikolina svoje znanje iskustvo i sposobnost iskoristiti na nekom drugom radnom mjestu, da će ih privatnici željeti platiti, jer ja više ne želim, a ja im danas dajem plaću. Ti si TataMata poseban slučaj, vrijedan si, pozitivan, volonter (pa misliš da su svi kao ti, ali nisu), ali si tvrdo u HSP-u pa mi je tu malo šum u kanalu, ali čak sam kod tebe počeo cijeniti i tu tvoju odanost HSP. Samo nemoj braniti neobranjivo.
#249298
Nave

Leon


- Novac je otišao na plakate, te honorare ocjenjivačkog suda. Za jedan pozivni natječaj s pet pozvanih autora treba najmanje 100.000 kuna. Novac bi se mogao preusmjeriti iz novca za nagrade, ali gdje su još sredstva za ostale troškove, uvjerava Trdin, te odbija svaku insinuaciju o tome da je projekt "miniran" zbog odlaska HSP-a s vlasti.
Autorica: Nefreteta Zekić/Glas-Slavonije.hr



Nikolina Svalina


- Plakatiranje jumbo plakata "brend grada osijeka - uključi se" je placeno iz proracuna prošle godine. odlučili smo ostaviti par plakata od prošle godine i rezervirati par mjesta uoči raspisivanja natječaja kako bi animirali čim više ljudi da se javi na natječaj. Niti jedna kuna za provedbu natječaja nije potrošena na plakatiranje.

- Mi smo odluku ocjenjivačkog suda objavili na našim stranicama, zajedno s bodovima dodijeljenim prema kriterijima sadržanim u natječaju. Voljni smo dati sva dodatna objašnjenja.



Prvo se morate dogovoriti vi i gospodin Trdin koja je verzija "price" ona prava.
Kako god, tesko da cete "animirati" kvalitetne autore ovo retorikom.
Ugodno vam arhiviranje e-mailova i dopisa.



Ponavljam da je novinarka svoj članak napisala na osnovu telefonskog razgovora te da je štošta krivo napisala i interpretirala.
Oprostite, što je krivo u pokušaju da se svi materijali i brojke daju svima na uvid te demantiraju netočnosti? Ne znam zašto bi ta i takva retorika bilo koga odbila...
Arhiviranje e-mailova i dopisa je dio mog posla, kao i svih ostalih službenika gradske uprave.
#249300
nova generacija


TataMata, ti si dobar čovjek,ali niti je obavljen veliki posao (i dobro da nije išlo dalje), niti je bilo entuzijastički. Goran Trdin je zaposlenik grada Osijeka koji čiji je isključivi posao bio raditi što mu Đapić radi. Za ništa nije bio odgovoran osim "brendiranja". Trdin, građane grada Osijeka "košta" brat-bratu 200.000,00 kn godišnje (čujemo da je on autor akcije leci iz aviona). Nikolina isto košta grad Osijek cca.200.000,00, samo što još manje radi, ona čak koliko znam nije bila bitno uključena u kampanju, već samo "brendiranje" (osim na forumima). Za projekt brendiranja je ove godine potrošeno (natječaj....) 200.000,00 kn, prošle je bilo još toliko (web, promocije....). Dakle, dvije godišnje plače+proračun 2008+proračun2009= cca. 1.000.000,00 kn. ZA NIŠTA!!! Iskreno se nadam da će Trdin i Nikolina svoje znanje iskustvo i sposobnost iskoristiti na nekom drugom radnom mjestu, da će ih privatnici željeti platiti, jer ja više ne želim, a ja im danas dajem plaću. Ti si TataMata poseban slučaj, vrijedan si, pozitivan, volonter (pa misliš da su svi kao ti, ali nisu), ali si tvrdo u HSP-u pa mi je tu malo šum u kanalu, ali čak sam kod tebe počeo cijeniti i tu tvoju odanost HSP. Samo nemoj braniti neobranjivo.



Poštovana Nova generacijo, ja ne znam tko ste vi, ali očigledno mi dajete plaću.

Ne znam na osnovu čega tvrdite da plaću dobivam "za ništa". I vas pozivam da vam predstavim što sam to radila, pa ako je to ništa, slobodno mi dajte otkaz. Ja se uopće neću buniti. Ono što neću dozvoliti je da bilo tko omalovažava moj rad.

Što se tiče uključenosti u bilo čije političke kampanje: niti sam, niti ću ikad biti uključena u bilo koju ili čiju političku kampanju. Predstavite se tko ste i ja ću vas zasigurno tužiti za iznošenje neistine. Također, nikad se nisam uključila u razgovor na ovom portalu pod bilo kojim drugim nickom osim mojim imenom i prezimenom i isključivo oko ovog projekta. Inače uopće ne sudjelujem u bilo kojim drugim forumima i nemam iskustva u tome, što se vjerojatno vidi i po mojim nespretnostima u kvotanju.
U "političke" procese se uključujem na razini policyija, javnih politika, uglavnom volonterski i aktivistički, kao dio civilnog društva. Samim time mi je neprihvatljivo biti dijelom bilo koje organizirane skupine, posebno stranačke.

Ukoliko mi dajete plaću, sigurno vam je dostupno izviješće o izvršenju proračuna koje se stavlja na naš sustav (virtulano poglavarstvo) svakog ponedjeljka, pa provjerite koliko je novca utrošeno za brendiranje. Vidjet ćete da sam bila upravu.

Vi apsolutno imate pravo reći da vam se taj projekt ne sviđa i da vam se ne sviđa kako smo ga vodili. Ipak mislim da biste trebali nastupati u dobroj vjeri i prvo se upoznati s činjenicama i brojkama, pa tek onda suditi. Shvaćam da vam je još sve svježe oko kampanje, ali vjerujte, ovaj projekt nije nikad imao nikakve veze s politikom, a mislim da su to prepoznali i stručnjaci u tom poslu, jer su odlučili surađivati s nama i staviti svoj ime na kocku. I to zasigurno ne zbog financijskog interesa (budući da ga nema), nego zbog vjere da radimo nešto dobro.

U krivu ste, vjerujte mi na riječ, ili ako mi ne vjerujete, porazgovarajte samnom o tome. Nemam nikakvog drugog interesa.
#249304
Nikolina Svalina



3. Također, ako se g. Korlaet, kao čovjek iz struke ili iskusni dizajner, natjecao primjerice na natječaju za brend grada Varaždina ili turističkog brenda Splitsko-dalmatinske županije, onda jako dobro zna da je javni i otvoreni natječaj za brend Varaždina poništen, unatoč brojci od preko 100 pristiglih radova i nije dodijeljena niti jedan nagrada, kao i u slučaju Splitsko-dalmatinske županije. Varaždin je morao poništiti i drugi, ali pozivni natječaj, jer ni tada nisu bili zadovoljni ni s jednim rješenjem. Ali, g.Korlaet, kao čovjek iz struke, sigurno o tome više zna nego prof. Maković ili recimo ja.



Pitam se jesu li isti ljudi bili u komisiji i na ovim natječajima za Varaždin i splitsku županiju?


