Išao sam u školu i prije '90-tih. Sjećam se sata povijesti i nastavnika koji je povijest čovječanstva dijelio na staru i novu eru. U to vrijeme mi nije bilo jasno što to točno znači, ali je bilo jasno da se tada nešto važno dogodilo kad se do tada brojilo unazad, a sad unaprijed(eee). Odmah nakon "demokratskih promjena" u škole je uveden termin prije i poslije Krista. Sada je konačno bilo jasno o čemu se radi, iako mi se nastavnik nije činio baš pretjerano sretan koristeći novu terminologiju. Ne ulazim u razloge tko je i zbog čega uvodio ove ili one termine, to je više politika.
Već 20 godina povijest dijelimo po Kristovom rođenju. Nismo jedini. Muslimani, koji broje godine po svom (1389), ŽIdovi, Kinezi...pa i Srbi koji još imaju uporabu julijanskog kalendara u liturgiji...svi oni (barem u našem društvu) priznaju da je danas 2011. Zašto?
Na BBC-u je pokrenuta kampanja da se više ne koristi termin prije i poslije Krista. Navedeni razlozi se uglavnom tiču multikulturalnosti, multietičnosti, multireligioznosti...ne daj Bože da nekoga povrijedimo. Treba li uvijek biti tako nastrojen, ili iza toga stoje moćni lobiji koji koriste politički i financijski utjecaj kako bi do kraja uništili i ono malo što Europa ima sa kršćanstvom? Očito se svi mole novcu i za novac, a tada "svetinje" ne dolaze u obzir. Ili je to pranje savjesti moćnih koji tako nominalno žele "vratiti" nazovisamopoštovanje izrabljenim narodima i religijama - kad su im već sve uzeli i uzimaju i dalje. Britanija nije više društvo lordova i sireva, već doseljenika iz kolonija...nije sve tako crno-bijelo.
Prije Krista ili prije nove ere?
Društvo, politika
Kamo srece da je ovo bila jedina promjena koja je uvedena u Hrvatsku. Nazalost, uveli su i mnoge druge.
Muslimani, Zidovi i ostali ne priznaju taj kalendar u religijskom smislu, vec kao opceprihvaceni standard, a standard je postao u srednjem vijeku i na teritoriji onoga sto nazivamo "zapadnom civilizacijom". Kasnije su zemlje "zapadne civilizacije" kolonizirale svijet i u velikoj mjeri uspjele prosiriti taj standard.
Dakle, radi se o standardu zbog komunikacije, proizaslog iz povijesne dominacije, a ne nekakvo "priznavanje".
Dakle, sad kad to znamo, sasvim je jasno da se na to treba gleadati kao na vremenesku epohu, a ne vrijeme od rodjenja jednog od stotina tisuca samozvanih prororka sto su tumarali svijetom, ne znajuci od koje F bolesti boluju.
Muslimani, Zidovi i ostali ne priznaju taj kalendar u religijskom smislu, vec kao opceprihvaceni standard, a standard je postao u srednjem vijeku i na teritoriji onoga sto nazivamo "zapadnom civilizacijom". Kasnije su zemlje "zapadne civilizacije" kolonizirale svijet i u velikoj mjeri uspjele prosiriti taj standard.
Dakle, radi se o standardu zbog komunikacije, proizaslog iz povijesne dominacije, a ne nekakvo "priznavanje".
Dakle, sad kad to znamo, sasvim je jasno da se na to treba gleadati kao na vremenesku epohu, a ne vrijeme od rodjenja jednog od stotina tisuca samozvanih prororka sto su tumarali svijetom, ne znajuci od koje F bolesti boluju.
Leteci mungosDakle, sad kad to znamo, sasvim je jasno da se na to treba gleadati kao na vremenesku epohu, a ne vrijeme od rodjenja jednog od stotina tisuca samozvanih prororka sto su tumarali svijetom, ne znajuci od koje F bolesti boluju.
