Evo prije par dana sam imala rasprave baš sa prijateljima na tu temu i shvatila sam da ih je većina dosta „liberalna“ po tom pitanju što me iznenadilo. Moj stav je da svatko može oženiti koga kod hoće , bila to isto-spolna osoba , kobila, ovca ,birtija, ali da postoje neke norme od kojih ne treba odstupati samo zato što je netko „poseban“. Time mislim na kvalitetu djetetovog života, sigurna sam da klincu ne bi baš bilo ugodno kada bi mu tata i tata došao na roditeljski. Pokušavali su me uvjeriti argumentima tipa „nisu oni krivi što su takvi, s time se rodiš, to je poremećaj“ itd. Slažem se time u potpunosti ,no ako je to tako zašto onda takvim ljudima i dati za brigu nešto ozbiljno kao što je dijete ?!
Isto tako se slažem da smo mi u 21.st.i da ne trebamo bit konzerve da trebamo široko gledati na promjene dati ljudima priliku, ali opet gdje svijet ide ako se jedna , budimo realni manjima, dosjeti imati djecu, a znaju da je ne mogu imati prirodnim putem ? Nastavali li se ovako ..za par desetljeća djeca neće ni znati tko ih pravi a tko rađa.
Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Društvo, politika
Najbitnije je da dijete živi s obitelji koja je puna brige, ljubavi i svih tih pizdarija, pa makar živjelo i s dva oca, dvije majke, babom, djedom, strinom, šukunbabom.
Tako da je odgovor da, trebaju posvajati djecu.
Tako da je odgovor da, trebaju posvajati djecu.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Ne . Svako neka sa "odabranikom/com srca svoga" napravi i rodi dijete baš onako kako je to priroda htjela.
Priroda je željela da homosexsualci budu drugačiji i kao takve ih poštujem. No,ta ista priroda im nije omogućila rađanje djece. I što se mene tiče neka tako i ostane.
Priroda je željela da homosexsualci budu drugačiji i kao takve ih poštujem. No,ta ista priroda im nije omogućila rađanje djece. I što se mene tiče neka tako i ostane.
Dylan
Najbitnije je da dijete živi s obitelji koja je puna brige, ljubavi i svih tih pizdarija, pa makar živjelo i s dva oca, dvije majke, babom, djedom, strinom, šukunbabom.
Tako da je odgovor da, trebaju posvajati djecu.
Znači ti nebi imao ništa protiv kada bi ti sin došao sa dečkom i rekao , "tata mi ćemo posvojit" ?! svaka čast...
Vanna031
Dylan
Najbitnije je da dijete živi s obitelji koja je puna brige, ljubavi i svih tih pizdarija, pa makar živjelo i s dva oca, dvije majke, babom, djedom, strinom, šukunbabom.
Tako da je odgovor da, trebaju posvajati djecu.
Znači ti nebi imao ništa protiv kada bi ti sin došao sa dečkom i rekao , "tata mi ćemo posvojit" ?! svaka čast...
Ne zamaram se sa situacijama "što bi bilo kada bi bilo".
oni će da imaju decu pedere ngh
Vec i sada postoji masa homosexualnih parova koji imaju djecu. Naravno, 99% su to lezbo parovi.
A na pitanje kako bi bilo kada bi na roditeljski dosli tata i tata ... mozda jednako kao sto je nekada bila velika sramota kada je mama rodila kopile, dakle izvanbracno.
Upirali su prstom u to dijete, u tu majku ... ali se drustvo senzibiliziralo. Nitko danas u djecu rodjenoj izvan braka ne upire prstom i ne dovikuje 'kopile' niti to smatra velikom sramotom.
A na pitanje kako bi bilo kada bi na roditeljski dosli tata i tata ... mozda jednako kao sto je nekada bila velika sramota kada je mama rodila kopile, dakle izvanbracno.
Upirali su prstom u to dijete, u tu majku ... ali se drustvo senzibiliziralo. Nitko danas u djecu rodjenoj izvan braka ne upire prstom i ne dovikuje 'kopile' niti to smatra velikom sramotom.
Ingo
Vec i sada postoji masa homosexualnih parova koji imaju djecu. Naravno, 99% su to lezbo parovi.
A na pitanje kako bi bilo kada bi na roditeljski dosli tata i tata ... mozda jednako kao sto je nekada bila velika sramota kada je mama rodila kopile, dakle izvanbracno.
Upirali su prstom u to dijete, u tu majku ... ali se drustvo senzibiliziralo. Nitko danas u djecu rodjenoj izvan braka ne upire prstom i ne dovikuje 'kopile' niti to smatra velikom sramotom.
Svejedno to "kopile" je nastalo od mame i tate, ako me razumiješ? A ne tate , i tate..
Vanna031Ingo
Vec i sada postoji masa homosexualnih parova koji imaju djecu. Naravno, 99% su to lezbo parovi.
A na pitanje kako bi bilo kada bi na roditeljski dosli tata i tata ... mozda jednako kao sto je nekada bila velika sramota kada je mama rodila kopile, dakle izvanbracno.
Upirali su prstom u to dijete, u tu majku ... ali se drustvo senzibiliziralo. Nitko danas u djecu rodjenoj izvan braka ne upire prstom i ne dovikuje 'kopile' niti to smatra velikom sramotom.
Svejedno to "kopile" je nastalo od mame i tate, ako me razumiješ? A ne tate , i tate..
pa i usvojena djeca su nastala od mame i tate ... samo ih oni nisu htjeli ili mogli odgajati.
ne kuzim sto hoces reci ?
poanta je u drustvu koje u ovom trenutku ne prihvaca i grozi se takvih stvari, ali moralna nacela nisu konstanta. ona se mijenjaju godinama i sto je prije 20, 50 ili 100 godina bilo neprihvatljivo, moralno devijantno, danas je sasvim normalna pojava.
predpostavljam da ti kao zena smatras normalnim da imas pravo glasa ? da imas pravo raditi ? da imas pravo nositi kratku suknju ili cak izaci na ulicu bez sesira i golih ramena ? smatras da je prihvatljivo nositi sandale ili papuce da ti se vide nozni prsti ? ili smatras da je prihvatljivo imati sex prije braka ?
sve su to stvari za koje su se zene prije tebe morale izboriti. a i tada je bilo zena koje su smatrale da su to nerazumni zahtjevi i da stvari kakve jesu funkcioniraju bas onako kako treba.
DylanNajbitnije je da dijete živi s obitelji koja je puna brige, ljubavi i svih tih pizdarija, pa makar živjelo i s dva oca, dvije majke, babom, djedom, strinom, šukunbabom.
Tako da je odgovor da, trebaju posvajati djecu.
Upravo tako...
Ingo
Vanna031Ingo
Vec i sada postoji masa homosexualnih parova koji imaju djecu. Naravno, 99% su to lezbo parovi.
A na pitanje kako bi bilo kada bi na roditeljski dosli tata i tata ... mozda jednako kao sto je nekada bila velika sramota kada je mama rodila kopile, dakle izvanbracno.
Upirali su prstom u to dijete, u tu majku ... ali se drustvo senzibiliziralo. Nitko danas u djecu rodjenoj izvan braka ne upire prstom i ne dovikuje 'kopile' niti to smatra velikom sramotom.
Svejedno to "kopile" je nastalo od mame i tate, ako me razumiješ? A ne tate , i tate..
pa i usvojena djeca su nastala od mame i tate ... samo ih oni nisu htjeli ili mogli odgajati.
ne kuzim sto hoces reci ?
poanta je u drustvu koje u ovom trenutku ne prihvaca i grozi se takvih stvari, ali moralna nacela nisu konstanta. ona se mijenjaju godinama i sto je prije 20, 50 ili 100 godina bilo neprihvatljivo, moralno devijantno, danas je sasvim normalna pojava.
predpostavljam da ti kao zena smatras normalnim da imas pravo glasa ? da imas pravo raditi ? da imas pravo nositi kratku suknju ili cak izaci na ulicu bez sesira i golih ramena ? smatras da je prihvatljivo nositi sandale ili papuce da ti se vide nozni prsti ? ili smatras da je prihvatljivo imati sex prije braka ?
sve su to stvari za koje su se zene prije tebe morale izboriti. a i tada je bilo zena koje su smatrale da su to nerazumni zahtjevi i da stvari kakve jesu funkcioniraju bas onako kako treba.
Slažem se da se društvo mjenja, isto tako znam da su žene teško stjecale pravo glasa, ali ga sigurno nisu stjecale kao oni, na način da izađu na ulicu i paradiraju gole guzice u najmanju ruku i traže "ravnopravnost".
pogledaj si par filmova na tu tematiku - recimo http://www.imdb.com/title/tt1067733/
živi i pusti druge živjeti.
živi i pusti druge živjeti.
A tko će ga dojit'? 
heaven_can_wait
A tko će ga dojit'?
Pa onaj tko je kuja u vezi
Vanna031
Slažem se da se društvo mjenja, isto tako znam da su žene teško stjecale pravo glasa, ali ga sigurno nisu stjecale kao oni, na način da izađu na ulicu i paradiraju gole guzice u najmanju ruku i traže "ravnopravnost".
istina, zene su skidale grudnjake i pokazivale sise.
Moje je mišljenje da djecu trebaju usvajati parovi koji to zele i rade sa ljubavlju bez obzira bili oni homosexualni ili ne...smatram da za razvoj jednog djeteta nije presudno koji spol ga odgaja vec kakva je ta osoba i s koliko ljubavi i paznje prilazi tom djetetu!
Odgovorni potencijalni roditelji će uvijek napraviti što je najbolje za dijete. U ovoj situaciji su muški homoseksualni diskriminiraniji, jer je puno češće da ženski par dobije dijete putem donora no muški, a posvajanja su kod nas još nemoguća.
No, u nekoj zamišljenoj situaciji i muški par može imati biološko dijete jednog partnera (npr. nađu mamu - donora koja se odrekne roditeljskih prava po rođenju djeteta). Mislim da nitko u toj situaciji ne bi išao oduzimat dijete ocu koji brine o njemu.
Druga bitna stvar je prihvaćanje u okolini - uistinu mislim da bi tom djetetu okolina utjecala na kvalitetu života. Ipak, dobra je usporedba sa djecom samohranih majki koja nemaju (upisanog) oca - danas je to tek na razini trača, dok je nekad bilo jako stigmatizirajuće za djecu. Vjerujem da će i u ovom području društvo napredovati.
Što se tiče svih onik koji brinu o tome što će dijete naučiti o funkcioniranju obitelji - mislim da to ovisi više o obitelji samoj, no o tome je li ona homoseksualna ili heteroseksualna. Obično ljude brine da će djeca koja odrastu u takvoj obitelji postati homoseksualci - tom logikom ljudi koji odrastaju u heteroseksualnoj obitelji moraju biti heteroseksualci, a to baš i nije točno.
Podatak koji je mene iznenadio je da su i samuraji imali homoseksualne ljubavnike-učenike, dok je doma žena čuvala "ognjište". Mislim da nakon 33 godine koliko je prošlo otkad je homoseksualnost izbačena s liste poremećaja, treba prestati o tome pisati kao o poremećaju.
Kad god razmišljam o homoseksualcima, sjetim se pozicije ljudi u filmu Planet majmuna: pomislim kako bi se ja osjećala u svijetu u kojem je 90-tak% homoseksualaca, a ja heteroseksualna izbjegavam pokazati svoju orijentaciju, ne mogu imati dijete sa svojim partnerom.
Čovjek je prvo čovjek, a tek onda ostalo. Dobar roditelj ili loš roditelj može biti i heteroseksualac i homoseksualac. Zanimljivo mi je da ljudi olako ulaze u problematiku treba li homoseksualcima dopustiti djecu, a ne vide da se isto tako može postaviti pitanje treba li nekom drugom (npr. ubojici, alkoholičaru, pa onda to možemo proširiti i na teško bolesne osobe) dozvoliti da imaju djecu. Sklizak, jako sklizak teren za ljudska prava, kojim se lako stiže u društvo poput Kine gdje trebate imati dozvolu da bi smjeli začeti dijete.
No, u nekoj zamišljenoj situaciji i muški par može imati biološko dijete jednog partnera (npr. nađu mamu - donora koja se odrekne roditeljskih prava po rođenju djeteta). Mislim da nitko u toj situaciji ne bi išao oduzimat dijete ocu koji brine o njemu.
Druga bitna stvar je prihvaćanje u okolini - uistinu mislim da bi tom djetetu okolina utjecala na kvalitetu života. Ipak, dobra je usporedba sa djecom samohranih majki koja nemaju (upisanog) oca - danas je to tek na razini trača, dok je nekad bilo jako stigmatizirajuće za djecu. Vjerujem da će i u ovom području društvo napredovati.
Što se tiče svih onik koji brinu o tome što će dijete naučiti o funkcioniranju obitelji - mislim da to ovisi više o obitelji samoj, no o tome je li ona homoseksualna ili heteroseksualna. Obično ljude brine da će djeca koja odrastu u takvoj obitelji postati homoseksualci - tom logikom ljudi koji odrastaju u heteroseksualnoj obitelji moraju biti heteroseksualci, a to baš i nije točno.
Podatak koji je mene iznenadio je da su i samuraji imali homoseksualne ljubavnike-učenike, dok je doma žena čuvala "ognjište". Mislim da nakon 33 godine koliko je prošlo otkad je homoseksualnost izbačena s liste poremećaja, treba prestati o tome pisati kao o poremećaju.
Kad god razmišljam o homoseksualcima, sjetim se pozicije ljudi u filmu Planet majmuna: pomislim kako bi se ja osjećala u svijetu u kojem je 90-tak% homoseksualaca, a ja heteroseksualna izbjegavam pokazati svoju orijentaciju, ne mogu imati dijete sa svojim partnerom.
Čovjek je prvo čovjek, a tek onda ostalo. Dobar roditelj ili loš roditelj može biti i heteroseksualac i homoseksualac. Zanimljivo mi je da ljudi olako ulaze u problematiku treba li homoseksualcima dopustiti djecu, a ne vide da se isto tako može postaviti pitanje treba li nekom drugom (npr. ubojici, alkoholičaru, pa onda to možemo proširiti i na teško bolesne osobe) dozvoliti da imaju djecu. Sklizak, jako sklizak teren za ljudska prava, kojim se lako stiže u društvo poput Kine gdje trebate imati dozvolu da bi smjeli začeti dijete.
pitanje nije dobro formulirano..
no nije bitno..dakle treba li dozvoliti homoseksualnim parovima posvajajanje djece? - DA,treba!
sad ce neki reci, ali djetetu trebaju i otac i majka..
majka je nezamjenjiva..bla bla..
kad govorimo o posvajanju, govorimo dakle o djeci bez roditelja, odnosno o djeci koje su roditelji ostavili...
u tom smislu, mislim da je svakako bilo kakva obitelj bolja od doma za djecu..
mozda grijesim..
mozda bi bilo dobro da se u raspravu ukljuce ljudi koji su odrasli u domovima za nezbrinutu djecu..
jer o njima je rijec..
inace, nijedni roditelji nisu savrseni..ali ako je tu briga, ljubav i paznja..ne vidim zasto ne bi mogli posvajati djecu..
naravno, ako zadovoljavaju ostale kriterije, a koji i nace vrijede..
no nije bitno..dakle treba li dozvoliti homoseksualnim parovima posvajajanje djece? - DA,treba!
sad ce neki reci, ali djetetu trebaju i otac i majka..
majka je nezamjenjiva..bla bla..
kad govorimo o posvajanju, govorimo dakle o djeci bez roditelja, odnosno o djeci koje su roditelji ostavili...
u tom smislu, mislim da je svakako bilo kakva obitelj bolja od doma za djecu..
mozda grijesim..
mozda bi bilo dobro da se u raspravu ukljuce ljudi koji su odrasli u domovima za nezbrinutu djecu..
jer o njima je rijec..
inace, nijedni roditelji nisu savrseni..ali ako je tu briga, ljubav i paznja..ne vidim zasto ne bi mogli posvajati djecu..
naravno, ako zadovoljavaju ostale kriterije, a koji i nace vrijede..
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
simo031Ne . Svako neka sa "odabranikom/com srca svoga" napravi i rodi dijete baš onako kako je to priroda htjela.
Priroda je željela da homosexsualci budu drugačiji i kao takve ih poštujem. No,ta ista priroda im nije omogućila rađanje djece. I što se mene tiče neka tako i ostane.
Točno tako.
mislim da je pitanje krivo postavljeno
treba glasit ovako
želi li to djete da ima homo roditelje? ha?
treba glasit ovako
želi li to djete da ima homo roditelje? ha?
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Vanna031Time mislim na kvalitetu djetetovog života, sigurna sam da klincu ne bi baš bilo ugodno kada bi mu tata i tata došao na roditeljski.
Svašta!
Djetetu "nije baš ugodno" kada mu NITKO nedođe na roditeljski i kada ga razrednik opominje i moli da obavijesti nekoga da se "ukaže" u školi.
Kvaliteta života s dva tate ili dvije mame u većini takvih slučajeva je kvalitetnija od klasičnog hrvatskog obiteljskog života, jer osobe koje su spremne tako otvoreno živjeti nadrasle su svoju okolinu u svakom pogledu.
A kad već spominjemo roditeljski, ma nema mi gluplje situacije od one kada se mama i tata zajedno nacrtaju na roditeljskom!
Tema ovdje nije loše roditeljstvo heteroseksualnih parova, već treba li dozvoliti odgajanje djece homoseksualnim parovima. Da ima jako loših roditelja koji ne zaslužuju imati djecu i kojima treba to zabraniti, svjedoci smo, nažalost, svakodnevno, međutim to ne daje nikakav pozitivan pogled na odgoj homoseksualnim parovima, ali to je moje mišljenje.
Kladim se da bi vi koji ovdje podržavate homoseksualne parove u nastojanju da dobiju roditeljska prava, bili prvi ti koji bi zabranili svojim klincima da se druže s djecom koja imaju dvije mame ili dva tate. To je činjenica.
Kladim se da bi vi koji ovdje podržavate homoseksualne parove u nastojanju da dobiju roditeljska prava, bili prvi ti koji bi zabranili svojim klincima da se druže s djecom koja imaju dvije mame ili dva tate. To je činjenica.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
ja ne kužim šta mi uopće imamo o tome raspravljat?
Zašto netko tko je hetero uopće ima potrebu raspravljati o njihovim pitanjima?
imaju si političare, nek se bore za svoja prava.
živo me zaboli.
Zašto netko tko je hetero uopće ima potrebu raspravljati o njihovim pitanjima?
imaju si političare, nek se bore za svoja prava.
živo me zaboli.
@maniche zašto otvaraš temu ako te nervira
always ready
Kladim se da bi vi koji ovdje podržavate homoseksualne parove u nastojanju da dobiju roditeljska prava, bili prvi ti koji bi zabranili svojim klincima da se druže s djecom koja imaju dvije mame ili dva tate. To je činjenica.
Bleblečeš gluposti!
Ma danas djeca dobiju mare ako nose nešto što se nekom ne sviđa, imaju glupu frizuru i slično, gnjave i vrijeđaju ako im npr roditelji žive u izvanbračnoj zajednici, a kako bi tek bilo u ovoj situaciji. Mislim da to kod nas baš i neće tako skoro zaživjeti, ovo je prekonzervativna sredina. Balkane,Balkane,Balkane moj....
always ready
Kladim se da bi vi koji ovdje podržavate homoseksualne parove u nastojanju da dobiju roditeljska prava, bili prvi ti koji bi zabranili svojim klincima da se druže s djecom koja imaju dvije mame ili dva tate. To je činjenica.
Izgubio bi onda okladu, bar u mom slučaju. Imam prijatelja homoseksualaca i lezbijki i ne vidim zašto bi mi bio problem da se djeca iz tih obitelji druže s mojom djecom. Smatram da se u normalnoj državi ne bi ni raspravljalo treba li dopustiti homoseksualnim parovima usvajanje djece. Naravno da im treba, ali u Hrvatskoj trenutno ne bih dopustio iz jednostavnog razloga što smo previše konzervativno društvo i ta bi djeca bila previše stigmatizirana, a vjerujem i fizički napadnuta. Ali u budućnosti, za nekih 15-20 godina (nadam se da ćemo dotad sazrijeti kao društvo), zašto ne?
simo031Ne . Svako neka sa "odabranikom/com srca svoga" napravi i rodi dijete baš onako kako je to priroda htjela.
Priroda je željela da homosexsualci budu drugačiji i kao takve ih poštujem. No,ta ista priroda im nije omogućila rađanje djece. I što se mene tiče neka tako i ostane.
