‘Flashmob’ akcija HPD-a ‘Lipa’ iz Osijeka iznenadila građane grada Zagreba, 'lipaši' posjetili predsjednika Ivu Josipovića

Nešto iza podneva u središtu Zagreba organizirana je flashmob akcija. Da, dobro ste pročitali - Zagreba. ;-) Nismo i nećemo postati Zagreb01.com, a spona između Zagreba i portala Osijek031.com su udruge Grupa građana iz Osijeka i Urbani ured iz Zagreba, odnosno 50-ak članova Hrvatskog pjevačkog društva "Lipa" iz Osijeka.

Udruge Grupa građana i Urbani ured nastavljaju s promocijom različitih oblika urbane kulture, a nova ideja je javna prezentacija flashmoba, u svijetu prilično raširenog načina provedbe neke kratke i organizirane javne akcije, koja u Hrvatskoj još nije dovoljno zaživjela. Ukratko, flashmob nije obično spontano okupljanje građana, nego posebna vrsta unaprijed dogovorenog okupljanja (uglavnom preko interneta) veće ili manje skupine ljudi, u svrhu zajedničkog izvođenja neke kratkotrajne radnje (ili performansa) kojom će izazvati čuđenje ili druge reakcije prolaznika i građana (čije se reakcije bilježe i snimaju), nakon čega se skup vrlo brzo razilazi, bez objašnjenja.

U subotu je tako oko pola sata iza podneva, na "cvjetnoj tržnici" između stepenica koje vode na Tržnicu Dolac i Trga bana Jelačića, član "Lipe" Željko Vukadinović odjednom iz gužve zapjevao prve taktove poznate pjesme "The Lion Sleeps Tonight", u čemu mu se odmah "spontano" pridružilo nekoliko članova zbora, a ubrzo i ostali, koji su do tada bili raštrkani. Efekt je bio veći jer su pjevači različite dobi (od 17 do cca. 65 godina) i bili su odjeveni u "civilnu" odjeću. pa su sa strane zbilja izgledali kao skupina prolaznika koji su slučajno počeli pjevati...



U tom cilju, dvije udruge kontaktirale su članove HPD "Lipa" Osijek, koje je po kvaliteti i broju osvojenih nagrada i priznanja u posljednja dva desetljeća ponajbolji amaterski mješoviti zbor u Hrvatskoj. Naime, 50-ak članova "Lipe" je danas u svojoj rezidenciji na Pantovčaku primio predsjednik RH Ivo Josipović. Na primanju su "lipaši" predsjedniku Josipoviću prvo otpjevali tri izabrane raznovrsne skladbe: dvije klasičnije hrvatskih autora - efektne "Plaudite manibus" Branka Starca i "Kad igra kolo" Borisa Papandopula – te jednu iz svojeg pop-rock repertoara, "Yesterday" britanske skupine The Beatles. Predsjednik Josipović, inače i sam obrazovani glazbenik i skladatelj, bio je oduševljen pa je od "lipaša" zatražio da mu, mimo protokola, otpjevaju još jednu pjesmu (izvedena je dalmatinska "Sušna zikva na školju"), a duže od predviđenoga vremena s njima se zadržao u razgovoru o različitim temama, ponajviše iz područja glazbe i kulture. U ime Društva pozdravio je dopredsjednik Stevan Radovančević, a predsjednik Josipović sa zanimanjem je saslušao kratak pregled 136 godina duge povijesti "Lipe", a osobito činjenicu da je zbor u posljednjih 19 godina osvojio čak 16 "zlata" na državnim i inozemnim natjecanjima. "Lipaši" su predsjedniku kao poklon uručili dokumentarij "Naše zlatne godine" o posljednjih 25 godina bogate povijesti Društva, zatim dva objavljena CD-a i veliki "Lipin" srebrnjak.



Reakcije prolaznika bile su različite, od zbunjenosti i čuđenja, preko upita: "Što rade?", a dio građana je i zapjevao s "lipašima". Nakon što su otpjevali tu pjesmu, članovi zbora su se lagano razišli, bez objašnjenja (što je i svrha flashmoba), a u kasnijim izjavama građana za medije pokazalo se kako im se ova akcija, odnosno pjevanje, svidjeli, što je članovima "Lipe" posebno drago.



Pogledajte kako je bilo...





