Pet milijuna za prometnu studiju, 500.000 kuna za spomenik dr. Tuđmanu

Više od šezdeset projekata iz različitih područja, vrijednih najmanje nekoliko stotina milijuna kuna, već niz godina zajednički provode Grad Osijek i Osječko-baranjska županija, a u 2012. godini nastavljaju ili počinju realizaciju njih dvadesetak izravno vezanih uz grad Osijek i bližu okolicu.

- Ti projekti vezani su uz različite segmente – poduzetništvo, poljoprivredu, zdravstvo, školstvo, socijalu, kulturu, turizam, sport i druge. Nekoliko njih nastavak je već uhodane uspješne prakse, kao što su sufinanciranje kamata na poduzetničke kredite, sufinanciranje izgradnje poduzetničkih zona, subvencioniranje kamata za kredite koje suvlasnici zgrada podižu za uređenje pročelja, kao i nastavak razminiranja - ističe Martin Marolin, pročelnik županijske Agencije za razvoj.

On i Zvonimir Prgomet, pročelnik gradskog Upravnog odjela za gospodarstvo, naglašavaju da će u idućoj godini za sufinanciranje kamata za poduzetničke kredite Županija izdvojiti oko 11 milijuna, a Grad 700 tisuća kuna, dok će za početak gradnje infrastrukture nove, buduće Poduzetničke zone Nemetin Županija osigurati 500 tisuća, a Grad 5,7 milijuna kuna.

Marolin kao vjerojatno najvažniji zajednički projekt izdvaja sufinanciranje izrade prostorno-prometne studije prometnog sustava grada Osijeka sa širim okruženjem. Sporazum o izradi studije potpisali su Grad, Županija, HŽ Infrastruktura, Hrvatske autoceste, Županijska uprava za ceste i Lučka uprava Osijek. Ukupno će biti uloženo 4,92 milijuna kuna, od čega će Županija platiti 492 tisuće, a Grad oko 740 tisuća kuna.

- Završetak prostorno-prometne studije planiran je za proljeće 2013. godine, a ona će riješiti pitanje 'sukoba' svih oblika prometa – željezničkog, cestovnog, riječnog, zračnog, ali i tzv. cijevnog prometa. Ona će odrediti što će se točno u prometnom dijelu graditi za pet, deset, 15, 20 i 25 godina, da zauzmemo važne koridore. U tom segmentu možda je i najvažnije izmještanje željezničkog koridora 5C - dodaje Marolin.

Osječkoj javnosti možda i najzanimljiviji projekt bit će gradnja spomenika prvom hrvatskom predsjedniku, dr. Franji Tuđmanu, u sklopu rekonstrukcije Trga slobode, za koji je sve izglednije da će ubuduće ipak nositi Tuđmanovo ime. Za taj potez Grad i Županija planiraju izdvojiti do pola milijuna kuna, pri čemu će svatko od njih platiti polovinu predviđenog iznosa.

Kružni tok, cesta i most

Među komunalnim projektima Grada i Županije izdvajaju se tri vezana uz promet. Za iduću godinu planira se rekonstrukcija raskrižja Svačićeve ulice i Uskih njiva, s izgradnjom kružnog toka, ukupno vrijednim više od dva milijuna kuna. Predviđena je i prva faza rekonstrukcije Ulice bana Josipa Jelačića kroz Višnjevac, kao i antikorozivna zaštita mosta dr. Franje Tuđmana. Za potonju svrhu Županija je osigurala dva milijuna kuna.

Gradonačelnik krešimir Bubalo: Potrebna je i pomoć države

I osječki gradonačelnik Krešimir Bubalo i osječko-baranjski župan Vladimir Šišljagić ističu zadovoljstvo, kako kažu, primjerenom suradnjom Grada i Županije, osobito u posljednje tri godine (otkada na obje razine vlada HDSSB, nap. a.).

- Vrlo je važno da Grad i Županija više nego dobro surađuju. No, naravno, za mnoge naše projekte jako je važna i potpora države, na dobrobit grada, županije i cijele regije. Vjerujemo da ćemo je imati od nove vlasti - kazao je Bubalo.

Tekst: Tomislav Levak/Glas-Slavonije.hr
Foto: Cacan/Foto-arhiv 031

Anketa: Slažete li se s prijedlogom promjene naziva Trga slobode u Trg dr. Franje Tuđmana

Facebook anketa: Glasujte i na Facebooku
[pozovite i legose klikom na Ask Friends]

Ovaj tuđman će mi iz paštete iskočit. pretjeruju. Hoće li se svaka ulica, šetnica, trg, park i most zvati po tuđmanu?

Yep! http://bit.ly/nkO8iP

MegaSmrT

Ovaj tuđman će mi iz paštete iskočit. pretjeruju. Hoće li se svaka ulica, šetnica, trg, park i most zvati po tuđmanu?

Šta ti imaš protiv našeg oca? Da njega nije bilo nebi ni nas bilo! Trg slobode je komunistički naziv, bio bi red da se i to promjeni.