Nikolina Svalina



I na kraju, Baudolino, žao mi je što ne vidite da Osijek ima zaista nešto posebno. Nije ni London, ni Barcelona, ni New York, a bogme ni Pariz. Nemamo ni dubrovačke zidine ni zadarski pozdrav suncu. Imamo tragičnu političku situaciju koja zasjenjuje sve ono što je u Osijeku lijepo i što vrijedi. Mi smo samo htjeli istaknuti ono što je u Osijeku lijepo.



A šta je sa Tvrđom? Odavno ste trebali hrpu novaca koje trošite uložiti u Tvrđu i napraviti turističku meku Osijeka. Izbaciti sve kafiće i Joze trovače, obnoviti zgrade i pročelja, reklamirati muzeje i povijest tvrđave. I vi sami sjedite u Tvrđi, pa očito od drveća ne vidite šumu.




I sad se opet vraćam gdje je sve počelo (po meni), izrada web stranice koju ste platili 29.000, koja je po dizajnu katastrofa, engleska verzija nije radila, niti je ikad proradila pošto vidim da ste maknuli link za eng. jezik, niti ste ikad odgovorili tko je bila ta STRUČNA osoba koja je bila zadužena za dizajn.

Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

stječem dojam da se novci troše (peru) na neke stvari koje trenutno i nisu toliko važne, umjesto da se ulažu u nešto (npr. Tvrđa) gdje bi se uloženi novac vratio 10 puta više i brže.
#249386
Nikolina Svalina


Nave


Nikolina Svalina


3. Također, ako se g. Korlaet, kao čovjek iz struke ili iskusni dizajner, natjecao primjerice na natječaju za brend grada Varaždina ili turističkog brenda Splitsko-dalmatinske županije, onda jako dobro zna da je javni i otvoreni natječaj za brend Varaždina poništen, unatoč brojci od preko 100 pristiglih radova i nije dodijeljena niti jedan nagrada, kao i u slučaju Splitsko-dalmatinske županije. Varaždin je morao poništiti i drugi, ali pozivni natječaj, jer ni tada nisu bili zadovoljni ni s jednim rješenjem. Ali, g.Korlaet, kao čovjek iz struke, sigurno o tome više zna nego prof. Maković ili recimo ja.



3.Ako je natjecaj propao, a sto je onda ovo (?):
http://dnn.com.hr/hrv/Onama/Informacijeizureda/Branding/tabid/4218/Default.aspx


- Splitsko-dalmatinska: Link na stranicu je rezultat ponovljenog natječaja nakon što je prvi natječaj poništen zbog toga što nisu dobili niti jedno prihvatljivo rješenje. Raspisali su novi natječaj i dobili zadovoljavajuće rješenje.



Mozda nisu bili zadovoljni, ali nesto su ipak odabrali, i nije pristiglo 100 radova vec 60 (ako cemo vjerovati novinarima..):
http://www.duzs.hr/download.aspx?f=dokumenti/Stranice/vv121207.pdf
:roll:
#249390
Nave




Mozda nisu bili zadovoljni, ali nesto su ipak odabrali, i nije pristiglo 100 radova vec 60 (ako cemo vjerovati novinarima..):
http://www.duzs.hr/download.aspx?f=dokumenti/Stranice/vv121207.pdf
:roll:



Mi smo posjetili Varaždin i pričali s g. Ivanom Mesekom (osobom iz članka kojeg navodite i voditeljem njihovog projekta) i on nam je ispričao cijelu priču. Osim toga, svojim savjetima i iskustvima su nam zaista puno pomogli u postavljanju našeg projekta. Oni jesu nešto izabrali, ali tek iz trećeg pokušaja. Nama je ovo bio prvi.

Naš ocjenjivački sud je također predložio da prihvatimo jednu od pristiglih verbalnih konstantanti (slogana) koji najbolje održava naš grad: da otkupimo taj slogan te da raspišemo novi natječaj, u tom slučaju, samo za vizualni identitet (odluka dostupna na brend.osijek.hr). Njihov prijedlog je bio da to bude pozivni natječaj. Dakle, i naš ocjenjivački sud je odabrao nešto (tko sam ja da sudim, ali po meni vrlo kvalitetno rješenje) i sada samo trebamo raspisati natječaj za logo i znak koji će najbolje održavati taj slogan te naravno, naš grad.
#249395
hahahaha, pa nikolina ovakav ignore nisam dugo vidio. sad je očito da nešto skrivate i da ne želite (ne smijete) odgovoriti.
#249399
Nikolina Svalina


nova generacija


TataMata, ti si dobar čovjek,ali niti je obavljen veliki posao (i dobro da nije išlo dalje), niti je bilo entuzijastički. Goran Trdin je zaposlenik grada Osijeka koji čiji je isključivi posao bio raditi što mu Đapić radi. Za ništa nije bio odgovoran osim "brendiranja". Trdin, građane grada Osijeka "košta" brat-bratu 200.000,00 kn godišnje (čujemo da je on autor akcije leci iz aviona). Nikolina isto košta grad Osijek cca.200.000,00, samo što još manje radi, ona čak koliko znam nije bila bitno uključena u kampanju, već samo "brendiranje" (osim na forumima). Za projekt brendiranja je ove godine potrošeno (natječaj....) 200.000,00 kn, prošle je bilo još toliko (web, promocije....). Dakle, dvije godišnje plače+proračun 2008+proračun2009= cca. 1.000.000,00 kn. ZA NIŠTA!!! Iskreno se nadam da će Trdin i Nikolina svoje znanje iskustvo i sposobnost iskoristiti na nekom drugom radnom mjestu, da će ih privatnici željeti platiti, jer ja više ne želim, a ja im danas dajem plaću. Ti si TataMata poseban slučaj, vrijedan si, pozitivan, volonter (pa misliš da su svi kao ti, ali nisu), ali si tvrdo u HSP-u pa mi je tu malo šum u kanalu, ali čak sam kod tebe počeo cijeniti i tu tvoju odanost HSP. Samo nemoj braniti neobranjivo.



Poštovana Nova generacijo, ja ne znam tko ste vi, ali očigledno mi dajete plaću.

Ne znam na osnovu čega tvrdite da plaću dobivam "za ništa". I vas pozivam da vam predstavim što sam to radila, pa ako je to ništa, slobodno mi dajte otkaz. Ja se uopće neću buniti. Ono što neću dozvoliti je da bilo tko omalovažava moj rad.

Što se tiče uključenosti u bilo čije političke kampanje: niti sam, niti ću ikad biti uključena u bilo koju ili čiju političku kampanju. Predstavite se tko ste i ja ću vas zasigurno tužiti za iznošenje neistine. Također, nikad se nisam uključila u razgovor na ovom portalu pod bilo kojim drugim nickom osim mojim imenom i prezimenom i isključivo oko ovog projekta. Inače uopće ne sudjelujem u bilo kojim drugim forumima i nemam iskustva u tome, što se vjerojatno vidi i po mojim nespretnostima u kvotanju.
U "političke" procese se uključujem na razini policyija, javnih politika, uglavnom volonterski i aktivistički, kao dio civilnog društva. Samim time mi je neprihvatljivo biti dijelom bilo koje organizirane skupine, posebno stranačke.

