Pravo na rad bez diskriminacije!

davorccc je napisao/la: Kao da je to najveći problem. Problem je kad te poslodavac zajebava svaki dan, omalovažava, ucjenjuje i na kraju s GUŠTOM neisplati plaću.

Istina... i povrh svega to što nemaš izbora (obzirom na ponudu poslova) nego pognuti glavu i pljugati

pa ja sam mislio da je ekipa sa ovog foruma tolerantnija i da ima više soli u glavi. toliko homofobičnosti nisam dugo vidio na jednom mjestu, imate stajališa baba koje daju izjave za novu tv i rtl iz pripizdine donje.

pitam se jel im je kampanja tako agresivna, zato što su "normalni" ljudi agresivni prema njima?

Stella1989 je napisao/la: Nek budu sretni što imaju bar neka prava.

za tako mladu osobu imaš srednjovjekovno stajalište, ili bar ono iz par stoljeća unazad, kad su muškarci tako govorili za žene...
ne znam jel si zaposlena ili ne, i ako jesi , jesi li doživila diskriminaciju na poslu samo zato što si žensko, imaš manju plaću, kolege ti dobacuju degutantne komentare aludirajući na seks ali sve kroz šalu, na intervjuu za posao poslodavac te pita planiraš li ostati trudna i da ne nabrajam dalje...kad to doživiš onda ćeš možda i shvatiti kako je to kad se ne vrednuje tvoj CV nego neka sasvim poslodavcu nebitna stvar za uspješno poslovanje njegove tvrtke...

Stella1989 je napisao/la: Ja sam strejt pa ne paradiram po trgu sa svojim dečkom i ne čekam da me neki tamo gej iscipelari...

vjerojatno ne bi ni oni morali paradirati da ih se prihvati onakve kakvi jesu... cipelariti osobu zbog spolne orijentacije, po meni je isto kao da cipelariš crnca, japanca ili eskima.


sjećam se jedne bajagine izjave na koncertu kad su ga počeli gađati kamenjem : šta je srbi, opet kameno doba?

nažalost, vidim ni ovdje nije bolje. ajmo sad, hrvati...kamenovanje na ovaj post.

...eto, sve je lijepo rečeno, od mene možeš umjesto kamena, dobit potpis na tvoj post...

Neće biti kamenovanja na ovaj post, nadam se da ćemo pristojno raspravljati.

Jednu civilizaciju čine materijalna i nematerijalna dobra koja ona posjeduje, ali i ljudi koji su njezini pripadnici. Hipotetski, recimo da je tolerancija prema homoseksualcima civilizacijsko dostignuće (ja smatram da nije, ali zamislimo da je). Postavimo pitanje, čisto radi dobrobiti rasprave: što je važnije, civilizacijska dostignuća ili sama civilizacija? Mislim da je odgovor očit: civilizacija.

E vidiš, dok god se broj neke civilizacije značajno smanjuje i time joj prijeti nestanak, smatram da treba preferirati zapošljavanje ljudi koji koliko-toliko pridonose ne tako naglom smanjenju, održanju, ili (daj Bože) broja stanovnika. A u tu skupinu se ne ubrajaju homoseksualci.

Dodao bih da je naša demografska politika sramotna, pitanje je zapravo imamo li ju ili nemamo, i prava je sramota što žene prilikom zapošljavanja pitaju planiraju li imati djece i diskriminiraju ih ako kažu da planiraju, TO JE PRAVI PROBLEM; materijalizam je toliko visoko u sustavu vrijednosti, čak više pozicioniran od samog opstanka društva, što je paradoksalno... Vidiš, takav poremećaj vrijednosti ja smatram zaostalim, "srednjevjekovnim" kako ti kažeš. Usto, ne smatram da je nekakav sustav vrijednosti koji je bio prije a priori zaostaliji od onog koji je bio poslije.

Sad će se možda neki javiti s tvrdnjom da velik broj stanovnika nije dobar te da automatski osiromašuje društvo (maltuzijanci), ali ne bih se s tim složio, evo što o tome kaže moj dragi Ibn Khaldun, inače začetnik moderne sociologije (što se, nažalost, ne uči u školama): "When civilization [population] increases, the available labor again increases. In turn, luxury again increases in correspondence with the increasing profit, and the customs and needs of luxury increase. Crafts are created to obtain luxury products. The value realized from them increases, and, as a result, profits are again multiplied in the town. Production there is thriving even more than before. And so it goes with the second and third increase. All the additional labor serves luxury and wealth, in contrast to the original labor that served the necessity of life."