Sad se ovi pametnjakovići pobunit da mu ne treba ni spomenik stavljati. Ako je Ante Starčević onako velik, Tuđman bi trebao biti bar dvostruko veći.

inat

Šta ti imaš protiv našeg oca?

tebi otac, drugima ocuh ... i to zli ocuh.

inat

Da njega nije bilo nebi ni nas bilo!

kako da ne ... bilo bi i nas i bilo bi puno vise zivih branitelja vukovara.

inat

Trg slobode je komunistički naziv, bio bi red da se i to promjeni.

trg oslobodjenja je bio komunisticki naziv, a trg slobode nije komunisticki.

inat

Sad se ovi pametnjakovići pobunit da mu ne treba ni spomenik stavljati.

ja bas mislim da treba ... veselit cu se kad ga netko digne u zrak kao sto su i svi spomenici palima u 2. svjetskom ratu letjeli u zrak.

inat

Ako je Ante Starčević onako velik, Tuđman bi trebao biti bar dvostruko veći.

naravno, inspiraciju mogu pronaci u mnostvu spomenika kim jonga ljubljenog vodje u sjevernoj koreji.

koliko su vec milijuna kuna placene te prometne studije do sadaaaaaaaaaaaaa sunce vam ...........??????

...nu ti, Ingo, svi kikoshi......od riječi do riječi ko da si mene pitao....

inat

MegaSmrT

Ovaj tuđman će mi iz paštete iskočit. pretjeruju. Hoće li se svaka ulica, šetnica, trg, park i most zvati po tuđmanu?

Šta ti imaš protiv našeg oca? Da njega nije bilo nebi ni nas bilo! Trg slobode je komunistički naziv, bio bi red da se i to promjeni.

Sad se ovi pametnjakovići pobunit da mu ne treba ni spomenik stavljati. Ako je Ante Starčević onako velik, Tuđman bi trebao biti bar dvostruko veći.

Oh, you poor misinformed soul.

Ti si zapeo nekih 20-30 godina u proslosti. Izvadi glavu iz guzice, gledaj na sutra i odrasti.

A to što razultat domovinskog rata svaljuješ na lika koji je sve dogovorio na salveti sa Miloševićem, pljuvačka je na grob svima koji su dali život u domovinskom ratu.

Zašto npr. nemamo trg dr. Pavune, poznatog osječanina?

Svaka budala je mogla biti predsjednik 91' i šiljiti parole.
Ne znam kako ostale, ali mene ovaj grad u zadnjih godinu dvije sve vise pocinje sjecati na ratne godine. Kada cemo poceti misliti na sutra?

anakonda

...nu ti, Ingo, svi kikoshi......od riječi do riječi ko da si mene pitao....

polako draga ... kazu da kikiriki povecava libido, a ja vec neznam kud cu snjim

Ingo

anakonda

...nu ti, Ingo, svi kikoshi......od riječi do riječi ko da si mene pitao....

polako draga ... kazu da kikiriki povecava libido, a ja vec neznam kud cu snjim

..ajde, ajde - pa Božić je, vrijeme darivanja ....druženja, veselica i koječega, tako da vjerujem da će se i libido problem riješiti

Ingo

inat

Šta ti imaš protiv našeg oca?

tebi otac, drugima ocuh ... i to zli ocuh.

Meni isto otac i što ga više napadaju razno razni smušenjaci (koji su za njegova života bili manji od makova zrna) to ja njegov lik i djelo sve više cijenim

MegaSmrT

Svaka budala je mogla biti predsjednik 91' i šiljiti parole.
Ne znam kako ostale, ali mene ovaj grad u zadnjih godinu dvije sve vise pocinje sjecati na ratne godine. Kada cemo poceti misliti na sutra?

..slažem se s tobom..
...i nikad vjerovatno,ja sam mislio da je to stvar prolupalih branitelja, al čuj moj stari je odavno prestao biti takav debil da za sve krivi rat(a osjetio je rat,još uvijek ga ubija rame zbog metka)...a odakle su se pojavili ovi mali kreteni koji nemaju pojma o ničemu i vežu nacionalizam s nekom težom mržnjom...nemam pojma :/

Što se tiče Tuđmana, njemu netreba nikakovo spomen obilježjer, previše je i da je dobio most u Osijeku po njemu ime, glavni je krivac za lopvluk u Hrvatskoj jer od njega i njegove familije je sve krenulo pa je morao namiriti i sve svoje poltrone, a nije on stvorio ovu hrvatsku već branitelji, bolje je reći nažalost oni kojih više nema. A nisam čuo nikada veću glupost od one da je " Trg Slobode" komunistički naziv, pa borili smo se za slobodu, neki i nisu, a da je Tuđman moj otac to je za mene velika uvreda, moj otac je bio pošten čovjek i nebih volio da mi netko natura nekoga drugoga

Šteta, ja bi rađe da se trg nazove Trg branitelja Hrvatske, kad već ne može ostati Trg slobode jer Hrvatsku su branili i oslobodili branitelji.
I na Trgu branitelja Hrvatske postaviti veliki spomenik dr. Franji Tuđmanu jer je on koordinirao cijelu obranu i oslobođenje Hrvatske.