Ukoliko mi dajete plaću, sigurno vam je dostupno izviješće o izvršenju proračuna koje se stavlja na naš sustav (virtulano poglavarstvo) svakog ponedjeljka, pa provjerite koliko je novca utrošeno za brendiranje. Vidjet ćete da sam bila upravu.

Vi apsolutno imate pravo reći da vam se taj projekt ne sviđa i da vam se ne sviđa kako smo ga vodili. Ipak mislim da biste trebali nastupati u dobroj vjeri i prvo se upoznati s činjenicama i brojkama, pa tek onda suditi. Shvaćam da vam je još sve svježe oko kampanje, ali vjerujte, ovaj projekt nije nikad imao nikakve veze s politikom, a mislim da su to prepoznali i stručnjaci u tom poslu, jer su odlučili surađivati s nama i staviti svoj ime na kocku. I to zasigurno ne zbog financijskog interesa (budući da ga nema), nego zbog vjere da radimo nešto dobro.

U krivu ste, vjerujte mi na riječ, ili ako mi ne vjerujete, porazgovarajte samnom o tome. Nemam nikakvog drugog interesa.


Poštovana Nikolina, ja sam jedan običan građanin Osijeka koji već godinama plaća porez, prirez i vjerujem da vam na taj način dajem plaću. No, kako je bolesno razmišljanje u "virtualnom poglavarstvu" tako se i može desiti da pomislite, draga Nikolina, kako vama daje plaću gradonačelnik ili neki šef, nekog ureda ili odjela, što naravno nije istina. Veći dio forumaša daje plaću svima vama i ako nas zbog mišljenja da ne radite dobro želite tužiti slobodno to učiniti. Iako naravno nisi dematirala brojeve i procjene. nego si se upustila u politiku. Kada se već spominje "virualno poglavarstvo" koje je dostupno očito samo tebi i sličnima nebi bilo loše da svi mi koji vam dajemo za plaću to možemo vidjeti i saznati kolike su vam plaće i dali ste li ih zaslužili. Ma pusti politiku, draga Nikolina vi nemate pojma što znaći zaraditi za plaću, ispuniti planove, zaspati razmišljajući o poslu i sa time se probuditi, pa samim tim i nemam vremena sa tobom razgovarati, a ni želja mi nije prevelika.
#249440
muvifrik



Pitam se jesu li isti ljudi bili u komisiji i na ovim natječajima za Varaždin i splitsku županiju?

A šta je sa Tvrđom? Odavno ste trebali hrpu novaca koje trošite uložiti u Tvrđu i napraviti turističku meku Osijeka. Izbaciti sve kafiće i Joze trovače, obnoviti zgrade i pročelja, reklamirati muzeje i povijest tvrđave. I vi sami sjedite u Tvrđi, pa očito od drveća ne vidite šumu.




I sad se opet vraćam gdje je sve počelo (po meni), izrada web stranice koju ste platili 29.000, koja je po dizajnu katastrofa, engleska verzija nije radila, niti je ikad proradila pošto vidim da ste maknuli link za eng. jezik, niti ste ikad odgovorili tko je bila ta STRUČNA osoba koja je bila zadužena za dizajn.

Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

stječem dojam da se novci troše (peru) na neke stvari koje trenutno i nisu toliko važne, umjesto da se ulažu u nešto (npr. Tvrđa) gdje bi se uloženi novac vratio 10 puta više i brže.



Ignoriram zato što mislim da sintagme tipa "stječem dojam da se novci troše (peru)" treba ignorirati nakon otvorenog poziva svima da se uvjere u pravilno ili nepravilno trošenje novca. Smatram to zlonamjernim: ne želite se doći i uvjeriti nego se radije skrivate iza nicka i blatite. Ali naravno, to je vaše pravo, a moje je pravo da vas ignoriram. Pitam se koja je vaša dužnost. Moja je dužnost, osim savjesnog obavljanja svog posla, omogućiti informacije o projektu svim zainteresiranima. Ukoliko ste uistinu zainteresirani, a vi dođite i uvjerite se skrivam li nešto ili ne.

A ovo što se pitate jesu li isti ljudi bili u komisijama u Varaždinu i splitsko-dalmatinskoj županiji: nadam se da ne sugerirate da se radi o velikoj zavjeri na razini gradova, županija, dizajnera i marketingaša????

Vezano uz web stranicu: mislim da smo sve što smo o tome mogli reći iscrpili u prethodnim raspravama na ovom forumu. Nekome se dizajn sviđa, nekome ne. Engleska inačica treba proraditi jednom kada dobijemo vizualni i verbalni identitet te našu brend priču. Ime stručne osobe koja je radila na dizajnu: Goran Leskovac. On je radio na dizajnu, ali uglavnom prema našim zamislima kako to treba izgledati. To je duga priča u koju ne bih voljela ulaziti, i to ne zato što nešto tajim, nego zbog profesionalnog odnosa prema dizajneru.

Vezano uz Tvrđu: obnova Tvrđe i osmišljavanje sadržaja koji će u njoj biti zaista nije u mojoj nadležnosti. Postoje različiti odjeli u Gradu te agencije koje se time bave. Međutim, rješavanje pitanja "što s Tvrđom?" ne može biti izolirano od pitanja "što s cijelim Osijekom", banalno rečeno. Ono što Osijeku nedostaje je projekt ukupnog razvoja grada, koji bi sadržavao dugoročne smjernice za razvoj Osijeka, na svim područjima. Bez tog dokumenta uskoro više nećemo moći tražiti niti dobiti sredstva iz fondova EU niti od države (jer svaki projekt mora imati svoje mjesto u dugoročnoj strategiji razvoja, a ne da svatko radi kad mu što padne na pamet). To je na razini papira ili dokumenta. Naravno da nam taj papir neće puno vrijediti ukoliko završi u nekoj ladici. On mora biti temeljen na analizi potreba te komparativnih i konkurentskih prednosti Osijeka, te vidjeti gdje će uložena sredstva imati najviše učinka. Samo ako tako pristupimo razvoju grada, strateški, planski, s prethodnim analizama i mehanizmima za praćenje učinaka i učinkovitosti, možemo reći da se odgovorno ponašamo prema sredstvima svih građana grada Osijeka. Ja sam, koliko sam mogla, pričala i zagovarala unutar gradske uprave takav pristup razvoju.
#249445
Nikolina Svalina



Ime stručne osobe koja je radila na dizajnu: Goran Leskovac. On je radio na dizajnu, ali uglavnom prema našim zamislima kako to treba izgledati.



I naravno, učinil ste pogrešku. Ako se dotični gospodin bavi web dizajnom, ili bilo kojim drugim vidom dizajna, onda se može pretpostaviti da nešto i zna o toj temi, prema tome trebali ste dati čovjeku da odradi svoj posao. To bi bilo isto kao da sam ja došao u Vašu u kancelariju, i govorio vam kako da radite svoj posao, ali po mojim zamislima. Ako je radio na dizajnu prema Vašim zamislima, sad mi je jasno zašto to izgleda ovako kako izgleda. Osobno mislim da je stranica koja predstavlja ovaj grad loša, a koliko sam pročitao to misli i većina forumaša. Što ne znači da mislim da je projekt loš, dapače, ali u pitanju je izvedba.

