Strah od ratnog zločinca: Nitko neće tribinu o ubojstvima u Osijeku

Osijek

#439896

Strah od ratnog zločinca: Nitko neće tribinu o ubojstvima u Osijeku

Nakon što su im dvoranu odbili iznajmiti Kinematografi Osijek, a poslije prvotnog odobrenja i već odaslanih poziva na javnu tribinu – i Pravni fakultet u Osijeku, Inicijativa mladih za ljudska prava-Hrvatska zakupila je dvoranu u Hotelu Waldinger za 27. rujna u 12 sati. No, čim smo u petak najavili događaj, voditeljica hotelskog poslovanja, Anita Žagar Brodar, naprasno je otkazala tribinu i vratila već uplaćen novac za najam. Tema tribine je, za osječke prilike, očito preosjetljiva: 'Slučajevi Selotejp i Garaža s aspekta zločina, činjenica i posljedica'

Već kada su od svega htjeli odustati i sa središnjega gradskog trga javnost obavijestiti o nemogućnosti da u Osijeku otvoreno i argumentirano raspravljaju o događajima koji i nakon dvadeset godina te sudski pravomoćno utvrđenih činjenica opterećuje društvene odnose i živote građana, pronađeno je rješenje.

Dvoranu-amfiteatar ustupit će im Evanđeoski teološki fakultet, nezavisna ustanova financirana uglavnom američkim kapitalom i školarinama studenata, koja se već u sličnim slučajevima pokazala spremnom organizirati rasprave i o najdelikatnijim temama, dovoditi i nagrađivati disidente i druge režimske nepoćudnike te tako poput usamljene svijeće osvjetljavati put prema slobodnom i otvorenom društvu.

Tribina na kojoj će sudionici predstaviti pojedinosti osječkih ratnih zločina na temelju pravomoćno utvrđenih činjenica, posljedice iz njih proizišle za pojedince i društvo te njihovo poricanje i relativiziranje, održat će se u sjedištu EvTF-a u Cvjetkovoj 32 u već najavljenom terminu u petak, 27. rujna, u podne.

Dok je naknadno uskraćivanje dvorane na Pravnom fakultetu dekan Igor Bojanić obrazložio time što se protiv petooptuženog Mirka Sivića još vodi izdvojeni sudski postupak – premda je nejasno kako bi rasprava na javnoj tribini o pravomoćno utvrđenim činjenicama i posljedicama počinjenih ratnih zločina mogla utjecati na suđenje njemu – voditeljica Hotela Waldinger, Anita Žagar Brodar, u obrazloženju otkazivanja ugovora dala je naslutiti prave motive uskraćivanja javnih prostora za raspravu o bolnoj osječkoj prošlosti.

Svenu Milekiću, koordinatoru programa Tranzicijska pravda, napisala je da ga sa žaljenjem mora obavijestiti da moraju otkazati događanje najavljeno za 27. rujna:

'Kako sam Vam telefonski i objasnila, Hotel Waldinger je u potpunosti apolitična institucija koja se ne priklanja nijednoj, bilo političkoj bilo društvenoj opciji, niti svoju poslovnu politiku vodi u tom smjeru. Ni do sada Hotel Waldinger nije prihvaćao organizaciju događanja koja su na bilo koji način imala doticaja sa sudskim procesima u tijeku kao ni događanja koja su na bilo koji način mogla utjecati na reputaciju Hotela.'

Osim što je učestalim 'moranjem' praktički priznala pritisak radi otkazivanja ugovorenog najma dvorane, voditeljica Hotela tom je odlukom, baš naprotiv, pokazala izrazitu političnost i priklanjanje jednoj opciji u vođenju poslovne politike. Apolitična je odluka bila ona o najmu dvorane bez obzira na temu javne tribine jer je naručitelj za to platio traženu cijenu. Takvu odluku voditeljica Hotela nije morala donijeti, nego je to bilo u poslovnom interesu. Otkaz ugovora zbog politički osjetljive teme tribine – a ne zbog, primjerice, protuzakonitog ili nemoralnog sadržaja ili takvih aktivnosti koje bi se u dvorani provodile – govore upravo o politizaciji i narušavaju reputacije Hotela koju je njegov vlasnik, Berislav Mlinarević, jedan od najuglednijih osječkih ugostitelja, godinama minuciozno gradio.