VIDEO: Flashmob HPD-a Lipa u Zagrebu | JutarnjiTV
Povijesni medij

Baš llijepo, nek i Zagrebčani vide što su Osječke pičoke.

francika

Baš llijepo, nek i Zagrebčani vide što su Osječke pičoke.

ma sve je to lijepo ali ove stranjske kovanice dovode me do ludila...((((

FLASHMOB???
bljak... nema nase rijeci za taj dogadjaj???
(doduse rekli biste vi EVENT!)
Kakav to jezik promoviramo????

brekinska88

francika

Baš llijepo, nek i Zagrebčani vide što su Osječke pičoke.

ma sve je to lijepo ali ove stranjske kovanice dovode me do ludila...((((

FLASHMOB???
bljak... nema nase rijeci za taj dogadjaj???
(doduse rekli biste vi EVENT!)
Kakav to jezik promoviramo????

Dakle, što onda ne predložiš riječ. Lako je kritizirati, a biti konstruktivan - e za to treba uključiti vijuge.

Inače, riječ je o događaju koji je za svaku pohvalu, ali tko na ovom forumu ima muda za uputiti pohvalu ili napisati nešto pozitivno. MIšlljenja koja se ovdje objavljuju više govore o autorima nego o onima koje kritiziraju.

eseker

Inače, riječ je o događaju koji je za svaku pohvalu, ali tko na ovom forumu ima muda za uputiti pohvalu ili napisati nešto pozitivno. MIšlljenja koja se ovdje objavljuju više govore o autorima nego o onima koje kritiziraju.

Ne primijetih da je netko kritizirao.
Meni se više čini da neki vole govoriti kako drugi kritiziraju i kako jedva to čekaju da bi mogli dalje komentirati...

al' smo osjetljivi)))))

pa nitko ne kritizira SAM DOGADJAJ, dapace!!!

Ja ću samo reći da je stvarno tužno, i znak progresivnog provincijalizma u terminalnoj fazi, da tako lako i bez imalo razmišljanja prihvaćamo strane riječi i to onda kada postoji savršeno funkcionalna riječ u hrvatskom. Zašto da koristimo flashmob, ili recimo event (ne znam koja mi je više antipatična riječ od ove dvije), kada recimo riječ događaj savršeno opisuje radnju, i u duhu je našeg jezika. Trebamo se ostaviti pomodarstva i vratiti se svojim korijenima, u svakom smislu: jezičnom, kulturnom, povijesnom.

Ako će netko ovo protumačiti kao kritiku, u smislu evo još jedan koji brblja a ne nudi alternativu, samo naprijed! Događaj umjesto flashmoba je ta alternativa.

Što se Lipe tiče, sve je za pet, ALI (uvijek postoji ali) nije mi uopće jasno zašto su od svog repertoara morali izabrati baš ovu pjesmu, koja kako god mi to okrenemo, djeluje blesavo i plitko! Pa mislim, ako će te već flešmobovat po Metropoli, pa raspalite nešto kvalitetno, a ne "ee e e um um a weh, ee e e um um a weh, wimoweh, wimoweh, wimoweh, wimoweh, in the jungle, the mighty jungle, the lion sleeps tonight...".

Ajd živili! Idem flešmobovat ženu u kuhinji!

@Znanstveni novak, koja hrvatska rijec moze zamijeniti rijec "flashmob" i gdje ste tocno u tekstu vidjeli rijec "event"?

Znanstveni novak

Ja ću samo reći da je stvarno tužno, i znak progresivnog provincijalizma u terminalnoj fazi, da tako lako i bez imalo razmišljanja prihvaćamo strane riječi i to onda kada postoji savršeno funkcionalna riječ u hrvatskom. Zašto da koristimo flashmob, ili recimo event (ne znam koja mi je više antipatična riječ od ove dvije), kada recimo riječ događaj savršeno opisuje radnju, i u duhu je našeg jezika. Trebamo se ostaviti pomodarstva i vratiti se svojim korijenima, u svakom smislu: jezičnom, kulturnom, povijesnom.

Ako će netko ovo protumačiti kao kritiku, u smislu evo još jedan koji brblja a ne nudi alternativu, samo naprijed! Događaj umjesto flashmoba je ta alternativa.

Što se Lipe tiče, sve je za pet, ALI (uvijek postoji ali) nije mi uopće jasno zašto su od svog repertoara morali izabrati baš ovu pjesmu, koja kako god mi to okrenemo, djeluje blesavo i plitko! Pa mislim, ako će te već flešmobovat po Metropoli, pa raspalite nešto kvalitetno, a ne "ee e e um um a weh, ee e e um um a weh, wimoweh, wimoweh, wimoweh, wimoweh, in the jungle, the mighty jungle, the lion sleeps tonight...".