Također mislim da Trg slobode nije dovoljno respektabilan veličinom, oblikom i pozicijom da bi bio Trg branitelja Hrvatske.
Radije bi ga izgradio na lijevoj obali zapadno od pješačkog mosta, popločio bi ga kamenom, u sredinu čela piknuo Tuđmana, a okolo posadio drvorede, i eto nek se ljudi rolaju po njemu, kližu zimi, čitaju knjige u podnožju spomenika Tuđmana.

Evo ovako nekako popločiti ako je pravi kamen preskup.

Anketa: Slažete li ses prijedlogom promjene naziva Trga slobode u Trg dr. Franje Tuđmana

Facebook anketa: Glasujte i na Facebooku
[pozovite i legose klikom na Ask Friends]

Brick Top

Ingo

inat

Šta ti imaš protiv našeg oca?

tebi otac, drugima ocuh ... i to zli ocuh.

Meni isto otac i što ga više napadaju razno razni smušenjaci (koji su za njegova života bili manji od makova zrna) to ja njegov lik i djelo sve više cijenim

smusenjaci i smutljivci ... hehe ... kao da ga cujem

a sto se tice makova zrna, pa naravno, u svakoj diktaturi i totalitarizmu se ljudi drugacijeg misljenja boje za sebe, svoj zivot, zivot svojih bliznjih, posao ... itd

pa onda nije neuobicajeno da oni zaista budu manji od makova zrna.

inat

MegaSmrT

Ovaj tuđman će mi iz paštete iskočit. pretjeruju. Hoće li se svaka ulica, šetnica, trg, park i most zvati po tuđmanu?

Šta ti imaš protiv našeg oca? Da njega nije bilo nebi ni nas bilo! Trg slobode je komunistički naziv, bio bi red da se i to promjeni.

Sad se ovi pametnjakovići pobunit da mu ne treba ni spomenik stavljati. Ako je Ante Starčević onako velik, Tuđman bi trebao biti bar dvostruko veći.

buahahahah!

A jbg, ako hoće podić' spomenik Tuđmanu neka ga dižu. Šta ste se svi uspjenili? Kad su svojevremeno podizani spomenici (biste) Mati Šabiću i Paji Borasu, koji predstavljaju jedan od najvećih kulturocida novijeg doba u gradu Osijeku, nitko se nije bunio, ni od strane struke i intelektualaca niti od strane običnog puka.
Mišljenja sam da bi bilo primjerenije da Tuđmanu dodijele neku ulicu. Kakav god da je bio, ipak je on bio prvi predsjednik RH. Unatoč osobnom animozitetu prema njegovom liku i dijelu, nikako ne mogu dopustiti da se Tuđmana kvalificira kao diktatora jer je legalno izabiran na izborima. Riječ diktator ima puno kompleksnije značenje. Ako ste pratili zbivanja oko smrti sjevernokorejskog predsjednika Kim Jong Ila shvatit ćete o čemu pričam.
Pretpostavljam da bi i glasačko tijelo koje je izabralo postojeće gradske vlastodršce plebiscitarno podržalo podizanje spomenika Tuđmanu, tako da je bespredmetno dalje razglabati o tome.

Jer nije dovoljno to sto su mnogi zivote dali zbog tog idiota, dok se on rukovao sa Milosevicem, sad ce mu jos i spomenik podici..a glupog li naroda..odmah pokraj Tudimanovog bi mogli i Glavasa staviti pa neka se nade,da ne bude usamljen..

Hrvat sam, volim Hrvatsku, ponosim se Hrvatskom kakva god da bila i podržavam da se trg zove dr. Franje Tuđmana

Provokator

Hrvat sam, volim Hrvatsku, ponosim se Hrvatskom kakva god da bila i podržavam da se trg zove dr. Franje Tuđmana

Dobro da nisi Mađar, Slovak, Židov, Srbin ....

Cek, pljuvali su po bivsoj vlasti kad su postavljali starcevica na trg koji se zove po samome starcevicu a oni sad preimenuju trg i stavljaju tom diklicu spomenik protiv volje velike vecine gradana?

Ma Tudjman je odgovoran za svo zlo sto se desilo devedesetih , tu nikakvu ulogu nisu odigrali Srbi, nisu oni srusili Vukovar , granatirali Osijek, Dubrovnik... Nisu oni klali, pljackali, silovali po drugoj drzavi, ne Tudjman je...

