Farkaš: Bolnici nedostaje tisuću medicinskih sestara

Osijek

#192753

Farkaš: Bolnici nedostaje tisuću medicinskih sestara

Otpuštanje i primanje medicinskih sestara i tehničara u Kliničkoj bolnici Osijek, kronični nedostatak srednjeg i višeg medicinskog kadra i nemogućnost zapošljavanja novih, stalne su teme rasprava i nezadovoljstva, osobito nezadovoljnih strukovnih sindikata. Tako ovih dana negoduju da je u lipnju raskinut ugovor na određeno vrijeme s 30 medicinskih sestara i tehničara, a sada Klinička bolnica Osijek prima 97 pripravnika.

- Nije mi jasno zašto se uporno šire dezinformacije. Tih 30 sestara radilo je na zamjeni jer su njihove kolegice bile na trudničkom i porodiljnom bolovanju. Kada su se vratile, ugovor s prethodnima je raskinut. Kako se dalje pojavljivala potreba za upošljavanjem na zamjeni, tako su sestre ponovo upošljavanje i do sada od tih spornih 28 ih ponovo radi, a nadam se da će uskoro i ostale, objašnjava vms. Terezija Farkaš, pomoćnica ravnatelja za zdravstvenu njegu i glavna sestra KB-a Osijek.

Što se tiče sestara i tehničara pripravnika, njih 97, država propisuje koliko koja ustanova može primiti na jednogodišnji pripravnički staž medicinskih sestara i tehničara, fizioterapeuta, inženjera medicinske radiologije i inženjera laboratorijske dijagnostike. Nakon godinu dana rada polažu stručni ispit i dobivaju licencu za samostalan rad, ali ne ostaju automatski na poslu, dakle na tržištu su rada.

Bez pripravničkog rada i licence ne mogu se nigdje zaposliti, nemaju odobrenje za rad i mišljenje je mnogih u zdravstvu da bi takvu praksu trebalo ukinuti. Država osigurava djelomično financiranje plaća od 70 posto prosjeka i doprinosa dok su na pripravničkom radu, iako su do prije četiri-pet godina bili potpuni volonteri, tek ponegdje se uplaćivao staž i drugi doprinosi. Prema naputku ministra zdravstva na zamjenu za trudničko i porodiljno bolovanje zdravstvena ustanova može automatski privremeno zaposliti zamjenu, međutim za sve druge zamjene ili stalna zaposlenja potrebno je ishoditi odobrenje ministra.

Sestra Farkaš kaže da je pomalo začuđuje nepoznavanje procedure propisivanja radnih mjesta, zapošljavanja za stalno i određeno vrijeme, a na kronični nedostatak sestrinskog srednjeg i višeg te visoko obrazovanog kadra se stalno upozorava. Činjenica je da bi uz sadašnjih 1.200 sestara u bolnici trebalo zaposliti još gotovo tisuću, ali o tome ne odlučuje KB Osijek nego Ministarstvo zdravstva u skladu s financijskim, proračunskim mogućnostima.

Autorica: Ana Diklić/Glas-Slavonije.hr
Foto: Jasmina Gorjanski :: vidi fotografiju ::
#192784
Znači KBO-u bi trebalo 2200 medicinskih sestara da bi to zadovoljilo nekad najbolju Glavaševu prijateljicu Farkaš? Stvarno nevjerojatno. Fali doktora, a ne mase pomoćnog osoblja koje se zapošljava po sistemu poznanstva, rodbinstva i braniteljskih privilegija. No dobro, eto i Polančecu fali par tisuća ljudi, Šukeru za financijsku isto, sudaca ima najveći broj u Europi - ali ih nedostaje, i sve u svemu, državni aparat, ustanove i državne firme uopće nemaju previše ljudi, to nas ovi u Europi samo zafrkavaju.

Naprijed Hdz, dok ne zaoposlite sve članove, njihovu rodbinu i prijatelje, nemojte se zaustaviti.
#192838
W.M. Felt


Znači KBO-u bi trebalo 2200 medicinskih sestara da bi to zadovoljilo nekad najbolju Glavaševu prijateljicu Farkaš?