Mislim da imaš krivu logiku. Onda ne bi trebalo dopustiti ni usvajanje djece, a ni umjetnu oplodnju roditeljima koji su neplodni ili ženama koje imaju problema sa začećem.
to sve pederi decu će da iskvare pederlukom svojim
studiozakvalitetuzivota
Čovjek je prvo čovjek, a tek onda ostalo. Dobar roditelj ili loš roditelj može biti i heteroseksualac i homoseksualac. Zanimljivo mi je da ljudi olako ulaze u problematiku treba li homoseksualcima dopustiti djecu, a ne vide da se isto tako može postaviti pitanje treba li nekom drugom (npr. ubojici, alkoholičaru, pa onda to možemo proširiti i na teško bolesne osobe) dozvoliti da imaju djecu. Sklizak, jako sklizak teren za ljudska prava, kojim se lako stiže u društvo poput Kine gdje trebate imati dozvolu da bi smjeli začeti dijete.
Mogla bi se postaviti i pitanja trebaju li određeni ljudi imati djecu i onda dolazimo do vrlo skliskog terena - npr. hoćemo li zabraniti mentalno retardiranim osobama da imaju djecu? Hoće li netko jednom doći na ideju da ih sterilizira kako bi ih spriječio? Ipak, dok kod mentalno retardiranih osoba postoji više stupnjeva retardacije i postoje osobe s takvom retardacijom koje se ne mogu brinuti ni za sebe, a kamoli za dijete, kod homoseksualaca je druga stvar - ako su sposobni kao heteroseksualci, zašto ne? Homoseksualce ne treba izdvajati u posebnu skupinu kao, npr., mentalno retardirane osobe ili alkoholičare itd.
Što se tiče Kine - tamo je to nužnost, njih je jednostavno previše i vlasti su morale nešto učiniti kako bi spriječile daljnji nekontroliran porast stanovništva. To je, u prenesenom smislu, jedan oblik kontracepcije i vrlo učinkovit. O istoj bi stvari trebala razmisliti i Indija.
lingvist
simo031Ne . Svako neka sa "odabranikom/com srca svoga" napravi i rodi dijete baš onako kako je to priroda htjela.
Priroda je željela da homosexsualci budu drugačiji i kao takve ih poštujem. No,ta ista priroda im nije omogućila rađanje djece. I što se mene tiče neka tako i ostane.
Mislim da imaš krivu logiku. Onda ne bi trebalo dopustiti ni usvajanje djece, a ni umjetnu oplodnju
roditeljima koji su neplodni ili ženama koje imaju problema sa začećem.
Što se mene tiče priroda zna što čini, i odredila je da su za „stvaranje“ djece potrebni žena i muškarac. I stoga ne trpam u isti koš usvajanje djece hetero parova , medicinski potpomognutu oplodnju, i usvajanje djece gay parova.
simo031
Što se mene tiče priroda zna što čini, i odredila je da su za „stvaranje“ djece potrebni žena i muškarac. I stoga ne trpam u isti koš usvajanje djece hetero parova , medicinski potpomognutu oplodnju, i usvajanje djece gay parova.
Ok, kontam te, ali zašto onda kažeš da se djeca trebaju roditi kako je priroda htjela? Zašto gay parovi ne bi, npr., isto iskoristili medicinski potpomognutu oplodnju - npr. hmoseksualac da spermu, uzmu surogat majku, ona rodi dijete, oni odgajaju. Ili lezbijka uzme spermu nekog donora i rodi dijete i odgaja ga sa svojom partnericom? To nije različito od medicinski potpomognute oplodnje hetero parova.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
U postojećoj sredini u kojoj živimo, najstrašnije bi bilo toj djeci. To bi za njih bila stigma, i mislim da bi vječno bili predmet izrugivanja u školi i društvu. Dobro je netko primijetio - da li bi ta djeca željela živjeti u takvoj obitelji? Na žalost, svjedok sam i nekih slučajeva gdje su se djeca stidjela roditelja jer su "drugačiji", bez obzira koliko ih njihovi roditelji takvi kakvi jesu, obožavali. Ali ne može se od djece očekivati da razumiju svoje roditelje ili društvo u kojem živimo, barem dok ne odrastu. A do tada, sve je to već obilježilo njihov život, i njih same. Mislim da je interes djece na prvom mjestu, pa je i pitanje posvajanja od strane homoseksualnih parova vrlo škakljivo.
I opet dolazimo do društva i njegova utjecaja na pojedinca kao glavne sastavnice društva. Djeca će se stidjeti roditelja koji su "drukčiji" upravo zbog tog društva - ili će njihove roditelje komentirati njihovi vršnjaci ili susjedi ili učitelji ili neki slučajni prolaznik na ulici. Djeci nije usađeno u genima da se stide roditelja, opet je tu to društvo. Treba mijenjati društvo, ono ubija individualce, i sankcionira, formalno ili neformalno, one koji odskaču od uobičajenih normi za neko društvo. A to je sve izraženije u današnjem društvu koje se smatra toliko liberalnim, a zapravo je toliko ograničavajuće - imamo toliko alternativnih supkultura koje se izdvajaju jer ih je društvo "odbacilo", a upravo su te alternativne supkulture izrazito konzervativne jer postoje točna pravila ponašanja, odijevanja, govora kako bi netko pripadao tim supkulturama, što je paradoks. Nažalost, slažem se s pumpkinom da bi u postojećoj sredini djeci čiji su roditelji homoseksualci bilo strašno.
Možda da živimo u utopiji bi ovo bilo prihvaćeno, a naše je društvo jako daleko od toga.Danas si diskriminiran i za puno manje stvari. Možda se stvari jednom i promijene, ali ne vjerujem tako skoro.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
pumpkinNa žalost, svjedok sam i nekih slučajeva gdje su se djeca stidjela roditelja jer su "drugačiji", bez obzira koliko ih njihovi roditelji takvi kakvi jesu, obožavali.
Ja znam slucajeve kada su se djeca stidjela svojih roditelja jer su siromasni, jer su obicni radnici, jer se ne odjevaju kako bi to djeca htjela, jer su bez skole ... itd.
Ali nikada nikome nije palo na pamet da uskrati pravo na djecu siromasnima, NKV radnicima i slicno.
A sto se tice problema na koja ce djeca nailaziti ... pa nailaze i ovako. I ovako se djeca rugaju nekome jer je debel, mrsav, sutljiv, pricljiv, jer ima dugu ili kratku kosu, jer im je mama cistacica ili nemaju markiranu odjecu.
i ja sam bio ocalinko i cvikeras, i coravi i bio sam streber ... uvijek ce se djeca nekome zbog necega rugati.
lingvist
simo031
Što se mene tiče priroda zna što čini, i odredila je da su za „stvaranje“ djece potrebni žena i muškarac. I stoga ne trpam u isti koš usvajanje djece hetero parova , medicinski potpomognutu oplodnju, i usvajanje djece gay parova.
Ok, kontam te, ali zašto onda kažeš da se djeca trebaju roditi kako je priroda htjela? Zašto gay parovi ne bi, npr., isto iskoristili medicinski potpomognutu oplodnju - npr. hmoseksualac da spermu, uzmu surogat majku, ona rodi dijete, oni odgajaju. Ili lezbijka uzme spermu nekog donora i rodi dijete i odgaja ga sa svojom partnericom? To nije različito od medicinski potpomognute oplodnje hetero parova.
Bitna razlika između hetro i gay parova je u tome što gay parovi nikako ne mogu zanijeti prirodnim putem (bez utjecaja trećeg lica), dok hetero parovi imaju problema sa začećem samo u slučaju neke bolesti. Nadam se da ti je ovo bilo dovoljno jasno. Zbog toga odobravam usvajanje djece hetero parovima a gey parovima ne.
simo031
Bitna razlika između hetro i gay parova je u tome što gay parovi nikako ne mogu zanijeti prirodnim putem (bez utjecaja trećeg lica), dok hetero parovi imaju problema sa začećem samo u slučaju neke bolesti. Nadam se da ti je ovo bilo dovoljno jasno. Zbog toga odobravam usvajanje djece hetero parovima a gey parovima ne.
Znam ja da je to razlika, ali ja nju ne smatram bitnom. Niti to vidim kao prepreku usvajanju djece. Ali svatko ima pravo na svoje mišljenje.
lingvist
simo031
Bitna razlika između hetro i gay parova je u tome što gay parovi nikako ne mogu zanijeti prirodnim putem (bez utjecaja trećeg lica), dok hetero parovi imaju problema sa začećem samo u slučaju neke bolesti. Nadam se da ti je ovo bilo dovoljno jasno. Zbog toga odobravam usvajanje djece hetero parovima a gey parovima ne.
Znam ja da je to razlika, ali ja nju ne smatram bitnom. Niti to vidim kao prepreku usvajanju djece. Ali svatko ima pravo na svoje mišljenje.
Divno je da smo tako različiti. Meni je ta "sitna" razlika itekako bitna i ogromna je prepreka za usvajanje djece gay parovima.
No kako si i naveo, svatko ima pravo na svoje mišljenje. Želim ti ugodno druženje na forumu.
lingvist
simo031
Bitna razlika između hetro i gay parova je u tome što gay parovi nikako ne mogu zanijeti prirodnim putem (bez utjecaja trećeg lica), dok hetero parovi imaju problema sa začećem samo u slučaju neke bolesti. Nadam se da ti je ovo bilo dovoljno jasno. Zbog toga odobravam usvajanje djece hetero parovima a gey parovima
ne.
Znam ja da je to razlika, ali ja nju ne smatram bitnom. Niti to vidim kao prepreku usvajanju djece. Ali svatko ima pravo na svoje mišljenje.
Znam ja da je to razlika, ali ja nju ne smatram bitnom. Niti to vidim kao prepreku usvajanju djece. Ali svatko ima pravo na svoje mišljenje.
hmm..nadam se da bi ti razlika bila i dalje tako "nebitna"kad bi tvoje gay dijete došlo jednog dana sa idejom da posvoji.Pozdrav
Vanna031
hmm..nadam se da bi ti razlika bila i dalje tako "nebitna"kad bi tvoje gay dijete došlo jednog dana sa idejom da posvoji.Pozdrav
Bilo bi nebitno. Bit će mi bitno da mi dijete bude zdravo, sretno, uspješno, da nađe svoje mjesto pod suncem, da poštuje sve ljude i da živi prema nekim načelima koja bi trebala biti univerzalna (da sad ne idemo u Kantov kategorički imperativ). I ovdje raspravljamo trebaju li homoseksualni parovi usvajati djecu, a ne o tom što bismo mi koji podržavamo tu ideju napravili kad bismo imali gej dijete. To nije argument niti konstruktivno pridonosi raspravi, već loš sarkazam i uljudno pokazivanje kako te živciram svojim mišljenjem.
ja opet ponavljam
tko pita tu djecu žele li oni biti u homo obitelji?!?!?
gore skoro sve navedeno je sebično da je to staršno.
nije ni čudo što je društvo u debelom *urcu!
tko pita tu djecu žele li oni biti u homo obitelji?!?!?
gore skoro sve navedeno je sebično da je to staršno.
nije ni čudo što je društvo u debelom *urcu!
beziljy
ja opet ponavljam
tko pita tu djecu žele li oni biti u homo obitelji?!?!?
gore skoro sve navedeno je sebično da je to staršno.
nije ni čudo što je društvo u debelom *urcu!
Nijedno dijete se ne pita želi li se roditi u nekoj obitelji. Kod posvajanja je drugačije, tu se mišljenje djece itekako uzima u obzir, do 14.-te godine neformalno, nakon te dobi mora se dobiti i pismena suglasnost djeteta.
Sve je češći slučaj (na "trulom" zapadu) da se roditelji rastanu, te da biološko dijete ostane s roditeljem koji zasnuje homoseksualnu vezu. To nije razlog da se promijeni odluka o tome s kim će dijete živjeti i da se dijete povjeri drugom roditelju. Po toj logici - ako su oni pogodni za roditelje, zašto ne bi bili pogodni za posvojitelje?
Kod posvajatelja sam uvijek procjenjivala njegove roditeljske vještine, "ljudskost" i spremnost da preuzme odgovornost za sve što mu život s posvojenim djetetom može donijeti. Naravno da je lakše djetetu prilagoditi se obitelji koja odgovara nekom uobičajenom načinu života. Djeca koja se posvajaju već imaju svoje životne priče i odabirom roditelja se nastoji što je više moguće smanjiti budući stres. No ništa od toga mi nije argument da zabranim posvajanje (npr. i danas je teže posvojiti djecu starijim roditeljima, samcima i slično, ali im nije zabranjeno)
lingvist
Vanna031
već loš sarkazam i uljudno pokazivanje kako te živciram svojim mišljenjem.
Ne, uopće me ne živciraš
Pozdrav
trebaju li homoseksualnu djecu posvajati homo ili hetero parovi?
.....pod uvjetom da usvajaju i ženskadiju....
sve mi toplo oko srca kad vidim ovoliko liberala.
javno se puno toga promjenilo,privatno i dalje svi seru po pederima.
i ne,ne treba im dat djecu..
djete je produkt zajednice muskarca i zene..bio on alkos ili ona kravetina
javno se puno toga promjenilo,privatno i dalje svi seru po pederima.
i ne,ne treba im dat djecu..
djete je produkt zajednice muskarca i zene..bio on alkos ili ona kravetina
pederi nemog imat decu jer se jebu u dupe
Dosta mi je više šita tipa ,,da je to prirodno,oni bi onda prirodno imali djecu"...
Normalno da bi trebali...
Normalno da bi trebali...
Ne!
da! da je sve idealno na svijetu nebi bilo djece koja su ostala bez roditelja,ili su ostavljena, al tako je kako je, i uvjerena sam da bi bilo kojem djetetu život bio puno lakši i ljepši uz nekoga tko ih želi kraj sebe, makar to bili homići...
A-a.
Pitanje nije dobro postavljeno...
argumente trebaju dati oni koji misle da ne.
''Ne postoji ni jedna studija koja pokazuje postojanje bilo kakvih problema u pogledu psihološke prilagodbe djeteta. Ono što čini dobro roditeljstvo su ljubav, resursi i uključenost u život djeteta''
'Rezultati studije pokazali su kako su djeca lezbijki psihološki potpuno zdravo prilagođena te bi ovo trebali razmotriti i oni koji se protive pravu homoseksualnih parova na usvajanje djece" rezultati istraživanja
argumente trebaju dati oni koji misle da ne.
''Ne postoji ni jedna studija koja pokazuje postojanje bilo kakvih problema u pogledu psihološke prilagodbe djeteta. Ono što čini dobro roditeljstvo su ljubav, resursi i uključenost u život djeteta''
'Rezultati studije pokazali su kako su djeca lezbijki psihološki potpuno zdravo prilagođena te bi ovo trebali razmotriti i oni koji se protive pravu homoseksualnih parova na usvajanje djece" rezultati istraživanja
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
U mnogočemu sam liberalna, ali u ovome ne. Teško je posvojiti dijete i kad je u pitanju sasvim obična obitelj. Danas je očito postalo jadno biti prirodan i standardan...
Sleepwalker
Pitanje nije dobro postavljeno...
argumente trebaju dati oni koji misle da ne.
''Ne postoji ni jedna studija koja pokazuje postojanje bilo kakvih problema u pogledu psihološke prilagodbe djeteta. Ono što čini dobro roditeljstvo su ljubav, resursi i uključenost u život djeteta''
'Rezultati studije pokazali su kako su djeca lezbijki psihološki potpuno zdravo prilagođena te bi ovo trebali razmotriti i oni koji se protive pravu homoseksualnih parova na usvajanje djece" rezultati istraživanja
Freya
A-a.
U državi u kojoj se toleriraju zločinci ne možemo očekivati da ljudi dođu do nivoa da prihvate "nekakva istraživanja". Pa njima su dovoljno istraživali pop, djed i poglavar.
Samo je jedan razlog zašto bi se sa posvajanjem djece u homoseksualnih parova valjalo pričekati - društvo je previše primitivno da bi se prema takvim obiteljima odnosilo sa poštovanjem. No doći će i to.
Dotad je valjda bolje, za mnoge, da djeca odrastaju po užasnim hrvatskim domovima, u kojima je od silne nebrige društva život na granici strave, i gdje je prespektiva valjda kudikamo bolja od one u homoseksualnoj obitelji. Sve je bolje nego dvije mame, zar ne?
ne treba im dozvoliti usvajanje kao ni plavookim ljudima...
Odobravam usvajanje djece gay parovima i sve je to oke, nek se brinu za djete bla bla, samo si ne mogu zamisliti situaciju da dva homoseksualca usvoji muško dijete ili obrnuto, dvije lezbijek da imaju kćer
Tako je. Svaki dodatak je suvišan.
-nella-
simo031Ne . Svako neka sa "odabranikom/com srca svoga" napravi i rodi dijete baš onako kako je to priroda htjela.
Priroda je željela da homosexsualci budu drugačiji i kao takve ih poštujem. No,ta ista priroda im nije omogućila rađanje djece. I što se mene tiče neka tako i ostane.
Točno tako.
voice
Tako je. Svaki dodatak je suvišan.-nella-
simo031Ne . Svako neka sa "odabranikom/com srca svoga" napravi i rodi dijete baš onako kako je to priroda htjela.
Priroda je željela da homosexsualci budu drugačiji i kao takve ih poštujem. No,ta ista priroda im nije omogućila rađanje djece. I što se mene tiče neka tako i ostane.
Točno tako.
znači, ni žene koje ne mogu zatrudnjeti prirodnim putem ne trebaju pokušavati umjetnom oplodnjom, jer je priroda htjela da ne mogu imati djece?
da.. stvar prirodne selekcije, izbacivanja loših gena i održavanje vrste..
Sir William
da.. stvar prirodne selekcije, izbacivanja loših gena i održavanje vrste..
hm, onda pod hitno treba ukinuti bolnice i medicinsku skrb, pa tko preživi...
Kao roditelj, u šetnji s djecom, nije mi ugodno proći pored zagrljenog gay para, jer smatram da utječu na okolinu, pa tako i na moje dijete.....i to negativno....naravno, a još da odgajaju djecu....no comment.
DonQuijote
Sir William
da.. stvar prirodne selekcije, izbacivanja loših gena i održavanje vrste..
hm, onda pod hitno treba ukinuti bolnice i medicinsku skrb, pa tko preživi...
tako nekako da.. gadno nam se sprema.. već nas je više nego što bi trebalo biti, i nekvalitetni smo do bola..
To je ipak preradikalno. S time se ne bih složio.
Sir William
da.. stvar prirodne selekcije, izbacivanja loših gena i održavanje vrste..
ma ja sam ti cijeli pre radikalan.. kad ti kažem da mi je pri vrhu wishliste neka katastrofica globalnih razmjera onda moš mislit.. 
on topic: gej is okey do tog trenutka kad ti isti geji izađu na ulicu i počnu ostatku svijeta nabijati svoju gejost na nos..
isto bi trebalo vrijedi i za sve druge etikete tipa rasne, vjerske i ostale..
što se usvajanja djece tice, ako ce odgajati to dijete bez da mu nabijaju svoju gejost na nos, i ako postoje roditelji koji će vjerovati tome gej paru da nece njihovom djetetu nabijati svoju gejost na nos,.. be my guest..
isto bi trebalo vrijedi i za sve druge etikete tipa rasne, vjerske i ostale..
ili je i to pre radikalno?
on topic: gej is okey do tog trenutka kad ti isti geji izađu na ulicu i počnu ostatku svijeta nabijati svoju gejost na nos..
isto bi trebalo vrijedi i za sve druge etikete tipa rasne, vjerske i ostale..
što se usvajanja djece tice, ako ce odgajati to dijete bez da mu nabijaju svoju gejost na nos, i ako postoje roditelji koji će vjerovati tome gej paru da nece njihovom djetetu nabijati svoju gejost na nos,.. be my guest..
isto bi trebalo vrijedi i za sve druge etikete tipa rasne, vjerske i ostale..
ili je i to pre radikalno?
NE!
Sir, s tim se slažem, tu je manje radikalnosti ;-)
HAj SIr da se s tobom u nečem složim, donekle 
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
eto.. desi se..
Nikako homoseksualni parovi ne bi trebali imati mogućnost usvajanja djece Zašto? E ovako svi znamo da bi se djete dobilo potreban je par a njega tvore muškarac i žena, penis i vagina što nas dovodi do jasnoga zaključka ko ga ne može napraviti ne treba ga niti imati izuzev parova(penis i vagina) koji to uistinu nisu u mogućnosti. Dva muškarca nikako ne bi trebali imati mogućnost usvajanja jer gdje je mama- a i apsurdno je da djete dođe iz škole i kaže alo tate dobio/la sam 5 iz porodiljstva
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Jel to filozofija ili religija?