I zato nemojmo slucajno uvrijediti nase drage manjine nazivanjem trga po prvom Hrvatskom predsjedniku, jer ipak nisu Srbi cinili sve navedeno, cinili su to "pojedinci" a s druge strane budimo trendy i in, potpuno zanemarimo postojanje ratnih zlocinaca i ljudskog sljama koji su u ime "Velike Srbije" ubijali po Hrvatskoj i priznajmo da je Tudjman kriv za sve njihove zlocine , cak i za vasu impotentnost

te se potapsajmo po ledjima kao prave male kvazi liberalne vjetrenjace, do devedesetih komunjare, onda naglo Hrvatine i veliki katolici, sada ljevicari , sutra europejci, prekosutra euroskeptici, kako vjetar puse...

tranquilize

Ma Tudjman je odgovoran za svo zlo sto se desilo devedesetih , tu nikakvu ulogu nisu odigrali Srbi, nisu oni srusili Vukovar , granatirali Osijek, Dubrovnik... Nisu oni klali, pljackali, silovali po drugoj drzavi, ne Tudjman je...

I zato nemojmo slucajno uvrijediti nase drage manjine nazivanjem trga po prvom Hrvatskom predsjedniku, jer ipak nisu Srbi cinili sve navedeno, cinili su to "pojedinci" a s druge strane budimo trendy i in, potpuno zanemarimo postojanje ratnih zlocinaca i ljudskog sljama koji su u ime "Velike Srbije" ubijali po Hrvatskoj i priznajmo da je Tudjman kriv za sve njihove zlocine , cak i za vasu impotentnost

te se potapsajmo po ledjima kao prave male kvazi liberalne vjetrenjace, do devedesetih komunjare, onda naglo Hrvatine i veliki katolici, sada ljevicari , sutra europejci, prekosutra euroskeptici, kako vjetar puse...

malo prelistaj po povjesti i procitaj nesto, tko vodi ratove i tko je najvise odgovoran? Svi koji su nekoga izgubili znaju tko je odgovoran za to, ne ljudi jer su oni uvijek naivni nego onaj tko je to sve dogovorio, ajde malo sidi sa oblaka i razmisli zasto je Vukovar pao??? Pa onda budi velika Hrvatina..

dino_bno

Cek, pljuvali su po bivsoj vlasti kad su postavljali starcevica na trg koji se zove po samome starcevicu a oni sad preimenuju trg i stavljaju tom diklicu spomenik protiv volje velike vecine gradana?

Starčević se protivio da mu se postavlja spomenik zbog njegovih svjetonazora ali Tuđman se nije protivio.
Mada bi bolje bilo da se spomenik postavi na Trg branitelja Hrvatske, ja bi ga tako nazvao a ne Tuđmanov trg.
Zašto branitelja Hrvatske a ne Hrvatskih branitelja? Pa zato što su Hrvatsku branili i Srbi, Slovaci, Mađari, Židovi, Amerikanci Francuzi, Južnoafrikanci, ..., bilo je branitelja iz cijelog svijeta koji su bili u rovovima za razliku od Tuđmana koji to nije bio nego je bio povjesničar ali i odličan vojskovođa.

"ne ljudi jer su oni uvijek naivni"

ma naravno, a ovi drugi negativci iz tvoje price nisu "ljudi" ?

vec su jadni naivni cetnici dolazili ubijati i pljackati po Hrvatskoj jer su meka,naivna i blaga srca?
je li Milosevic svakoga od njih osobno nagovarao da ne postedi zivot nekom djetetu , ranjeniku, bolesniku, zeni ?

ili gle cuda, nisu za sve krivi Tudjman i Milosevic vec je postojala hrpa monstruma koji su operirali za vrijeme rata...

a svaljivanjem krivnje i prebacivanjem teme, bilo tu po forumima, bilo po haskom sudu na samo par ljudi osigurava se bezbrizna buducnost za tisuce i tisuce ubojica i kriminalaca, bilo s jedne, bilo s druge strane...

a sad ti nastavi sa Tudjmanov kao univerzalnim krivcem...

tonka_21

tranquilize

Ma Tudjman je odgovoran za svo zlo sto se desilo devedesetih , tu nikakvu ulogu nisu odigrali Srbi, nisu oni srusili Vukovar , granatirali Osijek, Dubrovnik... Nisu oni klali, pljackali, silovali po drugoj drzavi, ne Tudjman je...

I zato nemojmo slucajno uvrijediti nase drage manjine nazivanjem trga po prvom Hrvatskom predsjedniku, jer ipak nisu Srbi cinili sve navedeno, cinili su to "pojedinci" a s druge strane budimo trendy i in, potpuno zanemarimo postojanje ratnih zlocinaca i ljudskog sljama koji su u ime "Velike Srbije" ubijali po Hrvatskoj i priznajmo da je Tudjman kriv za sve njihove zlocine , cak i za vasu impotentnost

te se potapsajmo po ledjima kao prave male kvazi liberalne vjetrenjace, do devedesetih komunjare, onda naglo Hrvatine i veliki katolici, sada ljevicari , sutra europejci, prekosutra euroskeptici, kako vjetar puse...

malo prelistaj po povjesti i procitaj nesto, tko vodi ratove i tko je najvise odgovoran? Svi koji su nekoga izgubili znaju tko je odgovoran za to, ne ljudi jer su oni uvijek naivni nego onaj tko je to sve dogovorio, ajde malo sidi sa oblaka i razmisli zasto je Vukovar pao??? Pa onda budi velika Hrvatina..