I upravo je on, koji je i sam svojedobno imao problema s nasilnim i koruptivnim protagonistima političke opcije kojoj danas ne odgovara da se u Osijeku otvoreno i argumentirano raspravlja o ratnim zločinima i javno iznose činjenice koje potkrepljuju osuđujuću presudu, nasuprot upornim pokušajima da se ona prikaže kao politički montirana, odlučio o otkazivanju ugovora Inicijativi mladih.

No, ne treba zbog toga zamjeriti uspješnom poduzetniku odgovornom za posao od kojeg živi više od 40 obitelji zaposlenih, u gradu i dalje oštro podijeljenom upravo oko tih ratnih zločina, njihovih žrtava i presude. Razumljivo je da Mlinarević ni na koji način, pa ni iznajmljivanjem dvorane, ne želi sudjelovati u traženje istine ako mu zbog toga netko sutra više neće dovesti društvo u kavanu, u restoran ili u Hotel, ako će mu sprejem išarati pročelje ili izbušiti gume na automobilu.

U Osijeku nisu problem vlasnici i upravitelji dvorana koje ni za dvostruku cijenu ne žele ustupiti za održavanje takvoh javnih tribina, nego klima straha i nesigurnosti što je od početka rata permanentno proizvode institucije sustava. To što one još nisu dostigle profesionalne standarde primjerene Europskoj uniji, nego su i dalje premrežene kadrovima odanim prvookrivljenom u slučajevima Selotejp i Garaža koji ih je ondje postavio, najmanje je problem koji bi trebali rješavati osječki poduzetnici.



Tekst: Goran Flauder/tportal
Foto: Daniel Antunović/foto arhiv Osijek031.com


Povijesni medij

Pročitajte i:
Sramota: Dekan otkazao javnu tribinu o slučajevima 'Selotejp' i 'Garaža'
YIHR: Slučajevi "Selotejp" i "Garaža" – zločin, činjenice i posljedice - tribina
#439905
Ni Uranija, a ni Waldinger me više neće vidjeti, ma koliko im kolači bili dobri.
#439907
Živimo u strahu koji siju sljedbenici ratnog zločinca. OMG što će tek biti kad se vrati natrag u Osijek. Možemo očekivati iseljavanje političkih neistomišljenika, nove "selotejp" i "garaže".
#439912
Carobnica


Ni Uranija, a ni Waldinger me više neće vidjeti, ma koliko im kolači bili dobri.


Baš će propasti zbog tebe!

milo_moje


Živimo u strahu koji siju sljedbenici ratnog zločinca. OMG što će tek biti kad se vrati natrag u Osijek. Možemo očekivati iseljavanje političkih neistomišljenika, nove "selotejp" i "garaže".



Kakav strah, o ćemu ti lupetaš. Ljude u svom ovom siromaštvu boli ona stvar za opetovano izvlačenje kvazi novinara, prožvakane teme. Zločin procesurian i što sad trebamo ubiti se kolektivno. Na kraju što Hedl i Flauder pokušavaju, da svi građani kolektivno priznaju da su genocidni?! Što se ne bave gospodarskim kriminalom. Ta bi nas tema više zanimala ili to nije zanimljivo im.

Ako ste u nekom strahu iselite se iz ovog grada, vrlo rado ću vam pomoći u pakiranju stvari.
#439913
Redakcija 031

U Osijeku nisu problem vlasnici i upravitelji dvorana koje ni za dvostruku cijenu ne žele ustupiti za održavanje takvoh javnih tribina, nego klima straha i nesigurnosti što je od početka rata permanentno proizvode institucije sustava.



a taj sustav ima i svoje ime, i svoju definiciju, davno je o tome pisala Hannah Arendt, kao uostalom i brojni drugi (Ernst Nolte, François Furet, itd. itd.) analiticari i kriticari totalitaristickog i fasistoidnog drustva.

ali kad to Vilenjak napise na ovom forumu, kada kristalno jasno dijagnosticira dvadesetogodisnju fasistoidnost medju brojnim Osjecanima (posebno onim mladjima koji rata nisu vidjeli, sto je tek problem), i nazove nacionalsocijalizam nacionalsocijalizmom, a nacionalisticku stoku nacionalistickom stokom, onda mu se postovi brisu, dijele zuti kartoni, i trazi -> finiji rjecnik?! dobro jutro, uvazeni i cijenjeni gospodine Branimire Hitlercicu, ucinili biste me iznimno sretnim ako bi bili toliko ljubazni pa, meni, neukom Vilenjaku koji je upravo pao s Marsa i nema pojma sto se dogadja u Vasem Gradu na Dravi - malkic razlozili Vasu fascinantnu misao jezgrovito oblikovanu u recenici "Hedl? pametnome dosta!" unaprijed zahvalan, s izrazima osobitog postovanja, kistihand...