Mislim da je cjelokupna pompa oko homoseksualaca pretjerana. Ljudi s tom sklonošću ne bi trebali dobiti pravo posvojiti djecu iz jednostavnog razloga što ni hetero parovi tu mogućnost jako teško mogu ostvariti. Zapravo, zabranio bih to, Ustavom, ili nečim što se nikad neće moći promijeniti. Čak bi zabranio i djeci mogućnost da ikada potpišu pristanak na usvajanje kod takvih parova.
Razloga ima puno. Prvo djeca. Istina je da se djeca ponašaju kao psihološki predatori i da uništavaju najslabije. Djeca iz ovakve veze bi bila obilježena. Roditelji bi se pobrinuli za većinu, završni udarac bi zadala djeca - posljedica psihijatrija. Onaj tko je bio, pa makar i malo i kratko maltretiran od vršnjaka, bulling, može shvatiti križ tog djeteta. Nije sve u ljubavi, novcu i ugodnoj atmosferi. Čovjek je ponajprije društveno biće, a ovo dijete bi imalo potrebe dokazivati okolini koliko je hrabar zato što se njegovi tate ljube u centru grada da bi tamo neke mame dokazale da imaju muda. Od djeteta tražiti tako što, prestrašno.
Zapravo uopće ne shvaćam zašto bi nekom uopće bilo stalo imati dijete, i "biti normalan" kad već startu ponašanjem priznaje da nije. Umjesto da ugnjetavaju okolinu svojom orjentacijom, bolje da se sakriju u sobu i rade to što rade, kako god. Ali nametati grižnju savjesti zbog svog problema cijelom društvu, čini mi se bolesno. Imam prijatelje koji jesu gay, ali u društvu nikad nisu izvodili akrobacije i performanse po javnim mjestima. Uostalom, kao što ni ja nemam potrebu sa ženom dokazivati nešto takvo nekom na glas i pod nos.
Djecu pustite na miru. Još bolje, spasite koje od pobačaja, pa ga darujte onima koji ih ne mogu imati, a žele. Ne gay koji mogu, ali zbog nekog kratkog spoja neće.
Mislim da je cjelokupna pompa oko homoseksualaca pretjerana. Ljudi s tom sklonošću ne bi trebali dobiti pravo posvojiti djecu iz jednostavnog razloga što ni hetero parovi tu mogućnost jako teško mogu ostvariti. Zapravo, zabranio bih to, Ustavom, ili nečim što se nikad neće moći promijeniti. Čak bi zabranio i djeci mogućnost da ikada potpišu pristanak na usvajanje kod takvih parova.
Razloga ima puno. Prvo djeca. Istina je da se djeca ponašaju kao psihološki predatori i da uništavaju najslabije. Djeca iz ovakve veze bi bila obilježena. Roditelji bi se pobrinuli za većinu, završni udarac bi zadala djeca - posljedica psihijatrija. Onaj tko je bio, pa makar i malo i kratko maltretiran od vršnjaka, bulling, može shvatiti križ tog djeteta. Nije sve u ljubavi, novcu i ugodnoj atmosferi. Čovjek je ponajprije društveno biće, a ovo dijete bi imalo potrebe dokazivati okolini koliko je hrabar zato što se njegovi tate ljube u centru grada da bi tamo neke mame dokazale da imaju muda. Od djeteta tražiti tako što, prestrašno.
Zapravo uopće ne shvaćam zašto bi nekom uopće bilo stalo imati dijete, i "biti normalan" kad već startu ponašanjem priznaje da nije. Umjesto da ugnjetavaju okolinu svojom orjentacijom, bolje da se sakriju u sobu i rade to što rade, kako god. Ali nametati grižnju savjesti zbog svog problema cijelom društvu, čini mi se bolesno. Imam prijatelje koji jesu gay, ali u društvu nikad nisu izvodili akrobacije i performanse po javnim mjestima. Uostalom, kao što ni ja nemam potrebu sa ženom dokazivati nešto takvo nekom na glas i pod nos.
Djecu pustite na miru. Još bolje, spasite koje od pobačaja, pa ga darujte onima koji ih ne mogu imati, a žele. Ne gay koji mogu, ali zbog nekog kratkog spoja neće.
Hm...što se tiče materijalnog, možda je neki homo-par u boljem položaju i može osigurati bolji život nekom limaču negoli neki hetero-par...
ali gledajući emocionalni i psiho razvoj djeteta u takvom okruženju, smatram da se definitivno homo i hetero parovi ne mogu uspoređivati...ne zanimaju me "stručne analize" i znanstveni dokazi koji potvrđuju suprotno, jer su takve analize uvijek subjektivne, s čije god strane..
činjenica je da dječaci obično "kopiraju" svoje očeve ili barem uobičajene očinske figur, a djevojčice majke..bojim se da bi to dijete ipak bilo zbunjeno u homo okruženju i jednstavno j nemoguće da nije zbunjeno..
a što se tiče okoline, bio bi velik pritisak možda čak ne toliko na te homo-roditelje, koliko na samo dj...
vidim da vas ovdje ima dosta liberalnih, ali pitajte samo svoje roditelje, strine, tetke, bake što misle o tome...vjerujem da ćete shvatiti da ste ipak u velikoj manjiti...i da društvu treba vremena da se navikne na tako velike promjene koje ipak mlađi lakše prihvaćaju, a većina starijih to neće nikada prihvatiti..neću reći 100 godina, ali možda 50 je potrebno da to u našoj zemlji postane nešto sasvim normalno..jer u SAD koji je "napredan" po tom pitanju, to još uvijek nije baš najbolje sjelo ljudima...
a ako se kod nas i odobri, sretno bilo prvim generacijama, ne bih im bila u koži...
tako da dokle god postoji lista čekanja na kojoj su hetero parovi mislim da homo ne bi trebali dobiti prednost ispred njih....
iako ovo je složena tema...moglo bi se tu razglabati ali vj da bi moj zaklj i dalje bio isti...ne.
ali gledajući emocionalni i psiho razvoj djeteta u takvom okruženju, smatram da se definitivno homo i hetero parovi ne mogu uspoređivati...ne zanimaju me "stručne analize" i znanstveni dokazi koji potvrđuju suprotno, jer su takve analize uvijek subjektivne, s čije god strane..
činjenica je da dječaci obično "kopiraju" svoje očeve ili barem uobičajene očinske figur, a djevojčice majke..bojim se da bi to dijete ipak bilo zbunjeno u homo okruženju i jednstavno j nemoguće da nije zbunjeno..
a što se tiče okoline, bio bi velik pritisak možda čak ne toliko na te homo-roditelje, koliko na samo dj...
vidim da vas ovdje ima dosta liberalnih, ali pitajte samo svoje roditelje, strine, tetke, bake što misle o tome...vjerujem da ćete shvatiti da ste ipak u velikoj manjiti...i da društvu treba vremena da se navikne na tako velike promjene koje ipak mlađi lakše prihvaćaju, a većina starijih to neće nikada prihvatiti..neću reći 100 godina, ali možda 50 je potrebno da to u našoj zemlji postane nešto sasvim normalno..jer u SAD koji je "napredan" po tom pitanju, to još uvijek nije baš najbolje sjelo ljudima...
a ako se kod nas i odobri, sretno bilo prvim generacijama, ne bih im bila u koži...
tako da dokle god postoji lista čekanja na kojoj su hetero parovi mislim da homo ne bi trebali dobiti prednost ispred njih....
iako ovo je složena tema...moglo bi se tu razglabati ali vj da bi moj zaklj i dalje bio isti...ne.
Nikakvo usvajanje ne dolazi u obzir ali ja bi njima dao da imaju svoju državu i da u toj državi žive samo homoseksualci , ogradio bi tu državu bodljikavom žicom pa ko hoće da uđe nema više van pa neka se tamo lijepo razmnožavaju do mile volje . Brzo bi ta država propala
fischerNikakvo usvajanje ne dolazi u obzir ali ja bi njima dao da imaju svoju državu i da u toj državi žive samo homoseksualci , ogradio bi tu državu bodljikavom žicom pa ko hoće da uđe nema više van pa neka se tamo lijepo razmnožavaju do mile volje . Brzo bi ta država propala
Potpisujem u potpunosti, netreba se zezati s majkom prirodom. Priroda je gadna stvar sve ce to uzvratiti.
Ljudi sta je ovo vise sve nesto naopako neke cudne bolesti ajde malo trgnimo se sasjecimo to u korijenu sve...
treba pobit i vrhunske intelektualce, indijance, nobelovce, astronaute i židove jer su odma čim se rode u manjini, ODNOSNO nisu PRIRODNI!
ne treba se zezat s indijancima
ne treba se zezat s indijancima
Očito se 90% slažemo i imamo isto mišljenje, a mediji to uporno potenciraju. To mi sve izgleda kao nepotrebna tema koja se baci u javnost, kako bi se ljudima skrenila pozornost sa raznoraznih malverzacija.
fischerNikakvo usvajanje ne dolazi u obzir ali ja bi njima dao da imaju svoju državu i da u toj državi žive samo homoseksualci , ogradio bi tu državu bodljikavom žicom pa ko hoće da uđe nema više van pa neka se tamo lijepo razmnožavaju do mile volje . Brzo bi ta država propala
jao, imam i ja kandidata za državu ograđenu bodljikavom žicom...
chager
i "biti normalan" kad već startu ponašanjem priznaje da nije.
ne priznaju oni da nisu normalni već ih okolina ograničava svojim predrasudama.
vrlo brzo će to postati društveno prihvatljivo i ostat će samo ljudi koji mrze a ne znaju zašto.
ma da........jadničci..."normalni" i neshvaćeni.....cccccc
morgan
chager
i "biti normalan" kad već startu ponašanjem priznaje da nije.
ne priznaju oni da nisu normalni već ih okolina ograničava svojim predrasudama.
vrlo brzo će to postati društveno prihvatljivo i ostat će samo ljudi koji mrze a ne znaju zašto.
Dijete treba oca i majku. od oboje po jedno i dosta
Pa u Hrvatskoj sigrno ne bi bilo uredu da posvajaju djecu, jer... vidi gdje živimo. To dijete bi bilo obilježeno za cijeli život na žalost.
Kao homosexualac se radjas a ne postajes zato sto si vidio gej video ili zato sto su ti tata i tata i mama i mama takvi. Znam da je to koncept koji vecina ljudi nije u stanju shvatiti. Taj dio nece zazivjeti u Hrvatskoj dok god smo katolicka zemlja i dok god se vjeru trpa ispred jebenog razuma.
Dijete treba mamu i tatu. Haha. Vecina ljudi koje ja znam ima i mamu i tatu ali takodjer mnogi od njih imaju takve mamu i tatu da bi radje da ih niti nemaju. Dijete treba nekog da ga voli, skrbi se o njemu. Vecina roditelja koje ja znam bi bilo bolje da zapravo ne imaju djecu ili da barem postoji neki jebeni test ili dozvola koji moras poloziti prije toga, jer da sam vidjela svasta jesam. Mama i tata. Da bas.. pitajte djecu u domovima koja samo trebaju da ih netko drzi za ruku, igra se s njima, pokaze im ljudsku ljubav, znaci ljudsku, ne spolom odredjenu.
Ali to nije normalno. Zato sto Biblija tako kaze.
Dijete treba mamu i tatu. Haha. Vecina ljudi koje ja znam ima i mamu i tatu ali takodjer mnogi od njih imaju takve mamu i tatu da bi radje da ih niti nemaju. Dijete treba nekog da ga voli, skrbi se o njemu. Vecina roditelja koje ja znam bi bilo bolje da zapravo ne imaju djecu ili da barem postoji neki jebeni test ili dozvola koji moras poloziti prije toga, jer da sam vidjela svasta jesam. Mama i tata. Da bas.. pitajte djecu u domovima koja samo trebaju da ih netko drzi za ruku, igra se s njima, pokaze im ljudsku ljubav, znaci ljudsku, ne spolom odredjenu.
Ali to nije normalno. Zato sto Biblija tako kaze.
KittyCatIvyOdakle ti to jel to neka znanstvena teza ili?Kao homosexualac se radjas a ne postajes zato sto si vidio gej video ili zato sto su ti tata i tata i mama i mama takvi. Znam da je to koncept koji vecina ljudi nije u stanju shvatiti.
Ja kao takav smatram da postoje određene preference koje osoba može imati da postane homo, ali smatram također da veliku večinu homo nastrojenosti stiče okružjem u kojem prebiva, odnosom u familiji, kopiranjem ponašanja roditelja i sl.
Ovo da se rađaš kao takav to nije nigdje znanstveno utvrđeno.
Dok ovaj moj primjer je viđen čak na primjerima iz životinjskog svijeta, gdje jedinke odsustvom suprotnog spola nagonski počinju ševit druge jedinke istog spola.
Pričaš da je neki stav takav zato što je netko katolik pa iz tog razloga navodno ima predrasude, a zapravo pokazuješ...
KittyCatIvyAli to nije normalno. Zato sto Biblija tako kaze.
...da si ti ta osoba koja ima predrasude prema nekomu/nećemu.
Hvala lijepo i doviđenja.
Onda je očito tvoja literatura iz koje si crpio činjenice o toj tematici bila podosta štura.
Predrasude? Not really. Samo sam iznijela svoje mišljenje, ja sam i dalje katolik službeno. Samo sam htjela pokazati da neke stvari nisu crne ili bijele. Kao što tvoj svijet očito jest.
Predrasude? Not really. Samo sam iznijela svoje mišljenje, ja sam i dalje katolik službeno. Samo sam htjela pokazati da neke stvari nisu crne ili bijele. Kao što tvoj svijet očito jest.
Ne
KittyCatIvyTako je ništa nije crno ni bijelo i kad se spominje neki tzv. genotip i sl kako onda definirati biseksualnu orijentaciju?Onda je očito tvoja literatura iz koje si crpio činjenice o toj tematici bila podosta štura.
Predrasude? Not really. Samo sam iznijela svoje mišljenje, ja sam i dalje katolik službeno. Samo sam htjela pokazati da neke stvari nisu crne ili bijele. Kao što tvoj svijet očito jest.
Moja literatura je štura, a tvoja nije. Po čemu?
moja teorija ide ovako, ako nekom roditelji mogu biti navijači dinama i hajduka onda mogu biti i homoseksualci
russellIma i tu nečegamoja teorija ide ovako, ako nekom roditelji mogu biti navijači dinama i hajduka onda mogu biti i homoseksualci
mali_ivicaTako je ništa nije crno ni bijelo i kad se spominje neki tzv. genotip i sl kako onda definirati biseksualnu orijentaciju?
Moja literatura je štura, a tvoja nije. Po čemu?
Pročitaj koji članak od Aleksandra Štulhofera i njegove tvrdnje, kao i mnogih ostalih stručnjaka, koji se ne povode za knjigom starom zilijun godina i tvrde da nijedan čovjek nije potpuno heterosexualan niti homosexualan. Svi variramo i svi smo negdje između sa težnjama više prema vamo ili tamo. I da. Kao homosexualna osoba se rodiš, ne znam s koliko si takvih osoba ikad bio okružen ali niti jedna koju ja konkretno poznajem nije to postala zbog svoje okoline. Homosexualnost nije zarazna, ali ljudska glupost jest.
KittyCatIvyJa nigdje nisam rekao da je zarazna. Također za tebe nisam govorio da si glupa.Pročitaj koji članak od Aleksandra Štulhofera i njegove tvrdnje, kao i mnogih ostalih stručnjaka, koji se ne povode za knjigom starom zilijun godina i tvrde da nijedan čovjek nije potpuno heterosexualan niti homosexualan. Svi variramo i svi smo negdje između sa težnjama više prema vamo ili tamo. I da. Kao homosexualna osoba se rodiš, ne znam s koliko si takvih osoba ikad bio okružen ali niti jedna koju ja konkretno poznajem nije to postala zbog svoje okoline. Homosexualnost nije zarazna, ali ljudska glupost jest.
Utjecaj okoline nemora nužno označavati to stanje da se ti krećeš u određenom društvu. Postoje stvari ponašanja i sl. koja mi nevidimo i zbog kojih čovjek nekad počne mjenjat neku svoju određenu svoju svijest.
Također nisam rekao da geni nemaju nikakav utjecaj, ali tvrdim da ima i okružje okolina i sl.
Ja se ovdje nevodim knjigom starom zilijun godina, niti sam to igdje izjavio.
Trpaš mi stvari koje nisam rekao.
KittyCatIvy
Svi variramo i svi smo negdje između sa težnjama više prema vamo ili tamo.
To znači da okolina ima utjecaj.
I sad kontradikcija prvotnoj izjavi:
KittyCatIvyI da. Kao homosexualna osoba se rodiš
Također:
KittyCatIvyne znam s koliko si takvih osoba ikad bio okružen ali niti jedna koju ja konkretno poznajem nije to postala zbog svoje okoline. Homosexualnost nije zarazna, ali ljudska glupost jest.
Poznaješ?! Po čemu znaš i sve super imam i ja prijatelje kao i svaka osoba.
Znaš li prepoznati odnosno poznaješ li toliko dobro odnose u obitelji i sl od početka života osobe i sl. i znaš li prepoznati razlog zbog kojih bi neka osoba promjenila neku svoju eventualnu osobinu ili sl. ?!
Dušo je netrebam izgleda čitati Dr. Aleksandra ja trebam čitati tebe!
E, Ivo, kak je nastao prvi homoseksualac?
empetri
E, Ivo, kak je nastao prvi homoseksualac?
Napio se pa se zajebo.
empetriNeznam nisam ga pitao, ali pretpostavljam da se radi o nedostaktu prisustva suprotnog spola i nagonskom željom za jebačinom.E, Ivo, kak je nastao prvi homoseksualac?
Zanimljiva je jedna stvar:
Ako se homoseksualnost dobiva isključivo genetski, kako se taj gen prenosi dalje pošto homoseksualne jedinke u svom sparivanju nemogu kao produkt tog sparivanja dobiti novu jedinku pa time prenijeti taj dati gen.
Dakle u slučaju da je jedinka imala 2 partnera (jednog od ta dva suprotnog spola) broj osoba koje u konačnici prenose gen nakon dugog niza godina bio bi eventualno jednak ili
ukoliko bi imao partnera istog spola on se nebi prenosio.
To vuče zaključak da bi se brojnost jedinki sa tim genom smanjivao ili izumro.
Pošto taj "gen" za homoseksualnost ostaje jednak i ne smanjuje se izvodim zaključak da nije samo do "gena", nego i do okoline.
Dušo.. haha.. muški ego.. neda mi se prepucavati s nekime tko je teški egotriper.. 
svatko ima pravo na svoje mišljenje. Pozika i neka ti je sigurna guza hahahah
svatko ima pravo na svoje mišljenje. Pozika i neka ti je sigurna guza hahahah KittyCatIvyTo je tvoje pravo.Dušo.. haha.. muški ego.. neda mi se prepucavati s nekime tko je teški egotriper..
Slažem se da svatko ima pravo na svoje mišljenje, kao što ga imam i ja. Čini li mene moje pravo na mišljenje koje je ovog puta različito od tvoga i volje da iznesem to isto mišljenje EGOTRIPEROM?! To neka prosuđuju drugi.
Ja se samo nadam da ovaj izraz ljutnje koji si gore ispisala u svom postu nesmatraš ujedno i argumentom na moj prethodni post. Jer budimo realni on to i nije.
PS: Drago mi je što smo prešli na .. dušo, Rasprava je uvijek ljepša kad si s nekim na Ti.
Lijep pozdrav.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Ahaha, that's it
Kakve ovo veze ima sa filozofijom ?
Comrade NimoyKakve ovo veze ima sa filozofijom ?
Pa ovo pitanje zapravo spada pod društvo, ali pretpostavljam da je to netko potrpao pod ovaj forum zbog onog religija u nastavku.. pa da odma imputira za Crkvu kako je protiv i sl.
Pod dosta tema sam skužio da zapravo ljudi neznaju zapravo ni o kojoj tematici govore
pa onda trpaju pod krive podforume.
Moram reći ovdje da se slažem s malim ivicom, s onim njegovim crno-crvenim postom, svaka čast. Eto ti znanstveno objašnjenje.
Ali pazi jednu stvar:
Bila je neka emisija na NatGeo, mislim da se zove In the Womb, ili tako nešto, i pokazuje razvoj blizanaca u maternici, i na kraju dva brata budu, naravno, fizički gotovo indentična, ali jedan je hetero, a drugi homoseksualne orijentacije, a odgajani su zajedno, u istim uvjetima i sve..