Vukovar je trebao puno prije past da je to Tuđman dozvolio, odnosno da se slušalo Dedakovića "Jastreba". Zahvaljujući žrtvama u Vukovaru omogućeno je jačanje oružane snage HV-a i spriječen napad JNA na većinu ostalog teritorija R. Hrvatske. Zahvaljujući Vukovaru obranjena je cijela Hrvatska a zahvaljujući mudrom promišljanju velikog vojskovođe dr. Franje Tuđmana. I sami branitelji koji su se borili u Vukovaru znaju da su žrtve Vukovara spasile cijelu Hrvatsku.

"Svi koji su nekoga izgubili znaju tko je odgovoran za to, ne ljudi jer su oni uvijek naivni nego onaj tko je to sve dogovorio"

i da se osvrnem na ovu glupost, da istina masa ljudi zna da im za smrt voljene osobe nije kriv Tudjman, nego "Milivoj Milivojevic" koji je izvrsio likvidaciju, a danas slobodno sece i za to vjerovatno nikad nece odgovarati, a mozda cak i upadne u sabor...

"...za iduću godinu planira se rekonstrukcija raskrižja Svačićeve ulice i Uskih njiva, s izgradnjom kružnog toka..."

Baš me zanima na što će to ličiti - kružni tok na nagibu!? sad je koma kad je cesta skliska, s kružnim tokom će biti još gore...

inat

MegaSmrT

...

Šta ti imaš protiv našeg oca? Da njega nije bilo nebi ni nas bilo! Trg slobode je komunistički naziv, bio bi red da se i to promjeni.

Sad se ovi pametnjakovići pobunit da mu ne treba ni spomenik stavljati. Ako je Ante Starčević onako velik, Tuđman bi trebao biti bar dvostruko veći.

Ja nisam ni u jednom slucaju rekla da su samo oni odgovorni..samo mi reci koga je Tudiman od svojih najmilijih zrtvovao?? mozda je netko od njegovih pao? Ako je on tako divan bio. Ja smatram da svi trebaju odgovarati za svoje zlocine, pogotovo oni koji i danas setaju Vukovarom ali to nikome ne smeta..ja samo govorim da on NIJE ZASLUZIO da se trg po njemu zove..nego se treba zvati trg Hrvatskih branitelja kao sto je vec netko naveo na forumu, jer su jedini oni odgovorni sto imamo (kao nasu) Hrvatsku. A to sto govoris o Vukovaru da je trebao ranije pasti da je Franjo dopustio- su gluposti.

dim

Što se tiče Tuđmana, njemu netreba nikakovo spomen obilježjer, previše je i da je dobio most u Osijeku po njemu ime, glavni je krivac za lopvluk u Hrvatskoj jer od njega i njegove familije je sve krenulo pa je morao namiriti i sve svoje poltrone, a nije on stvorio ovu hrvatsku već branitelji, bolje je reći nažalost oni kojih više nema. A nisam čuo nikada veću glupost od one da je " Trg Slobode" komunistički naziv, pa borili smo se za slobodu, neki i nisu, a da je Tuđman moj otac to je za mene velika uvreda, moj otac je bio pošten čovjek i nebih volio da mi netko natura nekoga drugoga

Potpisuje. Najbolji komentar.

tonka_21

..samo mi reci koga je Tudiman od svojih najmilijih zrtvovao?? mozda je netko od njegovih pao? Ako je on tako divan bio.

Haha u moru gluposti ovo je definitivno vrh do sada

tonka_21

Ja nisam ni u jednom slucaju rekla da su samo oni odgovorni..samo mi reci koga je Tudiman od svojih najmilijih zrtvovao?? mozda je netko od njegovih pao? Ako je on tako divan bio. Ja smatram da svi trebaju odgovarati za svoje zlocine, pogotovo oni koji i danas setaju Vukovarom ali to nikome ne smeta..ja samo govorim da on NIJE ZASLUZIO da se trg po njemu zove..nego se treba zvati trg Hrvatskih branitelja kao sto je vec netko naveo na forumu, jer su jedini oni odgovorni sto imamo (kao nasu) Hrvatsku. A to sto govoris o Vukovaru da je trebao ranije pasti da je Franjo dopustio- su gluposti.