Da, ali opet se postavlja pitanje koje je gore navedeni rekao (ŠTO SE TADA DOGODILO?).
chagerTreba li uvijek biti tako nastrojen, ili iza toga stoje moćni lobiji koji koriste politički i financijski utjecaj kako bi do kraja uništili i ono malo što Europa ima sa kršćanstvom? Očito se svi mole novcu i za novac, a tada "svetinje" ne dolaze u obzir.
Upravo to!
chagerI ovo, ali opet radi krajnjeg interesa NOVCA!Ili je to pranje savjesti moćnih koji tako nominalno žele "vratiti" nazovisamopoštovanje izrabljenim narodima i religijama - kad su im već sve uzeli i uzimaju i dalje. Britanija nije više društvo lordova i sireva, već doseljenika iz kolonija...nije sve tako crno-bijelo.
Iole normalnim ateistima ili bilo kome drugome nesmeta simboličan naziv nečega kao npr. prije i poslije Krista.
Kad su toliko multikulturalni, zašto nedaju svim stanovnicima ove planete radne dozvole, zelene karte i sl. Pa sve je to jedna planeta, zašto svi mi nebi imali priliku ostvarivati isti "američki" san? 
Najlakše je pričati o multikulturalnosti kada nekome drugome treba nešto mijenjat.
Najlakše je pričati o multikulturalnosti kada nekome drugome treba nešto mijenjat.
chager
Muslimani, koji broje godine po svom (1389), ŽIdovi, Kinezi...pa i Srbi koji još imaju uporabu julijanskog kalendara u liturgiji...svi oni (barem u našem društvu) priznaju da je danas 2011.
što se mene tiče, može se komotno odrediti neka bitna točka za cijelo čovječanstvo oko koje bi se razvio novi univerzalni kalendar, a kršćani slobodno mogu zadržati svoje računanje vremena, kao danas muslimani, židovi, kinezi, pravoslavci...
DonQuijotechager
Muslimani, koji broje godine po svom (1389), ŽIdovi, Kinezi...pa i Srbi koji još imaju uporabu julijanskog kalendara u liturgiji...svi oni (barem u našem društvu) priznaju da je danas 2011.
što se mene tiče, može se komotno odrediti neka bitna točka za cijelo čovječanstvo oko koje bi se razvio novi univerzalni kalendar, a kršćani slobodno mogu zadržati svoje računanje vremena, kao danas muslimani, židovi, kinezi, pravoslavci...
Zašto bi onda sve mijenjali i komplicirali AKO TI JE SVEJEDNO?
Ili ti nije svejedno pa bi htio sve samo da se Krist ne spominje?
Ako je ovo drugo, to onda nije multikulturalnost, nego vid mržnje.
mali_ivica
Zašto bi onda sve mijenjali i komplicirali AKO TI JE SVEJEDNO?
meni jest svejedno, ali ako drugima nije. meni su krist, buda, alah, jahve i ostali sasvim ok.
A šta će nam uopće godine? Možda jedino da znamo koliko je koja vlast vladala.
Pa ni pas nezna koja je godina, pa zašto bi onda mi to morali znati?
Pa ni pas nezna koja je godina, pa zašto bi onda mi to morali znati?
francikaDok nije komunikacije, svako selo je imalo svoje mjerenje. Dakle, moze se reci da je unificiranje mjerenja vremena doslo iz potrebe. Nikakvi proroci, bogovi, pingvini ili mali zeleni, vec cista potreba, sila, nuzda. Eto, mi imamo tu "srecu" da pripadamo (rubu) civilizacije koja je u povijesti palila i zarila ovom nasom plavetnom kuglicom, pa vec po obicaju mislimo kako se cijeli svijet vrti oko nas. Garniramo tu cinjenicu s tipicniom hrvatskim kompleksom neupecatljivsoti [neka znaju za mene u svakoj vukojebini, pa makar i po klanju] i dobivamo teze da bi bilo sasvim ok kad bi se svagdje u svijetu spominjao Krist, navodni prorok i osoba znacajna samo jednoj od mnogih religija.A šta će nam uopće godine? Možda jedino da znamo koliko je koja vlast vladala.