Dakle, čisto praktično, kad nas OVDJE (naglašavam-ovdje, ne negdje drugdje u svijetu, jer mi je prvenstveno stalo do situacije ovdje, a ne u Kini ) bude puno previše, nek nam demografska politika onda bude održavanje tog broja stanovnika ili pak njegovo smanjivanje; takva politika može uključivati tolerantniji stav prema homoseksualcima prilikom zapošljavanja. Dok tako ne bude bilo-prednost "normalnim".

Da naglasim, nikako nisam za nekakvo nasilje ni prema kome, pa ni prema njima, i osobno imam nekoliko poznanika/prijatelja koji su homoseksualci/ke, i čak bih rekao da se dobro slažemo. Jedino što mi se ne sviđa kad se homoseksualac ponaša pretjerano feminizirano (ja to kažem: ponaša se kako se ni najveća flundra ne bi ponašala), isto kad se lezbijka ponaša muškasto.

anakonda je napisao/la: ...eto, sve je lijepo rečeno, od mene možeš umjesto kamena, dobit potpis na tvoj post...

I još jedan.

Ispričavam se na dužini posta.

muvifrik je napisao/la : pa ja sam mislio da je ekipa sa ovog foruma tolerantnija ...

opasno je biti tolerantan jer ces biti odma proglasen 'njihovim' ... a i tema je toliko puta vec prozvakana da pisanje vise od 2 recenice nema smisla.

Stella1989 je napisao/la: Nemam sad ništa protiv da svatko ima pravo izbora.

Ja mislio, a kad ono:

Stella1989 je napisao/la: Ali ako ih već ne spaljuju na lomači zato što su derpei i zbele...ne mora značiti da sad moraju paradirati metropolama velikih svjetskih gradova sa šarenim zastavicama i kojekakvim fuj stvarima... Nek budu sretni što imaju bar neka prava.

I oni su ljudi kao ti i ja, ništa drugačiji, i imaju prvo i osnovno pravo kao i svi mi - pravo na slobodu i jednakost.

Stella1989 je napisao/la: Ja sam strejt pa ne paradiram po trgu sa svojim dečkom i ne čekam da me neki tamo gej iscipelari...

Pa i zašto bi te netko od homoseksualne populacije cipelario?

Zašto bi itko ikoga cipelario? Bio ti gay, hetero, crn, bijel, Azijat, Srbin, Židov, musliman, Aboridžin... nitko te zbog toga nema pravo cipelarit. Nitko.

Stella1989 je napisao/la: mislim, većina njih je peškasta...

Ovo je kao da ja sad kažem da su sve žene glupe. Svoje mišljenje temeljiš na netočnim predrasudama. Pogledaj Dorina Manzina, predsjednika udruge Iskorak. Čini li ti se on "peškastim"?

Stella1989 je napisao/la: Ali, ako si derpe i ako već znaš da to nije normalno niti prirodno...budi sretan što si živ i sretan i ne mora nitko javno znati kojeg si opredjeljenja...

A tko odlučuje što je normalno ili prirodno? Ti? Društvo? Vjera? BS.

Stella1989 je napisao/la: A poslodavci...ne znam što bih na to rekla...kontam da su većina homofobični i navikli su na koliko toliko ''normalne'' djelatnike...ali opet kažem, ako si gej, ne moraš to svima nabijati na nos!

Utopistički je svijet gdje će "nabijanje" seksualne orijentacije na nos biti dočekano bez ikakvih predrasuda i/ili emocija.

OSOBA A: Ja sam gay i ponosim se time!
OSOBA B: Pa?

Kako je već rečeno u jednom postu (@muvifrik), ne bi oni paradirali kad bi ih društvo prihvatilo onakvima kakvi jesu...

Ti se riješi predrasuda dok si još mlada i nauči da nije sve crno i bijelo...

zen031 je napisao/la: Dakle, čisto praktično, kad nas OVDJE (naglašavam-ovdje, ne negdje drugdje u svijetu, jer mi je prvenstveno stalo do situacije ovdje, a ne u Kini ) bude puno previše, nek nam demografska politika onda bude održavanje tog broja stanovnika ili pak njegovo smanjivanje; takva politika može uključivati tolerantniji stav prema homoseksualcima prilikom zapošljavanja. Dok tako ne bude bilo-prednost "normalnim".

Najveći (ili barem jedan od većih) problem je upravo taj koji navodiš - dok god se država ne počne odnositi kako treba i prema "normalnim" ljudima, pripadnici manjinskih grupa (uglavnom spolne orijentacije) nemaju gotovo nikakve šanse.

zen031 je napisao/la: Da naglasim, nikako nisam za nekakvo nasilje ni prema kome, pa ni prema njima, i osobno imam nekoliko poznanika/prijatelja koji su homoseksualci/ke, i čak bih rekao da se dobro slažemo. Jedino što mi se ne sviđa kad se homoseksualac ponaša pretjerano feminizirano (ja to kažem: ponaša se kako se ni najveća flundra ne bi ponašala), isto kad se lezbijka ponaša muškasto.