Nije to glupost. Vukovovar bi pao ranije da je Tuđman poslušao Dedakovića "Jastreba". I nisam mislio da je Vukovar trebao pasti ranije, nego da bi Vukovar pao ranije da nije bilo Tuđmana ali bi to imalo štetne posljedice za cijelu Hrvatsku i izginulo bi puno više branitelja i civila, a pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska zadržala svoju teritorijalnu cjelovitost. Tuđman je najveći vojni strateg u Hrvatskoj i naravno da bi velika šteta bila za Hrvatsku da je takav strateg poginuo negdje u rovu na bojištu. Pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska postigla isti uspjeh i u tako kratkom vremenu.

francika

tonka_21

Ja nisam ni u jednom slucaju rekla da su samo oni odgovorni..samo mi reci koga je Tudiman od svojih najmilijih zrtvovao?? mozda je netko od njegovih pao? Ako je on tako divan bio. Ja smatram da svi trebaju odgovarati za svoje zlocine, pogotovo oni koji i danas setaju Vukovarom ali to nikome ne smeta..ja samo govorim da on NIJE ZASLUZIO da se trg po njemu zove..nego se treba zvati trg Hrvatskih branitelja kao sto je vec netko naveo na forumu, jer su jedini oni odgovorni sto imamo (kao nasu) Hrvatsku. A to sto govoris o Vukovaru da je trebao ranije pasti da je Franjo dopustio- su gluposti.

Nije to glupost. Vukovovar bi pao ranije da je Tuđman poslušao Dedakovića "Jastreba". I nisam mislio da je Vukovar trebao pasti ranije, nego da bi Vukovar pao ranije da nije bilo Tuđmana ali bi to imalo štetne posljedice za cijelu Hrvatsku i izginulo bi puno više branitelja i civila, a pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska zadržala svoju teritorijalnu cjelovitost. Tuđman je najveći vojni strateg u Hrvatskoj i naravno da bi velika šteta bila za Hrvatsku da je takav strateg poginuo negdje u rovu na bojištu. Pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska postigla isti uspjeh i u tako kratkom vremenu.

Najvaznije je samo da mi sad imamo nasu SAMOSTALNU HRVATSKU.. ali steta sto ipak letimo Europi..ali nema veze bitno da smo mi zahvaljujuci nasem najdrazem predsjedniku dobili za sto smo se borili..Hvala ti Franjo na tome..tako smo sretni

Hebo vas F.T.

francika

tonka_21

Ja nisam ni u jednom slucaju rekla da su samo oni odgovorni..samo mi reci koga je Tudiman od svojih najmilijih zrtvovao?? mozda je netko od njegovih pao? Ako je on tako divan bio. Ja smatram da svi trebaju odgovarati za svoje zlocine, pogotovo oni koji i danas setaju Vukovarom ali to nikome ne smeta..ja samo govorim da on NIJE ZASLUZIO da se trg po njemu zove..nego se treba zvati trg Hrvatskih branitelja kao sto je vec netko naveo na forumu, jer su jedini oni odgovorni sto imamo (kao nasu) Hrvatsku. A to sto govoris o Vukovaru da je trebao ranije pasti da je Franjo dopustio- su gluposti.

Nije to glupost. Vukovovar bi pao ranije da je Tuđman poslušao Dedakovića "Jastreba". I nisam mislio da je Vukovar trebao pasti ranije, nego da bi Vukovar pao ranije da nije bilo Tuđmana ali bi to imalo štetne posljedice za cijelu Hrvatsku i izginulo bi puno više branitelja i civila, a pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska zadržala svoju teritorijalnu cjelovitost. Tuđman je najveći vojni strateg u Hrvatskoj i naravno da bi velika šteta bila za Hrvatsku da je takav strateg poginuo negdje u rovu na bojištu. Pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska postigla isti uspjeh i u tako kratkom vremenu.

@francika opet umjesto činjenica, kao argumenat koristiš "doktrinu" "Što bi bilo kad bi bilo"

simo031

francika

tonka_21

Ja nisam ni u jednom slucaju rekla da su samo oni odgovorni..samo mi reci koga je Tudiman od svojih najmilijih zrtvovao?? mozda je netko od njegovih pao? Ako je on tako divan bio. Ja smatram da svi trebaju odgovarati za svoje zlocine, pogotovo oni koji i danas setaju Vukovarom ali to nikome ne smeta..ja samo govorim da on NIJE ZASLUZIO da se trg po njemu zove..nego se treba zvati trg Hrvatskih branitelja kao sto je vec netko naveo na forumu, jer su jedini oni odgovorni sto imamo (kao nasu) Hrvatsku. A to sto govoris o Vukovaru da je trebao ranije pasti da je Franjo dopustio- su gluposti.

Nije to glupost. Vukovovar bi pao ranije da je Tuđman poslušao Dedakovića "Jastreba". I nisam mislio da je Vukovar trebao pasti ranije, nego da bi Vukovar pao ranije da nije bilo Tuđmana ali bi to imalo štetne posljedice za cijelu Hrvatsku i izginulo bi puno više branitelja i civila, a pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska zadržala svoju teritorijalnu cjelovitost. Tuđman je najveći vojni strateg u Hrvatskoj i naravno da bi velika šteta bila za Hrvatsku da je takav strateg poginuo negdje u rovu na bojištu. Pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska postigla isti uspjeh i u tako kratkom vremenu.