Bas zato sto netko misli da se opci standard treba definirati bas njegovom vjerovanju, pa bio to Krist, Buda ili cjediljka za tijesto, treba uvesti univerzalni i neovisni standard. Zapravo on vec postoji! Zove se "prije nove ere".
A eto, valjda zato sto zajedno s njim ne seremo po dvoristu. Ili...?Pa ni pas nezna koja je godina, pa zašto bi onda mi to morali znati?
Leteci mungosIli se zove "prije Krista" tako svejedno, bez obzira što neke ovaj drugi naziv dira, stvar je samo simboličke prirode... time je neshvatljivo njihovo isčuđavanje. A pogotovo opravdavanje nekom mulitkulturalnosti i sl.?!
Bas zato sto netko misli da se opci standard treba definirati bas njegovom vjerovanju, pa bio to Krist, Buda ili cjediljka za tijesto, treba uvesti univerzalni i neovisni standard. Zapravo on vec postoji! Zove se "prije nove ere".
Kao što sam i ranije rekao, svakom normalnom čovjeku nesmeta taj naziv. Smeta onome koji to nešto pa bio to i Krist ne voli, a ne iz razloga što mu je "stalo do drugih".
francikaA šta će nam uopće godine? Možda jedino da znamo koliko je koja vlast vladala.
Pa ni pas nezna koja je godina, pa zašto bi onda mi to morali znati?
Iz razloga što za razliku od životinja mi neke stvari planiramo, a nema razloga da si planiramo nešto od danas pa za godinu, sedam mjeseci i pet dana. Nego taj neki plan tada planiramo datumom, koji je svima jasno definiran i opće prihvatljiv. Datume koji su prošli tada nazivamo prošlošću, te oni služe da se njima podsjetimo na neke događaje dobre, loše te da na osnovu njih učimo o svojim greškama ili pak nekim dobrim stvarima...
francika
Pa ni pas nezna koja je godina, pa zašto bi onda mi to morali znati?
Reci da se šališ ...
Ja bih vrijeme mjerio u sekundama od 1970. godine i tocka!
Kaki Krist balarachi!
Kaki Krist balarachi!
Koliko se ja razumijem u to, prije nove ere i prije Krista (i poslije u oba slučaja) u biti uopće ne znače isto. Nova era počinje 0-om godinom a stara završava nastupanjem iste. Prije i poslije Krista je religijsko mjerilo temeljeno na starom i novom Zavjetu. Da su neki pazili na vjeronauku znali bi sa se Krist nije rodio na 0-tu godinu, no točna godina se ne zna, ali kažu da je to bilo negdje oko 30-e (ako se i ja dobro sjećam ) Ako se ne varam tek negdje u 6. stoljeću je uspostavljeno kršćansko brojanje godina... Kako su odredili da je to sad baš 6. stoljeće nemam pojma 
. Ali činjenjčno govoreći, era je povijesni termin, prije i poslije Krista reigijski.
) Ako se ne varam tek negdje u 6. stoljeću je uspostavljeno kršćansko brojanje godina... Kako su odredili da je to sad baš 6. stoljeće nemam pojma . Ali činjenjčno govoreći, era je povijesni termin, prije i poslije Krista reigijski.AngeliumNe, kaže se da se rodio na nultu iako kažu da je to zapravo bilo par 5-6 godina prije nulte a da je živio oko 30ak godina.Da su neki pazili na vjeronauku znali bi sa se Krist nije rodio na 0-tu godinu, no točna godina se ne zna, ali kažu da je to bilo negdje oko 30-e (ako se i ja dobro sjećam
Jeli to povijesno značenje? Religijsko je pošto se radi o osobi koja je opće prihvaćena kao Božiji sin u religiji koja se naziva kršćanstvom. S povjesnog stajalište i tu stoji prije i poslije nove ere. ALI isto tako stoji prije i poslije krista. ZAŠTO? Zato što je to jedini veliki događaj prema kojem možemo orijentirati se i reči ovo je nova era, a ono prije je bila stara. I ZBOG TOGA JE KASNIJE TO TAKO I IMENOVANO VJEROJATNO.