Ajd živili! Idem flešmobovat ženu u kuhinji!

To nije događaj, to je predstava u javnosti. Baš danas sam gledao film Flashdance i mogu reći da je preodličan film o plesu pod reflektorima. Dugo nisam gledao tako dobar film!

15.03.2012. 30-ak članova Hrvatskog pjevačkog društva "Lipa" iz Osijeka je stiglo u Retkovce i skupno pustilo vjetar...

23.03.2012. 37 članova Hrvatskog pjevačkog društva "Lipa" iz Osijeka je na središnjem gradskom trgu u Osijeku popilo kavu spontano zapjevavši najnoviju pjesmu "The lion sleeps tonight" koju građani Osijeka još nisu imali prilike čuti. Događaj je uzrokovao totalni delirij kod svih onih koji su se u tom trenutku zatekli na trgu, a od glasnogovornika "lipaša" T. L. doznali smo da upravo spremaju veliki projekt pod nazivom "Dum-bum, Lipa ples, zum" koji će biti prava "bomba".

27.04.2012. 13 članova Hrvatskog pjevačkog društva "Lipa" iz Osijeka susreli smo na popularnoj "kopiki" i oni su - šetali!!

16.06.2012. Danas je zabilježen nesvakidašnji događaj u Osijeku. Nekoliko članova Hrvatskog pjevačkog društva "Lipa" iz Osijeka je viđeno u Tvrđi dok su predstavljali svoj novi projekt pod nazivom "The lion sleeps tonight"... Radi se naime o vrlo originalnoj ideji gdje će zbor koji je do sada osvojio 17235 zlatnih medalja na 1425 natjecanja u zemlji i inozemstvu izvesti nešto strahovito neobično. Glasnogovornik T. L. nas je zamolio da za sada ne otkrivamo detalje, ali reći ćemo samo da će vas "lipaši" kao i nebrojeno puta do sada baciti u trans.

...NASTAVLJA SE (nažalost)

Leon

@Znanstveni novak, koja hrvatska rijec moze zamijeniti rijec "flashmob" i gdje ste tocno u tekstu vidjeli rijec "event"?

Događaj čovječe, događaj je ta riječ koja može zamijeniti flashmob. Može i javni nastup ili nešto treće. Zar je tebi apstraktno da ljudi očekuju da se u hrvatskom jeziku koriste naše riječi?

Eventa nema u tekstu, to je bila opća opaska.

francika

Znanstveni novak

Ja ću samo reći da je stvarno tužno, i znak progresivnog provincijalizma u terminalnoj fazi, da tako lako i bez imalo razmišljanja prihvaćamo strane riječi i to onda kada postoji savršeno funkcionalna riječ u hrvatskom. Zašto da koristimo flashmob, ili recimo event (ne znam koja mi je više antipatična riječ od ove dvije), kada recimo riječ događaj savršeno opisuje radnju, i u duhu je našeg jezika. Trebamo se ostaviti pomodarstva i vratiti se svojim korijenima, u svakom smislu: jezičnom, kulturnom, povijesnom.

Ako će netko ovo protumačiti kao kritiku, u smislu evo još jedan koji brblja a ne nudi alternativu, samo naprijed! Događaj umjesto flashmoba je ta alternativa.

Što se Lipe tiče, sve je za pet, ALI (uvijek postoji ali) nije mi uopće jasno zašto su od svog repertoara morali izabrati baš ovu pjesmu, koja kako god mi to okrenemo, djeluje blesavo i plitko! Pa mislim, ako će te već flešmobovat po Metropoli, pa raspalite nešto kvalitetno, a ne "ee e e um um a weh, ee e e um um a weh, wimoweh, wimoweh, wimoweh, wimoweh, in the jungle, the mighty jungle, the lion sleeps tonight...".

Ajd živili! Idem flešmobovat ženu u kuhinji!

To nije događaj, to je predstava u javnosti. Baš danas sam gledao film Flashdance i mogu reći da je preodličan film o plesu pod reflektorima. Dugo nisam gledao tako dobar film!

Francika, ti si nadam se svjestan da događaj, iliti ono što se zbilo, dogodilo u neko odredivo vrijeme i na odredivu mjestu može biti javnog karaktera, tj. odvijati se u javnom prostoru?

Kakve veze Flashdance ima sa ičime što sam ja napisao? Jesi ti normalan momak?