Možda bi to baš zadovoljilo pacijente, a ne glavnu sestru?
#192848

Re: Farkaš: Bolnici nedostaje tisuću medicinskih sestara

W.M. Felt kad bi tebi trebala usluga tih sestara (nedaj Bože naravno), i da ti netko kaže kako ih nema dovoljno, promjenio bi ploču.
#192869
W.M.Felt je djelomično u pravu. Istina je da treba sestara (i liječnika), ali je istina i da ima jako puno nezdravstvenog osoblja koje je zaposleno u KBO. To je problem. Kod ravnatelja sve ide po rodbinskim vezama (herceg- bosna vezama), pa tako imate hrpu pomoćnih djelatnica (njegovateljica) i spremačica.. (+ kojekakva tehnička služba, bravara, stolara, ekonoma). E to je problem.
susjeda mi bez osnovne škole radi kao pomoćna. Rad u 2 smjene = 3500 kn..Njoj super. zaposlila je svoju sestru, vukući za rukav sve veze do ravnatelja, (takodjer bez ili samo sa Osnovnom školom) u vešeraju, a sada i dalje kopa i obigrava jer ima još i šogoricu (sa sela, nigdje ne radi, bez škole), pa planira barem da ju ubaci kao spremačicu.tako da sve je tu jako trulo, u toj bolnici.nisu samo sestre "krive"
#192872
W.M.Felt je djelomično u pravu. Istina je da treba sestara (i liječnika), ali je istina i da ima jako puno nezdravstvenog osoblja koje je zaposleno u KBO. To je problem. Kod ravnatelja sve ide po rodbinskim vezama (herceg- bosna vezama), pa tako imate hrpu pomoćnih djelatnica (njegovateljica) i spremačica.. (+ kojekakva tehnička služba, bravara, stolara, ekonoma). E to je problem.
susjeda mi bez osnovne škole radi kao pomoćna. Rad u 2 smjene = 3500 kn..Njoj super. zaposlila je svoju sestru, vukući za rukav sve veze do ravnatelja, (takodjer bez ili samo sa Osnovnom školom) u vešeraju, a sada i dalje kopa i obigrava jer ima još i šogoricu (sa sela, nigdje ne radi, bez škole), pa planira barem da ju ubaci kao spremačicu.tako da sve je tu jako trulo, u toj bolnici.nisu samo sestre "krive"
#192890
BTW Sestre nisu pomoćno osoblje već dio tima zdravstvene njege...točnije njegova najjača karika
#192893
Danchy


BTW Sestre nisu pomoćno osoblje već dio tima zdravstvene njege...točnije njegova najjača karika

Osim 80% onih nadrkanih, bezobraznih, bezvoljnih i da ne nabrajam dalje... :hmm:
#192894
Danchy


BTW Sestre nisu pomoćno osoblje već dio tima zdravstvene njege...točnije njegova najjača karika


S ovim se u potpunosti slažem. :clap:
#192895
OligofreniDikobrazoid


Danchy


BTW Sestre nisu pomoćno osoblje već dio tima zdravstvene njege...točnije njegova najjača karika

Osim 80% onih nadrkanih, bezobraznih, bezvoljnih i da ne nabrajam dalje... :hmm:


A dobro sad, ima i budala, ali i oni će ti pomoć, ja nikad nisam čuo da su med sestra ili tehničar odbili pomoći pacijentu, možda će biti nadrkani i svakakvi ali napravit će to.
#192898
nake_rado


OligofreniDikobrazoid


Danchy


BTW Sestre nisu pomoćno osoblje već dio tima zdravstvene njege...točnije njegova najjača karika

Osim 80% onih nadrkanih, bezobraznih, bezvoljnih i da ne nabrajam dalje... :hmm:


A dobro sad, ima i budala, ali i oni će ti pomoć, ja nikad nisam čuo da su med sestra ili tehničar odbili pomoći pacijentu, možda će biti nadrkani i svakakvi ali napravit će to.

Vjeruj mi, svašta sam doživio u našim dragim zdravstvenim ustanovama upravo od sestara... Ne od doktora koje svi pljuju da su ovakvi ili onakvi, nego baš od sestara... I ne samo ja... A o neprofesionalnosti da i ne počnem pričati...
#192900
na ovom forumu se samo hvata prilika da se pljuje po zdravstvu, a cim im nije dobro trce u bolnicu pa sta onda ne trcite kod bravara. u ovoj temi se pise kolko fali sestra, a bolnici ih ne zaposlajva jel kao nema novaca i posto neki glavni na tim odjelima ne traze dodatno osoblje vec se slepaju sa onima koji rade, jel bi netko izgubio na placi da se zaposli jos netko jel bi radio one smjene koje ovaj radi. u ovoj temi se radi o tome sto se dogada izmedu osoblja u bolnici, a ne o osoblju kak se ponasa prema pacijentima kak ste vi svi poceli pisat, i sestra je glavna karika u zdravstvu bez nje se ne moze
#192903
Po čemu je med. sestra glavna karika u zdravstvu,ja sam uvijek mislio da su liječnici ti koji su glavni.
#192905
ruana


na ovom forumu se samo hvata prilika da se pljuje po zdravstvu, a cim im nije dobro trce u bolnicu pa sta onda ne trcite kod bravara. u ovoj temi se pise kolko fali sestra, a bolnici ih ne zaposlajva jel kao nema novaca i posto neki glavni na tim odjelima ne traze dodatno osoblje vec se slepaju sa onima koji rade, jel bi netko izgubio na placi da se zaposli jos netko jel bi radio one smjene koje ovaj radi. u ovoj temi se radi o tome sto se dogada izmedu osoblja u bolnici, a ne o osoblju kak se ponasa prema pacijentima kak ste vi svi poceli pisat, i sestra je glavna karika u zdravstvu bez nje se ne moze

Ma sve to stoji, al ajd, pitam ja tebe, zašto su onda prije par godina hrpu sestara otpustili kao višak ako ih toliko fali? S druge strane, može biti da i bile i ljubaznije da ih ima više pa da ne rade toliko ili što već, ali stoji da ih je hrpa nesposobna, neprofesionalna, bezobrazna, bahata itd... Jebote, par ovih koje znam iz bolnice se ponašaju kao da su one fucking doktorice i tretiraju pacijente kao zadnje smeće... Sorry, ali ljudi koji iz nekog razloga moraju u bolnicu, moraju... I točka... Lijepo je što bi ti branila svoju profesiju i ne kažem da su sve sestre takve, ali zbog hrpe tih koje jesu ljudi toliko pljuju po njima (ili vama)...
#192906
Sestre nisu pomoćno osoblje, točno. Ima ih trenutačno 1200 na 1160 kreveta i 435 doktora. Ukupno u bolnici ima 3168 zaposlenih, a sa novih 1000 sestara bilo bi to 4168. Na 1160 kreveta KBO bi imao 2200 sestara - a prosječna popunjenost kreveta je 80% - dakle oko 930. To je izvrsno za pacijente, jer bi se eto u Osijeku, ako poslušaju ovaj prijedlog, dogodio luksuz da se za svakog pacijenta brine jedna sestra, a još ih ostane 1270 za druge odjele.