Malo se čovjek zamisli.
Ali pazi jednu stvar:
Bila je neka emisija na NatGeo, mislim da se zove In the Womb, ili tako nešto, i pokazuje razvoj blizanaca u maternici, i na kraju dva brata budu, naravno, fizički gotovo indentična, ali jedan je hetero, a drugi homoseksualne orijentacije, a odgajani su zajedno, u istim uvjetima i sve..
Malo se čovjek zamisli.
-nella-Moram reći ovdje da se slažem s malim ivicom, s onim njegovim crno-crvenim postom, svaka čast. Eto ti znanstveno objašnjenje.
Ali pazi jednu stvar:
Bila je neka emisija na NatGeo, mislim da se zove In the Womb, ili tako nešto, i pokazuje razvoj blizanaca u maternici, i na kraju dva brata budu, naravno, fizički gotovo indentična, ali jedan je hetero, a drugi homoseksualne orijentacije, a odgajani su zajedno, u istim uvjetima i sve..
Malo se čovjek zamisli.
Ja opet ponavljam nisam rekao da ne postoji neki gen zbog kojeg čovjek može naginjati nečemu više od drugih. Kako se cigarete nekome gade, a nekome ne. Kako je netko kronični pušać, a netko zapali po 2-3 cigarete dnevno?!
Ali smatram da nije gen taj koji 100%određuje tko će biti kakav.
Imamo i dva brata blizanca od kojih je jedan ovakav, drugi onakav.
Da podsjetim koliko god oni bili slični izgledom, radi se o dvije različite osobe
koje stvari percipiraju svaka na svoj način oni nemisle jednako.
Kod odnosa u obitelji jedna osoba može drugačije shvaćati neke poteze roditelja
nego ova druga. Pogledajmo malu djecu pa vidimo kada je roditelj kod jednog drugo plaće iskazuje ljubomoru i sl. ...
Imamo primjer gdje je jedna osoba poštenjačina, drugi kriminalac (a odgoj je bio "jednak") ?! Jeli nas "gen" čini kriminalcima i znači li to da nemožemo zbog toga promjenit svoj neki nazor jer je gen taj koji sve određuje?!
Prekompleksna je stvar da bi došli i optužili "gen" za sve.
Slažem se da ne možemo gene ptužiti za sve, i da oni ne određuju u potpunosti naše izbore, i način života,
ali,
kako se objašnjava ta predispozicija ukoliko si nositelj nekog gena za, ne znam, homoseksualnost, kriminal ili umjetnost, pjevanje?
obično ljudi iskorištavaju ono što im je priroda dala, ako me razumiješ...
Ali da nas to u potpunosti određuje, ja bih sad već bila kronični alkoholičar i tabletoman,
ali eto znam crtati, hahah...
(All runs in family, to be clear)
ali,
kako se objašnjava ta predispozicija ukoliko si nositelj nekog gena za, ne znam, homoseksualnost, kriminal ili umjetnost, pjevanje?
obično ljudi iskorištavaju ono što im je priroda dala, ako me razumiješ...
Ali da nas to u potpunosti određuje, ja bih sad već bila kronični alkoholičar i tabletoman,
ali eto znam crtati, hahah...
(All runs in family, to be clear)
-nella-Pa čuj neznam jer nisam genetičar ili što več, ali eto kao i ti mislim da nije gen sve što nas čini nečim ili nekakvim.kako se objašnjava ta predispozicija ukoliko si nositelj nekog gena za, ne znam, homoseksualnost, kriminal ili umjetnost, pjevanje?
obično ljudi iskorištavaju ono što im je priroda dala, ako me razumiješ...
Ali da nas to u potpunosti određuje, ja bih sad već bila kronični alkoholičar i tabletoman,
ali eto znam crtati, hahah...
Ja mislim da samo emancipirane žene imaju pravo na posvajanje djece kako bi se osječale potpuno, jer im ne trebaju muškarci.
francikaJa mislim da samo emancipirane žene imaju pravo na posvajanje djece kako bi se osječale potpuno, jer im ne trebaju muškarci.
Al mora biti iz Afrike da budu u trendu, jer su djeca danas trend, a ne osobe.
Fali još ona spika o "pravu na tijelo"
-nella-
Bila je neka emisija na NatGeo, mislim da se zove In the Womb, ili tako nešto, i pokazuje razvoj blizanaca u maternici, i na kraju dva brata budu, naravno, fizički gotovo indentična, ali jedan je hetero, a drugi homoseksualne orijentacije, a odgajani su zajedno, u istim uvjetima i sve..
propustila si detalj u kojem se objašnjava da je jedan od njih (onaj homo) bio manje izložen testosteronu (njegov mozak, naime) te se to povezuje sa njegovom sklonošću.
kao što je u prošlom stoljeću bilo nepojmljivo da žene imaju pravo glasa ili nose hlače tako će i usvajanje djece za koju godinu postati čisto normlanim.mislim da su dobiti iz toga puno veće nego moguće loše posljedice.
mali_ivica
Fali još ona spika o "pravu na tijelo"
tu je negdje....
Zanimljivo mi je pročitati kako su neki veliki dušebrižnici što će biti s prilagodbom djeteta u obitelji s dvije mame ili tate, a rijetko tko je dušebrižnik kad je u pitanju prilagodba i budućnost djeteta koje odraste u domu, ili onih iz disfunkcionalnih heteroseksualnih obitelji.
SleepwalkerPa čuj to je vjerojatno iz razloga što naslov teme isključivo govori o posvajanju u homoseksualnim zajednicama. Iz tog razloga nebi na prečac zaključivao o nekom dušebrižništvu prema nekomu, nećemu o čemu se ovdje uopće i ne govori.
Zanimljivo mi je pročitati kako su neki veliki dušebrižnici što će biti s prilagodbom djeteta u obitelji s dvije mame ili tate, a rijetko tko je dušebrižnik kad je u pitanju prilagodba i budućnost djeteta koje odraste u domu, ili onih iz disfunkcionalnih obitelji.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Djeca trebaju stalnu brigu i pažnju, ljubav, i čvrst oslonac.
Onaj par (istospolni, ili heteroseksualni) za koji bi se putem psiholoških testiranja (koja se i inače provode) pokazalo da bi bio najadekvatniji za odgoj djeteta, po meni bi trebao moći i usvojiti to dijete.
Usvajanje djece od strane istospolnih parova po meni može biti samo upitno zbog nesenzibiliziranog društva u kojem živimo, a ne po pitanju toga mogu li gejevi i lezbe biti adekvatni oditelji, jer oni to dokazano, mogu.
* za ovaj boldani dio, neke rezultate istraživanja sam navodila ranije u ovoj temi.
Onaj par (istospolni, ili heteroseksualni) za koji bi se putem psiholoških testiranja (koja se i inače provode) pokazalo da bi bio najadekvatniji za odgoj djeteta, po meni bi trebao moći i usvojiti to dijete.
Usvajanje djece od strane istospolnih parova po meni može biti samo upitno zbog nesenzibiliziranog društva u kojem živimo, a ne po pitanju toga mogu li gejevi i lezbe biti adekvatni oditelji, jer oni to dokazano, mogu.
* za ovaj boldani dio, neke rezultate istraživanja sam navodila ranije u ovoj temi.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
SleepwalkerEto i što je sad bio problem napisati svoj određeni stav.Djeca trebaju stalnu brigu i pažnju, ljubav, i čvrst oslonac.
Onaj par (istospolni, ili heteroseksualni) za koji bi se putem psiholoških testiranja (koja se i inače provode) pokazalo da bi bio najadekvatniji za odgoj djeteta, po meni bi trebao moći i usvojiti to dijete.
Usvajanje djece od strane istospolnih parova po meni može biti samo upitno zbog nesenzibiliziranog društva u kojem živimo, a ne po pitanju toga mogu li gejevi i lezbe biti adekvatni oditelji, jer oni to dokazano, mogu.
* za ovaj boldani dio, neke rezultate istraživanja sam navodila ranije u ovoj temi.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Problem vidim u hipokriziji i zbog toga onaj prvi post.
Ne kažem da si ti taj, možda je tebi stalo do dobrobiti sve djece, ali puno ljudi brine samo za prilagodbu djece u istospolnim obiteljima, dok ih za dobrobit djece u domovima i heteroseksualnim obiteljima (koliko god disfunkcionalne bile) nije briga. Iz toga se da zaključiti da je dušebrižništvo vezano za posvajanje djece od strane istospolnih parova kod nekih samo paravan za homofobiju koju izražavaju posredno.
Ne kažem da si ti taj, možda je tebi stalo do dobrobiti sve djece, ali puno ljudi brine samo za prilagodbu djece u istospolnim obiteljima, dok ih za dobrobit djece u domovima i heteroseksualnim obiteljima (koliko god disfunkcionalne bile) nije briga. Iz toga se da zaključiti da je dušebrižništvo vezano za posvajanje djece od strane istospolnih parova kod nekih samo paravan za homofobiju koju izražavaju posredno.
Sleepwalker
Problem vidim u hipokriziji i zbog toga onaj prvi post.
Ne kažem da si ti taj, možda je tebi stalo do dobrobiti sve djece, ali puno ljudi brine samo za prilagodbu djece u istospolnim obiteljima, dok ih za dobrobit djece u domovima i heteroseksualnim obiteljima (koliko god disfunkcionalne bile) nije briga. Iz toga se da zaključiti da je dušebrižništvo vezano za posvajanje djece od strane istospolnih parova kod nekih samo paravan za homofobiju koju izražavaju posredno.
Upravo ono sto sam htjela reci, samo nisam nasla rijeci za to. Bravo.
KittyCatIvySleepwalker
Problem vidim u hipokriziji i zbog toga onaj prvi post.
Ne kažem da si ti taj, možda je tebi stalo do dobrobiti sve djece, ali puno ljudi brine samo za prilagodbu djece u istospolnim obiteljima, dok ih za dobrobit djece u domovima i heteroseksualnim obiteljima (koliko god disfunkcionalne bile) nije briga. Iz toga se da zaključiti da je dušebrižništvo vezano za posvajanje djece od strane istospolnih parova kod nekih samo paravan za homofobiju koju izražavaju posredno.
Upravo ono sto sam htjela reci, samo nisam nasla rijeci za to. Bravo.
Ovo je sad zapravo jako zanimljivo, ja sad preko ovoga neću priječi.
Dakle mlada dama je tvrdila da je je to sve skupa isključivo genetska pojava, kada to nije upalilo, onda sam završio KAO EGOCENTRIK, a potom me se indirektno pokušavalo isprdavat preko slike DA SAM KONZERVA KOJA GLEDA NA HOMIĆE KAO DA SU ONI NASTALI ČIRI BU-ČIRI BA POJAVOM. Da bi na kraju rekla kako je ovo što je kolega Sleepwalker rekao baš ono što je htjela i ona reči samo nije imala riječi pa je ranije pisala nešto totalno drugo i usput svu živu okolinu koja se nije s njom složila indirektno prozivala "ZATUCANIMA i EGOCENTRICIMA".
Hvala ti što si ovako lijepo obznanila da si mislila nešto sasvim drugo, a pisala nešto treće.
I nadam se da ćeš povući sve one uvrede koje si ranije IZASRALA na račun nas koji smo samo davali svoje u onom slučaju drugačije mišljenje od tebe.
Hvala lijepa.
Haha, meni je stvarno žao što si se ti uvrijedio. Ali.. JOŠ MI JE VIŠE ŽAO što nisi uopće shvatio što sam ja htjela reći i na što se onaj dio da si egocentrik odnosio. Znači uopće ne na tvoj stav što se tiče dotične teme već na tvoj izražaj prema meni i moj stav prema dotičnoj temi. Haha. Znači na onaj dio gdje si se obraćao meni sa "dušo" itd. Jedna pametna osoba, koja ima svoj stav koji je čvrst i može ga obrazložiti nema se potrebe drugima obraćati superiorno i arogantno. Ja sam spomenula crkvu na što si ti meni išao odgovarati na način kao da sam ja popljuvala cjelokupnu religiju, kao da sam anti tj. protivna svemu u što ti možda vjeruješ. KAD JE REALNO STANJE da ti zapravo nemaš pojma što ja mislim i što sam ja htjela reći. Znači ispriku svatko može dobiti, pa čak i ti. Ako si se osjetio uvrijeđenim.
A što se tiče toga da sam ja "navodno" pobila vlastiti stav. Opet. I ne baš. Haha. A jadan..
Kolega Sleepwalker: "ali puno ljudi brine samo za prilagodbu djece u istospolnim obiteljima, dok ih za dobrobit djece u domovima i heteroseksualnim obiteljima (koliko god disfunkcionalne bile) nije briga."
Ja: "Dijete treba nekog da ga voli, skrbi se o njemu. Vecina roditelja koje ja znam bi bilo bolje da zapravo ne imaju djecu ili da barem postoji neki jebeni test ili dozvola koji moras poloziti prije toga, jer da sam vidjela svasta jesam. Mama i tata. Da bas.. pitajte djecu u domovima koja samo trebaju da ih netko drzi za ruku, igra se s njima, pokaze im ljudsku ljubav, znaci ljudsku, ne spolom odredjenu." ...CMOK
Hvala kolega. I DOVIĐENJA.
A što se tiče toga da sam ja "navodno" pobila vlastiti stav. Opet. I ne baš. Haha. A jadan..
Kolega Sleepwalker: "ali puno ljudi brine samo za prilagodbu djece u istospolnim obiteljima, dok ih za dobrobit djece u domovima i heteroseksualnim obiteljima (koliko god disfunkcionalne bile) nije briga."
Ja: "Dijete treba nekog da ga voli, skrbi se o njemu. Vecina roditelja koje ja znam bi bilo bolje da zapravo ne imaju djecu ili da barem postoji neki jebeni test ili dozvola koji moras poloziti prije toga, jer da sam vidjela svasta jesam. Mama i tata. Da bas.. pitajte djecu u domovima koja samo trebaju da ih netko drzi za ruku, igra se s njima, pokaze im ljudsku ljubav, znaci ljudsku, ne spolom odredjenu." ...CMOK
Hvala kolega. I DOVIĐENJA.
KittyCatIvyHaha, meni je stvarno žao što si se ti uvrijedio. Ali.. JOŠ MI JE VIŠE ŽAO što nisi uopće shvatio što sam ja htjela reći i na što se onaj dio da si egocentrik odnosio. Znači uopće ne na tvoj stav što se tiče dotične teme već na tvoj izražaj prema meni i moj stav prema dotičnoj temi. Haha. Znači na onaj dio gdje si se obraćao meni sa "dušo" itd. Jedna pametna osoba, koja ima svoj stav koji je čvrst i može ga obrazložiti nema se potrebe drugima obraćati superiorno i arogantno.
Apsolutno. I dalje neshvaćam na čega se odnosio taj tvoj epitet.
Napisao sam ti DUŠO jer si ti mene ranije tako nazvala.
A svoj stav bome imam, jesam li zbog toga egocentrik.
A za razliku od tebe kad smo kod te genetike bili argumenti su ti bili ztotalna pušiona,
tako da ti zapravo ne mogu ni zamjerit na epitetima.
A ono što si ti zapravo htjela reči, što naravno nisi napisala, oprosti molim te nitko nije shvatio.
KittyCatIvyNaravno, osim ako sa druge strane imaš osobu koja misli da je njeno mišljenje jedino i konačno u cijeloj raspravi, bez obzira na date argumente i pri tom te ranije isto tako "superiorno" omalovažava i proziva određenim epitetima.Jedna pametna osoba, koja ima svoj stav koji je čvrst i može ga obrazložiti nema se potrebe drugima obraćati superiorno i arogantno.
KittyCatIvyDrago mi je jedino da povrh svega postoji i određena simpatija......CMOK
Hvala kolega. I DOVIĐENJA.
Pusa i tebi.
Dušo ja tebe prva nisam nazvala, slobodno prolistaj unatrag, haha.. Znači ono.. laž
Pušiona. Ok. Tvoje mišljenje. A ja sam iznijela ono što smatram, što sam pročitala, što mi je u glavi. Ahhh.. Nastavit ću jednostavno živjeti sa svojim pušiona stavom i mišljenjem.
Shvatili su me oni koji su trebali. Ti nisi. Nisi niti trebao.
Ja sam pisala na temi i o temi i išla iznijeti svoj stav, a moj stav jest da su ljudi ne-educirani i nesnošljivi. Ti si se zalijepio za mene, za moje postove i naprosto si dosadan kontaš. Pleaseeeeeeee. Stavi me na ignore. Haha. Pusa još jedna.
Pušiona. Ok. Tvoje mišljenje. A ja sam iznijela ono što smatram, što sam pročitala, što mi je u glavi. Ahhh.. Nastavit ću jednostavno živjeti sa svojim pušiona stavom i mišljenjem.
Shvatili su me oni koji su trebali. Ti nisi. Nisi niti trebao.
Ja sam pisala na temi i o temi i išla iznijeti svoj stav, a moj stav jest da su ljudi ne-educirani i nesnošljivi. Ti si se zalijepio za mene, za moje postove i naprosto si dosadan kontaš. Pleaseeeeeeee. Stavi me na ignore. Haha. Pusa još jedna.
KittyCatIvyDušo ja tebe prva nisam nazvala, slobodno prolistaj unatrag, haha.. Znači ono.. laž
Pušiona. Ok. Tvoje mišljenje. A ja sam iznijela ono što smatram, što sam pročitala, što mi je u glavi. Ahhh.. Nastavit ću jednostavno živjeti sa svojim pušiona stavom i mišljenjem.
Shvatili su me oni koji su trebali. Ti nisi. Nisi niti trebao.
Ja sam pisala na temi i o temi i išla iznijeti svoj stav, a moj stav jest da su ljudi ne-educirani i nesnošljivi. Ti si se zalijepio za mene, za moje postove i naprosto si dosadan kontaš. Pleaseeeeeeee. Stavi me na ignore. Haha. Pusa još jedna.
To je zbog provokativnog dekoltea na avataru!
KittyCatIvyJa ja ja ja ja i samo jaTi si se zalijepio za mene, za moje postove i naprosto si dosadan kontaš. Pleaseeeeeeee. Stavi me na ignore. Haha. Pusa još jedna.
Nema ovdje osobe koja se nije zalijepila za tebe I moram priznat da sam iznimno ljubomoran kad vidim da ti netko replicira na postove.... neda mi vrag mira, a da nepitam jel pala koja bračka ponuda preko foruma?
Hvala na pusi.
PS: Francika nemoj... ona je moja!
mali_ivicaKittyCatIvyJa ja ja ja ja i samo jaTi si se zalijepio za mene, za moje postove i naprosto si dosadan kontaš. Pleaseeeeeeee. Stavi me na ignore. Haha. Pusa još jedna.
Hvala na pusi.
PS: Francika nemoj... ona je moja!
Možda ti je pao brački kamen na glavu kad misliš da je tvoja.
Odgovor na temu Ne trebaj u neka si naprave jedno pa neka imaju, a ovo iz sirotišta neka ostave heteroseksualnim parovima koji ne mogu imati djecu
prcko001
Odgovor na temu Ne trebaj u neka si naprave jedno pa neka imaju, a ovo iz sirotišta neka ostave heteroseksualnim parovima koji ne mogu imati djecu
Slažem se !
Vanna031
Ingo
Vec i sada postoji masa homosexualnih parova koji imaju djecu. Naravno, 99% su to lezbo parovi.
A na pitanje kako bi bilo kada bi na roditeljski dosli tata i tata ... mozda jednako kao sto je nekada bila velika sramota kada je mama rodila kopile, dakle izvanbracno.
Upirali su prstom u to dijete, u tu majku ... ali se drustvo senzibiliziralo. Nitko danas u djecu rodjenoj izvan braka ne upire prstom i ne dovikuje 'kopile' niti to smatra velikom sramotom.
Svejedno to "kopile" je nastalo od mame i tate, ako me razumiješ? A ne tate , i tate..
I to je dijete koje bi posvojili "nastalo" od mame i tate, samo što se nisu mogli (htjeli) za njega brinuti ili je iz nekih drugih (tužnih) razloga ostalo samo. Inače topic je krivo postavljen - Trebaju li? - ne, nego da li omogućiti (pravno) ili smiju li i sl.