Znanstveni novak

Leon

@Znanstveni novak, koja hrvatska rijec moze zamijeniti rijec "flashmob" i gdje ste tocno u tekstu vidjeli rijec "event"?

Događaj čovječe, događaj je ta riječ koja može zamijeniti flashmob. Može i javni nastup ili nešto treće. Zar je tebi apstraktno da ljudi očekuju da se u hrvatskom jeziku koriste naše riječi?

Eventa nema u tekstu, to je bila opća opaska.

Znanstveni novak

Francika, ti si nadam se svjestan da događaj, iliti ono što se zbilo, dogodilo u neko odredivo vrijeme i na odredivu mjestu može biti javnog karaktera, tj. odvijati se u javnom prostoru?

Kakve veze Flashdance ima sa ičime što sam ja napisao? Jesi ti normalan momak?

Događaj može biti svašta, a javni nastup kako si i sam rekao, kao i predstava u javnosti što sam ja rekao je nešto konkretno, kao janjetina ispod peke.
Ples na osvjetljenoj bini (ili pod reflektorom) ima itekako veze sa Flashdance-om i odlično objašnjava kako bi se Flashmob mogao prevesti na hrvatski.
A ti gušteru bolje nemoj vrijeđati jer bi mogao dobiti opomenu žutim kartonom.

@Francika

Ajde, opet si jadan nervozan i nitko te ne razumije (šta je novog u tom, jel?). Izgleda da te melodrame uveseljavaju i smiruju. Odi pogledati još jednu rundu, pozovi i mamu pa da joj možeš plakiti na ramenu, gologuzu jedan.

Znanstveni novak

@Francika

Ajde, opet si jadan nervozan i nitko te ne razumije (šta je novog u tom, jel?). Izgleda da te melodrame uveseljavaju i smiruju. Odi pogledati još jednu rundu, pozovi i mamu pa da joj možeš plakiti na ramenu, gologuzu jedan.

Ne samo da se ne razumiješ u Hrvatski jezik, nego se ne razumiješ ni u filmove. Ali ovdje nije uopće riječ o filmovima i neću o tome raspravljati. Ovdje se isključivo raspravlja o Flashmob-u u Zagrebu, a ovo da mi se sviđa film koji sam uzeo kao primjer za objašnjenje Flashmob-a sam samo usput spomenuo.
Ako želiš voditi raspravu o filmovima otiđi u drugu temu ili otvori novu te tematike, i nemoj se srditi i prestani vrijeđati.

Znanstveni novak

Događaj čovječe, događaj je ta riječ koja može zamijeniti flashmob.

"Dogadjaj" nije hrvatska rijec za flashmob.

Zar je tebi apstraktno da ljudi očekuju da se u hrvatskom jeziku koriste naše riječi?

Treba ih koristiti, kad ih ima.

Leon

Znanstveni novak

Događaj čovječe, događaj je ta riječ koja može zamijeniti flashmob.

"Dogadjaj" nije hrvatska rijec za flashmob.

Zar je tebi apstraktno da ljudi očekuju da se u hrvatskom jeziku koriste naše riječi?

Treba ih koristiti, kad ih ima.

inace i ja mrzim kada se koriste engleske rijeci, a da postoje hrvatske, ali sad sam na strani @leona.
ne postoji odgovarajuca rijec u hrv. jeziku koja bi zamjenila eng. imenicu FLASHMOB... eventualno mi mogli napravisti slozenicu ko u njem. jeziku pa opisati uanprijeddogovoreniiznenadnidogađajkojiiznenadineupućenelprolaznike... eto predlazem ovu imenicu "uanprijeddogovoreniiznenadnidogađajkojiiznenadineupućenelprolaznike" da zamijeni eng. rijec FLASHMOB

Ključne riječi koje opisuju to (neću ni napisati) jesu: pripremljeni događaj, iznenađenje za prolaznike.

To se nekad na rvackom zvalo happening. Dakle, ja predlažem da umjesto pretencioznog neselektivnog usisavanja novih anglizama koristimo stare, uvriježene, postojeće. HE-PE-NING.

http://hjp.srce.hr/index.php?show=search_by_id&id=fV5gXRA%3D&keyword=happening

Inače, kad sam prije nekoliko stoljeća, u doba Tutankamona, bio u folkloru znali smo neplanirano zasvirati, pa i zaplesati po europskim ulicama. Nitko to nije pompozno zvao "flashmob akcija"; da je - isprdali bi ga uzduž i poprijeko.