Ne znam je li znaš, ali dobar dio feminizirane muške populacije se ponaša feminizirano... A žene usvajaju taj muškobanjasti stil ponašanja kako bi se što bolje uklopile u npr. većinsko muško okruženje gdje su provokacije spolne prirode više nego moguće (npr. radna mjesta i sl.).

Pošto će se neke picajzle (-.-) nakačiti na ovaj post, dodajem mali disclaimer: ne mislim da je uvijek tako kako sam napisao, moguće je, a i nije.

Krhko je (ne)znanje...

Dodatak: rekli mi da je femi ponašanje dobro za lovit koke ne bih znao je li ili nije

Ingo je napisao/la: muvifrik je napisao/la : pa ja sam mislio da je ekipa sa ovog foruma tolerantnija ... opasno je biti tolerantan jer ces biti odma proglasen 'njihovim' ...

toliko predvidljivo, da je već dosadno.

zen031 je napisao/la: Postavimo pitanje, čisto radi dobrobiti rasprave: što je važnije, civilizacijska dostignuća ili sama civilizacija? Mislim da je odgovor očit: civilizacija.

ne slažem se, jer ako si za civilizaciju koja nema napretka, čemu onda trud oko civilizacije? ako ćemo majmunski skakati oko monolita i češkati se iz uha sa upitnikom iznad glave, ne trudeći se shvatiti nešto drukčije, onda svi đaba krečimo.

@Frost, ne razumijem ovo što kažeš:
"Ne znam je li znaš, ali dobar dio feminizirane muške populacije se ponaša feminizirano... A žene usvajaju taj muškobanjasti stil ponašanja kako bi se što bolje uklopile u npr. većinsko muško okruženje gdje su provokacije spolne prirode više nego moguće (npr. radna mjesta i sl.)"

Dobar dio feminizirane muške populacije se ponaša feminizirano, ma da, ddddddd.

Ja sam govorio o feminiziranom/maskuliniziranom ponašanju homoseksualaca i homoseksualki. Ali to ni nije najbitnije u ovoj temi, napisao sam što mislim, ne bih se htio ponavljati. (I da, zašto nekad ima a nekad nema tipke za "EDIT"???)

@zen031, prema metematici Ibn Khalduna - Kina, Indija, Banglades i Filipini bi trebale biti zemlje luksuza i lagodnog zivota. Realnost je dijametralno suprotna. Njegova matematika mozda vrijedi za drustva koja zive u podrucju neogranicenih resursa. S obzirom da je taj vremesni momak zivio u 14. stoljecu, dok se jos smatralo da je Zemlja ravna ploca i da resursa doista ima neograniceno - argumentirati citiranjem njegovih navoda se ne cini nista konstruktivno. Naprotiv, ljude se dovodi u zabludu.

Dakle, demografija kao argument ne prolazi.

ogromna kolicina neznanja se ovdje nakuplja.

1. homosexualnost nije IZBOR ... jer zamislite si dali vi mozete 'birati' ... to je stanje. nitko ne bira hoce li imati krivi nos ili klempave usi

2. apsurno je dovoditi u vezu natalitet i homosexualnost. Prihvacanjem homosexualnosti se nece smanjiti natalitet, niti se se str8 osobe upisati u stranku homosexualaca. Postotak gay i bi populacije je uglavnom konstanta.

muvifrik je napisao/la : Ingo je napisao/la: muvifrik je napisao/la : pa ja sam mislio da je ekipa sa ovog foruma tolerantnija ... opasno je biti tolerantan jer ces biti odma proglasen 'njihovim' ... toliko predvidljivo, da je već dosadno. zen031 je napisao/la: Postavimo pitanje, čisto radi dobrobiti rasprave: što je važnije, civilizacijska dostignuća ili sama civilizacija? Mislim da je odgovor očit: civilizacija. ne slažem se, jer ako si za civilizaciju koja nema napretka, čemu onda trud oko civilizacije? ako ćemo majmunski skakati oko monolita i češkati se iz uha sa upitnikom iznad glave, ne trudeći se shvatiti nešto drukčije, onda svi đaba krečimo.

Ne slažem se, ja mislim da civilizacija ne napreduje baš zbog toga što krive stvari smatra civilizacijskim dostignućima. Recimo, za mene bi to dostignuće napokon bilo da se ženama daju VEĆA prava u onim za njih specifičnim stanjima i odnosima, da se djecu odgaja u nematerijalističkom duhu, da se potiče razvoj znanja, morala... A pravo na pravo na zapošljavanje zbog toga što netko voli radit one stvari (padam u iskušenje da se malo duhovitije ali i vulgarnije izrazim ) ne smatram civilizacijskim dostignućem.