Pitali ste koja je moja dužnost? Pa moja dužnost je ako mi se učini da nešto nije u redu i da ne valja, da to istaknem, isto tako i suprotno. E sad, što se Vama ne sviđa to što se piše po forumu, to je Vaš problem. Kao što je forumaš "nova generacija" napomenio, građani Osijeka (forumaši) Vam daju plaću, prema tome imam pravo i kritizirati/pohvaliti Vaš rad/nerad.

Nikolina Svalina


(jer svaki projekt mora imati svoje mjesto u dugoročnoj strategiji razvoja, a ne da svatko radi kad mu što padne na pamet).



I eto, uskočiste si u usta. Upravo ste to napravili sa web stranicom.
#249446
nova generacija





Poštovana Nova generacijo, upravo zbog toga što znam da mi plaću ne daju dužnosnici ili šefovi, nego građani Osijeka ovdje ovih dana komuniciram s vama. Jer mislim da građani MORAJU imati uvida u to kako se troši njihov novac. I ja im to želim omogućiti i pozivam ih da dođu i sami se uvjere. Evo, dođite i uvjerite se sami. Nema smisla da se sama demantiram, jer mi očigledno ne vjerujete (ja sam već bila napisala koji su troškovi i za čega utrošeni u mom prvom postu na ovu temu). Budite odgovoran građanin i zahtjevajte službenu informaciju kako se novci troše: dođite kod mene ili jednostavno uputite zahtjev za informacijom Gradskom poglavarstvu.

Rekla sam da ću vas tužiti za tvrdnje u moju uključenost u političke kampanje, a ne za to kako ja obavljam svoj posao. I kod toga stojim. Vi ste unijeli politiku, a ne ja. Očigledno je da me pokušavate diskreditirati na toj razini. Meni vaš politički aktivizam ne smeta, dapače, to je demokracija. Ja se ne želim uvlačiti u politiku. Draži mi je građanski aktivizam.

A to kako ja obavljam svoj posao ne možete znati, s čim se ja budim ili ne budim. Kritike na moj rad ću uvijek prihvatiti, ali ne od zlonamjernih ljudi koji se nisu niti potrudili saznati bilo što o tome, nego funkcioniraju na način "čuo sam" i "koliko znam".

Žao mi je što "za to sve skupa" nemate vremena. Ukoliko se predomislite, ja sam vam na raspolaganju.

#249449
muvifrik

Nikolina Svalina



Ime stručne osobe koja je radila na dizajnu: Goran Leskovac. On je radio na dizajnu, ali uglavnom prema našim zamislima kako to treba izgledati.



I naravno, učinil ste pogrešku. Ako se dotični gospodin bavi web dizajnom, ili bilo kojim drugim vidom dizajna, onda se može pretpostaviti da nešto i zna o toj temi, prema tome trebali ste dati čovjeku da odradi svoj posao. To bi bilo isto kao da sam ja došao u Vašu u kancelariju, i govorio vam kako da radite svoj posao, ali po mojim zamislima. Ako je radio na dizajnu prema Vašim zamislima, sad mi je jasno zašto to izgleda ovako kako izgleda. Osobno mislim da je stranica koja predstavlja ovaj grad loša, a koliko sam pročitao to misli i većina forumaša. Što ne znači da mislim da je projekt loš, dapače, ali u pitanju je izvedba.

Pitali ste koja je moja dužnost? Pa moja dužnost je ako mi se učini da nešto nije u redu i da ne valja, da to istaknem, isto tako i suprotno. E sad, što se Vama ne sviđa to što se piše po forumu, to je Vaš problem. Kao što je forumaš "nova generacija" napomenio, građani Osijeka (forumaši) Vam daju plaću, prema tome imam pravo i kritizirati/pohvaliti Vaš rad/nerad.

Nikolina Svalina


(jer svaki projekt mora imati svoje mjesto u dugoročnoj strategiji razvoja, a ne da svatko radi kad mu što padne na pamet).



I eto, uskočiste si u usta. Upravo ste to napravili sa web stranicom.



Dizajnera smo usmjeravali s obzirom na ciljeve koje smo htjeli postići tom web stranicom. I to smo morali učiniti. Dizajnersko rješenje nije samo sebi svrha. Mi smo znali što to stranicom želimo postići, a on nam je dao dizajnersko rješenje. To se tako radi: razgovara i pregovara dok se ne iznađe najbolje rješenje.

Apsolutno se slažem s vama da je vaša dužnost upozoravati na propuste, greške. Ja to isto radim, kao građanka. Jedino što bih ja voljela je da iznosimo argumente i činjenice, i vi i ja. Nema se meni što "sviđati" ili "ne sviđati" što se piše na forumu. Ja sam dužna dati informacije i obrazlagati. Meni je jedino žao što se ide argumentima ad hominem.

Web stranica svakako ima mjesto u projektu, vrlo promišljeno. I zašto ja vas pozivam da dođete i uvjerite se: zato što mi je vrlo teško sažeto napisati zašto smo i kako radili stvari unutar projekta. Mogu i obrazlažem pojedine stvari, ali one vise u zraku bez cijelog konteksta. I sama sam pobornik toga da se o svakoj stvari moraju znati reći ključne stvari u pet minuta, deset minuta, pola sata ili cijeli dan. Kartici teksta ili u stručnoj radnji. Međutim, budući da ulazimo u dublje analize, a mene se hvata za svaku riječ, voljela bih da, prije nego što sudite, upoznate s kontekstom.
#249450
Ova plavuša pored Chucka je Nikolina, a vi samo izvolite dalje, al' nemoj da bude nismo znali.... :)

Prilozi

  • chuck-norris-sues.jpg
#249453
TataMata

Ova plavuša pored Chucka je Nikolina, a vi samo izvolite dalje, al' nemoj da bude nismo znali.... :)



:D TataMata, plava nisam. Chuck je frajer, al nije za mene. :D
#249494
Nikolina Svalina



Dizajnera smo usmjeravali s obzirom na ciljeve koje smo htjeli postići tom web stranicom. I to smo morali učiniti. Dizajnersko rješenje nije samo sebi svrha. Mi smo znali što to stranicom želimo postići, a on nam je dao dizajnersko rješenje. To se tako radi: razgovara i pregovara dok se ne iznađe najbolje rješenje.



Ako su Vam bili ciljevi napraviti odbojan poluproizvod, to ste i uspjeli. Mislim da ste više posjeta imali na stranicu zato što su ljudi htjeli vidjeti tu katastrofu, (jer se u vrijeme izlaska stranice po raznim forumima pričalo o tome i bilo predmetom sprdnje, i na nivou grada i na nivou države), nego da se informiraju o brendiranju grada. Vidim da niste dovoljno razgovarali i pregovarali, jer ovo definitivno nije najbolje rješenje.