Sve čestitke Lipašima, oni su odlični promotori Osijeka, a Levak bi mogao samo malo razrađenije upakirati svoje PR aktivnosti. Naprijed Lipa!

...prijedlozi za zamjenu riječi brojomat (uređaj koji izbacuje broj mjesta u redu za čekanje), odobrenica (licenca), zatipak (tipfeler), bezoklijevno (promptno), daroteka (gift shop), dodirnik (touch screen), klizinica (slajd), ponovak (repriza), jušnjača (šefla), nejasnica (nejasna riječ), blaćenik (osoba izvrgnuta javnoj poruzi, koju blate), iskočnik (pop up window, prozor na mrežnim stranicama koji sam iskoči), bojomet (paintball), rasprodajnica (outlet), rječarenje (rafting), sunčaljka (ležaljka za sunčanje, ligištul), spojnik (modem), nekapnica (napravica koja se utakne u grlić vinske boce, sprječava kapanje vina pri nalijevanju), cjelozrni (integralni), zapozorje (backastage), bocar (osoba koja za život zarađuje skupljajući i prodajući boce), biciklati (voziti bicikl), spojište (modem)
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/nove-rijeci-zatipak-kliznica-ponovak-blacenik.html




meni je ovo smiješno, ovi silni dugogodišnji neuspjeli pokušaji da se jedna riječ zamijeni sa drugom koje će biti istog značenja kao i prva ali ćemo je zvati hrvatskom ...možda će to uistinu i zaživjeti za jedno 500 godina ako do tada uopće bude hrvatske..

Pokusaj zamjene rijeci 'flashmob' nekom drugom je jednostavno - silovanje jezika. Pomalo rastuzuje sto to nerijetko cine upravo oni koji bi jezik trebali njegovati.

'Flashmob' je u svom sirem smislu i dogadjaj/zbivanje i hepening, ali dogadjaj i hepening su i koncerti, predstave, priredbe, izbor za miss traktora, ...

Flashmob je jednostavno flashmob. Bitna oznaka flashmoba kao zbivanja lezi u hinjenoj spontanosti javnog ispada, sto ovo zbivanje dovoljno razlikuje od ostalih zbivanja da bi se "zbivanje" ili "hepening" mogli nazvati sinonimima.

Na ovom linku je objasnjeno o kakvom se tocno zbivanju (obliku zbivanja/hepeninga) radi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_mob

Hocemo li i rijec "koncert" zamijeniti rjecju "zbivanje" i "hepening", jer rijec "koncert" dolazi od rijeci "concert"?

@Jedan_iz_mase, opisano zbivanje na grobu Tutankamon nije flashmob. Bitna odrednica flashmoba je hinjena spontanost, sto u navedenom primjeru iz doba Tutankamona nije slucaj.

silence

...prijedlozi za zamjenu riječi brojomat (uređaj koji izbacuje broj mjesta u redu za čekanje), odobrenica (licenca), zatipak (tipfeler), bezoklijevno (promptno), daroteka (gift shop), dodirnik (touch screen), klizinica (slajd), ponovak (repriza), jušnjača (šefla), nejasnica (nejasna riječ), blaćenik (osoba izvrgnuta javnoj poruzi, koju blate), iskočnik (pop up window, prozor na mrežnim stranicama koji sam iskoči), bojomet (paintball), rasprodajnica (outlet), rječarenje (rafting), sunčaljka (ležaljka za sunčanje, ligištul), spojnik (modem), nekapnica (napravica koja se utakne u grlić vinske boce, sprječava kapanje vina pri nalijevanju), cjelozrni (integralni), zapozorje (backastage), bocar (osoba koja za život zarađuje skupljajući i prodajući boce), biciklati (voziti bicikl), spojište (modem)

Većina tih riječi je totalna budalaština. Žali Bože podijeljenih diploma, a pogotvo onih koji odlučuju o prihvaćanju novih riječi. Ovi koji predlažu i nisu toliko krivi.

Dobro.Leon nam je to sve lijepo objasnio ali je zaboravio na jednu sitnicu. Prihvatimo činjenicu da u našem jeziku nemamo jednu riječ kojom bismo mogli objasniti englesku novokovanicu "flashmob" i da stoga MORAMO (!?) koristiti englesnu izvornu novokovanicu. Bože sačuvaj da bi nama bilo dopušteno stvarati novokovanice u duhu našeg jezika, ta našim jezikom govori tek oko šest milijuna ljudi u svijetu, a i taj se broj smanjuje.