Što se tiče pomoćnog nezdravstvenog osoblja, u medijima se može pročitati da je od 3168 ljudi 30% nemedicinsko osoblje, što bi značilo oko 700 ljudi - ako je tu 1200 sestara, 700 pomoćnih i 435 doktora, negdje "fali" oko 800 ljudi. Što radi tih 700 - 1500 ljudi, ne znaju vjerojatno ni oni sami.

Kada bi bilo 2200 sestara, što je izgleda nužno, vjerojatno fali i barem 300 doktora - povećajmo broj danas zaposlenih u KBO-u za 1300, i dobit ćemo brojku od 4468 zaposlenih. Ako znamo da u cijeloj županiji Os-Ba ima manje od 100000 zaposlenih, logikom gđe. Farkaš postigli bismo to da 5% svih ljudi radi u bolnici. I mislim da bi to baš bilo super za pacijente, zar ne, jedino bi se malo čudno odražavalo na gospodarstvo.
#192928
Što se tiče ponašanja nekih sestara, slažem se da ne priliči njihovom zanimanju...no to je ipak stvar osobnosti i usudila bih se reći "kućnog odgoja". Nismo li isto tako puno puta svašta čuli i doživjeli i od vozača tramvaja i od mehaničara i od bankara, službenika na šalteru, policije...Ne vidim razliku u "težini neljubaznosti...jer svi smo mi dužni biti ljubazni na radnom mjestu. Što se tiče tvrdnje da je sestra najjača karika, definitivno stojim iza toga, kao i svatko tko je barem jednom bio pacijent. Sestra je ta koja je uz bolesnika 24h na dan. Svaka čast liječnicima na znanju i obavljanju njihovog dijela posla. No sestre su te koje riječi provode u djelo na odjelu. Mislim da je vrijeme da pacijenti, a i zdravstveni djelatnici shvate da je sestrinstvo posve druga struka od liječnika...stoga je na svakom pojedincu da svoj posao odradi pošteno. Još ako se usklade kao tim...nitko sretniji od pacijenata.
Sama sam sestra i duže vrijeme radim u KBO. Znam da nas imam svakakvih i o tome ne treba šutjeti, ali čemu generalizirati. Ne treba nam kolektivna odgovornost, već pojedinačna.
No...nedostatk medicinskih sestara se itekako osjeti i među bolesnicima i među osobljem koje radi na izmaku snaga.
#192938
Sestre nisu najjača karika prije svega zato što bi se bez njih moglo,dok se bez doktora definitivno nebi moglo.Imate previsoko mišljenje o svom značaju,trebale bi smanjiti egotrip.
#192939
Reci mi samo, kada ti je doktor izvadio krv, dao injekciju, izmjerio tlak....kada je doktor promijenio pelenu nepokretnom bolesniku, nahranio ga, okupao?
NIKADA! I ne treba...jer to nije u njegovom opisu posla. Dakle...svatko svoje. A...očito je da nisi ni najmanje upućen u funkcioniranje zdravstva
#192940
Danchy


Reci mi samo, kada ti je doktor izvadio krv, dao injekciju, izmjerio tlak....kada je doktor promijenio pelenu nepokretnom bolesniku, nahranio ga, okupao?
NIKADA! I ne treba...jer to nije u njegovom opisu posla. Dakle...svatko svoje. A...očito je da nisi ni najmanje upućen u funkcioniranje zdravstva

Fora je u tome što bi doktor to mogao,dok ti nikako nebi mogla ono što on može jer nemaš ni desetinu znanja koja on ima.
#192941
:) No comment
#192942
@W.M. Felt - Gle, baka mi je nekoliko puta ležala na neurologiji i moram priznati da su sestre bile fantastične. I tehničari. Imali su jako puno razumijevanja i za nas i za baku, a čini mi se i za druge koji su tamo ležali. Da sam ja bila tamo na njihovom mjestu, izgubila bih živce davno.

Inače, koliko sam upućena, u bolnici rade i ljudi koji recimo voze preminule, kuhari, možda i neki koji se bave kadrovskim poslovima... ne razumijem se previše pa ne znam konkretno, ali eto. I da, čistačice. I tak... Nisu svi liječnici i sestre.
#192966
kopile

Sestre nisu najjača karika prije svega zato što bi se bez njih moglo,dok se bez doktora definitivno nebi moglo.Imate previsoko mišljenje o svom značaju,trebale bi smanjiti egotrip.