@francika opet umjesto činjenica, kao argumenat koristiš "doktrinu" "Što bi bilo kad bi bilo"

Ja govorim što je kad je, a ne što bi bilo kad bi bilo. Samo sam rekao da ne znamo kako bi bilo da je netko drugi bio vojni strateg da nije bilo Tuđmana, a ne kako bi bilo. Kako je vođen rat i kako je završio zaista je impresivno. Dakle to je bilo, a ne što bi bilo kad bi bilo.

Opet kenjaš a dobri smo si.

francika

simo031

francika

tonka_21

Ja nisam ni u jednom slucaju rekla da su samo oni odgovorni..samo mi reci koga je Tudiman od svojih najmilijih zrtvovao?? mozda je netko od njegovih pao? Ako je on tako divan bio. Ja smatram da svi trebaju odgovarati za svoje zlocine, pogotovo oni koji i danas setaju Vukovarom ali to nikome ne smeta..ja samo govorim da on NIJE ZASLUZIO da se trg po njemu zove..nego se treba zvati trg Hrvatskih branitelja kao sto je vec netko naveo na forumu, jer su jedini oni odgovorni sto imamo (kao nasu) Hrvatsku. A to sto govoris o Vukovaru da je trebao ranije pasti da je Franjo dopustio- su gluposti.

Nije to glupost. Vukovovar bi pao ranije da je Tuđman poslušao Dedakovića "Jastreba". I nisam mislio da je Vukovar trebao pasti ranije, nego da bi Vukovar pao ranije da nije bilo Tuđmana ali bi to imalo štetne posljedice za cijelu Hrvatsku i izginulo bi puno više branitelja i civila, a pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska zadržala svoju teritorijalnu cjelovitost. Tuđman je najveći vojni strateg u Hrvatskoj i naravno da bi velika šteta bila za Hrvatsku da je takav strateg poginuo negdje u rovu na bojištu. Pitanje je da li bi u tom slučaju Hrvatska postigla isti uspjeh i u tako kratkom vremenu.

@francika opet umjesto činjenica, kao argumenat koristiš "doktrinu" "Što bi bilo kad bi bilo"

Ja govorim što je kad je, a ne što bi bilo kad bi bilo. Samo sam rekao da ne znamo kako bi bilo da je netko drugi bio vojni strateg da nije bilo Tuđmana, a ne kako bi bilo. Kako je vođen rat i kako je završio zaista je impresivno. Dakle to je bilo, a ne što bi bilo kad bi bilo.

Opet kenjaš a dobri smo si.

"Vukovovar bi pao ranije da je Tuđman poslušao Dedakovića Jastreba". Ovo su tvoje riječi (uključujući i pravopisnu pokrešku ),
a ja sam samo ustvrdio da je to "Što bi bilo kad bi bilo".

Pokušaj malo povezati kronologiju događaja. Da su Vukovar napustili ranjenici, starci, žene i djeca kad je Dedaković to tražio a Tuđman se igrao pokvarenog telefona JNA bi pregazila Vukovar istog trena.
Za mene kao odličnog vojnog stratega to nije što bi bilo kad bi bilo nego je to ono što se dogodilo. Dakle sprječeno je napuštanje Vukovara kako Vukovar ne bi prije pao. Dakle to nije moglo biti nego je to bilo.

francika

Za mene kao odličnog vojnog stratega

VAU

PEGY

francika

Za mene kao odličnog vojnog stratega

VAU

VAU , VAU , VAU

Serem se i tebi i Tuđmanu na strategiju.
Pitajte rodbinu i prijatelje onih pokopanih na "Ovčari" (i tko zna gdje još) što misle o vašoj odličnoj vojnoj strategiji.

francika

a ne znamo kako bi bilo da je netko drugi bio vojni strateg da nije bilo Tuđmana,

a što bi tek bilo da mu je Dedaković mogao sve što je trebao poslati faxom?! ne bi grad nikad pao i njegova strategija bi bila puuunooo bolja i ažurnija...on i strategija, moš mislit!

simo031

Serem se i tebi i Tuđmanu na strategiju.
Pitajte rodbinu i prijatelje onih pokopanih na "Ovčari" (i tko zna gdje još) što misle o vašoj odličnoj vojnoj strategiji.

Upravo je ovo glavni cilj Šprajca, tj. Jovanovića i kontraobavještajnog rata... školski primjer kako pažnju usmjerit na drugu stranu. Zamislite dokle smo došli. Do toga da je Tuđman kriv za Ovčaru. E pa simo svaka ti dala.
Konjino!

A ti morgane, prvo se informiraj gdje je bio Dedaković u vrijeme tog famoznog razgovora o faksu i tko je uopće potegao pitanje faksa.

PEGY

francika

Za mene kao odličnog vojnog stratega

VAU

Hvala na komplimentu, ali ne moraš se čuditi.