Dobro, velim. Ali u tom slučaju neka mi bude dopušteno tu englesku novokovanicu, kada je koristim u hrvatskom jeziku, ili staviti u navodnike ("flashmob") ili napisati fonetski (flešmob) u duhu mog materinjeg jezika.

Eto toliko od jednog starijeg lingviste koji ne robuje pravilima već jezik prihvaća kao "živi" organizam koji se razvija.

"Hinjena spontanost" je paradoks. Ili je nešto spontano ili nije. Ako hinim spontanost, onda sam ubio spontanost, onda se stvar ne događa sama od sebe nego je unaprijed pripremljena, a u tom slučaju nije spontana. Promatrači je percipiraju spontanom, ali ona to zapravo nije.

Uglavnom, da se ne zakopamo preduboko u lamentacije, kad kažeš 'silovanje jezika' ja to promatram kao nasilnu penetraciju stranih riječi u korpus materinjeg jezika, dakle dijametralno suprotno od onoga kako ga ti promatraš. Te riječi ne leže u uhu, ne ulaze komforno, i stvaraju otpor, baš zato to i jest silovanje.

U tom smislu ja ne vidim ništa abnormalno u tome da se za strane novotvorenice (koje, siguran sam, ni svi englezi ne poznaju - pitajte npr. ljude u Londonu od +45 god. što je flashmob) u hrvatskom nastoje pronaći prikladniji prijevodi.



Kao najbolji opis silovanja jezika, evo nešto što sam dobio mailom:

"ŠTO JE TO EVENT?

Event je ultimativni happening, na kojem opinion makeri, PR krema, i spin doktori u fancy odijelima mainstream brendova sklapaju nove i hendlaju stare business2business dealove, rade update i upgrade know-howa, ovlaš osluškuju feedback retail juzera (primjerice kroz press clipping, koje sejvaju i šalju mejlovima u R&D), sudjeluju na workshopovima na kojima pripremaju powerpointe o rebrandingu (a zapravo gledaju na sat kad će više taj break), dogovaraju tajming nadolazećeg roadshowa, forwardiraju pozive iz call-centra na automatsku sekretaricu, klikaju thumbnailove na touchscreenu svojih PDA gadgeta, chataju u pauzama u lobbyju (što bi neki nazvali i networking), brainstormaju o novim user friendly aplikacijama za iPhone 4 platformu, analiziraju case studyje poradi usporedbe s relevantnim benchmark kompanijama, blazirano grickaju finger food ("ovaj catering sucks!"), dogovaraju slanje low-level managera na career day (CV-jevi studenata odmah odlaze u rezač papira), drže na stand by-u Blackberryja vojske neplaćenih dobavljača dok na drugoj liniji slušaju iskustva ljubljene sponzuruše koja se upravo vraća s masaže čokoladom iz nekog trenutno in spa-wellnessa, slikaju se (i odmah uploadaju na web) na seminarima inozemnih gurua o leadershipu u području konzaltinga, gdje head hunteri love mlade zečeve i freelancere (win-win situacija: zečevi hoće know-how, a management dobiva low cost šljakere - buduće burn-oute), grme na marketing managere zbog promašenih city-lightova, i jasno, u WC-u downloadiraju porno-clipove.

A na kraju, after work party u nekom trendy lounge baru (zapravo još jedan team building); cijena je all-inclusive (upad, slow food, cocktails). Casual dress code preporučen. Deadline za check-in: 20h. U povratku kući obavezno navraćanje u poznati fast food drive-in na tri big maca (da se čovjek napokon najede ko čovjek). Kod kuće dva gastala, praxiten, i Chivas."

Jedan_iz_mase

"Hinjena spontanost" je paradoks.

Hinjena spontanost je upravo ono sto "flashmob" jest po svojoj prirodi, bitnoj oznaci. Ljudi se unaprijed dogovore i pred slucajnim prolaznicima hine/glume spontanost.

Ili je nešto spontano ili nije.

Naravno. Zato ovo nije (obicna) spontanost, nego hinjena, glumljena spontanost. Tvojom iskljucivom logikom bi bilo nemoguce glumiti spontanost u npr. predstavi?

Promatrači je percipiraju spontanom, ali ona to zapravo nije.

Tako je, zato je to hinjena, glumljena spontanost.