Ajd' sljedeći put kad budeš u bolnici ili domu zdravlja reci to nekoj sestri u lice.
Ne dao Bog da ti netko blizak leži u bolnici.Tek onda ćeš saznati koliko su med. sestre važne.
#192968
Danchy


Što se tiče ponašanja nekih sestara, slažem se da ne priliči njihovom zanimanju...no to je ipak stvar osobnosti i usudila bih se reći "kućnog odgoja". Nismo li isto tako puno puta svašta čuli i doživjeli i od vozača tramvaja i od mehaničara i od bankara, službenika na šalteru, policije...Ne vidim razliku u "težini neljubaznosti...jer svi smo mi dužni biti ljubazni na radnom mjestu. Što se tiče tvrdnje da je sestra najjača karika, definitivno stojim iza toga, kao i svatko tko je barem jednom bio pacijent. Sestra je ta koja je uz bolesnika 24h na dan. Svaka čast liječnicima na znanju i obavljanju njihovog dijela posla. No sestre su te koje riječi provode u djelo na odjelu. Mislim da je vrijeme da pacijenti, a i zdravstveni djelatnici shvate da je sestrinstvo posve druga struka od liječnika...stoga je na svakom pojedincu da svoj posao odradi pošteno. Još ako se usklade kao tim...nitko sretniji od pacijenata.
Sama sam sestra i duže vrijeme radim u KBO. Znam da nas imam svakakvih i o tome ne treba šutjeti, ali čemu generalizirati. Ne treba nam kolektivna odgovornost, već pojedinačna.
No...nedostatk medicinskih sestara se itekako osjeti i među bolesnicima i među osobljem koje radi na izmaku snaga.



potpisujem
#192969
kopile


Danchy


Reci mi samo, kada ti je doktor izvadio krv, dao injekciju, izmjerio tlak....kada je doktor promijenio pelenu nepokretnom bolesniku, nahranio ga, okupao?
NIKADA! I ne treba...jer to nije u njegovom opisu posla. Dakle...svatko svoje. A...očito je da nisi ni najmanje upućen u funkcioniranje zdravstva

Fora je u tome što bi doktor to mogao,dok ti nikako nebi mogla ono što on može jer nemaš ni desetinu znanja koja on ima.




boze dragi ja se zapitam sta ti imas u toj svojoj glavi
#192970
kopile


Danchy


Reci mi samo, kada ti je doktor izvadio krv, dao injekciju, izmjerio tlak....kada je doktor promijenio pelenu nepokretnom bolesniku, nahranio ga, okupao?
NIKADA! I ne treba...jer to nije u njegovom opisu posla. Dakle...svatko svoje. A...očito je da nisi ni najmanje upućen u funkcioniranje zdravstva

Fora je u tome što bi doktor to mogao,dok ti nikako nebi mogla ono što on može jer nemaš ni desetinu znanja koja on ima.



istina. doktor SVE te vjestine UCI na svom 6 godina dugom studiju, godini staza i jos najmanje 4 godine specijalizacije.
i sad vi meni tu usporedite 11 godina visoke skole sa 4 godine srednje?
haha-dobra fora! ;)

sestre su potrebne, naravno, tu su zato da olaksaju bolesnicima boravak u bolnici, ali i da olaksaju doktorima posao. ljepse je sigurno radit uz DOBRU sestru (i one vecinom imaju vise iskustva nego novopeceni specijalizant), no kakva je vecina u nasoj bolnici--necu komentirat. :S
#192978
Danchy


Reci mi samo, kada ti je doktor izvadio krv, dao injekciju, izmjerio tlak....kada je doktor promijenio pelenu nepokretnom bolesniku, nahranio ga, okupao?