Ja cu samo reci...zamislite se da ste vi djete 2 pedera...onako u vrticu vas netko pita za mamu ili u osnovnoj skoli ...a vi kazete ja imam 2 tate..ohh odvratno
Šaran031Ja cu samo reci...zamislite se da ste vi djete 2 pedera...onako u vrticu vas netko pita za mamu ili u osnovnoj skoli ...a vi kazete ja imam 2 tate..ohh odvratno
dok god se tako ljudi ponasaju i govore da je to odvratno
tako ce i bit
nije problem u njemu sto on ima 2 tate, ili 2 mame, nego u drustvu koje se nad tim zgraza
E pa to da ...drustvo je najveci problem.. njegova okolina..koja ce naravno to krivo shvatiti
a tako je bilo i crncima prije
ako nis, ide svijet nabolje
ako nis, ide svijet nabolje
ne
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Ako ja ,muškarac trebam ići ginekologu ,onda i dva homos. mogu usvojiti djete.Inače nemam ništa protiv tih ljudi i njihove "seksualne orijentacije"-da mi je samo znati gdje su se orijentirali.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
iskustvo iz prve ruke
Pametnome dosta, bravo! 
odlično! Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Ma koje nedužno dijete nebi htjelo biti usvojeno od ovakvog para.
ne treba im dozvoliti ni da psa imaju, a ne da djecu usvajaju.....šta rade boli me ku*ac samo neka rade dalje od mene.....kakve pederske parade i kreveljenje po ulicama sa onim šarenim zastavama, držanje za rukice.....tko misli da je to divna stvar da te pederi posvoje, neka se zamisle na mjestu takvog djeteta...i kakvim ih imenima to pokušavaju uljepšat....gay, homosexualac, ma to su dvocjevke, dajguze i pederi i ostajem pri tome pa neka pucaju i žuti i crveni kartonići....oni se bore za svoja prava, a ja za svoja i svoju slobodu izražavanja....možda je danas biti peder "inn", ali ja živim za sutra
e onda ti ga sutra uvalilm do lubanje
fadgadgethahahahahaahahahahahaha
e onda ti ga sutra uvalilm do lubanje
šta je ????
kriza !!!
istrjebili vas, pa hvatate sve što stignete
"> "> ">
ti si očiti primjer djeteta usvojenog od dva tate
bravo sve znaš
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
simo031
Pitala sam se kako se ovo dosad nije pojavilo u našim novinama.
Ovdje je link na originalni članak, iz kojega je očito da je i sam naslov potpuno pogrešno preveden. Dakle, autor je istraživao koliko su drukčija odrasla djeca roditelja koji imaju istospolne veze.
Objava članka u svijetu je pokrenula lavinu, a sam je autor priznao da je istraživanje obuhvatilo neznatan broj ispitanika koji su se rodili u gay zajednicama ili su u njima živjeli od najranijeg djetinjstva. Velika većina ispitanika živjela je neko vrijeme s onim roditeljem koji je nakon razvoda osnovao istospolnu zajednicu.
Pored svega toga, autor se često bavi religijom, a tekstovi su mu nerijetko prokršćanski orijentirani. Zanimljivo je i istražiti tko je sve financirao ovu "studiju".
Dakle, mnogo vike ni za što.
i mi ostalili smo skužili autora od ranije.... funny though....
bolje nego članak samo
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Nikako im se ne treba dati da posvajaju djecu. Znam teško je i toj djeci bez roditelja, ali mislim da bi im bilo još teže kada bi došli u školu i rekli da imaju dva tate
Vrlo jednostavno, napravite anketu po domovima za nezbrinutu djecu bi li radije bili u domu ili da ih posvoji homoseksualni par
Edo000
Vrlo jednostavno, napravite anketu po domovima za nezbrinutu djecu bi li radije bili u domu ili da ih posvoji homoseksualni par
U odnosu na boravak u domu, toj djeci sve izgleda kao dobra perspektiva. No, ne znači da to i jest.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Zemlje jedna za drugom počinju legalizirati homoseksualne brakove. Ljudi to podupiru. Zapravo, oni samo misle da ih podupiru dok je prava istina da oni zapravo ne žele biti proglašeni zaostalima i netolerantnima time što će ih osuditi. Vidimo li što će čovjek sve biti u stanju proglasiti normalni samo da ne bi bio osuđen od društva? Mnogi danas govore da su homoseksualci u redu, da su i oni ljudi, da i oni imaju pravo izbora - a zapravo im uopče nije stalo do njih kao ljudi!
eto, ja tebe ne razumijem i gotovo
Zanimljivi su mi neki ljudi koji govore : "ne bi im dao ni psa, a kamoli djete", "kako bi to djete reklo kasnije u vrtiću/školi imam dvije mame ili dvoje tate?"
Ljudi dragi, što mislite kako je tom djetetu kad sutradan mora reći "ja nemam roditelje jer su me ostavili"? Ako vam je ono toliko neprirodno tj. "nenormalno" a to da je djete bez roditelja normalno, ja ne znam stvarno koja je onda to granica normalnosti tj nenormalnosti. Umjesto da budemo ljudi i damo ljudima priliku da posvoje djecu, ta djeca će imati topao dom,ljubav, i sve što im treba. Zbog svojeg zatvorenog uma, osuditi ćemo tu djecu direketno na život u domu (a svatko tko se i jednom susreo sa domom ili poznaje nekoga odraslog u domu zna kako tamo stoje stvari). Pa oke ljudi, ako vam je normalno da nasilnici,alkosi,drogosi imaju djecu i "odgajaju" ih, a nije vam normalno da normalni ljudi posvoje djecu (njihova orjentacija ne bi trebala biti bitna) onda na to nemam što reći. Osobno smatram da je muškarac stvoren za ženu, al ako se netko rodio a nije takav, ne znači da ga se isti tren treba osuditi i ne dati mu prava na išta...
Ljudi dragi, što mislite kako je tom djetetu kad sutradan mora reći "ja nemam roditelje jer su me ostavili"? Ako vam je ono toliko neprirodno tj. "nenormalno" a to da je djete bez roditelja normalno, ja ne znam stvarno koja je onda to granica normalnosti tj nenormalnosti. Umjesto da budemo ljudi i damo ljudima priliku da posvoje djecu, ta djeca će imati topao dom,ljubav, i sve što im treba. Zbog svojeg zatvorenog uma, osuditi ćemo tu djecu direketno na život u domu (a svatko tko se i jednom susreo sa domom ili poznaje nekoga odraslog u domu zna kako tamo stoje stvari). Pa oke ljudi, ako vam je normalno da nasilnici,alkosi,drogosi imaju djecu i "odgajaju" ih, a nije vam normalno da normalni ljudi posvoje djecu (njihova orjentacija ne bi trebala biti bitna) onda na to nemam što reći. Osobno smatram da je muškarac stvoren za ženu, al ako se netko rodio a nije takav, ne znači da ga se isti tren treba osuditi i ne dati mu prava na išta...
dok vlast okolo paradira i po starome skuplja pluseve kod europskih i svjetskih mocnika ogroman broj heteroseksualnih roditelja muku muce sa posvajanjem djece, sve to zbog pogodite cega ? birokracije...
na kraju djeca su ta koja ispastaju i koja godinama cekaju da dobro osigurani drzavni sluzbenici srede papirologiju...
sve ove rasprave, izjave politicara i njihovi postupci jako dobro sluze svojoj svrsi, odvlacenju pozornosti od stvarnih problema....
na kraju djeca su ta koja ispastaju i koja godinama cekaju da dobro osigurani drzavni sluzbenici srede papirologiju...
sve ove rasprave, izjave politicara i njihovi postupci jako dobro sluze svojoj svrsi, odvlacenju pozornosti od stvarnih problema....
RoadToNowhereZanimljivi su mi neki ljudi koji govore : "ne bi im dao ni psa, a kamoli djete", "kako bi to djete reklo kasnije u vrtiću/školi imam dvije mame ili dvoje tate?"
Ljudi dragi, što mislite kako je tom djetetu kad sutradan mora reći "ja nemam roditelje jer su me ostavili"? Ako vam je ono toliko neprirodno tj. "nenormalno" a to da je djete bez roditelja normalno, ja ne znam stvarno koja je onda to granica normalnosti tj nenormalnosti. Umjesto da budemo ljudi i damo ljudima priliku da posvoje djecu, ta djeca će imati topao dom,ljubav, i sve što im treba.
Joj ajde molim te... u prvom dijelu komentiraš "opravdavanja" jedne strane, da bi u drugom dijelu držala predavanja i "opravdavala" drugu strane?! Give me a break!
Činjenica je kako postoji veliki broj heteroseksualnih roditelja koji ne mogu imati djecu i da ih u posvajanju priječi birokracija.
Druga činjenjica je da homoseksualna grupacija ljudi ne može imati djecu, što je sasvim i prirodno te kao takvi ih nebi trebali ni imati. Jer inzistiranje na djeci, a ne prihvačati dakle odnos sa osobom drugog spola u svrhu imanja djece je stvar hira, a ne neke ljubavi. Identična stvar je posvajanje djece iz Afrike uza svu napuštenu djecu u vlastitoj državi. Dakle njima je puklo da dobiju iz neke zemlje malog crnca kao što je nekome puklo da bi imao pekinezera.
DRUŠTVO NAM JE NAKARADNO, A NE ŽELIMO TO PRIHVATIT TE KONSTANTNO GLEDAMO U DRUGE (EUROPU) JER SEBE SMATRAMO NESPOSOBNIMA.
mali_ivica
RoadToNowhereZanimljivi su mi neki ljudi koji govore : "ne bi im dao ni psa, a kamoli djete", "kako bi to djete reklo kasnije u vrtiću/školi imam dvije mame ili dvoje tate?"
Ljudi dragi, što mislite kako je tom djetetu kad sutradan mora reći "ja nemam roditelje jer su me ostavili"? Ako vam je ono toliko neprirodno tj. "nenormalno" a to da je djete bez roditelja normalno, ja ne znam stvarno koja je onda to granica normalnosti tj nenormalnosti. Umjesto da budemo ljudi i damo ljudima priliku da posvoje djecu, ta djeca će imati topao dom,ljubav, i sve što im treba.
Joj ajde molim te... u prvom dijelu komentiraš "opravdavanja" jedne strane, da bi u drugom dijelu držala predavanja i "opravdavala" drugu strane?! Give me a break!
Činjenica je kako postoji veliki broj heteroseksualnih roditelja koji ne mogu imati djecu i da ih u posvajanju priječi birokracija.
Druga činjenjica je da homoseksualna grupacija ljudi ne može imati djecu, što je sasvim i prirodno te kao takvi ih nebi trebali ni imati. Jer inzistiranje na djeci, a ne prihvačati dakle odnos sa osobom drugog spola u svrhu imanja djece je stvar hira, a ne neke ljubavi. Identična stvar je posvajanje djece iz Afrike uza svu napuštenu djecu u vlastitoj državi. Dakle njima je puklo da dobiju iz neke zemlje malog crnca kao što je nekome puklo da bi imao pekinezera.
DRUŠTVO NAM JE NAKARADNO, A NE ŽELIMO TO PRIHVATIT TE KONSTANTNO GLEDAMO U DRUGE (EUROPU) JER SEBE SMATRAMO NESPOSOBNIMA.
Sve što sam ja rekla je da nitko nije dosad naveo niti jedan pametan argument osim "to nije dobra sredina za djete"... Pa kad već pričamo na taj način, nije dobra sredina za djete niti "roditelje narkomane,alkoholičare,nasilnike". Isto tako samohrani roditelj na kraju krajeva može imati i dečka i curu i eto ti djete koje živi opet u takvom okruženju. Ugl, nije ni bitno niti si shvatio moju poantu...
Ja se slažem da naklapanja o tome su više manje odvlačenje ljudi od prave bitne teme, al kad je već naslov takav morala sam dati i svoje stajališe...
RoadToNowhere
mali_ivica
RoadToNowhereZanimljivi su mi neki ljudi koji govore : "ne bi im dao ni psa, a kamoli djete", "kako bi to djete reklo kasnije u vrtiću/školi imam dvije mame ili dvoje tate?"
Ljudi dragi, što mislite kako je tom djetetu kad sutradan mora reći "ja nemam roditelje jer su me ostavili"? Ako vam je ono toliko neprirodno tj. "nenormalno" a to da je djete bez roditelja normalno, ja ne znam stvarno koja je onda to granica normalnosti tj nenormalnosti. Umjesto da budemo ljudi i damo ljudima priliku da posvoje djecu, ta djeca će imati topao dom,ljubav, i sve što im treba.
Joj ajde molim te... u prvom dijelu komentiraš "opravdavanja" jedne strane, da bi u drugom dijelu držala predavanja i "opravdavala" drugu strane?! Give me a break!
Činjenica je kako postoji veliki broj heteroseksualnih roditelja koji ne mogu imati djecu i da ih u posvajanju priječi birokracija.
Druga činjenjica je da homoseksualna grupacija ljudi ne može imati djecu, što je sasvim i prirodno te kao takvi ih nebi trebali ni imati. Jer inzistiranje na djeci, a ne prihvačati dakle odnos sa osobom drugog spola u svrhu imanja djece je stvar hira, a ne neke ljubavi. Identična stvar je posvajanje djece iz Afrike uza svu napuštenu djecu u vlastitoj državi. Dakle njima je puklo da dobiju iz neke zemlje malog crnca kao što je nekome puklo da bi imao pekinezera.
DRUŠTVO NAM JE NAKARADNO, A NE ŽELIMO TO PRIHVATIT TE KONSTANTNO GLEDAMO U DRUGE (EUROPU) JER SEBE SMATRAMO NESPOSOBNIMA.
Sve što sam ja rekla je da nitko nije dosad naveo niti jedan pametan argument osim "to nije dobra sredina za djete"... Pa kad već pričamo na taj način, nije dobra sredina za djete niti "roditelje narkomane,alkoholičare,nasilnike". Isto tako samohrani roditelj na kraju krajeva može imati i dečka i curu i eto ti djete koje živi opet u takvom okruženju. Ugl, nije ni bitno niti si shvatio moju poantu...
Ja se slažem da naklapanja o tome su više manje odvlačenje ljudi od prave bitne teme, al kad je već naslov takav morala sam dati i svoje stajališe...
Prema KKC homoseksualnost je ne-naravna, ne-zdrava, ne-uredna sklonost, a ne zadano, determinirano stanje i bolest. Prakticiranje homoseksualnosti, gledajući u objektivnom redu, je nešto u sebi neprihvatljivo. Djelovanje pojedinca, i stanje njegove savjesti, kao i na svim drugim područjima, vrednuje se prema redovitim moralnim načelima: ovisno o stupnju njegove spoznaje i o stupnju njegove slobode, tj. o njegovom osobnom moralnom integritetu, odnosno moralnoj zrelosti. SKLONOST NIJE GRIJEH, SAM ČIN JE! Treba poči od činjenice da je homoseksualno ponašanje u domeni čovjekove slobode, dosljedno da je ono u konačnici izbor (više ili manje uvjetovan, ali ipak u biti slobodan čin) a ne prisila, determiniranost. U sadašnjem vremenu nije lako ni govoriti ni raspravljati o pojavi i praksi homoseksualnosti.
Prizivanje na toleranciju i poštivanje različnosti nije uvjerljivo dok se istodobno nastupa agresivno i provokativno. Pojedinci istospolnog usmjerenja, zahtijevajući svoja prava u ime demokracije i tolerancije, ne odlikuju se tim svojstvima, već više agresivnošću, u izboru sredstava i načina, rječnika i intonacije, diskvalifikacija, prijetnja i ironije, pojedinačno ili skupno, samo da proguraju, nametnu svoje gledište, zahtjeve. Ako su agresivni pojedinci sa istospolnim sklonostima, i praksom, djelatnici formativnih profesija (učitelji, nastavnici, profesori, odgojitelji), može li se to smatrati bezazlenom okolnošću za odgoj djece i mladeži? Može li se bezobzirno prijeći preko zabrinutosti roditelja za vlastitu djecu izloženu takvim nasrtajima i usmjerenjima? Barem prema nekim zapažanjima, istospolnost je psihološko-društveno nastajnog karaktera. Do sada, unatoč glasnim najavama, nije pronađen nikakav homoseksualni gen koji bi homoseksualnost okarakterizirao kao bolest!
SrodnaDuša
RoadToNowhere
mali_ivica
RoadToNowhereZanimljivi su mi neki ljudi koji govore : "ne bi im dao ni psa, a kamoli djete", "kako bi to djete reklo kasnije u vrtiću/školi imam dvije mame ili dvoje tate?"
Ljudi dragi, što mislite kako je tom djetetu kad sutradan mora reći "ja nemam roditelje jer su me ostavili"? Ako vam je ono toliko neprirodno tj. "nenormalno" a to da je djete bez roditelja normalno, ja ne znam stvarno koja je onda to granica normalnosti tj nenormalnosti. Umjesto da budemo ljudi i damo ljudima priliku da posvoje djecu, ta djeca će imati topao dom,ljubav, i sve što im treba.
Joj ajde molim te... u prvom dijelu komentiraš "opravdavanja" jedne strane, da bi u drugom dijelu držala predavanja i "opravdavala" drugu strane?! Give me a break!
Činjenica je kako postoji veliki broj heteroseksualnih roditelja koji ne mogu imati djecu i da ih u posvajanju priječi birokracija.
Druga činjenjica je da homoseksualna grupacija ljudi ne može imati djecu, što je sasvim i prirodno te kao takvi ih nebi trebali ni imati. Jer inzistiranje na djeci, a ne prihvačati dakle odnos sa osobom drugog spola u svrhu imanja djece je stvar hira, a ne neke ljubavi. Identična stvar je posvajanje djece iz Afrike uza svu napuštenu djecu u vlastitoj državi. Dakle njima je puklo da dobiju iz neke zemlje malog crnca kao što je nekome puklo da bi imao pekinezera.
DRUŠTVO NAM JE NAKARADNO, A NE ŽELIMO TO PRIHVATIT TE KONSTANTNO GLEDAMO U DRUGE (EUROPU) JER SEBE SMATRAMO NESPOSOBNIMA.
Sve što sam ja rekla je da nitko nije dosad naveo niti jedan pametan argument osim "to nije dobra sredina za djete"... Pa kad već pričamo na taj način, nije dobra sredina za djete niti "roditelje narkomane,alkoholičare,nasilnike". Isto tako samohrani roditelj na kraju krajeva može imati i dečka i curu i eto ti djete koje živi opet u takvom okruženju. Ugl, nije ni bitno niti si shvatio moju poantu...
Ja se slažem da naklapanja o tome su više manje odvlačenje ljudi od prave bitne teme, al kad je već naslov takav morala sam dati i svoje stajališe...
Prema KKC homoseksualnost je ne-naravna, ne-zdrava, ne-uredna sklonost, a ne zadano, determinirano stanje, ali ne i bolest. Prakticiranje homoseksualnosti, gledajući u objektivnom redu, je nešto u sebi neprihvatljivo. Djelovanje pojedinca, i stanje njegove savjesti, kao i na svim drugim područjima, vrednuje se prema redovitim moralnim načelima: ovisno o stupnju njegove spoznaje i o stupnju njegove slobode, tj. o njegovom osobnom moralnom integritetu, odnosno moralnoj zrelosti. SKLONOST NIJE GRIJEH, SAM ČIN JE! Treba poči od činjenice da je homoseksualno ponašanje u domeni čovjekove slobode, dosljedno da je ono u konačnici izbor (više ili manje uvjetovan, ali ipak u biti slobodan čin) a ne prisila, determiniranost. U sadašnjem vremenu nije lako ni govoriti ni raspravljati o pojavi i praksi homoseksualnosti.
Prizivanje na toleranciju i poštivanje različnosti nije uvjerljivo dok se istodobno nastupa agresivno i provokativno. Pojedinci istospolnog usmjerenja, zahtijevajući svoja prava u ime demokracije i tolerancije, ne odlikuju se tim svojstvima, već više agresivnošću, u izboru sredstava i načina, rječnika i intonacije, diskvalifikacija, prijetnja i ironije, pojedinačno ili skupno, samo da proguraju, nametnu svoje gledište, zahtjeve. Ako su agresivni pojedinci sa istospolnim sklonostima, i praksom, djelatnici formativnih profesija (učitelji, nastavnici, profesori, odgojitelji), može li se to smatrati bezazlenom okolnošću za odgoj djece i mladeži? Može li se bezobzirno prijeći preko zabrinutosti roditelja za vlastitu djecu izloženu takvim nasrtajima i usmjerenjima? Barem prema nekim zapažanjima, istospolnost je psihološko-društveno nastajnog karaktera. Do sada, unatoč glasnim najavama, nije pronađen nikakav homoseksualni gen koji bi homoseksualnost okarakterizirao kao bolest!
Što je pjesnik htio reći?