Uglavnom, da se ne zakopamo preduboko u lamentacije, kad kažeš 'silovanje jezika' ja to promatram kao nasilnu penetraciju stranih riječi u korpus materinjeg jezika, dakle dijametralno suprotno od onoga kako ga ti promatraš. Te riječi ne leže u uhu, ne ulaze komforno, i stvaraju otpor, baš zato to i jest silovanje.

Ako vec navlacis mak na konac - kreni od vlastitog izricaja. Siguran sam da za "korpus", "dijametralno", "komforno" i "abnormalno" postoje hrvatske rijeci i izrazi. Samo za usporedbu - za rijec "flashmob" ne postoji hrvatski izraz.

Kao najbolji opis silovanja jezika, evo nešto što sam dobio mailom: "ŠTO JE TO EVENT? Dobar primjer tipicnog PR preseravanja.

Mozemo krenuti i u opcenitu raspravu o tudjicama, ali drzimo se za sada upotrebe rijeci "flashmob" u ovom konkretnom slucaju i na ovom konkretnom mediju.

Jedan_iz_mase

"Hinjena spontanost" je paradoks. Ili je nešto spontano ili nije. Ako hinim spontanost, onda sam ubio spontanost, onda se stvar ne događa sama od sebe nego je unaprijed pripremljena, a u tom slučaju nije spontana. Promatrači je percipiraju spontanom, ali ona to zapravo nije.

Uglavnom, da se ne zakopamo preduboko u lamentacije, kad kažeš 'silovanje jezika' ja to promatram kao nasilnu penetraciju stranih riječi u korpus materinjeg jezika, dakle dijametralno suprotno od onoga kako ga ti promatraš. Te riječi ne leže u uhu, ne ulaze komforno, i stvaraju otpor, baš zato to i jest silovanje.

U tom smislu ja ne vidim ništa abnormalno u tome da se za strane novotvorenice (koje, siguran sam, ni svi englezi ne poznaju - pitajte npr. ljude u Londonu od +45 god. što je flashmob) u hrvatskom nastoje pronaći prikladniji prijevodi.



Kao najbolji opis silovanja jezika, evo nešto što sam dobio mailom:

"ŠTO JE TO EVENT?

Event je ultimativni happening, na kojem opinion makeri, PR krema, i spin doktori u fancy odijelima mainstream brendova sklapaju nove i hendlaju stare business2business dealove, rade update i upgrade know-howa, ovlaš osluškuju feedback retail juzera (primjerice kroz press clipping, koje sejvaju i šalju mejlovima u R&D), sudjeluju na workshopovima na kojima pripremaju powerpointe o rebrandingu (a zapravo gledaju na sat kad će više taj break), dogovaraju tajming nadolazećeg roadshowa, forwardiraju pozive iz call-centra na automatsku sekretaricu, klikaju thumbnailove na touchscreenu svojih PDA gadgeta, chataju u pauzama u lobbyju (što bi neki nazvali i networking), brainstormaju o novim user friendly aplikacijama za iPhone 4 platformu, analiziraju case studyje poradi usporedbe s relevantnim benchmark kompanijama, blazirano grickaju finger food ("ovaj catering sucks!"), dogovaraju slanje low-level managera na career day (CV-jevi studenata odmah odlaze u rezač papira), drže na stand by-u Blackberryja vojske neplaćenih dobavljača dok na drugoj liniji slušaju iskustva ljubljene sponzuruše koja se upravo vraća s masaže čokoladom iz nekog trenutno in spa-wellnessa, slikaju se (i odmah uploadaju na web) na seminarima inozemnih gurua o leadershipu u području konzaltinga, gdje head hunteri love mlade zečeve i freelancere (win-win situacija: zečevi hoće know-how, a management dobiva low cost šljakere - buduće burn-oute), grme na marketing managere zbog promašenih city-lightova, i jasno, u WC-u downloadiraju porno-clipove.

A na kraju, after work party u nekom trendy lounge baru (zapravo još jedan team building); cijena je all-inclusive (upad, slow food, cocktails). Casual dress code preporučen. Deadline za check-in: 20h. U povratku kući obavezno navraćanje u poznati fast food drive-in na tri big maca (da se čovjek napokon najede ko čovjek). Kod kuće dva gastala, praxiten, i Chivas."

Nisam sam.

nije mi se dalo čitati sve komentare, ali koliko sam skontao većina ih se odnosi na riječ flashmob, što uopće nije tema ove teme...

ugl. dobra ideja, sviđaju mi se ti flahmob-ovi, ali koliko sam vidio na videu, bilo je više kamermana i fotografa nego "iznenađenih" ljudi... dakle, totalna glupost...

a evo par primjera flashmoba u svijetu:

Michigan Avenue downtown Chicago, IL USA, September 8, 2009.