e moj Admine "urbanog portala"! s kojeg li si ti samo Marsa pao, pa ne znas o cemu se tu radi? ti "ne znas" da je na tog covjeka dvaput izvrsen pokusaj ubojstva, a o premlacivanju i raznoraznim oblicima torture i sikaniranja, ukljucujuci i konstantno proglasavanje psihijatrijskim slucajem u Glasu Slavonije (Hedl? pametnome dosta!), uopce da ne govorim?! tom covjeku (ponavljam, covjeku) bi trebalo jos za zivota podici spomenik u Gradu na Dravi, jer on je napravio za ovaj grad vise nego svi Osjecani zajedno! a sto ti radis?


...


to sto ti trazis na ovom forumu, nije ni fini rjecnik, ni uljudjena komunikacija, vec malogradjansko zaobilazenje / izbjegavanje sustine problema (a to je onda novi / stari problem!). imbecilno gugutanje i tapsanje po ledjima zivotinja od mene neces dozivjeti, ma koliko mi zutih kartona udijelio. ni od mene, ni od Europske unije!
#439914
!Klick

Carobnica


Ni Uranija, a ni Waldinger me više neće vidjeti, ma koliko im kolači bili dobri.

Baš će propasti zbog tebe!

Neću ih bojkotirati zbog njih, nego zbog sebe.
#439916
!Klick

vrlo rado ću vam pomoći u pakiranju stvari.



yeap, to je to. godina 2013. mjesec rujan, a ovaj bi ko Glavas 1991.
#439920
Tema zanimljiva, ali preopasna za neke. Definitivno bi dosao, ali termin bas ne ostavlja puno prostora za one koji rade. Bolje bi bilo neki vecernji.
#439924

Re: Strah od ratnog zločinca: Nitko neće tribinu o ubojstvima u Osijeku

Hedl je pravomoćno osuđen zbog klevete. Njegova opčinjenost i patološka manija prema Glavašu je općepoznata te stoga njegovi tekstovi o dotičnoj temi nemaju nikakvu težinu, dapače. To je osoba koja je bl. Ivana Merza proglasio ustašom. Ivan Merz je umro 1928. godine :roll: Takvoga "novinara" uzimati za ozbiljno je notorno i smiješno.

U isti milje poluobrazovanih "novinara" dolaze i ostali Jergović, Flauder, Tomić, Butković koji je izmislio intervju sa Sanaderom i slični novinari Jutarnjega...

Toliko o tome i s tobom...


Redakcija031

Lega Vilenjak raspiruje mržnju i netolernciju. Konstatno vrijeđanje, klevetanje i ponižavanje u svakom su njegovom postu.Vidim da se sve manje ljudi uključuje u rasprave otkad je on aktivan.
Zakon je tu od prvoga dana ove godine pa molim da se ipak to malo dovede u red.
:D :D :D
Hvala 8)
#439928
Besmrtnik_Turms

Lega Vilenjak raspiruje mržnju i netolernciju. Konstatno vrijeđanje, klevetanje i ponižavanje u svakom su njegovom postu.Vidim da se sve manje ljudi uključuje u rasprave otkad je on aktivan.
Zakon je tu od prvoga dana ove godine pa molim da se ipak to malo dovede u red.



ovo pretipkas na cirilicu, i dobijes originalno njakanje cetnicke ti bratje na internetu, koji su takodjer uvjereni da je u zapadnoeuropskoj demokraciji dozvoljeno apsolutno sve, pa i propagiranje totalitaristickog jednoumlja, palanackog sovinizma, i nacionalsocijalizma.

zima stize.
#439936
mapatil


Tema zanimljiva, ali preopasna za neke. Definitivno bi dosao, ali termin bas ne ostavlja puno prostora za one koji rade. Bolje bi bilo neki vecernji.