Usput kad pričamo o agresivnosti, pogledajte malo ulice,škole i sl....
apsolutno sam protiv usvajanja djece u homoseksualnim brakovima....jer odgojem poprimaju iste sklonosti...dakle budu shebani i zbunjeni...
a i naslov kaže -posjedovati djecu- izopačeno i pomodno....neka žive sa svojim partnerom, to nije odgoj, već čisto usmjeravanje...
a i naslov kaže -posjedovati djecu- izopačeno i pomodno....neka žive sa svojim partnerom, to nije odgoj, već čisto usmjeravanje...
diva
apsolutno sam protiv usvajanja djece u homoseksualnim brakovima....jer odgojem poprimaju iste sklonosti...dakle budu shebani i zbunjeni...
a i naslov kaže -posjedovati djecu- izopačeno i pomodno....neka žive sa svojim partnerom, to nije odgoj, već čisto usmjeravanje...
I opet si na_ebala...
Teško će pojedinci ovo prožvakat. Mogla si im to makar malo umotat.
U ime zdravog razuma izgubili smo razum!
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Nije roditelj onaj koji te rodi, već onaj koji od tebe napravi čovjeka. Mnogi roditelji u "normalnim" vezama, brakovima ili što li već, em zlostavljaju svoju djecu, em ih zapostavljaju, iskorištavaju ... Zašto neki gay par ne bi mogao biti dobar nekom djetetu? Sve je to zbog toga što smo mi obični malograđani i ne znamo se nositi sa kritikama.
divaapsolutno sam protiv usvajanja djece u homoseksualnim brakovima....jer odgojem poprimaju iste sklonosti...dakle budu shebani i zbunjeni...
a i naslov kaže -posjedovati djecu- izopačeno i pomodno....neka žive sa svojim partnerom, to nije odgoj, već čisto usmjeravanje...
ne razumijem
da li na balkanu onda djecu trebaju posvajati samo provjerene balkanske familije, ili!??? mislim da se uklope i ne odskaću i ne budu zbunjena i shebana ...?
Ja sam mislio da je homosekusalnost organski uvjetovana. A vidim da ima forumaša koji su preživjeli zadnje ledeno doba i zalažu se za prave rvacke obitelji. Da se razumijemo meni gay parade nemaju smisla i idu mi na živce, ja idem od toga da neovisno o tome što ja mislio ili ne mislio nemam to pravo da nekome zagorčam život zato što ja gay. Koliko je djece iz pravih rvackih obitelji disfunkcionalno zbog kretenoidnih roditelja? Neće dijete zato što je iz gay obitelji postati gay! Ajde malo uključite taj svoj mali mozgić! Taj gay je imao/ima mamu i tatu,mamu koja ga je rodila i tatu koji ga je, pravo rvacki onako muški i dobro napravio! I on, dijete heteroseksualaca je postao gay! Kako je on gay ako su oni hetero? Znači neovisno o hetero roditeljima mali/mala je gay što samo znači da vi nemate mozak, a on/ona neće biti gay zbog odgoja već biologije.
SrodnaDuša:biblijom_u_glavu:
Jesus: The Bible says a lot of interesting things.
Like, you can stone your wife or sell your daughter into slavery!
Christians: Well, we ignore those verses.
Jesus: Well then friend, it seems to me, you pick and choose.
Christians: We pick and choose.
Jesus: Well, choose love instead of hate.
Besides, your nation was built on separation of church and state.
See ya later sinners.
Click for video
audiworldJa sam mislio da je homosekusalnost organski uvjetovana. A vidim da ima forumaša koji su preživjeli zadnje ledeno doba i zalažu se za prave rvacke obitelji. Da se razumijemo meni gay parade nemaju smisla i idu mi na živce, ja idem od toga da neovisno o tome što ja mislio ili ne mislio nemam to pravo da nekome zagorčam život zato što ja gay. Koliko je djece iz pravih rvackih obitelji disfunkcionalno zbog kretenoidnih roditelja? Neće dijete zato što je iz gay obitelji postati gay! Ajde malo uključite taj svoj mali mozgić! Taj gay je imao/ima mamu i tatu,mamu koja ga je rodila i tatu koji ga je, pravo rvacki onako muški i dobro napravio! I on, dijete heteroseksualaca je postao gay! Kako je on gay ako su oni hetero? Znači neovisno o hetero roditeljima mali/mala je gay što samo znači da vi nemate mozak, a on/ona neće biti gay zbog odgoja već biologije.
Baš to je to što neki ljudi uporno ne žele shvatiti!!
A da ne govorim o tome da čisto prelaze preko toga što su neki roditelji alkosi,drogosi,nasilnici...
U rvackoj je gore biti gay nego zlostavljač žena, silovatelj, alkoholičar...
audiworld
U rvackoj je gore biti gay nego zlostavljač žena, silovatelj, alkoholičar...
Pa da ipak su takvi "zdravi" jer imaju ženu/muža i heteroseksualne rvatcke su naravi..Ah...
RoadToNowhereTo što ima idiota koji tuku žene i slično, to ne znači da se na osnovu njih (kao opravdenjm) drugima može dopuštat što god im padne na pamet. Ovo nema veze sa nikakvom "rvackom" za 5 godina će tražit i da mogu vlastitu djecu ženit jel oni kao ljudi imaju na to pravo...?!audiworldPa da ipak su takvi "zdravi" jer imaju ženu/muža i heteroseksualne rvatcke su naravi..Ah...
U rvackoj je gore biti gay nego zlostavljač žena, silovatelj, alkoholičar...
Ako ove riječi ponoviš tamo poprilično sam siguran da će te zadržati. Čemu ta potreba da se kontrolira tuđi život? Biti gay nije izbor, to je biloški determinirano. Ti se možeš, skupa samnom, s time složiti ili ne, ali tako je... Mislim da je gore mlatiti ženu, piti, drogirati se nego biti gay
audiworldPa ja ne branim nikome da bude gay.. niti sam rekao da je to izbor, nema potrebe da izvrčeš moje riječi.Ako ove riječi ponoviš tamo poprilično sam siguran da će te zadržati. Čemu ta potreba da se kontrolira tuđi život? Biti gay nije izbor, to je biloški determinirano. Ti se možeš, skupa samnom, s time složiti ili ne, ali tako je... Mislim da je gore mlatiti ženu, piti, drogirati se nego biti gay
Ja sam rekao da im nebi dopustio ni brak, a kamoli posvajanje djece. I da ne može mlačenje žene (nad kojim se također zgražam) biti kontra argument u ovoj raspravi.. to nema smisla.
To je kao da kažeš bolje nek nas kradu naši, nego stranci il slično...
Slažem se da je tema delikatna, ali ima kromanjonaca koji ovdje tvrde da bi , hipotetski, dijete bilo gay zato što ga odgajaju gay osobe.
mali_ivica
Ja sam rekao da im nebi dopustio ni brak, a kamoli posvajanje djece. I da ne može mlačenje žene (nad kojim se također zgražam) biti kontra argument u ovoj raspravi.. to nema smisla.
To je kao da kažeš bolje nek nas kradu naši, nego stranci il slično...
o 'posvajanju djece' se govori kao da gay parovi zele otimati djecu iz sretnih hetero obitelji. pa ce odredi gay osoba obilaziti tople domove heterosexualaca i ko janjicari otimati djecu te ih preodgajati u svoju 'vjeru' da vole isti spol ???
posvajanje djece je tezak i mukotrpan proces ... i na njega se odlucju oni koji zaista zele djecu, od toga nemaju nikakvu materijalnu korist.
hetero parovima se cesto 'dogodi' dijete ... koje moze biti i ne zeljeno ... u svim posvojiteljskim obiteljima su djeca zeljena, pa bi tako bilo i u gay obiteljima.
i zabluda je da gay osobe nemaju djecu ...
Gle paradoksa zbog balkanoidnog okruženja ljudi se boje reći da nisu katolici, a kamo da su gay. To dovodi do toga da najveće rvatine katolici imaju daleko veću šansu da budu u kontaktu sa gay osobom, možda ga srdačno i zagrle, poljube u obraz 2x jer inače ne valja, 3x nikako!!
mali_ivicaaudiworldPa ja ne branim nikome da bude gay.. niti sam rekao da je to izbor, nema potrebe da izvrčeš moje riječi.Ako ove riječi ponoviš tamo poprilično sam siguran da će te zadržati. Čemu ta potreba da se kontrolira tuđi život? Biti gay nije izbor, to je biloški determinirano. Ti se možeš, skupa samnom, s time složiti ili ne, ali tako je... Mislim da je gore mlatiti ženu, piti, drogirati se nego biti gay
Ja sam rekao da im nebi dopustio ni brak, a kamoli posvajanje djece. I da ne može mlačenje žene (nad kojim se također zgražam) biti kontra argument u ovoj raspravi.. to nema smisla.
To je kao da kažeš bolje nek nas kradu naši, nego stranci il slično...
Ovim si upravo rekao, gay osoba ne smije i ne može odgajati djecu, a nasilnici/drogosi/alkosi smiju i mogu. Ma čekaj malo, toplina doma,kvaliteta odgoja i sl. nema veze sa seksualnom opredjeljenosti. Što vrijeme ide dalje sve više postoji roditelja koji zapuštaju svoju djecu, pa na kraju krajeva ih i zlostavljaju i sve slično. Kao što je netko prije napomenuo, također neki dobiju djecu koja su bila slučajna i neželjenja pa stvaraju kod njih krize srednjih godina (prerano) i iživljavaju se kasnije nad njima. Isto tako, domovi su krcati, ubitačno krcati, stanje je užasno, a najčešće iz njih izađe 90% huligana i onih 10% koji su se oduprli orobiti trgovinu/kladionicu itd. Išla sam u osnovnu školu sa puno domaša, i znam kakvo je stanje u domovima, a da znate i vi ne bi imali ništa protiv što će DVIJE OSOBE (nebitnog spola) htjeti spasiti jedno djete i pružiti mu ljubav,toplinu,dom.
Da ne pričam, da gay osoba može imati djete ako je ženskog spola, isto tako neki samohrani roditelj se kasnije može "pronaći" u tom gay opredjeljenju i eto ti gay roditelja. Mislim ne vrijedi reći ništa, ako je bitno zaista kakvog su spola i svega ostalog osobe koje žele posvojiti i usrećiti neko djete...
RoadToNowhereMa daj molim te mi ne izvrči riječi! Uopće to nisam rekao.mali_ivicaaudiworldPa ja ne branim nikome da bude gay.. niti sam rekao da je to izbor, nema potrebe da izvrčeš moje riječi.Ako ove riječi ponoviš tamo poprilično sam siguran da će te zadržati. Čemu ta potreba da se kontrolira tuđi život? Biti gay nije izbor, to je biloški determinirano. Ti se možeš, skupa samnom, s time složiti ili ne, ali tako je... Mislim da je gore mlatiti ženu, piti, drogirati se nego biti gay
Ja sam rekao da im nebi dopustio ni brak, a kamoli posvajanje djece. I da ne može mlačenje žene (nad kojim se također zgražam) biti kontra argument u ovoj raspravi.. to nema smisla.
To je kao da kažeš bolje nek nas kradu naši, nego stranci il slično...
Ovim si upravo rekao, gay osoba ne smije i ne može odgajati djecu, a nasilnici/drogosi/alkosi smiju i mogu.
Naravno da sam protiv toga da neki delikvent odgaja djete. Rekao sam da sam protiv toga da gay osobe posvajaju djecu i da mi je nakaradno to pravdanje sa nasilnicima. Toliko familija ima koje su kvalitetne ne mogu imati djecu i u tome ih priječi birokracija vi sad odjednom izvukli neke tabadžije. De give me a break.
I molim još jednom da mi ne izvrćete riječi i se suflirate neke svoje proljeve jer nije pošteno. Jasno se vidi što sam napisao, a to ako želite da voda ide na vaš mlin smislite nešto konstruktivnije od ove nakarade predbacivanja nečega što uopće nisam rekao! NIJE FER!
mali_ivica
RoadToNowhereMa daj molim te mi ne izvrči riječi! Uopće to nisam rekao.mali_ivicaaudiworldPa ja ne branim nikome da bude gay.. niti sam rekao da je to izbor, nema potrebe da izvrčeš moje riječi.Ako ove riječi ponoviš tamo poprilično sam siguran da će te zadržati. Čemu ta potreba da se kontrolira tuđi život? Biti gay nije izbor, to je biloški determinirano. Ti se možeš, skupa samnom, s time složiti ili ne, ali tako je... Mislim da je gore mlatiti ženu, piti, drogirati se nego biti gay
Ja sam rekao da im nebi dopustio ni brak, a kamoli posvajanje djece. I da ne može mlačenje žene (nad kojim se također zgražam) biti kontra argument u ovoj raspravi.. to nema smisla.
To je kao da kažeš bolje nek nas kradu naši, nego stranci il slično...
Ovim si upravo rekao, gay osoba ne smije i ne može odgajati djecu, a nasilnici/drogosi/alkosi smiju i mogu.
Naravno da sam protiv toga da neki delikvent odgaja djete. Rekao sam da sam protiv toga da gay osobe posvajaju djecu i da mi je nakaradno to pravdanje sa nasilnicima. Toliko familija ima koje su kvalitetne ne mogu imati djecu i u tome ih priječi birokracija vi sad odjednom izvukli neke tabadžije. De give me a break.
I molim još jednom da mi ne izvrćete riječi i se suflirate neke svoje proljeve jer nije pošteno. Jasno se vidi što sam napisao, a to ako želite da voda ide na vaš mlin smislite nešto konstruktivnije od ove nakarade predbacivanja nečega što uopće nisam rekao! NIJE FER!
Tvoj komentar je odisao time da bi ti prije dao roditelju nasilniku (heteroseksualcu) dijete da posvoji, nego jednoj gay osobi iako je normalna osoba. Kažeš, nigdje nisi to napisao, a realno više osudiš to što bi se djecu dalo na posvajanje gay obitelji, nego što su neki roditelji (a u današnjem svijetu ih je sve više) drogosi/alkosi/nasilnici... I njima se fino daju djeca na odgoj...
Ti možda misliš da je tebi izvrćem riječi, a to nije istina, već kad ja vidim da je tebe više smeta to što bi gay osoba EVENTUALNO mogla posvojiti djete od toga da bi trebali razmisliti i o svakavim roditeljima je meni isto kao da to i podržavaš..
RoadToNowhereTvoj komentar je odisao time da bi ti prije dao roditelju nasilniku (heteroseksualcu) dijete da posvoji, nego jednoj gay osobi iako je normalna osoba. Kažeš, nigdje nisi to napisao, a realno više osudiš to što bi se djecu dalo na posvajanje gay obitelji, nego što su neki roditelji (a u današnjem svijetu ih je sve više) drogosi/alkosi/nasilnici... I njima se fino daju djeca na odgoj...
Ti možda misliš da je tebi izvrćem riječi, a to nije istina, već kad ja vidim da je tebe više smeta to što bi gay osoba EVENTUALNO mogla posvojiti djete od toga da bi trebali razmisliti i o svakavim roditeljima je meni isto kao da to i podržavaš..
Moj komentar je bio jasan kao dan. A to što ti njega nisi htjela prihvatit takvog, nego si opet počela bolje razumjeti ono što sam ja pisao, nego ja sam. To je tvoj problem. Bez uvrede ja ću uvatit pauzu. Nema smisla dalje kada se i jednostavne rečenične konstrukcije tumače drugačije nego jesu.
Lijep pozdrav.
Sve za guzicu, guzicu ni za što!
Protiv sam braka i mogućnosti posvajanja djece za homoseksualce, ali brak i obitelj nisu ugroženi zbog homoseksualaca.
Brak i obitelj uništavaju heteroseksualci koji su se odlučili živjeti obiteljskim životom, a neznaju kako bi ga održali kroz godine i probleme. Spas obiteljima neće donijeti protest protiv homoseksualaca, nego liječenje heteroseksualaca od njihovih bolesti i neuravnoteženosti. Nisu homoseksualci krivi što heteroseksualci ulaze u brakove iz krivih motiva, što ih neznaju održati i što loše komuniciraju s bračnim drugovima, djecom i rodbinom. Problem obitelji nije u problemu sve većih prava za homoseksualce, nego u lošim općeljudskim nagnućima.
Možda nam je lakše ako okrivimo nekog drugog, ali to će nam samo kratkoročno pomoći, a stvarni problemi će ostati prikriveni. Homoseksulnost je kriva za propadanje braka i obitelji jednako kao što je heteroseksualnost kriva za propadanje homoseksualnih veza. Dakle, kad i ako se izborimo protiv homoseksualnih brakova i posvajanja djece to uopće neće značiti da smo riješili svoje, heteroseksualne probleme.
Brak i obitelj uništavaju heteroseksualci koji su se odlučili živjeti obiteljskim životom, a neznaju kako bi ga održali kroz godine i probleme. Spas obiteljima neće donijeti protest protiv homoseksualaca, nego liječenje heteroseksualaca od njihovih bolesti i neuravnoteženosti. Nisu homoseksualci krivi što heteroseksualci ulaze u brakove iz krivih motiva, što ih neznaju održati i što loše komuniciraju s bračnim drugovima, djecom i rodbinom. Problem obitelji nije u problemu sve većih prava za homoseksualce, nego u lošim općeljudskim nagnućima.
Možda nam je lakše ako okrivimo nekog drugog, ali to će nam samo kratkoročno pomoći, a stvarni problemi će ostati prikriveni. Homoseksulnost je kriva za propadanje braka i obitelji jednako kao što je heteroseksualnost kriva za propadanje homoseksualnih veza. Dakle, kad i ako se izborimo protiv homoseksualnih brakova i posvajanja djece to uopće neće značiti da smo riješili svoje, heteroseksualne probleme.
A zašto si protiv? Jel' zbog Adama i Eve?
Pretpostavljam da je većina ljudi protiv gay brakova zbog vjerskih razloga. Ali imajte na umu da je u pitanju mnogo više nego prava gay osoba.
Kao prvo Crkvi se ne treba vjerovati jer jedino što njih zanima je novac - to je njihov jedini Bog. Pogledajte samo rat u Iraku gdje američki vojnici koriste radioaktivno oružije i tako truju ljude kojima se rađaju jako deformirana djeca, a u isto vrijeme katolički svečenici pružaju podršku i olakšanje tim istim vojnicima (jer među am. vojskom ima najviše vjernika) govoreći im da su im grijesi oprošteni, da je bog na njihovoj strani i da samo nastave.
Ili velečasni George Zabelka koji je izveo presvetu misu nad atomskom bombom bačenom nad Hirošimu, a onda opet presvetu misu nad atomskom bombom bačenom nad Nagasakijem. Nije bilo važno što je Nagasaki katolički grad pun male katoličke dječice bilo je više važnije katoličkoj crkvi dobiti lijepi novčani bonus od američke vojske.
Ili brošure koje nam crkva nekad šalje poštom sa uplatnicom da im se uplati za gladnu djecu u Africi - a to što bi oni npr. mogli prodati jednu od desetine tisuća slika u Vatikanu i hraniti s tom lovom bar 200 tisuća afričke djece jedno 10 godina.
A što se tiče s ovim lažima da im je najednom stalo do obitelji jednostavno nije istina. Crkva je uvijek bila protiv muško ženskih spolnih odnosa govoreći da je bolje biti udovac ili djevica nego osoba u braku. Sv. Augustin i ini crkvenjaci su tumačili da je seks u braku nužno zlo i da se ljudi smiju seksati samo da bi imali djecu. Sv. Jeronim je smatrao seks u braku veliko zlo i prljavi čin. Djelomično i zato što su žene kao kćeri Eve, niža bića i mogu lako zavesti muškarca na krivi put. Također Crkva najviše kao uzor kako treba živjeti koriste ljude i svece koji su napustili svoju djecu i obitelj. Kao npr. Sv. Aleksije koji je napustio svoju novovjenčanu suprugu da živi kao prosjak, jer bolje je napustiti ženu nego i živjeti asketski nego živjeti u braku. Isto tako koliko smo samo slušali hvale o ženama sveticama koje su se odbile udati ili napustile djecu zbog religijskog života.
Stoga odakle toj anti obiteljskoj instituciji pravo da se upliće u obitelj? Jučer sam baš malo slušao onog mulca na Osječkoj TV u emisiji "Duhovna obnova" kako sere protiv homoseksualaca koristeći priču o Adamu i Evi - famozunu priču koju su Sv. Pavao, sv. Augustin, Toma Akvinski koristili da pravdaju robovlasništvo govoreći kako robovi zapravo ispaštaju za Kajnove grijehe.