prvi dio bi trebao biti njihov posao jer su za to obučeni i po pravilu bi to oni trebali raditi a drugi dio ipak spada u njegu bolesnika što je u domeni medicinskih sestara.
meni osobno medicinskog osoblja nikad dosta.ako ih ima dovoljno bit će zadovoljniji i oni pa samim tim i ljubazniji te pacijenti.druga je priča koliko koja bolnica ima proračun pa si može dopustiti preveliki broj uposlenih. vjerujem da je i to privatizirano da bi i priča bila drugačija ne samo po pitanju osoblja nego bi se i ljudi zamislili (kad bi sve morali plaćati) da li im baš treba odlazak liječniku za polomljeni nokat.
#193065
Da se malo osvrnem na ove prilicno cudne komentare , kao sto je jedna kolegica vec objasnila treba razlikovati dvije struke medicinu ( lijecnici ) i sestrinstvo ( sestre kao sto sama rijec kaze ali vidim da neki imaju problema s tim pojmom, neki ce sada vjerojatno prvi puta i cuti za to ) . Sto se tice egotripova koje je netko ovdje spomenuo ne radi se o tome nego jednostavno se ne zna tko je zaduzen za koji dio posla zato se i u javnosti stvara kriva slika , prvo i osnovno dakle davanje injekcija venozno cesto radi sestra sa SSS sto bi u najmanju ruku morala raditi sestra s VSS , a sestara s visom skolom je otprilike pa jedna po odjelu maksimalno dvije i to su rijetki odjeli. To je samo banalan primjer sto se tice ljubaznosti, tko radi u bilo kojoj struci s ljudima zna kako je to samo raditi u trafici je stresno, a ne s bolesnim ljudima. Ima i neljubaznih i nekulturnih pacijenata i neljubaznih a mislim da bolest ne amnestira od dobrih manira. Druga stvar nocna smjena na traumatologiji kojoj je kapacitet cca 60 ljudi za njih skrbi 3 medicinske sestre tijekom noci, pa si vi sada zamislite da vam samo 10 od 60 pozvoni trebajuci vasu pomoc u isto vrijeme naravno ( to je samo ogledni primjer bilo je tako prije 2-3 godine sada nisam tocno upucen neka me netko ispravi ako grijesim) . E da na tom istom odjelu radi njih 8 dakle to je za 5 ljudi vise ( i opet ih je malo ) mislim da bi svi skupa bili puno ljubazniji. Onda recimo posjete najsmijesnije mi je cuti kad posjete kazu vidi ih samo sjede i piju kavu ( a sve skupa su donijeli oni sami kilu kave ) evo jedno veliko otkrice po zakonu svi zaposlenici imaju pravo na pauzu pa tako i medicinske sestre. A zasto se sjedi bas tih sat vremena to je zbog toga jer je sve podredjeno tome da do posjeta se sve napravi kako posjete nitko ne bi ometalo. Da ima svakvog osoblja i medju medicinskim sestrama i tehnicarima ima , medjutim toga ima i u svakoj drugoj profesiji. E da i inace vadjenje krvi je lijecnicki dio posla i sestre s VSS kojih je daleko manje nego SSS. Sto se tice mladog gospodina pod nickom Kopile nije tako jednostavno presvuci nekoga i okupati ga istina ne treba ti bog zna kakvo znanje, ali velika vjestina svakako. Lijecnikov dio posla nije da radi posao med.sestre, teoretski bi ga i ti mogao naparaviti , ali nemas potrebna znanja niti vjestine pa samim time nisi kompetentan za to napraviti kao ni lijecnik bez obzira koliko on znanja imao o medicini. Medicina i zdravstvena njega su dvije razlicite grane. .
#193157
Ovdje je tema broj medicinskih sestara i eventualna potreba za zapošljavanjem novih 1000. Ako na cijeloj traumatologiji radi 3 sestre, kako navodi forumaš iznad, onda ne treba zaposliti novih 1000, nego reorganizirati rad ovih 1200 koje već postoje. To je tema, a ne kako sestre rade, jesu li ljubazne, što znaju, a što ne znaju, tko je bolji sestre ili doktori. Jasna stvar da neke nisu ljubazne, a neke jesu, neke se trude, a neke ne. Upravo kao i u ostatku Hrvatske.

Dakle, tema o zapošljavanju prijeko potrebnih 1000 sestara po mom sudu krije pravu priču, a to je Hdz-ov način osiguranja glasova - masovnim nepotrebnim zapošljavanjima.

Bit će jasnije ako se zna da je KBO jedna od najvećih ustanova (firmi) u ovoj regiji koju kontrolira Hdz, odnosno ministar. Tako su i svi članovi vijeća KBO-a Hdz-ovci, ili posredno Hdz-ovci (kao što je to sestra Farkaš, čija je kćerka Loretana Despot jedna od vodećih lokalnih Hdz-ovaca). S obzirom na svoju veličinu, KBO bi najlakše podnio "priču" o neophodnom zapošljavanju 1000 ljudi, a tih će 1000 ljudi vječno glasati za onog tko im je posao dao. Samo što će tih 1000 ljudi plaćati porezni obveznici.
#193172
neću da čujem ništa protiv sestara, ima među njima krasnih pičića
#193180
Nisma shvatio jel problem dakle zaposljavanje 1000 medicinskog osoblja koje je potrebno ili je problem tko bi ih eventualno zaposlio? ( HDZ,SDP,HDSSB ili koja vec stranka ) barem ne vama kolega , medjutim vecini je to apsolutno irelevantno, vjerujem. Na traumatologiji ne rade 3 medicinske sestre nego ih je radilo 28 u to vrijeme ( koliko ih trenutno radi rekao sam da nemam informaciju ) taj odjel je samo kao primjer, a takav primjer mozete naci na vecini odjela u KBO. 3 medicinske sestre rade u nocnoj smjeni i to je samo primjer bio , na jednoj neurologiji za koju mislim da ne moram objasnjavati kakav je to odjel dakle izrazito teski pacijenti u nocnoj smjeni rade 2 medicinske sestre mislim mogu vam navoditi X primjera ( na oko 25 pacijenta ccc-a ). Ne znam kako ste dosli do izracuna broja kreveta u KBO nisam tocno brojao osobno medjutim ovako od oka mi se cini da je to ipak veca brojka. Resistematizacijom za koju se prica da ce se napraviti i koja je prijeko potrebna osobo smatram da ce doci do jos vece potraznje medicinskih sestara i tehnicara . U KBO bi po vasoj racunici svagdje trebalo biti po 1 sestra po krevetu sto je opet malo vama mozda cudno medjutim kada bi pokusali jedan krevet napraviti sami pa sve da vam se i pacijent ustane nije lako sam napraviti, a da ne pricam o tome kada im stanje to ne dopusta . Medjutim da je jedna po krevetu bilo bi super , ali to tako nije , morate racunati na to da od 60 ljudi u bilo kojoj firmi uvijek imate nekog na godisnjem, bolovanju, slobodnim satima. Onaj tko je porezni obveznik taj je i zaposlen dakle tih 1000 ljudi su porezni obveznici ako se zaposle . Ta vasa tvrdnja mi uopce nije jasna . Mislim da je nasem drustu veca prijetnja masa umirovljenika tj staranje pucanstva , a ne kako vi navodite 1000 medicinskih sestara i tehicara kojima dobivaju placu od poreznih obveznika. Jer tih 1000 ljudi ce privredjivati i iz njihovoh placa ce se takodjer izdvajati za porez. A ne znam sto po gruboj procjeni HDZ-u znaci 3000 glasova uzmimo da svaki od 1000 zaposlenih ima 3 clana obitelji .
#193190
kolega ja sam shvatila da su ovdje ljudi shvatili da broj med. sestara koji je trenutno zaposlen radi u jednoj smjeni,a ne da su podjeljeni u 3 smjene, da su neki na godisnjem, bolovanju i slobodnim danima. tesko je to kad netko ne shvaca da krevet sa nepokretnim bolesnim namjestaju 2 sestre i da tog istog boloesnika ne treba mu mjenjat pelenu samo jednom dnevno, a da ne pricam o mjenjanju polozaja bolesnika u krevetu svaka pol- 2 sata, da je to tako lagano nebi na neurokirurgiji radile po 2 sestre u smjeni koje taj dan mjenjaju polozaj bolesnika, a da ne pocnem navoditi niz koplikacija koje se stvaraju lezanjem u jednom polozaju. svaki posao je tezak, pogotovo rad s ljudima, a mi jos radimo s bolesnima, svaka obitelj zeli da se za njihovog clana najbolje brine, ali ljudi ne shvacaju da svaka sestra sa svojom razinom obrazovanja(sss ili vss) kao i lijecnici imaju svoju domenu rada za koju su kompetentni i ja stvojim iza toga da svatko treba znati gdje mu je mjesto i raditi za ono sto je zaduzeni za ono sto je skolovao- zato i postoji rad u timu. ja stojim iza toga da treba zaposliti jos ljudi
#193207
Dakle, tema o zapošljavanju prijeko potrebnih 1000 sestara po mom sudu krije pravu priču, a to je Hdz-ov način osiguranja glasova - masovnim nepotrebnim zapošljavanjima.