I ja sam za neki vecernji termin ili kasnije popodnevni. Nitko zaposlen nece doci u 12h. Ili je ciljna skupina samo mladez?
#439938
!Klick


milo_moje


Živimo u strahu koji siju sljedbenici ratnog zločinca. OMG što će tek biti kad se vrati natrag u Osijek. Možemo očekivati iseljavanje političkih neistomišljenika, nove "selotejp" i "garaže".



Kakav strah, o ćemu ti lupetaš. Ljude u svom ovom siromaštvu boli ona stvar za opetovano izvlačenje kvazi novinara, prožvakane teme. Zločin procesurian i što sad trebamo ubiti se kolektivno. Na kraju što Hedl i Flauder pokušavaju, da svi građani kolektivno priznaju da su genocidni?! Što se ne bave gospodarskim kriminalom. Ta bi nas tema više zanimala ili to nije zanimljivo im.

A tko nas je doveo do tog siromaštva. Sjeti se u kojoj je stranci slavonski šerif bio tijekom rata i dobar dio poraća. Šta ima loše u tome, da se organizira tribina i govori o zločinu. Gospodarski kriminal treba biti posebna tema, iako se bojim da bi slavonski šerif opet bio osoba o kojoj bi bilo glavne riječi
!Klick


Ako ste u nekom strahu iselite se iz ovog grada, vrlo rado ću vam pomoći u pakiranju stvari.

a ha, da ne bi možda i stan zauzeo, pa ga jeftino otkupio.
#439939
Građani bi najviše željeli tribinu o gospodarskom kriminalu koji se dogodio u našem gradu. Dakle tribinu o pljački poduzeća o obespravljenosti radnika građana koji su završili na ulici vjerujemo da bi odaziv bio zadovoljavajući.
#439940
lehi


Građani bi najviše željeli tribinu o gospodarskom kriminalu koji se dogodio u našem gradu.



a odakle vama ideja da to nije ista tribina, tj. da ratni zlocini i ratno profiterstvo ne idu zajedno u jednom istom (totalitaristickom) paketu?

...

hajde da se ovakve javne tribine odrzavaju jednom tjedno, pa da nakon 15-ak godina nekom dojadi, ali da je ovoliko opstrukcija i kristalno jasnog otpora (pa dovoljno je pogledati samo reakcije na ovom forumu) izazvala PRVA i JEDINA javna tribina o uzrocima propasti ovog grada, to je vec...hmmm, pa kako i rekoh -> simptomaticno.
#439942
milo_moje


OMG što će tek biti kad se vrati natrag u Osijek.



Ponekad pomislim što će biti kad se Sauron vrati u ovaj nesretni grad... Eto projekcije... Klime koja će zavladati...
#439956
Ako je ratni zločin jednak gospodarskom kriminalu za što onda Hedl ne proganja dotičnog po toj osnovi a ne po nečemu za što je već osuđen? U čemu je poanta?!!

Ili imamo dokaze ili lupetamo samo da podignemo prašinu. Svi se kunete u legalizam i pravnu državu pa ako je netko osuđen za jedan zločin a nije za nešto što se priča onda on to nije (ne ulazim u to dal je to ili ne).

Druga je stvar što više puta sam napomenuo no nitko od vas nije ni riječ o tome napisao a to je da se tako revno nije išlo u istjerivanju pravde za ono dijete na VBK što je poginulo od tenkovske granate iz vojarne ili za sve civile što su poginuli u ratu od "bratije".
Zašto to je minorno a ponovno izvlačenje nečeg što je pravno odrađeno je normalno.

Vilenjak nismo mi pisali taj zakon, žali se vladi RH. Na kraju ni ne trebaš se dovoditi u tu poziciju da ne bi završio na sudu zbog govora mržnje koji ti prakticiraš svakim postom skoro.
#439958
Pisalo se i o privatizacijskim pljačkama, to znaju svi koji su ikad imali Feral u rukama. Sve što su oni pisali se nakon godina i godina pokazalo istinitim.

Potražiti u ovom tekstu ime Saurona: http://www.hnd.hr/hr/arhiva/show/208/
#439963
Sharon


milo_moje


OMG što će tek biti kad se vrati natrag u Osijek.



Ponekad pomislim što će biti kad se Sauron vrati u ovaj nesretni grad... Eto projekcije... Klime koja će zavladati...



e vidis, Ruzo moja polulacijska, nije tu problem Sauron. nikada bio! vec je problem u onima koji Saurona nuzno trebaju. jucer Glavasa, prekjucer Tita, sutra nekog sasvim desetog.