I kako uopće raspravljati sa takvim mulcima koji ne shvaćaju da Adam i Eva nisu nikad postojali? Da muškarac nije nastao od praha ili žena od muškarčevog rebra već su evoluirali od majmunolikih bića.
Ali što je također zastrašujuće je da će vjerojatno idući korak biti peticija za ukidanje kontracepcije koju Crkva prezire. Kada se definira pojam "homoseksualni brak" kao zajednica osoba koje ne mogu imati djecu ma koliko se seksali onda će na meti biti i parovi koji se ne seksaju zbog razmnožavanja već zbog zadovoljstva - kao homoseksualci. Neće to biti tako teško ako se žene pobune bit će proglašene da imaju lak moral tj. kurve, a muškarci pederi. A onda na kraju kad uspiju i s tim slijedi crkveni porez sa velikim postotkom od plače kojeg ćete njima morati dati jer da njih nema vi nebi nikad bili ni rođeni već bi ostali u nekoj kanti za smeće kao abortus ili u nekom kondomu ili anusu homoseksualca.
Evo vam malo Crkvenog prosera koje nas čeka iduće:
Ženino tijelo je svetište a ne smetište!
...Ženino tijelo bi trebalo biti Hram Duha Svetoga, svetište koje čuva i njeguje život djeteta kada je ono najmanje i najnježnije! Ali, kod žena koje su se dale zavesti spiralama, antibaby pilulama i raznim drugim sredstvima protiv rađanja, njihovo tijelo postaje mjesto provođenja genocida i genosuicida, smetište kemijske industrije, mrtvačnica i grob malenog dječaka ili djevojčice.
Moralo bi se još više i još češće govoriti i protiv antibaby pilula i protiv svih ostalih abortivnih sredstava, kao i protiv kontracepcije, sterilizacije i umjetnih oplodnji. Osim što se radi o teškim grijesima, čak i oni koji kažu da u Boga ne vjeruju ne mogu ignorirati ozbiljne zdravstvene i šire društvene štetne posljedice. Oni koji su reklamirali prezervativ zapravo su na taj način davali potporu bludnim grijesima a oni i jesu najčešći uzrok zaražavanja. To onda doprinosi još većem širenju side.
U Dokumentu Papinskoga vijeća za obitelj iz 1995. godine između ostalog piše: "U tom kontekstu roditelji trebaju također odbiti promicanje takozvanoga 'safe sex–a' (sigurnoga seksa) ili 'safer sex–a' (sigurnijega seksa), opasne i nećudoredne politike, utemeljene na varljivoj teoriji da prezervativ može pružiti odgovarajuću zaštitu protiv SIDA–e (AIDS–a). Roditelji trebaju inzistrati na uzdržljivosti izvan braka i na vjernosti u braku kao jedinom pravom i sigurnom odgoju za zaštitu od takve zaraze."
Preko prezervativa se ipak prenosi i mnoštvo drugih bolesti, kao što su npr. humani papiloma virus koji izaziva rak maternice, Chlamidia Trachomatis, sifilis, herpes genitalis itd. Međutim, kada bi netko u budućnosti i otkrivo "prezervativ" koji štiti od svih bolesti, on ipak ne bi štitio od grijeha. A upravo je grijeh najveći problem. ...
cijeli članak
Pretpostavljam da je većina ljudi protiv gay brakova zbog vjerskih razloga. Ali imajte na umu da je u pitanju mnogo više nego prava gay osoba.
Kao prvo Crkvi se ne treba vjerovati jer jedino što njih zanima je novac - to je njihov jedini Bog. Pogledajte samo rat u Iraku gdje američki vojnici koriste radioaktivno oružije i tako truju ljude kojima se rađaju jako deformirana djeca, a u isto vrijeme katolički svečenici pružaju podršku i olakšanje tim istim vojnicima (jer među am. vojskom ima najviše vjernika) govoreći im da su im grijesi oprošteni, da je bog na njihovoj strani i da samo nastave.
Ili velečasni George Zabelka koji je izveo presvetu misu nad atomskom bombom bačenom nad Hirošimu, a onda opet presvetu misu nad atomskom bombom bačenom nad Nagasakijem. Nije bilo važno što je Nagasaki katolički grad pun male katoličke dječice bilo je više važnije katoličkoj crkvi dobiti lijepi novčani bonus od američke vojske.
Ili brošure koje nam crkva nekad šalje poštom sa uplatnicom da im se uplati za gladnu djecu u Africi - a to što bi oni npr. mogli prodati jednu od desetine tisuća slika u Vatikanu i hraniti s tom lovom bar 200 tisuća afričke djece jedno 10 godina.
A što se tiče s ovim lažima da im je najednom stalo do obitelji jednostavno nije istina. Crkva je uvijek bila protiv muško ženskih spolnih odnosa govoreći da je bolje biti udovac ili djevica nego osoba u braku. Sv. Augustin i ini crkvenjaci su tumačili da je seks u braku nužno zlo i da se ljudi smiju seksati samo da bi imali djecu. Sv. Jeronim je smatrao seks u braku veliko zlo i prljavi čin. Djelomično i zato što su žene kao kćeri Eve, niža bića i mogu lako zavesti muškarca na krivi put. Također Crkva najviše kao uzor kako treba živjeti koriste ljude i svece koji su napustili svoju djecu i obitelj. Kao npr. Sv. Aleksije koji je napustio svoju novovjenčanu suprugu da živi kao prosjak, jer bolje je napustiti ženu nego i živjeti asketski nego živjeti u braku. Isto tako koliko smo samo slušali hvale o ženama sveticama koje su se odbile udati ili napustile djecu zbog religijskog života.
Stoga odakle toj anti obiteljskoj instituciji pravo da se upliće u obitelj? Jučer sam baš malo slušao onog mulca na Osječkoj TV u emisiji "Duhovna obnova" kako sere protiv homoseksualaca koristeći priču o Adamu i Evi - famozunu priču koju su Sv. Pavao, sv. Augustin, Toma Akvinski koristili da pravdaju robovlasništvo govoreći kako robovi zapravo ispaštaju za Kajnove grijehe.
I kako uopće raspravljati sa takvim mulcima koji ne shvaćaju da Adam i Eva nisu nikad postojali? Da muškarac nije nastao od praha ili žena od muškarčevog rebra već su evoluirali od majmunolikih bića.
Ali što je također zastrašujuće je da će vjerojatno idući korak biti peticija za ukidanje kontracepcije koju Crkva prezire. Kada se definira pojam "homoseksualni brak" kao zajednica osoba koje ne mogu imati djecu ma koliko se seksali onda će na meti biti i parovi koji se ne seksaju zbog razmnožavanja već zbog zadovoljstva - kao homoseksualci. Neće to biti tako teško ako se žene pobune bit će proglašene da imaju lak moral tj. kurve, a muškarci pederi. A onda na kraju kad uspiju i s tim slijedi crkveni porez sa velikim postotkom od plače kojeg ćete njima morati dati jer da njih nema vi nebi nikad bili ni rođeni već bi ostali u nekoj kanti za smeće kao abortus ili u nekom kondomu ili anusu homoseksualca.
Evo vam malo Crkvenog prosera koje nas čeka iduće:
Ženino tijelo je svetište a ne smetište!
...Ženino tijelo bi trebalo biti Hram Duha Svetoga, svetište koje čuva i njeguje život djeteta kada je ono najmanje i najnježnije! Ali, kod žena koje su se dale zavesti spiralama, antibaby pilulama i raznim drugim sredstvima protiv rađanja, njihovo tijelo postaje mjesto provođenja genocida i genosuicida, smetište kemijske industrije, mrtvačnica i grob malenog dječaka ili djevojčice.
Moralo bi se još više i još češće govoriti i protiv antibaby pilula i protiv svih ostalih abortivnih sredstava, kao i protiv kontracepcije, sterilizacije i umjetnih oplodnji. Osim što se radi o teškim grijesima, čak i oni koji kažu da u Boga ne vjeruju ne mogu ignorirati ozbiljne zdravstvene i šire društvene štetne posljedice. Oni koji su reklamirali prezervativ zapravo su na taj način davali potporu bludnim grijesima a oni i jesu najčešći uzrok zaražavanja. To onda doprinosi još većem širenju side.
U Dokumentu Papinskoga vijeća za obitelj iz 1995. godine između ostalog piše: "U tom kontekstu roditelji trebaju također odbiti promicanje takozvanoga 'safe sex–a' (sigurnoga seksa) ili 'safer sex–a' (sigurnijega seksa), opasne i nećudoredne politike, utemeljene na varljivoj teoriji da prezervativ može pružiti odgovarajuću zaštitu protiv SIDA–e (AIDS–a). Roditelji trebaju inzistrati na uzdržljivosti izvan braka i na vjernosti u braku kao jedinom pravom i sigurnom odgoju za zaštitu od takve zaraze."
Preko prezervativa se ipak prenosi i mnoštvo drugih bolesti, kao što su npr. humani papiloma virus koji izaziva rak maternice, Chlamidia Trachomatis, sifilis, herpes genitalis itd. Međutim, kada bi netko u budućnosti i otkrivo "prezervativ" koji štiti od svih bolesti, on ipak ne bi štitio od grijeha. A upravo je grijeh najveći problem. ...
cijeli članak
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Neki se homoseksualci seksauju na otvorenom i svakako seks u javnosti treba kazniti na mjestu ali to ti nije nikakav argument da im treba gušiti prava, jer ako ćeš tako gledati hetroseksualni parovi se seksauju na otvorenom mnogo više od homoseksualnih parova. Sjeti se samo plaže Zrće koja se naziva hrvatskom Sodomom i Gomorom gdje se ljudi svako ljeto seksaju na otvorenom i to ponavljam heteroseksualni ljudi - zar ćemo sada po toj logici zabraniti i hetro parovima da se vjenčavaju i imaju djecu?
Istina je da su većina homoseksualaca pristojni ljudi koji se oblače u normalnu odjeću, a ne u nekakve fetišističke odore. Takvo gledanje da su homoseksualni ljudi perverzniji ili perverznjaci je forma rasizma: kada gledaš u ljude koji su po nečemu drugačiji od tebe i vidiš na njima samo ružne stvari. Recimo kao da su Židovi škrtiji ili crnci lopovi ili žene gluplje ili muslimani nasilnici ili svi bijelci rasisti i nacisti...
Istina je da su većina homoseksualaca pristojni ljudi koji se oblače u normalnu odjeću, a ne u nekakve fetišističke odore. Takvo gledanje da su homoseksualni ljudi perverzniji ili perverznjaci je forma rasizma: kada gledaš u ljude koji su po nečemu drugačiji od tebe i vidiš na njima samo ružne stvari. Recimo kao da su Židovi škrtiji ili crnci lopovi ili žene gluplje ili muslimani nasilnici ili svi bijelci rasisti i nacisti...
simo031
ova stranica samo pokazuje da nema razlike izmedju hetero i gay osoba.
samo sam ovlas preletio te gadosti, ali vecinu toga rade i hetero osobe. od swinganja, sexa na javnim mjestima, piss, oral, anal, egzibionizam, cijela lepeza fetisa ... latex, rubber, sexualne igracke, uniforme ...
Ako ništa drugo pogledajte samo američkog novinara Glenna Greenwalda koji je veliki kritičar američke vojne politike i glavni objavljivač Snowdenovih izvještaja. Ako samo malo pogledate na youtubeu možete vidjeti kako hrabro odgovara američkim huškačima rata i iako homoseksualac očito ima više hraborsti i integriteta nego velika većina drugih heteroseksualnih muškaraca koji se ne usude reći ništa a kamoli djelovati.
MisliocI to je sad tebi argument da bi ja sad zbog tog članka trebao glasati protiv.Ako ništa drugo pogledajte samo američkog novinara Glenna Greenwalda koji je veliki kritičar američke vojne politike i glavni objavljivač Snowdenovih izvještaja. Ako samo malo pogledate na youtubeu možete vidjeti kako hrabro odgovara američkim huškačima rata i iako homoseksualac očito ima više hraborsti i integriteta nego velika većina drugih heteroseksualnih muškaraca koji se ne usude reći ništa a kamoli djelovati.
Pa pedofili su u Nizozemskoj toliko hrabri da imaju svoju stranku, ajmo im dat da žene malu djecu? de give me a break.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Čuj i je neki argument jer ti još očito izjednačavaš homoseksualce sa pedofilima dok homoseksualci imaju sklonost k pedofiliji kao i ostali heteroseksualni ljudi pa čak i ti sam.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
MisliocTo je više argument za one poput simo031 koji misle da su homoseksualni ljudi perverzne zvjeri koje se nemogu ni suszdržati od seksanja da to rade na ulici kako ih očito simo i slični vide.
Taj zaključak si donio iz onoga što sam ja pisao, ili iz onoga što misliš da sam ja pisao? Slike sa linka koji sam postavio, doista govore da su gospoda sa slika perverzne zvijeri, koje se ne mogu / ne žele suzdržati od sexa niti na javnom mjestu, i takvi ne zaslužuju odgajati djecu bili hetero ili gay, a kada su gay to je samo razlog više. Link je postavljen kao ilustracija kako izgledaju gay okupljanja, u "razvijenim demokratskim zemljama" gdje su legalizirani gay brakovi. Dolje ti je ono što sam pisao, pa ako ti je doista stalo do istine, pokušaj ponovo izvući zaključke, ako ne, ti vjeruj u što želiš.
simo031
Do sada nema saznanja i dokaza da se analnim sexom može začeti i roditi dijete. Onog trenutka kada se pojave dokazi da se to dogodilo, prvi ću isto-spolnu zajednicu nazvati brakom. Dok se to ne dogodi, svoju zajednicu neka nazivaju bilo kojim drugim terminom, ali ne i brakom, a probleme proizašle iz te zajednice, neka rješavaju pravnim putem (punomoćima, oporukama i slično).
Ne zanima me tko će, kako i sa kime dijeliti svoj život i postelju, no dok produkt njihove veze, nije i ne može biti novi život (zbog spolnih ograničenja a ne bolesti) takva zajednica nije, i ne treba se nazivati bračnom zajednicom.
simo031evil monkey
i to se dogodi, i sad nas je 7 milijardi na planetu ograničenih resursa, a od tih 7 jedna milijarda (milijarda!) je gladna, zedna i bolesna jer nemaju hrane, pitke vode, lijekova ni medicinske zastite. Sto ces s njima napraviti, simo? ili oni nisu bitni, samo je bitno da se homici ne mogu vjencati?
Tema referenduma i topica nisu gladni i bolesni nego ovi drugi.
Nije upitno hoće li se istospolne zajednice moći vjenčati, nego hoće li, i može li se takva zajednica danas zvati brakom, a sutra usvajati djecu. Neka se vjenčaju, za svoju zajednicu neka koriste bilo koji drugi termin osim "brak", i neka imaju sva prava kao i bračna zajednica, a li ne i ona koja su vezana za usvajanje djece.evil monkey
a tko kaze da to nije bracna zajednica? Simo031 kaze? hrvatska katolicka inicijativa kaze? kakve veze imaju djeca s brakom? tko kaze da djecu ljudi ne mogu imati van braka (na razne nacine, ne bi vjerovao - odes u Rusiju ili Indiju i platis nekoj zeni da iznese trudnocu oplodjena tvojim spermijima u nekoj klinici, ni ne kosta previse)? ili to onda nisu "prava" djeca pa te za njih nije zapravo briga?
Očito je da netko kaže da istospolna zajednica nije brak, kada je došlo do ovog referenduma. Danas, nažalost svatko tko ima novca, može kupiti sve, uključujući i dijete, što ne znači da je to dobro i normalno, i da takva osoba treba imati djecu. Djeca su uvijek prava, i to nije upitno, no propituje se jesu li roditelji u tom slučaju pravi?
evil monkey
sto je s onima koji fizioloski mogu imati djecu jedni s drugima, ali to ne zele, pa koriste kontracepciju ili su se dali sterilizirati (neces vjerovati, ima i toga)? hoces i njima zabraniti pravo na brak?
Na to sam ti pitanje već odgovorio, no rado ću ti ponoviti...
Kada se dogodi da se djeca počnu rađati kao produkt analnog ili oralnog sexa unutar istospolne zajednice, prvi ću zahtijevati da se zajednica dvije osobe koje su tako začele dijete naziva brak, i da imaju sva prava proizašla iz braka. Znači razlikujemo parove koji fiziološki mogu, a ne žele, i one koji žele, ali to fiziološki nije moguće zbog spolnog ograničenja.
evil monkey
btw, digresija: hoces li se distancirati od katolickih vjeroucitelja koji se prijete malodobnoj djeci i ucjenjuju ih da ce ih rusiti na kraju skolske godine iz vjeronauka ako ne donesu dokaz da su im roditelji i rodbina na referendumu glasali "da"?
Naravno. Kada mi pokažeš dokaz koji su to svećenici činili.
evil monkey
zasto vi konzervativni katolici mislite da na osnovu svoje vjere imate pravo nekome drugome govoriti sto smije, a sto ne smije raditi? sto je s onim: "Ljubi Gospodina Boga svojega, svim srcem svojim, i svom dušom svojom, i svim umom svojim. To je najveća i prva zapovijed. Druga je ovoj jednaka: Ljubi bližnjega svoga kao sebe samoga. O tim dvjema zapovijedima visi sav Zakon i Proroci." (Matej 22, 34-40). Gdje je tvoja ljubav za tvojega bližnjega, simo031? Ne bojis li se gnjeva boga u kojeg vjerujes? ili ti se vise svidja starozavjetni Jahve koji kao kakav hebrejski Zeus baca munje i gromove na one koji mu se ne svidjaju, pa bi i ti tako?
Kako tebi i tebi slicnima nije neugodno zvati se kršćanima, a zagovarati takvu mrznju, netoleranciju i diskriminaciju? Nadam se da ces nauciti nesto od svog novog Pape, nakon dugo vremena ste opet dobili nekoga relativno humanog i kršćanski orijentiranog da vas vodi, božja ovčice.
Možemo se i zapitati jesmo li "mi" konzervativni ili "vi" promiskuitetni ? Baš zato što ljubimo boga i bližnjeg svoga, došlo je do ovog referenduma. Ne bojim se ničega što mi je bog namijenio, i učim na dnevnoj bazi, osobito od ljudi od kojih se ima što naučiti, ali u glavi imam svog urednika informativnog programa.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
simo031... i takvi ne zaslužuju odgajati djecu bili hetero ili gay, a kada su gay to je samo razlog više.
predlazem da se ovima isto zabrani da imaju djecu.
http://www.osijek031.com/galerija/displayimage.php?pos=-11641
Ingo
predlazem da se ovima isto zabrani da imaju djecu.
Na koje misliš, ove što su im oči kao staklene i cure im sline, ili ovu što gura bananu u "pogrešnu" rupu
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
simo031Taj zaključak si donio iz onoga što sam ja pisao, ili iz onoga što misliš da sam ja pisao? Slike sa linka koji sam postavio, doista govore da su gospoda sa slika perverzne zvijeri, koje se ne mogu / ne žele suzdržati od sexa niti na javnom mjestu, i takvi ne zaslužuju odgajati djecu bili hetero ili gay, a kada su gay to je samo razlog više. Link je postavljen kao ilustracija kako izgledaju gay okupljanja, u "razvijenim demokratskim zemljama" gdje su legalizirani gay brakovi. Dolje ti je ono što sam pisao, pa ako ti je doista stalo do istine, pokušaj ponovo izvući zaključke, ako ne, ti vjeruj u što želiš.
To je kao da raspravljamo o tome da li se ženama smije dopustiti da se školuju na fakultetu a ti staviš video neke žene koja se natječe na kvizu "Tko želi biti milijunaš" gdje je pala na prvom pitanju koje je uz to bilo vrlo banalno.
Opet zašto razlog više? Ima raznih "gay" okupljanja kao i raznih heteroseksualnih okupljanja. Stvar je što ti nemaš argument već jednostavno mrziš homoseksualne osobe i ne želiš da se zato žene i ne znaš zašto ih mrziš ali mrziš i tražiš neki razlog, možda ti govoriš da ih ne mrziš ali tvoja djela drugačije govore.