Stvarno nisam kompetentna da komentiram političku situaciju, ali tvrdim da su zapošljavanja medicinskih sestara u KBO sve samo ne NEPOTREBNA. Naime, situacija je alarmantna!To ne šteti samo liječnicima čiji ponekad neopravdani zahtjevi neće biti zadovoljeni, ne šteti glavnoj sestri bolnice....ali itekako šteti bolesnicima, jer njih 20 nepokretnih čeka da ih jedna sestra okupa, nahrani i podijeli im terapiju i to u vremenu od 7-10H. Kako bi njihove posjete u miru mogle provesti nedjeljno prijepodne sa voljenim članom obitelji...dok sestre piju kavu i sjede :)
#194246
kopile

Sestre nisu najjača karika prije svega zato što bi se bez njih moglo,dok se bez doktora definitivno nebi moglo.Imate previsoko mišljenje o svom značaju,trebale bi smanjiti egotrip.




U potpunosti se slažem s gore navedenim.
#194499
trebat ce vama njega u bolnici, pa ce onda sestre smanjivat svoj egotrip, stvarno neki ljudi nemaju pojma kako funcionira zdravstvo. joj kak se nazivciram od ovdje gore gljupih komentara
#194673
fairy

kopile

Sestre nisu najjača karika prije svega zato što bi se bez njih moglo,dok se bez doktora definitivno nebi moglo.Imate previsoko mišljenje o svom značaju,trebale bi smanjiti egotrip.




U potpunosti se slažem s gore navedenim.



Hm... a možete li vi to malo potkrijepiti argumentima? Mislim, trebalo bi vam biti jasno da omalovažavate jednu cijelu profesiju proglašavajući ju nepotrebnom. Pa, molim vas, recite nam svima tko ste vi kad mislite da ste kompetentni tako nešto ustvrditi.

Sestrinstvo je disciplina koja ima i prepoznatljiv program djelovanja i koja je neovisna o drugim disciplinama u sustavu zdravstvene zaštite.

Koliko su sestre nevažne, govori i znanstveni podatak koji kaže da vjerojatnost mortaliteta raste za 7% sa svakim pojedinim pacijentom s kojim se dodatno pove?ćava radno optereć?enje medicinskih sestara.

Ako je jedini argment da se liječnici više školuju i on pada u vodu. Jer, eto, ima sestara koje sljedeće godine završavaju petu godinu fakulteta. Mislite li da ima materijala za pet godina fakulteta za jedno zanimanje bez kojega bi se moglo?