Ono što sam cijelo vrijeme htio naglasiti i naglašavam je da ste se trpali u nešto u što se ne razumijete, izgled web stranice. I tu je za mene početak i kraj.
#249498
muvifrik



Ako su Vam bili ciljevi napraviti odbojan poluproizvod, to ste i uspjeli. Mislim da ste više posjeta imali na stranicu zato što su ljudi htjeli vidjeti tu katastrofu, (jer se u vrijeme izlaska stranice po raznim forumima pričalo o tome i bilo predmetom sprdnje, i na nivou grada i na nivou države), nego da se informiraju o brendiranju grada. Vidim da niste dovoljno razgovarali i pregovarali, jer ovo definitivno nije najbolje rješenje.

Ono što sam cijelo vrijeme htio naglasiti i naglašavam je da ste se trpali u nešto u što se ne razumijete, izgled web stranice. I tu je za mene početak i kraj.



U brendiranje se zasigurno razumijem više nego vi. Trebam li i ja reći: i tu je za mene početak i kraj? Ne dajte da tu tome bude kraj.
#249505
Nikolina Svalina


S obzirom na članak objavljen u Glasu Slavonije te neke od komentara na ovom portalu, kao i na činjenicu da sam u protekle dvije godine surađivala na na ovom projektu, a nerijetko i s vama komunicirala na ovom portalu o brendiranju grada, imam potrebu napisati sljedeće:
....



Koliko ja znam mi nikada, gospođo Svalina, nismo komunicirali o brendiranju grada do sada. I općenito izbjegavam pričati o glupostima. Član sam ovoga portala nepuna dva mjeseca.

1. U mom tekstu nije niti navedena tvrdnja da se ovdje radi o pranju novca, tako da ne znam čemu idete meni naglašavati kako toga nije bilo. Novac je potrošen uludo, bez sumnje. Zato što je projekt promašaj, tako da nikakvog tu nepoštenja ne treba nit biti za uludo trošenje novaca.

Od 2. do 5. Jedan link - http://www.osijek031.com/osijek.php?topic_id=18649 - u kojem poboldano stoji:

Nagradni fond:
1. nagrada: 100.000 kn
2. nagrada: 20.000 kn
3. nagrada: 10.000 kn


Kad je British American Tobacco kupovao Zadarsku tvornicu cigareta, raspisao je natječaj za naziv novih cigareta koje su namjeravali pokrenuti. Iako mu nikada nije dopušteno preuzimanje tvornice zbog jakog rovinjskog lobija - gospoda iz BAT-a su pošteno isplatili autore imena. Jer su tako i oglasili. Vi možete sada objašnjavati da je ocjenjivački sud tako ocijenio. Ali onda je na odgovornima u gradu, koji drže do imidža grada, pa brendirate ga pobogu, da kažu - recite nam, molimo vas gospodo iz komisije, koja su dva najmanje loša rada da im dodijelimo 2. i 3. nagradu. Jer to nalažu bolji običaji. A izvlačit se na splitsko-dalmatinsku županiju (u kojoj je župan zanimljivog prezimena - Sanader) je samo kontraproduktivno. I sad ćete vi guglati i tražiti još primjera kad nisu dodijeljene 2. i 3. nagrade. Ne pokušavajte. Na svaki primjer nedodijeljenih, dolazi stotine primjera dodijeljenih.

6. I ono što je doista bitno. Sve gore navedene zamjerke su tek minorne naspram ove. Naime - u ovom gradu politika odlučuje o svemu. Koji će se kip postaviti (mimo odluče ocjenjivačkog suda, jel'te), tko će biti direktori, kojim putem će ići pruga, tko će upravljati javnim dobrom, tko će dobiti posao, a tko neće itd. Ali - to vam nije dosta. Ne - sad biste odlučili i što je simbol grada. Znam da ćete sad opet podastrijeti popis gradova koji su se brendirali. Nemojte. Prvo bi trebali vidjeti je li u tim gradovima uprava koja je odobrila brendiranje istovremeno svojim vladanjem srozala taj isti grad na najniže moguće razine. Vi ne želite shvatiti da je, doslovce, neukusno da HSP ide brendirati grad - stranka koja je silovala grad s postavljanjem spomenika mimo odluke struke, sklonila prethodni spomenik mimo volje građana - ta i takva stranka nema prava išta brendirati. Vi ćete sad reći da ovo nije HSP-ov projekt, i ja vam zato unaprijed poručujem da s vama nemam namjeru nastaviti komunikaciju.

Da zaključim - tek kad Osijek bude godinama imao normalnu vlast, e tek će onda ta vlast imati moralno pravo da odluči da je vrijeme da se grad brendira. No do tad će, nadam se, brendiranje postati toliko omrznut pojam da im isto neće ni pasti napamet.

ZA MODERATORE: Ozbiljno vam preporučujem da razmislite o zabrani registriranja pod imenom i prezimenom. Osijek.031 je odličan portal s vrlo dobrim forumom. No registriranje pod imenom i prezimenom upropaštava svaku diskusiju. Ovo je anonimni forum. Pojavljivanje osobe koja se potpisuje s imenom i prezimenom ima nekoliko negativnih učinaka - izmjena načina komunikacije, povlačenje iz komunikacije, a u krajnjoj liniji - nemogućnost komunikacije. Proučite naš daleko najbolji forum - forum.hr - tamo se ovakve stvari ne događaju - jedino se Boris Dežulović registrirao pod prezimenom i, iako verbalno izrazito nadmoćniji od gospođe Svaline, pretrpio torturu. Jedan od razloga što mi nije padalo na pamet registrirati se na ovaj forum je upravo taj ambivalentan odnos prema anonimnosti koji se ovdje gaji. Shvatite da je anonimnost ono što čini forum nevjerojatno privlačnim i kreativnim. Primijetio sam također u par navrata da moderatori ne reagiraju promptno, a ponekad ni nikako, na narušavanje privatnosti forumaša. Ovo je druga strana iste ove priče.

Dakle - ukoliko gospođa Svalina, ili bilo tko drugi, ima potrebu kao predstavnik grada nešto reći - neka pošalje dopis i onda ga vi ovdje prenesite. Ukoliko netko želi raspravljati pod punim imenom i prezimenom - ima facebook. Ovo je anonimni forum, pobogu!
#249515
Pa,sad kada to moram reci-Daj, Nikolina ajde ne s...!

Raspisete natjecaj, potrosite za to novce, a onda par dana prije nego li je ocito da ce Djapic izgubiti izbore objavite vijest kako niti jedan rad ne zadovoljava uvjete.
Kada se sve to pojavi u novinama, krivi su novinari.
No,kako i osobno radim u medijima, onda znam kako izgleda komunikacija s Vama.
Nazove vas se, vi zatrazite za svaki jebeni upit pisani dopis i onda nakon par dana odgovorite s dvije recenice. I onda su novinari krivi sto su navodno krivo reinterpretirali vase navode, a zapravo su samo razotkrili vase laganje i sranja.

Brendiranje je najveći shit u povijesti ovog grada i radio ga je covjek=Goran Trdin, kojeg kad god covjek nazove kaze da sjedi na kavi u Tvrdji.