...

"opsjednutost Glavasem", sto se cesto na ovom forumu zamjera Hedlu i Flauderu, nije opsjednutost pojedincem, vec totalitaristickim drustvom koje je jednog Glavasa (iz)rodilo. jer kad ti pogledas tu famoznu "Glavasevu mrezu" (ratnoprofiterskih duznika) u Osijeku, od gospodarstva preko kulture do pravnog fakulteta, tesko je povjerovati da je to sve djelo jednog (relativno glupog) covjeka, nekakvog sekretara koji je slao regrute u JNA. ne, to je djelo drustva koje bez tih i takvih (vaninstitucionalnih) mreza jednostavno ne zna funkcionirati. a ne zna jer nije naucilo na pravnu drzavu, jer je (mentalno) odraslo po hercegovackim i sokackim pripizdinama gdje se drzavi i drzavnim institucijama nikada nije vjerovalo. dakle sasvim suprotno freneticno proklamiranim tvrdnjama tzv. drzavotvornih Hrvata, niti Osijek, niti Slavonija, jos uvijek nisu integrirani u ustavnopravni poredak Republike Hrvatske, vec se nalaze u nekakvom limbu, izmedju plemena i pravne drzave.

naravno da tu bez jacanja gospodarstva (i ekonomske moci gradjanina pojedinca) nikakve javne tribine nece pomoci. siromastvo i ocaj nisu plodno tlo za ljudska i gradjanska prava.
#439975
Redakcija 031


Dvoranu-amfiteatar ustupit će im Evanđeoski teološki fakultet, nezavisna ustanova financirana uglavnom američkim kapitalom i školarinama studenata



Tko je tu zavisan, a tko nezavisan, više se u Osijeku ne može ustanoviti.

Nekad sam mislio da su Hedl i Flauder nezavisni, ali to više nije tako. Sad su zavisni, a nisu više ni novinari, nego političari. Imaju na to pravo, ali bilo bi pristojno izbaciti pojam "nezavisan", "novinar" i slično.

Nekad sam mislio i da je portal Osijek031 nezavisan, ali ni to više nije tako.

Uostalom, nezavisan politički može biti samo netko tko je nezavisan i financijski. Pa kako novinari Hedl i Flauder to nisu, nego imaju svoje poslodavce, oni su o njima zavisni, a takav im je bio i nekadašnji novinarski rad, prije nego što je postao politički.

Uglavnom, Glavaševi ratni zločini nisu više posebno interesantno pitanje, i ne opterećuju ljude kao što to autor misli. Ako ne opterećuju ni lokalne Srbe, koji su sa strankom ratnog zločinca surađivali, zašto bi opterećivali nekoga drugoga. Primjerice, HNS je 4 godine bio u koaliciji sa ratnim zločincem Glavašem, i nije to opterećivalo ni Vrdoljake, ni Čuraje, ni Pusiće, ni nikog drugog. Nije ni sadašnji gradonačelnik Vrkić imao ništa protiv suradnje sa ratnim zločincem Glavašem, kada je Vrkiću to bilo interesantno (neće valjda reći da nije tada znao tko je što radio u ratu). Nije ni sadašnji predsjednik gradskog vijeća Đapić smatrao da sa Glavašem ne treba surađivati, dapače, čak ga je i branio. I eto ga opet na poziciji. Ni vlasnik OSTV nije imao ništa protiv suradnje s Glavašem, dok je išlo, i eto, danas Flauder i Hedl za njega rade.

Hoću reći, tko je tu više neovisan, izgleda nitko, i to je šteta.

Uostalom, nije problem u tome da neki ljudi u Osijeku ne shvaćaju da je Glavaš ratni zločinac, pa im treba nekakva tribina Hedla i Flaudera da to shvate. Svi to shvaćaju, ali je problem što im to ne smeta. Trebali su pozvati na tribinu osječke HNS-ovce i pitati ih zašto im to nije 4 godine smetalo, a ne se nadati da će Glavaševe sljedbenike uvjeriti da je Glavaš kriv. Recimo, umjesto tribine, jedna emisija na OSTV, gdje će kao gosti Ivica Vrkić i Ivan Vrdoljak opisivati svoje dane sreće s Glavašem, i objasniti kako su ignorirali osjećaj krivnje što potpomažu ratnog zločinca i njegovu sektu, možda da se telefonom jave i Biloš, Šeks, biskup Srakić ili Hranić, i tako dalje. To bi bilo puno bolje o ove tribine,a ne bi im trebala ni dvorana.
#439977
W.M. Felt