Adekvatan broj medicinskih sestara po bolničkim odjelima ima značajan utjecaj na osiguranje optimalne zdravstvene njege, prevencije komplikacija, te izbjegavanje najtežih posljedica, tj. smrti. Uz ovu tezu stoje zanstvenici, a ne polupismeni forumaši. Pa, eto, ako polupismeni forumaši imaju dovoljno jake argumente da tu tezu pobiju... možda ova rasprava i dobije nekakvu svrhu.
#194674
oni gledaju da se za doktora pocinje skolovat tek od fakulteta, a sestra ide prvo 4 godinje u srednju,a onda ili 3 ili 5 godina na fakultet. ja sljedece godine zavrsavam fakultet i ponosna sam sto sam medicinska sestra i sto cu raditi jedan tako divan posao,ja sam u svoje skolovanje ulozila puno truda i napora, ne pocjenjujem nikog tako ne volim ni kad se pljuje po mom zanimanju, pa sto god vi mislili o tome
#194676
ruana

oni gledaju da se za doktora pocinje skolovat tek od fakulteta, a sestra ide prvo 4 godinje u srednju,a onda ili 3 ili 5 godina na fakultet. ja sljedece godine zavrsavam fakultet i ponosna sam sto sam medicinska sestra i sto cu raditi jedan tako divan posao,ja sam u svoje skolovanje ulozila puno truda i napora, ne pocjenjujem nikog tako ne volim ni kad se pljuje po mom zanimanju, pa sto god vi mislili o tome



Ajde, sad će vjerojatno pitati čemu se školovati devet godina da bi se radilo zdravstvenu njegu jer, eto, ne znaju da su zdravstvena njega, zdravstveni odgoj i zdravstvena zaštita puno više od kupanja pacijenta. Iako ne vidim razlog zbog kojega bi se i samo kupanje nemoćne osobe omalovažavalo.
#194701
Nitko ovdje ne omalovažava sestre,nego je stvar u tome da si dajete prevelik značaj,a ova usporedba sa školovanjem doktora je krajnje infantilna,po toj logici bi mogli zaključiti da su svi četverogodišnji(sada petogodišnji) fakulteti jednako teški jer jednako traju,a razlike su ogromne.
#194705
kopile

Nitko ovdje ne omalovažava sestre,nego je stvar u tome da si dajete prevelik značaj,a ova usporedba sa školovanjem doktora je krajnje infantilna,po toj logici bi mogli zaključiti da su svi četverogodišnji(sada petogodišnji) fakulteti jednako teški jer jednako traju,a razlike su ogromne.



Nitko ne govori da su svi fakulteti koji jednako traju jednako "teški". Po obujmu gradiva, medicina zbilja jest jedan od "težih" fakulteta, ako obujam gradiva možemo smatrati indikatorom "težine" fakulteta.

Ali, eto, sestre u svojih sedam do devet godina školovanja detaljno uče kliniku, dijagnostičke postupke, farmakologiju... baš kao što liječnici uče o podjeli terapije. No to ih ne čini sestrama, niti sestre liječnicima. Svatko je stručnjak u svome poslu. Sestra nije liječnikov pomoćnik nego su liječnik i sestra suradnici. Dakle, izjava kako su liječnici neophodni, a sestre nisu pada u vodu. Jer, iako i jedni i drugi rade u zdravstvu, to su potpuno različita zanimanja. Stoga, nitko nikome ne može biti pomoćnik. OSobito zato što je sestrinstvo danas poznato kao profesija, a uskoro će biti poznato i kao znanost. Toliko o tome koliko sestre same sebe precjenjuju.

Sestra koja je vođa tima ili zdravstvene ustanove mora imati ogromno znanje i razvijene vještine. O znanju i vještinama sestre pacijentima vrlo često ovise životi. Od same podjele terapije pa do kritičnih stanja. Sestra je ta koja je uz pacijenta 24 sata, ne liječnik. I ona je ta koja će primijetiti alarmantno stanje ako se bolesnik nađe u životnoj opasnosti. Ona je često odgovorna za sprječavanje intrahospitalnih infekcija, komplikacija dugotrajnog ležanja, primjećivanje nuspojava terapije.

Liječnik propisuje terapiju, sestra ju primjenjuje. Kako tu odrediti tko je "važniji"? Nije li glupo raspravljati o tome?

Možda se čini da si sestre, eto, daju prevelik značaj. Ali to je predivno, humano zanimanje i zalaganjem sestre se mogu spriječiti brojni problemi. Pametnim i sposobnim stručnjacima u toj profesiji (osobito ženama) dosadilo je da se na sestre gleda kao na seksualne objekte bez mozga, a na njihov posao kao na nešto potpuno nevažno i precijenjeno. Svatko tko je nepokretan ležao na odjelu, zna što znači pored sebe imati dobru sestru.
#194798
wendy

ruana

oni gledaju da se za doktora pocinje skolovat tek od fakulteta, a sestra ide prvo 4 godinje u srednju,a onda ili 3 ili 5 godina na fakultet. ja sljedece godine zavrsavam fakultet i ponosna sam sto sam medicinska sestra i sto cu raditi jedan tako divan posao,ja sam u svoje skolovanje ulozila puno truda i napora, ne pocjenjujem nikog tako ne volim ni kad se pljuje po mom zanimanju, pa sto god vi mislili o tome



Ajde, sad će vjerojatno pitati čemu se školovati devet godina da bi se radilo zdravstvenu njegu jer, eto, ne znaju da su zdravstvena njega, zdravstveni odgoj i zdravstvena zaštita puno više od kupanja pacijenta. Iako ne vidim razlog zbog kojega bi se i samo kupanje nemoćne osobe omalovažavalo.