Nikada se nisam bavio ovom temom, ali znam kolege koji jesu, a za vas nerad i nesposobnost sigurno nisu krivi novinari.
I bilo bi lijepo da si ovako rijecita kada pitanja postavljaju novinari, ali onda bez Trdina ne smijes zucniti niti slova.
#249520
Baudolino



Koliko ja znam mi nikada, gospođo Svalina, nismo komunicirali o brendiranju grada do sada. I općenito izbjegavam pričati o glupostima. Član sam ovoga portala nepuna dva mjeseca.

1. U mom tekstu nije niti navedena tvrdnja da se ovdje radi o pranju novca, tako da ne znam čemu idete meni naglašavati kako toga nije bilo. Novac je potrošen uludo, bez sumnje. Zato što je projekt promašaj, tako da nikakvog tu nepoštenja ne treba nit biti za uludo trošenje novaca.

Od 2. do 5. Jedan link - http://www.osijek031.com/osijek.php?topic_id=18649 - u kojem poboldano stoji:

Nagradni fond:
1. nagrada: 100.000 kn
2. nagrada: 20.000 kn
3. nagrada: 10.000 kn


Kad je British American Tobacco kupovao Zadarsku tvornicu cigareta, raspisao je natječaj za naziv novih cigareta koje su namjeravali pokrenuti. Iako mu nikada nije dopušteno preuzimanje tvornice zbog jakog rovinjskog lobija - gospoda iz BAT-a su pošteno isplatili autore imena. Jer su tako i oglasili. Vi možete sada objašnjavati da je ocjenjivački sud tako ocijenio. Ali onda je na odgovornima u gradu, koji drže do imidža grada, pa brendirate ga pobogu, da kažu - recite nam, molimo vas gospodo iz komisije, koja su dva najmanje loša rada da im dodijelimo 2. i 3. nagradu. Jer to nalažu bolji običaji. A izvlačit se na splitsko-dalmatinsku županiju (u kojoj je župan zanimljivog prezimena - Sanader) je samo kontraproduktivno. I sad ćete vi guglati i tražiti još primjera kad nisu dodijeljene 2. i 3. nagrade. Ne pokušavajte. Na svaki primjer nedodijeljenih, dolazi stotine primjera dodijeljenih.

6. I ono što je doista bitno. Sve gore navedene zamjerke su tek minorne naspram ove. Naime - u ovom gradu politika odlučuje o svemu. Koji će se kip postaviti (mimo odluče ocjenjivačkog suda, jel'te), tko će biti direktori, kojim putem će ići pruga, tko će upravljati javnim dobrom, tko će dobiti posao, a tko neće itd. Ali - to vam nije dosta. Ne - sad biste odlučili i što je simbol grada. Znam da ćete sad opet podastrijeti popis gradova koji su se brendirali. Nemojte. Prvo bi trebali vidjeti je li u tim gradovima uprava koja je odobrila brendiranje istovremeno svojim vladanjem srozala taj isti grad na najniže moguće razine. Vi ne želite shvatiti da je, doslovce, neukusno da HSP ide brendirati grad - stranka koja je silovala grad s postavljanjem spomenika mimo odluke struke, sklonila prethodni spomenik mimo volje građana - ta i takva stranka nema prava išta brendirati. Vi ćete sad reći da ovo nije HSP-ov projekt, i ja vam zato unaprijed poručujem da s vama nemam namjeru nastaviti komunikaciju.

Da zaključim - tek kad Osijek bude godinama imao normalnu vlast, e tek će onda ta vlast imati moralno pravo da odluči da je vrijeme da se grad brendira. No do tad će, nadam se, brendiranje postati toliko omrznut pojam da im isto neće ni pasti napamet.

ZA MODERATORE: Ozbiljno vam preporučujem da razmislite o zabrani registriranja pod imenom i prezimenom. Osijek.031 je odličan portal s vrlo dobrim forumom. No registriranje pod imenom i prezimenom upropaštava svaku diskusiju. Ovo je anonimni forum. Pojavljivanje osobe koja se potpisuje s imenom i prezimenom ima nekoliko negativnih učinaka - izmjena načina komunikacije, povlačenje iz komunikacije, a u krajnjoj liniji - nemogućnost komunikacije. Proučite naš daleko najbolji forum - forum.hr - tamo se ovakve stvari ne događaju - jedino se Boris Dežulović registrirao pod prezimenom i, iako verbalno izrazito nadmoćniji od gospođe Svaline, pretrpio torturu. Jedan od razloga što mi nije padalo na pamet registrirati se na ovaj forum je upravo taj ambivalentan odnos prema anonimnosti koji se ovdje gaji. Shvatite da je anonimnost ono što čini forum nevjerojatno privlačnim i kreativnim. Primijetio sam također u par navrata da moderatori ne reagiraju promptno, a ponekad ni nikako, na narušavanje privatnosti forumaša. Ovo je druga strana iste ove priče.

Dakle - ukoliko gospođa Svalina, ili bilo tko drugi, ima potrebu kao predstavnik grada nešto reći - neka pošalje dopis i onda ga vi ovdje prenesite. Ukoliko netko želi raspravljati pod punim imenom i prezimenom - ima facebook. Ovo je anonimni forum, pobogu!



Ne vidim što imate protiv rasprave u kojoj netko stoji iza svoga posta imenom i prezimenom. Ili možda vidim? Ja sudjelujem na forumu isključivo na ovom topicu, pa ako vam on zbog moje neanonimnosti nije dovoljno privlačan ili dovoljno kreativan, a vi nemojte sudjelovati. Nadam se da se slažete da gradska uprava treba komunicirati s građanima, a ne samo slati "priopćenja" ili "dopise", budući da se u tom slučaju radi o jednosmjernom informiranju. S druge strane, ukoliko moderatori smatraju da moje uključivanje pod imenom i prezimenom nije dobra stvar za ovaj forum, odnosno za ovu temu, ja ću se povući.

Upravo to što je vama brendiranje "glupost", novac "uludo potrošen", projekt "promašaj", bez da ste iznijeli bilo kakav argument, dokaz, činjenicu, obrazloženje govori o vašim motivima.

U natječajnoj dokumentaciji stoji kako ocjenjivački sud ima pravo ne dodijeliti niti jednu od nagrada, što su znali svi natjecatelji prije nego što su se odlučili natjecati. Isto tako stoji da odluka ocjenjivačkog suda obvezuje naručitelja. Što smo mi trebali? Dodijeliti eto tako nagrade i novce unatoč odluci ocjenjivačkog suda? Zato što je to običaj British American Tobacco-a? Koliko oni imaju novca, a koliko mi? Meni to nije odgovorno ponašanje prema novcima. Podijelite novce zato što je to nalažu "bolji običaji", unatoč propozicijama natječaja? Jel mi to govorite? Svi se uvijek pozivaju na struku. Mi okupimo struku (dizajnere, marketingaše i ljude uključene u projekt od samog početka) u ocjenjivački sud, struka donese svoju odluku i onda opet ne valja. Ne, mi smo unatoč odluci struke trebali dodijeliti nagrade? I to bi po vama bilo ok?