Brick Top

simo031

Serem se i tebi i Tuđmanu na strategiju.
Pitajte rodbinu i prijatelje onih pokopanih na "Ovčari" (i tko zna gdje još) što misle o vašoj odličnoj vojnoj strategiji.

... Zamislite dokle smo došli. Do toga da je Tuđman kriv za Ovčaru.
Konjino!

Mesar ubaci konja i ispadaju kobasice, a tvoj tata je uspio obrnuti proces. Ubacio kobasicu i ispala konjina.
Tek toliko da i ja tebi uzvratim komplimentom...
Ako je zbog strategije izginula većina vukovaraca, tad ponavljam, serem im se na strategiju.

simo031

Ako je zbog strategije izginula većina vukovaraca, tad ponavljam, serem im se na strategiju.

Ako je Hrvatska pobijedila u ratu daleko nadmoćnijeg neprijatelja (a je) onda svaka im čast na strategiji.

Hoće li ikada proći ovo domovinsko-tuđmanovsko ludilo?!

Brick Top

simo031

Ako je zbog strategije izginula većina vukovaraca, tad ponavljam, serem im se na strategiju.

Ako je Hrvatska pobijedila u ratu daleko nadmoćnijeg neprijatelja (a je) onda svaka im čast na strategiji.

Ako je zbog toga izgubljeno više od 5000 života (a je) serem im se na strategiju.

Gradjanin

Hoće li ikada proći ovo domovinsko-tuđmanovsko ludilo?!

Samo ako ljudi shvate da je najveća vrijednost ljudski život.

simo031

Brick Top

simo031

Ako je zbog strategije izginula većina vukovaraca, tad ponavljam, serem im se na strategiju.

Ako je Hrvatska pobijedila u ratu daleko nadmoćnijeg neprijatelja (a je) onda svaka im čast na strategiji.

Ako je zbog toga izgubljeno više od 5000 života (a je) serem im se na strategiju.

Dobro je što nije poginulo 3 ili 5 puta više ljudi u Domovinskom ratu, a zahvaljujući Tuđmanovoj strategiji.

francika

simo031

Gradjanin

Hoće li ikada proći ovo domovinsko-tuđmanovsko ludilo?!

Samo ako ljudi shvate da je najveća vrijednost ljudski život.

Dobro je što nije poginulo 3 ili 5 puta više ljudi u Domovinskom ratu, a zahvaljujući Tuđmanovoj strategiji.

 Badnjak je i ne želim više sudjelovati u ovoj besmislenoj raspravi ...

simo031

Gradjanin

Hoće li ikada proći ovo domovinsko-tuđmanovsko ludilo?!

Samo ako ljudi shvate da je najveća vrijednost ljudski život.

Slazem se

Ako se ime trga nameće protiv volje većine građana (za primjer je dovoljno pogledati samo anketu na portalu), a isto tako nema referenduma, gdje je tu tzv. demokracija za koju se taj "najveći vojni strateg Hrvata" navodno borio?

Čačovil

Ako se ime trga nameće protiv volje većine građana (za primjer je dovoljno pogledati samo anketu na portalu), a isto tako nema referenduma, gdje je tu tzv. demokracija za koju se taj "najveći vojni strateg Hrvata" navodno borio?

Ova anketa nije ni statistički ni metodološki mjerodavan uzorak, obzirom da je u njoj sudjelovao tek jedan dio građana i to onaj mlađi i pismeniji (da budem malo zločest). Vjeruj mi, da se provede referendum, uvjeren sam da bi većina građana podržala podizanje spomenika. To je upravo ona većina koje je i dovela aktualnu garnituru na vlast. Referendum je besmisleno provoditi jer je preskup. Nama u narednih godinu i pol (do novih lokalnih izbora) preostaje samo da prigovaramo, kritiziramo i kukamo...

zanimljivo da od silne rasprave o Tuđmanu niko ne vidje da se još JEDNA?!?! prometna studija plaća, koja po redu, vrhunski spin, zabavi stoku sa nebitnim imenom trga i pokradi lovu. Vrhunski. Glavaš, svaka čast.

debelodjubre

zanimljivo da od silne rasprave o Tuđmanu niko ne vidje da se još JEDNA?!?! prometna studija plaća, koja po redu, vrhunski spin, zabavi stoku sa nebitnim imenom trga i pokradi lovu. Vrhunski. Glavaš, svaka čast.

Vidiš jako zanimljivo!
5.000.000 kn prometna studija i nitko je ne spominje.
500.000 kn spomenik koji će se postaviti na tako neuglednom trgu okruženom onim ružnim zgradama ( bolje bi bilo da smo na vrh nebodera na Trgu branitelja Hrvatske postavili ogroman spomenik Tuđmanu kao kip slobode da se vidi iz Zagreba ).

I jel ovaj IGH snjeo jaja?
Plaćeno mu davno 70.000 kn za kompletan projekt mosta preko Drave. Gdje je taj projekt? Možda Juri Radiću to nije dovoljno ni za toaletni papir da si veliku guzicu obriše.