Možda netko misli da do nije diskriminacija, jer se ti ljudi "ionako mogu voljeti samo ne vjenčati". Ali sjetite se da čim se rodite i kada vam prorade uši čujete kako neko nekog naziva pederom da ga naljuti i onda nakon nekog vremena netko vas nazove pederom, a onda malo poslije vi nekog nazovete pederom; a onda saznate što to znači i saznate da je netko u susjedstvu pravi peder i jednom kada ste vani s društvom ga vidite i uperite prstom u njega vičuči "Gle peder!" I onda ostatak života stremite da vas netko ne nazove pederom i sami se bojite da ćete se zaraziti tim. I zašto? Zato što su homoseksualci perverznjaci i njihova ljubav nije prava, jer da je prava oni bi se mogli vjenčavati, a ne da se moraju tamno sastajati na nekim mitskim mjestima poput parkova, smetišta, napuštenih tvornica... jer svatko ima u gradu neko mitsko prljavo mjesto za koje smatra da se tu sastaju pederi i utažuju svoje mračne potrebe.
Stoga ne bili barem bilo vrijedno rješiti se toga, pogrdnog nazivanja koji je dio svačijeg života?
I čemu strah od gay vjenčanja? Jeste li pogledali kako hetero vjenčanja inače izlgedaju? Jer već sada izgledaju poprilično gay sa onim kič zabavama koje uključuju vjenčanu tortu, vjenčanicu, djeveruše i sve ostale ukrase koji svi redom izgledaju kao iz neke gay fantazije.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
MisliocPa čekaj koja je razlika ako neki frajer želi ženit malu djecu i ako želi ženit drugog frajera? Ajde mi objasni.Čuj i je neki argument jer ti još očito izjednačavaš homoseksualce sa pedofilima dok homoseksualci imaju sklonost k pedofiliji kao i ostali heteroseksualni ljudi pa čak i ti sam.
Uostalom, cijelo vrijeme se priča kako to da se mi "bojimo" 4-6% homoseksualnih osoba u RH? Aj ti meni reci gdje to ima da 4-6% ljudi uređuje ostatku od 94-96% školstvo, pravi parade izvodi kojekakve cirkuse i slično? Ja ću ti reči nigdje u normalnom svijetu.
Da se oni ponašaju normalno vjerojatno nitko nebi ništa rekao, ali brate ovo je liberalni fašizam. Prvi put u Hrvatskoj jedan referendum koji su zahtjevali građani i odmah se misli mjenjat ustav jer je narod konačno shvatio da nešto može napravit i glasovanjem.
Zbog navodno ljudskih prava??? Daj molim te. Ajde mi reci kome je od njih stalo do ljudskih prava? Pa vlada ruši sustavno sva ljudska prava!
Sad je nastao problem jer ne pale i ne razbijaju po ulicama pa ih nemogu prozvat diletantima pred ostatkom naroda. Sad su se usrali.
I nije istina da će država izgubit 47 milijuna kuna, te novce će dobit ljudi koji će radit na referendumu, barem znamo da neće otić nekim lopovima, a i svjesni smo da se ne uvoze rumunji da bi nam oteli za 2 dana posla referendumske novce.
Mislioc
simo031Taj zaključak si donio iz onoga što sam ja pisao, ili iz onoga što misliš da sam ja pisao? Slike sa linka koji sam postavio, doista govore da su gospoda sa slika perverzne zvijeri, koje se ne mogu / ne žele suzdržati od sexa niti na javnom mjestu, i takvi ne zaslužuju odgajati djecu bili hetero ili gay, a kada su gay to je samo razlog više. Link je postavljen kao ilustracija kako izgledaju gay okupljanja, u "razvijenim demokratskim zemljama" gdje su legalizirani gay brakovi. Dolje ti je ono što sam pisao, pa ako ti je doista stalo do istine, pokušaj ponovo izvući zaključke, ako ne, ti vjeruj u što želiš.
To je kao da raspravljamo o tome da li se ženama smije dopustiti da se školuju na fakultetu a ti staviš video neke žene koja se natječe na kvizu "Tko želi biti milijunaš" gdje je pala na prvom pitanju koje je uz to bilo vrlo banalno.
Opet zašto razlog više? Ima raznih "gay" okupljanja kao i raznih heteroseksualnih okupljanja. Stvar je što ti nemaš argument već jednostavno mrziš homoseksualne osobe i ne želiš da se zato žene i ne znaš zašto ih mrziš ali mrziš i tražiš neki razlog, možda ti govoriš da ih ne mrziš ali tvoja djela drugačije govore.
Možda netko misli da do nije diskriminacija, jer se ti ljudi "ionako mogu voljeti samo ne vjenčati". Ali sjetite se da čim se rodite i kada vam prorade uši čujete kako neko nekog naziva pederom da ga naljuti i onda nakon nekog vremena netko vas nazove pederom, a onda malo poslije vi nekog nazovete pederom; a onda saznate što to znači i saznate da je netko u susjedstvu pravi peder i jednom kada ste vani s društvom ga vidite i uperite prstom u njega vičuči "Gle peder!" I onda ostatak života stremite da vas netko ne nazove pederom i sami se bojite da ćete se zaraziti tim. I zašto? Zato što su homoseksualci perverznjaci i njihova ljubav nije prava, jer da je prava oni bi se mogli vjenčavati, a ne da se moraju tamno sastajati na nekim mitskim mjestima poput parkova, smetišta, napuštenih tvornica... jer svatko ima u gradu neko mitsko prljavo mjesto za koje smatra da se tu sastaju pederi i utažuju svoje mračne potrebe.
Stoga ne bili barem bilo vrijedno rješiti se toga, pogrdnog nazivanja koji je dio svačijeg života?
I čemu strah od gay vjenčanja? Jeste li pogledali kako hetero vjenčanja inače izlgedaju? Jer već sada izgledaju poprilično gay sa onim kič zabavama koje uključuju vjenčanu tortu, vjenčanicu, djeveruše i sve ostale ukrase koji svi redom izgledaju kao iz neke gay fantazije.
Uporno iznosiš svoje viđenje mojih osjećaja i razmišljanja, a zapravo argumentima ad hominem izbjegavaš raspravu o temi.
Ponavljam ti po tko zna koji put... Istospolna zajednica, sa svim pravima kao i hetero zajednica, osim onih vezana za usvajanje djece da, ali ne pod imenom brak.
Doista ne znam, i ne zanima me, gdje se gay zajednica sastaje i kakve su njihove fantazije, jednako tako o pogrdnom nazivanju nečije sexualne orijentacije ja ti nisam partner za razgovor, jer to ne činim. Imam izgrađene svoje stavove, i dosljedan sam im u iznošenju i provođenju, dok god me netko argumentima ne natjera da ih izmijenim.
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
he he....
Prilozi
Monstrumpederi nemog imat decu jer se jebu u dupe
nemogu
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
mali_ivicaMisliocPa čekaj koja je razlika ako neki frajer želi ženit malu djecu i ako želi ženit drugog frajera? Ajde mi objasni.Čuj i je neki argument jer ti još očito izjednačavaš homoseksualce sa pedofilima dok homoseksualci imaju sklonost k pedofiliji kao i ostali heteroseksualni ljudi pa čak i ti sam.
Uostalom, cijelo vrijeme se priča kako to da se mi "bojimo" 4-6% homoseksualnih osoba u RH? Aj ti meni reci gdje to ima da 4-6% ljudi uređuje ostatku od 94-96% školstvo, pravi parade izvodi kojekakve cirkuse i slično? Ja ću ti reči nigdje u normalnom svijetu.
Da se oni ponašaju normalno vjerojatno nitko nebi ništa rekao, ali brate ovo je liberalni fašizam. Prvi put u Hrvatskoj jedan referendum koji su zahtjevali građani i odmah se misli mjenjat ustav jer je narod konačno shvatio da nešto može napravit i glasovanjem.
Zbog navodno ljudskih prava??? Daj molim te. Ajde mi reci kome je od njih stalo do ljudskih prava? Pa vlada ruši sustavno sva ljudska prava!
Sad je nastao problem jer ne pale i ne razbijaju po ulicama pa ih nemogu prozvat diletantima pred ostatkom naroda. Sad su se usrali.
I nije istina da će država izgubit 47 milijuna kuna, te novce će dobit ljudi koji će radit na referendumu, barem znamo da neće otić nekim lopovima, a i svjesni smo da se ne uvoze rumunji da bi nam oteli za 2 dana posla referendumske novce.
Brdo moje malo.
Razlka je što je dijete od 1,2,3,7,12 godina nema razvijenu svijest o nekim stvarima, ne može samostalno odlučivati i povodljivo je, stoga pedofil vrlo lako može izmanipulirati takvu osobu i uništiti joj život.
Pederi nikome ne uništavaju život, obojica ili obje su podjednakih godina, i svjesnni u što se upuštaju.
Kako uopće itko tko ima barem malo mozga i barata terminologijom može usporediti pedofiliju i homoseksualnost?
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
BoostPedofil si i ak ženiš neku od trinaest makar ima velike sise...Brdo moje malo.
Razlka je što je dijete od 1,2,3,7,12 godina nema razvijenu svijest o nekim stvarima, ne može samostalno odlučivati i povodljivo je, stoga pedofil vrlo lako može izmanipulirati takvu osobu i uništiti joj život.
Pederi nikome ne uništavaju život, obojica ili obje su podjednakih godina, i svjesnni u što se upuštaju.
Kako uopće itko tko ima barem malo mozga i barata terminologijom može usporediti pedofiliju i homoseksualnost?
Glede razvijene svijesti, ako ćemo gledati današnje neke brakove dosta njih je ušlo u brak pa usudio bi se reči "nerazvijene svijesti".
Glede pedera, nitko im ne brani da se vole, ovdje se priča o njihovom pravu na brak, a davanjem suglasnosti da oni to mogu bi ispalo da ja koji sam ju dao dajem do znanja kako to njihovo "ponašanje" (pederluk) smatram normalnim, a nesmatram. Kao što ni pedofiliju ne smatram normalnom. U tom pogledu sam napisao raniji komentar.
I eto prođe referendum
Mali ivica, usporediti homoseksualnost sa pedofilijom je jednako kao da si usporedio heteroseksualnost sa pedofilijom. Dakle, upravo si izrekao da si pedofil...
RoadToNowherePo tvojim nekim nazorima možda i je. I slobodno se tješi...Mali ivica, usporediti homoseksualnost sa pedofilijom je jednako kao da si usporedio heteroseksualnost sa pedofilijom. Dakle, upravo si izrekao da si pedofil...
mali_ivicaRoadToNowherePo tvojim nekim nazorima možda i je. I slobodno se tješi...Mali ivica, usporediti homoseksualnost sa pedofilijom je jednako kao da si usporedio heteroseksualnost sa pedofilijom. Dakle, upravo si izrekao da si pedofil...
Zbog čega se ja imam tješiti? Ako fingiraš na to da sam lezba, promašio si, ali misli šta hoćeš, od ljudi poput tebe ni ne očekujem više.
Usput reci mi, kako usporediti dobrovoljan odnos dvoje odraslih ljudi i iskorištavanje djeteta seksualno zbog njegove dobi (naivnosti)?
Kad mi na to pitanje odgovoriš, kako to dvoje može biti isto, onda možeš pričati o nečemu, do tada... samo si jedna ribica u ovom moru riba koje pričaju piz*arije...
RoadToNowhereProblem nije u tome da se nešto pokušava pravdat, nego u shvaćanju da je nešto jednako neprirodno. Kao što je neprirodno da netko želi djete od 2godine, isto tako je neprirodno da netko želi osobu istog spola. Bolesno je...Usput reci mi, kako usporediti dobrovoljan odnos dvoje odraslih ljudi i iskorištavanje djeteta seksualno zbog njegove dobi (naivnosti)?
Kad mi na to pitanje odgovoriš, kako to dvoje može biti isto, onda možeš pričati o nečemu, do tada... samo si jedna ribica u ovom moru riba koje pričaju piz*arije...
Nitko im ne brani da se vole, samo im zabranom braka daju do znanja da to ponašanje nije društveno prihvatljivo, a čak i da su dali do znanja da je to nebi značilo da samim time nije bolesno! kužiš?
Reci mi molim te, opet te pitam, kako možeš uopće usporediti dobrovoljni odnos i zlostavljanje?
Uostalom koja razlika hoće li se ta zajednica nazivati brak ili istospolna zajednica?
Uostalom koja razlika hoće li se ta zajednica nazivati brak ili istospolna zajednica?
RoadToNowherePo neznam koji put nije usporedba dobrovoljnog odnosa i zlostavljanja, nego ponašanja jedinke. Nije problem terat svoje, problem je razumit o čemu priča sugovornik. Promjeni kut gledanja na problem, ako ovako ne ide...
Reci mi molim te, opet te pitam, kako možeš uopće usporediti dobrovoljni odnos i zlostavljanje?
Uostalom koja razlika hoće li se ta zajednica nazivati brak ili istospolna zajednica?
Pa ti si jedini koji ne mijenja kut gledišta, pošto stalno piliš isto i jedini argument ti je da je homoseksualnost bolest, i da je jednaka pedofiliji.
Ta dva pojma, ne smiju i ne mogu uopće biti jedan pokraj drugog a kamoli uopće uspoređivati ih. Govorili mi o ponašanju jedinke ili skupine sasvim je svejedno, homoseksualna veza predstavlja DOBROVOLJAN ODNOS DVOJE ODRASLIH LJUDI KOJI SHVAĆAJU POSLJEDICU TAKVOG ODNOSA, dok pedofilija je PSIHIČKA (ne samo psihička) BOLEST POREMEĆAJA SEKSUALNOG NAGONA kojom se ugrožavaju mlade žrtve posebno ranjive zbog svoje dobi. Ta dva pojma nemaju niti jednu dodirnu točku, zato molim te predstavi mi neki drugi argument, kojeg naravno nemaš...
I nakraju krajeva dolazimo do poante da je tvoj jedini argument : homoseksualnost je neprirodna, po tvojem mišljenju bolesna, i izjednačena s pedofilijom.. to nije argument...
Ta dva pojma, ne smiju i ne mogu uopće biti jedan pokraj drugog a kamoli uopće uspoređivati ih. Govorili mi o ponašanju jedinke ili skupine sasvim je svejedno, homoseksualna veza predstavlja DOBROVOLJAN ODNOS DVOJE ODRASLIH LJUDI KOJI SHVAĆAJU POSLJEDICU TAKVOG ODNOSA, dok pedofilija je PSIHIČKA (ne samo psihička) BOLEST POREMEĆAJA SEKSUALNOG NAGONA kojom se ugrožavaju mlade žrtve posebno ranjive zbog svoje dobi. Ta dva pojma nemaju niti jednu dodirnu točku, zato molim te predstavi mi neki drugi argument, kojeg naravno nemaš...
I nakraju krajeva dolazimo do poante da je tvoj jedini argument : homoseksualnost je neprirodna, po tvojem mišljenju bolesna, i izjednačena s pedofilijom.. to nije argument...
RoadToNowhere
Pa ti si jedini koji ne mijenja kut gledišta, pošto stalno piliš isto i jedini argument ti je da je homoseksualnost bolest, i da je jednaka pedofiliji.
Ta dva pojma, ne smiju i ne mogu uopće biti jedan pokraj drugog a kamoli uopće uspoređivati ih.
Nije točno.
Kad smo kod dobrovoljnog pristanka ili nepristanka tada govorimo o silovanju. Ovdje ne pričamo o odnosu dvoje ljudi ili čovjeka i djeteta, ovdje pričamo o pojedincu!
Napisala si jednu odličnu stvar s kojom se slažem:
RoadToNowhereApsolutno se slažem, ali mi molimte odgovori zbog čega to homoseksualnost nije?pedofilija je PSIHIČKA (ne samo psihička) BOLEST POREMEĆAJA SEKSUALNOG NAGONA
Ako stariji čovjek kod kuće ima slike maloljetne djece i na njih se samozadovoljava, a njih ne napastuje, odnosno samim time nema potrebu od njih ni tražit "dopuštenje" jel on onda nije boletan? (retoričko)
Jel homoseksualnost nije poremečaj nagona (bolest) samo zato što je 100 ljudi izašlo na trg sa zastavama van i mahalo sa zastavama i u nekim zemljama je učinilo društveno prihvatljivom?
Nadam se da sam ti sad sve dokučio.
Ovo bi bio moj završetak rasprave, budi mi pozdravljena.
Ti zaista hoćeš reći da za pedofile postoji pristanak u pogledu žrtve? O moj bože, prekrstiti ću se upravo, i trenutno razmišljam jesi li premalo inteligentan, ili samo bolestan.
S tobom ne vrijedi raspravljati.
Usput kad pričaš već o poremećajima, homoseksualnost postoji i kod životinja i kod ljudi postoji od pamtivijeka. Nekoć nikakva prava nisu imali crnci, žene, pa se to smatralo prirodnim i zdravim i normalnim. Neki su smatrali da je bolesno da žena ima pravo glasati, reći nešto itd... misliš li da je to bilo ispravno. Vremena se mjenjaju, već je jasno da Adam i Eva nisu postojali, i da treba živjeti u korak s budućnošću.
S tobom ne vrijedi raspravljati.
Usput kad pričaš već o poremećajima, homoseksualnost postoji i kod životinja i kod ljudi postoji od pamtivijeka. Nekoć nikakva prava nisu imali crnci, žene, pa se to smatralo prirodnim i zdravim i normalnim. Neki su smatrali da je bolesno da žena ima pravo glasati, reći nešto itd... misliš li da je to bilo ispravno. Vremena se mjenjaju, već je jasno da Adam i Eva nisu postojali, i da treba živjeti u korak s budućnošću.
RoadToNowhere
Ti zaista hoćeš reći da za pedofile postoji pristanak u pogledu žrtve? O moj bože, prekrstiti ću se upravo, i trenutno razmišljam jesi li premalo inteligentan, ili samo bolestan.
S tobom ne vrijedi raspravljati.
Nisam to rekao, nisi razumjela moju ironiju na tvoje konstatacije.
mali_ivicajasno piše da je retoričko pitanjeAko stariji čovjek kod kuće ima slike maloljetne djece i na njih se samozadovoljava, a njih ne napastuje, odnosno samim time nema potrebu od njih ni tražit "dopuštenje" jel on onda nije boletan? (retoričko)
RoadToNowherePa i ludilo postoji od pamtivijeka i prehlada postoji od pamtivijeka pa nije stanje normalnog čovjeka.Usput kad pričaš već o poremećajima, homoseksualnost postoji i kod životinja i kod ljudi postoji od pamtivijeka. Nekoć nikakva prava nisu imali crnci, žene, pa se to smatralo prirodnim i zdravim i normalnim. Neki su smatrali da je bolesno da žena ima pravo glasati, reći nešto itd... misliš li da je to bilo ispravno. Vremena se mjenjaju, već je jasno da Adam i Eva nisu postojali, i da treba živjeti u korak s budućnošću.
Znao sam da je pitanje vremena kad ćemo preči na životinje
I dalje mi nisi odgovorila jeli homoseksualizam bolest poremečaj seksualnog nagona?
PS: Ako nije, taj seksualni čin tada ima dublji smisao? Pod dublji nemislim na "analni tunel"
I tu ću sad stvarno stat jer ću uistinu ispast glup ako nastavim.
RoadToNowhereVremena se mjenjaju, već je jasno da Adam i Eva nisu postojali, i da treba živjeti u korak s budućnošću.
korak s budućnošću se ne može držati jer je budućnost tek nešto što dolazi, dakle neizvedivo i u teoriji. Može se reči kako treba držat korak s vremenom. Ali to se može reči za neke tehnološke stvari i slično. Ne treba nešto forsirati samo zato što vrijeme teće... ako to nema neki dublji smisao i za napredak čovjeka kao takvog. Jer u protivnom ako ćemo tvojom logikom i prije su ljudi bili ludi pa ajmo ih sad pustit da šeću ulicom i imaju svoja prava, jer tako pokazujemo da smo "napredovali" s vremenom i iza toga još napišem i crne su prije ugnjetavali i žene nisu imale pravo glasa i ljudi su svojedobno jeli i lude krave (ishod nećemo spominjat
)
Pričaš stvari koje nemaju veze s vezom.
Spominješ meni usporedbu homoseksualizma i pedofilije, a usporedio sam ih samo kao neprirodno ponašanje. A ti počela vuč paralele sa svime što se kreće na planeti, od žena, crnaca pa do životinja... MISLIM ANTOLOGIJSKI.
Neda mi se ponavljati non-stop isto kao papiga, a ti i dalje piljiš u isto. Samo ti živi u tom svom uvjerenju da su tvoji stavovi ispravni, ja ti želim ugodan dan!
Re: Trebaju li homoseksualni parovi posvajati djecu?
Dokazano je i stvarno da homoseksualni parovi imaju posvojenu djecu, posvajaju i brinu o svojoj biološkoj djeci, bez obzira na diskriminatorne zakone koji se donose i pokušavaju maksimalno ograničiti ljudsko pravo na sreću.