Ovo apsolutno nije projekt niti jedne političke stranke, nego gradske uprave. Da je drugačije, ne bi se u njega uključili razni ljudi, eminentni stručnjaci na svojim područjima, i dopustili da bilo tko njima manipulira. Razgovarajte s njima, pa ćete vidjeti tko je gradio i stvarao projekt i je li itko ikada na njih na bilo koji način utjecao. Informirajte se prvo. Svi ti ljudi su uložili svoje slobodno vrijeme i uglavnom volontirali. O svim dijelovima projekta su bile upoznate sve stranke grada: mi smo ih pozivali na sva javna događanja vezana uz projekt, slali izviješće o identitetu Osijeka (ako bas hocete, i to sve imam arhivirano)... Dakle, pokušali smo stvoriti zajedničku platformu i izdići projekt iznad svakog strančarenja u gradu. Jer samo na taj način projekt ima šansu.

Niti jedna stranka ne bi trebala donijeti odluku o vizualnom i verbalnom identitetu grada. Zato smo i proveli istraživanje što građani misle o svom gradu, na temelju rezultata istraživanja postavili brend arhitekturu i na osnovu nje napisali projektni zadatak, na temelju opet kojeg je raspisan natječaj. Ocjenjivački sud je odlučio da niti jedan pristigli rad nije u potpunosti usklađen s projektnim zadatkom, odnosno, da njihova dizajnerska i komunikacijska kvaliteta ne zadovoljava. Istovremeno su predložili otkup jednog od slogana pristiglih na natječaj. Dakle, oni su procijenili kako taj slogan odražava ono što građani misle o svom gradu i u kojem smjeru žele da se grad razvija (da je usklađen s ciljeva projekta) i sada gradonačelnik i njegovi zamjenici o tome trebaju donijeti svoju odluku.
#249523
rejkjevik

Pa,sad kada to moram reci-Daj, Nikolina ajde ne seri!

Raspisete natjecaj, potrosite za to novce, a onda par dana prije nego li je ocito da ce Djapic izgubiti izbore objavite vijest kako niti jedan rad ne zadovoljava uvjete.
Kada se sve to pojavi u novinama, krivi su novinari.
No,kako i osobno radim u medijima, onda znam kako izgleda komunikacija s Vama.
Nazove vas se, vi zatrazite za svaki jebeni upit pisani dopis i onda nakon par dana odgovorite s dvije recenice. I onda su novinari krivi sto su navodno krivo reinterpretirali vase navode, a zapravo su samo razotkrili vase laganje i sranja.

Brendiranje je najveći shit u povijesti ovog grada i radio ga je covjek=Goran Trdin, kojeg kad god covjek nazove kaze da sjedi na kavi u Tvrdji.

Nikada se nisam bavio ovom temom, ali znam kolege koji jesu, a za vas nerad i nesposobnost sigurno nisu krivi novinari.
I bilo bi lijepo da si ovako rijecita kada pitanja postavljaju novinari, ali onda bez Trdina ne smijes zucniti niti slova.



Vidim da ste i Vi rječiti, mislim, s tim uvodnim pozdravom.

Dakle, da ste se Vi, kao novinar, informirali, vidjeli biste da novac nije potrošen.

Ocjenjivački sud je donio odluku, a ne mi. I predložio otkup jednog od slogana. Te ponavljanje natječaja. Informirajte se.

Ne, ja ne tražim dopis. Ako niste primijetili, sve zovem na razgovor. A na primjeru Glasa Slavonije vidite da informacije dajemo i telefonskim putem. I putem foruma. I kako god želite.

Za ostalo, nemam komentara. Vi ste sve rekli sami o sebi.
#249527
Nikolina Svalina

muvifrik



Ako su Vam bili ciljevi napraviti odbojan poluproizvod, to ste i uspjeli. Mislim da ste više posjeta imali na stranicu zato što su ljudi htjeli vidjeti tu katastrofu, (jer se u vrijeme izlaska stranice po raznim forumima pričalo o tome i bilo predmetom sprdnje, i na nivou grada i na nivou države), nego da se informiraju o brendiranju grada. Vidim da niste dovoljno razgovarali i pregovarali, jer ovo definitivno nije najbolje rješenje.

Ono što sam cijelo vrijeme htio naglasiti i naglašavam je da ste se trpali u nešto u što se ne razumijete, izgled web stranice. I tu je za mene početak i kraj.



U brendiranje se zasigurno razumijem više nego vi. Trebam li i ja reći: i tu je za mene početak i kraj? Ne dajte da tu tome bude kraj.



Ako ste Vi bili odgovorna osoba, uz Trdina a u ime nositelja projekta Grada Osijeka i mogli na išta utjecati, onda je najbolje da riječ brand oboje prestanete uzimati u usta jednom zauvijek.

Ako ništa drugo i zbog web sučelja/stranice kakva je ona danas i od svog predstavljanja, koje Vam nije osmislio Goran Leskovac nego odgovorni za brendiranje Grada glavom i bradom.

Vidjela sam, naime, prijedlog rješenja koje Vam je dostavljeno kad ste tek uvidjeli da Vam ekipa iz informatičkog odjela ne može sama napraviti web. Ideja je bila odlična, a prijedlog stranice uistinu značajna odstupnica u designu kakvog uobičajeno moramo gledati vezane gradske institucije.
A onda su gospoda koja o tome pojma nemaju, uzela "stvar u svoje ruke". Sramotno je da se nakon što ste samostalno osmislili ono što ona danas jeste (ovo ste- odnosi se na one koji su prijedlog "redizajnirali) , pozivate na stručnu pomoć.
#249529
Nikolina Svalina




U brendiranje se zasigurno razumijem više nego vi. Trebam li i ja reći: i tu je za mene početak i kraj? Ne dajte da tu tome bude kraj.



Koja bahatost. Odakle vam da znate o brendrianju više nego ja? (sad sam ja malo bahat) Niti znate mene niti čim se bavim.

A drugo, brendiranje i izgled (dizajn) web stranice su dva različita pojma, koja se u određenom trenutku isprepletu. Ja sam vam prigovorio da ste se uplitali u dizajn. Samim time da ne znate razliku između ta dva pojma, govori sve.
#249532
Nikolina Svalina



Upravo to što je vama brendiranje "glupost", novac "uludo potrošen", projekt "promašaj", bez da ste iznijeli bilo kakav argument, dokaz, činjenicu, obrazloženje govori o vašim motivima.



Nitko nije rekao da je to glupost i promašaj, nego način na koji ste vi to obavili je glupost i promašaj.
Nikolina Svalina


Mi okupimo struku (dizajnere, marketingaše i ljude uključene u projekt od samog početka)



I onda im govorite kako treba nešto izdizajnirati i kako nešto treba izgledati.
#249555
kinemat2





Ako ste Vi bili odgovorna osoba, uz Trdina a u ime nositelja projekta Grada Osijeka i mogli na išta utjecati, onda je najbolje da riječ brand oboje prestanete uzimati u usta jednom zauvijek.

Ako ništa drugo i zbog web sučelja/stranice kakva je ona danas i od svog predstavljanja, koje Vam nije osmislio Goran Leskovac nego odgovorni za brendiranje Grada glavom i bradom.