Uglavnom, Glavaševi ratni zločini nisu više posebno interesantno pitanje, i ne opterećuju ljude kao što to autor misli. Ako ne opterećuju ni lokalne Srbe, koji su sa strankom ratnog zločinca surađivali, zašto bi opterećivali nekoga drugoga.



oprosti, ali ovo ti je nakaradna, anticivilizacijska, i vrlo opasna logika. gdje ti pitanje ratnih zlocina prema civilima stavljas u ruke podivljalih ethnosa, koji svoju egzistenciju traze upravo u "vlastitim" zrtvama. sto vise zrtava, njima bolje. sto vise nerjesenih zlocina, njima jos bolje.

jebe se meni sto ce neki Srbin reci za "osjecki slucaj", isto ko sto mi se jebe sto ce neki Hrvat reci za "vukovarski slucaj". dr. Kutlic je odbio poziv cetnika da se prebaci u tzv. SAO Krajinu. pa su ga onda, iz zahvalnosti valjda, zatukli ovi "nasi". moji tetka i tetak, koji su govorili i madjarski, i njemacki, i srpski, i hrvatski, nisu mogli ocima vidjeti olos koji je oko sebe u Vukovaru skupio Mercep, pa su ih onda, iz zahvalnosti valjda, zatukli granatama "JNA oslobodioci".

i sad ja trebam Hrvatima i Srbima pustit da se oni dogovore oko tih pitanja? hajde, sjeti se malo one inicijative za RECOM, i kako je ovdje prosla.

...

s ostatkom tvog posta se slazem.
#440012
Vilenjak



e vidis, Ruzo moja polulacijska



Ovaj moj tipfeler (umjesto populacija napisala sam negdje polulacija, a ne vidim više opciju "edit") postaje predmet zamornog pastirskog vica koji nikome nije smiješan. No, nakon drugog žutaka (koji je vrlo izgledan, obzirom na upornost u ponavljanju grešaka) možda i nauči. Mada, po meni, potpuno nepotrebno se izložio i ovom prvom. A vidim da mu je bilo krivo.
Već sam rekla da su mu tekstovi dobri (dijelovi tekstova, gdje vrlo kvalitetno raspravlja), no uvijek ubaci nešto za što treba dodatnih probavnih enzima. Ne bi bilo loše da nauči nešto od Felta, forumaša-gospodina, sa stažom...



Vilenjak



"opsjednutost Glavasem", sto se cesto na ovom forumu zamjera Hedlu i Flauderu



Ne samo na ovom forumu, opsjednutost se ne može zanijekati uopće, postaje naporna i neprimjerena novinarima.

Vilenjak


to je djelo drustva koje bez tih i takvih (vaninstitucionalnih) mreza jednostavno ne zna funkcionirati. a ne zna jer nije naucilo na pravnu drzavu



Tko je ikada tvrdio da samo jedna jedinka može držati ovakvo stanje?! To mi i djeluje zastrašujuće, upravo ta tiha i opasna mreža što zastrašuje, prijeti i upravlja životima svih nas. I nisu to neki misteriozni likovi; to su ljudi koje srećem svaki dan, poznajem ih barem deset. Nikada ništa nisu odradili, zaslužili, postigli sami; navikli završavati škole, tečajeve, fakultete, magisterije i doktorate u dogovorenim terminima i s dogovorenim pitanjima kod dogovorenih profesora, navikli da im se brišu kazne za vožnju u pijanom stanju, navikli na kupovinu mrkve preko veze. A kad se sastanu međusobno se hvale tko je odradio više namještaljki i tko je više zajebao sistem... E, taj krkanski mentalitet zastrašuje; vladavinu Saurona i podupiru iz vlastitog koristoljublja. A on zna čime ih može bezuvjetno kupiti: bezakonjem.
#440046
Redakcija 031


Dvoranu-amfiteatar ustupit će im Evanđeoski teološki fakultet, nezavisna ustanova financirana uglavnom američkim kapitalom i školarinama studenata