Antwerp train station, Belgium, 2009.


Eurovision 2010

Leon

Mozemo krenuti i u opcenitu raspravu o tudjicama, ali drzimo se za sada upotrebe rijeci "flashmob" u ovom konkretnom slucaju i na ovom konkretnom mediju.

Znači da "na ovom konkretnom mediju" nije dopušteno krenuti od jednog slučaja i raspraviti cijelu jednu pojavu s ciljem kako bi se, eventualno, razjasnile neke nejasnoće ili došlo do konstruktivnih prijedloga.

Dobro, komentirajmo onda ponudu ćevapa i pizza po Osijeku i konobarice u bircuzima u Tvrđi. Jer to je jedino dopušteno "na ovom konkretnom mediju".

Leon

@Znanstveni novak, koja hrvatska rijec moze zamijeniti rijec "flashmob"

...Nešto iza podneva u središtu Zagreba organizirana je, zapravo je bljenula gomila.

...Udruge Grupa građana i Urbani ured nastavljaju s promocijom različitih oblika urbane kulture, a nova ideja je javna prezentacija pokazivanja bande.

...točnije na lokaciji stuba koje vode prema Tržnici Dolac, gdje je planulo jato.

Sta rijec, lepeza rijeci
Samo cekam prijevod pojma na hrvatski, sigurno ce biti zabavan kao i prijevodi filmova.

Leon

Ako vec navlacis mak na konac - kreni od vlastitog izricaja. Siguran sam da za "korpus", "dijametralno", "komforno" i "abnormalno" postoje hrvatske rijeci i izrazi. Samo za usporedbu - za rijec "flashmob" ne postoji hrvatski izraz.

Ma razumijem ja, i ne želim mak na konac, iako bi se to jednostavno dalo izvesti - provučeš konac kroz med i onda prijeđeš koncem preko maka. (:
Samo želim reći da je otpor ljudi prema uvođenju tuđica razumljiv i normalan, i da se mnogi osjećaju da im se jezik siluje s takvim riječima.

Vjerojatno je tako bilo i kad je svojedobno došla riječ 'čarapa'. Danas je normalna, uobičajena, "hrvatska", ali je došla od Turaka. Što je bilo prije čarape, ja ne znam, ali 'dijametralno', 'abnormalno' i sl. su uvriježene strane riječi koje danas nikome ne paraju uši, a s flashmobom nije tako.

Dakle, samo želim reći da je reakcija i otpor ljudi razumljiv i očekivan. A ispada da je normalno govoriti engleskim ako si Hrvat u Hrvatskoj...

eseker

Znači da "na ovom konkretnom mediju" nije dopušteno krenuti od jednog slučaja i raspraviti cijelu jednu pojavu s ciljem kako bi se, eventualno, razjasnile neke nejasnoće ili došlo do konstruktivnih prijedloga.

Ne, na osnovu cega si to zakljucio? U ovom topicu, ako vec moramo, raspravimo je li upotreba rijeci "flashmob" u onom clanku prikladna ili nije, ali ne skrecimo na druge teme, jer bismo time mogli izgubiti fokus (zariste ;-)).

Dapace, svaka rasprava je dobrodosla. Moja opaska se odnosila na pokusaj skretanja pozornosti i tijeka rasprave s "flashmoba" na "event" i druge tudjice.

Inace, vec postoje neke slicne teme:

http://www.osijek031.com/viewtopic.php?t=880
http://www.osijek031.com/viewtopic.php?t=34812

Svaki korisnik moze zapoceti novu temu. Toplo preporucam otvaranje teme o upotrebi rijeci iz onog zanimljivog kruznog maila kojeg je Jedan_iz_mase citirao.

auf, jeste digli temu oko unaprijeddogovoreniiznenadnidogađajkojiiznenadineupućenelprolaznike

Samo se prepirujte, kad nećete prihvatiti moj prijevod "predstava u javnosti" koji sam na početku rekao.

kakva predstava u javnosti kada rijec "unaprijeddogovoreniiznenadnidogađajkojiiznenadineupućenelprolaznike" doslovno opisuje flashmob... oh ljudi di vam je duh hr jezika... tc tc tc

Evo još jedne hinjene spontanosti na istom mjestu događaja tj. zbivanja.

Ajmo flashmobat Sabor