Vidjela sam, naime, prijedlog rješenja koje Vam je dostavljeno kad ste tek uvidjeli da Vam ekipa iz informatičkog odjela ne može sama napraviti web. Ideja je bila odlična, a prijedlog stranice uistinu značajna odstupnica u designu kakvog uobičajeno moramo gledati vezane gradske institucije.
A onda su gospoda koja o tome pojma nemaju, uzela "stvar u svoje ruke". Sramotno je da se nakon što ste samostalno osmislili ono što ona danas jeste (ovo ste- odnosi se na one koji su prijedlog "redizajnirali) , pozivate na stručnu pomoć.



Web nam je otpočetka radio ZIO, a ne naš informatički odjel. I oni su angažirali g. Leskovca, čiji rad iznimno cijenim i bilo mi je drago što su baš njega izabrali. Mi smo vidjeli nekoliko inačica predložene stranice i pregovarali, što s predstavnicima ZIO-a, što s g.Leskovcem. Nije mi bila namjera diskreditirati g. Leskovca. Dapače.
I kao što sam već rekla, u tu priču ne bih ulazila dalje, ne zato što nešto skrivam, nego zato što postoje bitni elementi te priče koji se ne mogu prepričati na forumu. Pozdravite Lesa.

I nemojte se ljutiti, ali sam zaista jako puno uložila u taj projekt, vjerujem u njega, te ću si zadržati pravo da o njemu govorim. I želim mu dobro.
#249558
muvifrik

Nikolina Svalina




U brendiranje se zasigurno razumijem više nego vi. Trebam li i ja reći: i tu je za mene početak i kraj? Ne dajte da tu tome bude kraj.



Koja bahatost. Odakle vam da znate o brendrianju više nego ja? (sad sam ja malo bahat) Niti znate mene niti čim se bavim.

A drugo, brendiranje i izgled (dizajn) web stranice su dva različita pojma, koja se u određenom trenutku isprepletu. Ja sam vam prigovorio da ste se uplitali u dizajn. Samim time da ne znate razliku između ta dva pojma, govori sve.



Joooj, pa to je samo bio primjer vaše isključivosti. Samo sam htjela reći kako ne možete znati da je projekt loš, ukoliko ne znate kako smo i zašto određene stvari radili. Ja ne znam čim se vi bavite, a vi ne znate puno o projektu i imate svoje mišljenje o web stranici. Uredu. Web stranica je u projektu bila samo sredstvo, a nikako konačni rezultat.
#249565
Po ne znam koji put napominjem da ne smatram da je projekt loš, dapače, ali izvedba web stranice je katastrofa. Ako ste uspjeli to unakaziti, nameće se logično pitanje, kako će završiti cijeli projekt.

Vidim da priča polako ide drugim smjerom, glede g. Leskovca. (ono što je kinemat2 napisao)

Gđice/gđo Svalina, vrijeme je da priznate ( a ne prebacivati krivnju na druge), da je izvedba web stranice loša. Moje mišljenje o web stranici nije usamljeno, ako Vas treba podsjetiti pogledajte raspravu o istoj kad se vijest objavila na ovom portalu. Ako ljudi koji koriste internet, i ovaj forum, u većini zaključe da je web stranica loša, onda bi se trebali zamisliti i možda biti spremni na izmjene, a ne to zapakirati u veći paket pod nazivom "projekt" ili "brendiranje".
#249585
Baudolino


Vi možete sada objašnjavati da je ocjenjivački sud tako ocijenio. Ali onda je na odgovornima u gradu, koji drže do imidža grada, pa brendirate ga pobogu, da kažu - recite nam, molimo vas gospodo iz komisije, koja su dva najmanje loša rada da im dodijelimo 2. i 3. nagradu. Jer to nalažu bolji običaji.

------
Naime - u ovom gradu politika odlučuje o svemu. Koji će se kip postaviti (mimo odluče ocjenjivačkog suda, jel'te),



Nego majstore, jel' treba politika odlučivati o 2. i 3. mjestu ili ne treba?
#249596
bavaria



Hehehehe. Yok majstore, ne treba politika. Nikako.@Baudolino: Da imam kikiriki, dao bi...

#249617

Re: Grad ostao bez logotipa i novca za novi natječaj!

HSP je doista brendirao Osijek jednim novim i dosad nepoznatim brandom koji je zasjenio sve ostale. Bahatost i afere postale su kroki Osijeka.
Uz lagani osmjeh na rubovima usana i iskričav pogled, većina sugovornika iz drugih gradova pri susretu i rukovanju priupitali su me: "I kako je u Osijeku?...hehe" Njihova obrazovna struktura ili I.Q. određivali su kolorit nastavka razgovora, no u konačnici nakon svakog razgovora meni su ostajale emocije nelagode i srama.

Brandiranje/Prepoznajnica (sic!)

I malom djetetu kada se pokaki prvo skineš pelene, opereš ga, napudraš guzu, pa tek onda biraš čistu i sjajnu robicu za obući i pokazuješ ga ushićenoj rodbini i prijateljima.
Znate sliku ona tri majmuna: ne vidim, ne čujem, ne govorim...eto imam dojam da se grad brandirao na taj način.
I nije sporno da se potrošilo vremena i da se radilo...radilo se, i to više od 600 radnih dana. Ej, 600 DANA! Ne treba tome komentara, rezultati su iznimno rječiti.


Dvočlana ekipa koja je u vezi s, hmm...brandiranjem, bila je osuđena na neuspjeh prije svega zbog tri stvari:
1. potpuno pogrešno shvaćanje što to brand grada jest
2. politika HSP-a kao spiritus movens i mecena postojećeg negativnog imagea grada
3. voditelj projekta po političkoj liniji, dakle po definiciji suženih pogleda, uz to i evidentno nestručan
#250053
Nikolina Svalina

.... Imamo tragičnu političku situaciju koja zasjenjuje sve ono što je u Osijeku lijepo i što vrijedi. ...

Poštovana i cijenjena kolegice Svalina,
kao gradska zaposlenica ne bi trebali davati ocjene o političkoj situaciji u Gradu. Ako ste pak mislili na političku situaciju u Županiji ili u Državi, tada mislim da Vam je komentar nepriličan.
U demokratskom društvu svatko ima pravo na iznošenje svog političkog stava i/ili mišljenja i to nije sporno. Sporno je kad djelatnik gradske uprave za vrijeme radnog vremena u kojem je plaćen od građana Osijeka da rješava neki opći problem, drži lekcije tim istim građanima kako su svojim glasovima uzrokovali tragičnu političku situaciju.
Mislim da službenici Grada ne bi trebali komentirati svog Gradonačelnika u službenim pripćenjima. Vaš komentar smatram službenim jer se može isčitati da ste odgovorili u radno vrijeme na članak koji opisuje gradski projekt.

Zna se dogoditi da se osobe zaposlene u upravi počinju ponašati kao stranački odvjetnici. Mislim da ste prešli granicu profesionalnosti, ali sam uvjeren da ste odoba koja može shvatiti svoju grešku.

Lijep pozdrav i nadam se da Gradonačelnik Bubalo neće u svojim čistkama pomesti kvalitetne osobe iz gradske uprave kako je to nekritički napravio kad je došao na vlast u Županiji.

Tagovi