...vrlo, zaista vrlo zanimljiva konstatacija, a naglasak stavljam na tri, gore podebljane riječi....ovo je mali grad, svatko svakoga zna, pa jednako tako ljudi znaju da se Flauder Junior školuje na tom istom fakultetu.....znam da je dotični novinar licemjer, ali da je toliki licemjer - e, pa to nisam znala.....osobno, bilo bi me jako sramota pisati ovakva go*na, iako svašta piskaram.......pa, čovječe - đe ti je obraz??????.....
#440098
kakve veze s temom ima što jedan junior studira na evandjeoskom a drugi na pravnom fakultetu, prvi financira amerika a drugi ...pojedinci i država hr

Meni i dalje nije jasno čemu toliki strah kod ljudi? Od koga i od čega, da li je taj strah opravdan ? Po svemu sudeći jeste.
Iznajmljivanje prostora za tribinu problem i to još u nekom bijesnom terminu kada mnogi ne mogu sudjelovati ??
#440106
silence


Meni i dalje nije jasno čemu toliki strah kod ljudi? Od koga i od čega, da li je taj strah opravdan ? Po svemu sudeći jeste.
Iznajmljivanje prostora za tribinu problem i to još u nekom bijesnom terminu kada mnogi ne mogu sudjelovati ??



strah je prirodan. bez straha covjek ne bi prezivio jedan jedini dan, zgazio bi ga auto cim bi promolio nos iz kuce. ako bi uopce ziv iz kuce izasao, jer bi mu, sta znam, moglo pasti na pamet da otvori kisobran i poleti s 11. kata. Rousseau je drzavu i definirao kao drustveni ugovor, gdje covjek u zamijenu za apsolutnu slobodu, dobija sigurnost. sigurnost za vlastiti zivot, zdravlje, privatnu imovinu, poslovne ugovore, itd. itd. itd.

problem nastaje kada tu sigurnost, koju ti u pravnim drzavama 21. stoljeca nude policija i sudstvo, ljudi potraze u folklornom etnicitetu i palanackom moralu. a traze ju upravo oni koji su toliko vusrani (doslovno prestravljeni) od nedostatka vlastitog identiteta, da ga moraju traziti u onom kolektivnom. nema vecih kukavica od religioznih fanatika, ili nacionalista. i tu se onda dogadjaju stravicni zlocini, kojima taj pojedinac (iz straha!) dokazuje sebe u pretpolitickom drustvu (koje pak sebe dokazuje u konstantnoj konfrontaciji s drugim pretpolitickim drustvom, ili bilo kojim drugim "vanjskim neprijateljem").


...


i zato je, Leone moj (el pratis?), izraz nacionalisticka stoka dijagnoza, a ne uvreda (izrecena u nekom hiru, tek tako da nekoga povredi). i tu ne pomaze ni tapsanje po neukim ramenima, ni zuti kartoni; nacionalistickoj stoci jednostavno nije mjesto u ucionici, ili na tribini o civilnim zrtvama rata, ili na demokratskom forumu, vec na (ogradjenoj) livadi. to ti ne kaze samo Vilenjak, to ti uporno govori i Europska unija. a trebalo bi ti govoriti i vlastito iskustvo u vodjenju ovog boarda, na kojem postoji doslovno na tisuce primjera koji kristalno jasno potvrdjuju da nacionalisti ne dolaze ovdje u potrazi za znanjem, ili argumentiranom diskusijom, vec da bi potvrdili (over & over again) svoju pripadnost naciji.


...


i zato se to radi ovako:

#440108
silence


kakve veze s temom ima što jedan junior studira na evandjeoskom a drugi na pravnom fakultetu, prvi financira amerika a drugi ...pojedinci i država hr

Meni i dalje nije jasno čemu toliki strah kod ljudi? Od koga i od čega, da li je taj strah opravdan ? Po svemu sudeći jeste.
Iznajmljivanje prostora za tribinu problem i to još u nekom bijesnom terminu kada mnogi ne mogu sudjelovati ??



Svi znamo da je apsolutno svaka politička stranka septička jama, a svaki političar govno. Osim HDSSB-a. To je sekta i oni su ekstremniji od bilo koje druge stranke. Uopće ne sumnjam da su se pojavile određene prijetnje određenim ljudima...
#440231
Sharon

Vilenjak

"opsjednutost Glavasem", sto se cesto na ovom forumu zamjera Hedlu i Flauderu


Ne samo na ovom forumu, opsjednutost se ne može zanijekati uopće, postaje naporna i neprimjerena novinarima.


ni Hedl ni Flauder nisu bili na tribini. zagrebacka Documenta i osjecki Centar za mir.