Naravno da je uloga medicinske sestre važna, nitko to ne osporava. Stvar je u tome da netko pokušava čak niti ne izjdenačiti važnost sestara sa liječnicima nego ih postaviti na viši nivo što je po meni totalni apsurd. Ne sjećam se da sam čula kako konobar izjednačava svoju važnost s glavnim kuharom ili recimo stuardesa s pilotom, ima bezbroj primjera, pri tome naglašavajući kako su oni karike bez kojih se ne može posebno jer imaju direktni kontakt s putnikom ili gostom. Čini mi se da se o tome ovdje radi, možda sam krivo shvatila.
#194802
ruana

trebat ce vama njega u bolnici, pa ce onda sestre smanjivat svoj egotrip...

Mislim, što reći, što napisati na ovu izjavu?

#194843
fairy

Stvar je u tome da netko pokušava čak niti ne izjdenačiti važnost sestara sa liječnicima nego ih postaviti na viši nivo što je po meni totalni apsurd. Ne sjećam se da sam čula kako konobar izjednačava svoju važnost s glavnim kuharom ili recimo stuardesa s pilotom, ima bezbroj primjera, pri tome naglašavajući kako su oni karike bez kojih se ne može posebno jer imaju direktni kontakt s putnikom ili gostom. Čini mi se da se o tome ovdje radi, možda sam krivo shvatila.



Ponavljam po stoti put, liječnik i medicinska sestra su dvije potpuno odvojene profesije. Svaka ima svoj opis posla. kako odrediti tko je važniji? Čemu takve usporedbe? Ne razumijem. Ne može sestra biti važnija od liječnika, kad rade sasvim deseti posao. Isto je i obratno, s istim razlogom.

Već sam rekla, kako odrediti tko je važniji: onaj koji propiše terapiju ili onaj koji ju primjenjuje? Sestra nije kompetentna da bi propisala terapiju, doktor se ne miješa u sestrinski opis posla. Dakle, apsurdno je uspoređivati dva različita zanimanja i svađati se tko je važniji.

Tema je manjak medicinskih sestara. Ja sam dala argumente koji potvrđuju da je manjak sestara alarmantno stanje. Ako netko ima protuargument, dajte pa da rasprava dobije neki smisao.
#194857
wendy

fairy

Stvar je u tome da netko pokušava čak niti ne izjdenačiti važnost sestara sa liječnicima nego ih postaviti na viši nivo što je po meni totalni apsurd. Ne sjećam se da sam čula kako konobar izjednačava svoju važnost s glavnim kuharom ili recimo stuardesa s pilotom, ima bezbroj primjera, pri tome naglašavajući kako su oni karike bez kojih se ne može posebno jer imaju direktni kontakt s putnikom ili gostom. Čini mi se da se o tome ovdje radi, možda sam krivo shvatila.



Ponavljam po stoti put, liječnik i medicinska sestra su dvije potpuno odvojene profesije. Svaka ima svoj opis posla. kako odrediti tko je važniji? Čemu takve usporedbe? Ne razumijem. Ne može sestra biti važnija od liječnika, kad rade sasvim deseti posao. Isto je i obratno, s istim razlogom.

Već sam rekla, kako odrediti tko je važniji: onaj koji propiše terapiju ili onaj koji ju primjenjuje? Sestra nije kompetentna da bi propisala terapiju, doktor se ne miješa u sestrinski opis posla. Dakle, apsurdno je uspoređivati dva različita zanimanja i svađati se tko je važniji.

Tema je manjak medicinskih sestara. Ja sam dala argumente koji potvrđuju da je manjak sestara alarmantno stanje. Ako netko ima protuargument, dajte pa da rasprava dobije neki smisao.



Alo, alo,,,ja se u potpunosti slažem s ovim što si napisala. U međuvremenu se po običaju skrenulo s teme pa se na priču ili temu nadovezuje egotrip, neprikladno ponašanje, samoprozvane neupitno najvažnije karike u zdravstvu - the sestre. Opet ponavljam, njihova važnost je neuptina, a s druge strane njihova potreba za veličanjem njihove važnosti je apsolutno nevjerovatna pa čak i smiješna jer osobno nisam čula niti u jednoj drugoj grani kako se netko bori za svoj status i traži izjednačavanje sa zanimanjem koje je daleko zahtjevnije i cijenjenije od njihovog. O broju sestara ili potrebom za istima znam koliko sam pročitala na ovom forumu i u skladu s tim nemam mišljenje o tome.
#194877
fairy


ruana

trebat ce vama njega u bolnici, pa ce onda sestre smanjivat svoj egotrip...

Mislim, što reći, što napisati na ovu izjavu?




ovo je bila zaj... na ostale komentare gore navedene koje mi se ne da citirat.

ja stojim iza svojih komentara i kometara mojih kolega koji su 100% u pravu. sestra nije "ljecnikov vojnik u borbi protiv bolesti" vec "zagovornik pacijetovih prava i interesa"

#195074
Sestrama svaka čast jer ipak ono što one rade, moraš imati jaki želudac. Doktor nemora gledati kad se stara baka ili deda "ukaki", nemora prati tu istu baku, nemora trčkarati toliko kao sestre i biti na usluzi svim pacijentima...malo razmislite! da nema sestara i medicinskih tehničara, pa di bi ti svi pacijenti završili...iako sam totalno suprotna struka, ovaj posao iznimno cijenim i mislim da ga ja osobno nebih mogla raditi jer zahtjeva stvarno truda i živaca.

Tagovi