Sharon

Vilenjak

to je djelo drustva koje bez tih i takvih (vaninstitucionalnih) mreza jednostavno ne zna funkcionirati. a ne zna jer nije naucilo na pravnu drzavu

E, taj krkanski mentalitet zastrašuje; vladavinu Saurona i podupiru iz vlastitog koristoljublja. A on zna čime ih može bezuvjetno kupiti: bezakonjem.


koji su onda tvoji motivi da glasas upravo za takvo drustvo? to jos nisi pojasnila. mada, mene to iskreno uopce ne zanima. mene zanima odgovornost onih koji "krkane i Saurona" uporno dovode na vlast.
#440246
Vilenjak


mada, mene to iskreno uopce ne zanima.



...poštovat ću ovo...
#440279
Vilenjak


i zato se to radi ovako:



pogledao sam navedeni video, i mogu samo reći, sramotno je i žalosno da jučerašnja tribina prođe nezapaženo od strane stanovnika Osijeka, a ponovno otvaranje trgovačkog centra privuče toliku količinu ljudi da je bilo besmislica tražiti parking.

Pa dobro, u čemu je onda problem, Srbija je u još većim govnima od nas?
#440291
milo_moje


Vilenjak


i zato se to radi ovako:



pogledao sam navedeni video, i mogu samo reći, sramotno je i žalosno da jučerašnja tribina prođe nezapaženo od strane stanovnika Osijeka, a ponovno otvaranje trgovačkog centra privuče toliku količinu ljudi da je bilo besmislica tražiti parking.

Pa dobro, u čemu je onda problem, Srbija je u još većim govnima od nas?



ova je tribina bila slabo najavljena (osim ovog portala, gdje se jos moglo procitati najavu?), + zakazana u kretenskom terminu, u 12h radnim danom. a ni akademska godina jos nije pocela, pa da barem studenti dodju. ali sta je tu je, i to je neki pocetak. svaka cast tim momcima i djevojkama. isplivala je recimo u javnost informacija da osim zrtava koje su navedene u presudi Glavasu et al, postoji jos 40 civilnih zrtava za koje se sumnja da su na isti nacin likvidirani, ali radi nedostatka dokaza nisu uvrsteni u sudski proces. i onda naravno da je bilo govora i o Inicijativi za RECOM, jer uz tih 40 postoji jos nekoliko stotina (tisuca?) civilnih zrtava rata u Osijeku, a mi ni dan danas (godina 2013. mjesec rujan) nemamo tocan i uredan popis s imenima i prezimenima tih ljudi, i na koji su nacin stradali. takodjer, jedna sasvim bizarna stvar se mogla saznati na tribini; naime, u publici je bio nekadasnji zupan, Ladislav Bognar. i kaze da je prije nepunih mjesec dana platio 40 000 kuna Glavasu, jer je izgubio sudski spor s njim. Glavas ga je tuzio radi (ne bi vjerovao) dusevnih boli koje mu je Bognar nanio jer ga je nazvao ratnim zlocincem. i Glavas ga dobio na sudu! sto samo govori u kakvoj se materini i dalje nalazi hrvatsko pravosudje, i zasto su ovakve tribine itekako opravdane.

a sto se Srbije tice, sigurno da je tamo puno gore nego kod nas. nekad gospodarski mocna Vojvodina je totalno upropastena, a o juznoj Srbiji da ne govorimo. Beograd ih je (doslovno) popapao. medjutim to je njihovo dvoriste / njihov problem. mene Srbeki ne zanimaju od proljeca 1992. (dolaska UNPROFOR-a) kad je projekt Velike Srbije definitivno propao. informativno da, recimo taj primjer s Pescanikom u Pancevu je prilicno poucan za nas u Osijeku.
#440295
Vilenjak


... u publici je bio nekadasnji zupan, Ladislav Bognar. i kaze da je prije nepunih mjesec dana platio 40 000 kuna Glavasu, jer je izgubio sudski spor s njim. Glavas ga je tuzio radi (ne bi vjerovao) dusevnih boli koje mu je Bognar nanio jer ga je nazvao ratnim zlocincem. i Glavas ga dobio na sudu!



Tko je donio takovu pravomoćnu presudu? Koji sudac? :? :o

Tagovi