NOVA ERA počinje nekim važnim događajem, ako to nije dolazak Krista, tada bi morali nači u to ili neko dalje vrijeme neki dovoljno važan događaj da njega kao stanovitom prekretnicom imenujemo početkom NOVE ERE. To bi eventualno moglo biti OTKRIĆE PISMA kao takvog, a to definitivno nije bilo 0te godine. STOGA PRIJE I POSLIJE KRISTA. (Koliko god nekima to smetalo - IMA POVIJESNI ZNAČAJ)
Ukoliko je,naravno,osoba Isusa ikada postojala. Po svemu sudeci - nije.
AngeliumNulta godina ne postoji.Nova era počinje 0-om godinom a stara završava nastupanjem iste.
Ali činjenjčno govoreći, era je povijesni termin, prije i poslije Krista reigijski.
Era je povijesni i univerzalni termin, a "prije Krista" religijski, tu se slazemo.
@ivice, bolje nemoj.
NOVA ERA počinje nekim važnim događajem, ako to nije dolazak Krista, tada bi morali nači u to ili neko dalje vrijeme neki dovoljno važan događaj da njega kao stanovitom prekretnicom imenujemo početkom NOVE ERE.
Istina, ere se obiljezavaju nekim civilizacijskim prekretnicama, no tzv. "dolazak Krista" (zar je on dosao?) je znacajan samo jednom dijelu civilizacije - onom koji je u to doba bio povezan, ali i nesvjestan o postojanju drugih civlizacija. Zapravo, i tada je terbalo 15 stoljeca da bi se uveo kakav-takav standard, a i on je bio uveden iskljucivo zato jer su ljudi bili nepsimeni, a Crkva je pismenost i obrazovanje cuvala samo za sebe (lakse je manipulirati neobrazovanom svjetinom).
Dakle, Crkva je nametnula "svoj kalendar", jer je imala moc upravljanja. Kasnije, kad se taj standard prosirio, za njih su ga dalje sirili civili kroz kolonizaciju i pokoravanje novih zemalja.
Gledas previse iz perspektive jednog malog_ivice, vjernog krscanina i "sljedbenika Krista". Da otvoris oci, vidio bi da ima daleko vise onih koji su u to vrijeme, ali i danas, imali drugacjie kalendare i vrijeme mjerili na drugaciji nacin.
Leteci mungos
Gledas previse iz perspektive jednog malog_ivice, vjernog krscanina i "sljedbenika Krista". Da otvoris oci, vidio bi da ima daleko vise onih koji su u to vrijeme, ali i danas, imali drugacjie kalendare i vrijeme mjerili na drugaciji nacin.
Nekažem ja da drugi nisu imali drugačije kalendare. ALI ČINJENICA JE JEDNA: OVAJ JE USVOJEN U SVIM ZEMLJAMA. Koliko god drugi pričali da je nametnut i slično. Puno stvari je nametnuto, za razliku od drugih ova je samo simboličke prirode.
Leteci mungosI sad tu još i kažeš da je to Crkveni kalendar, te time zapravo priznaješ da je termin "Prije-poslije Krista" TOČAN!Dakle, Crkva je nametnula "svoj kalendar", jer je imala moc upravljanja. Kasnije, kad se taj standard prosirio, za njih su ga dalje sirili civili kroz kolonizaciju i pokoravanje novih zemalja.
A sad ću ja napisati:
@leteći mungos, bolje nemoj.
Dakle sad ispada da bi se išao mjenjati termin koji je izvorni (pošto si i sam rekao da je to Crkveni kalendar) samo zato što se nekome u ovom trenutku nesviđa vođenje Crkve. No nije bitno ni to da je u pitanju neka druga skupina ljudi koji su nešto uveli i da pri tome postoje neki drugi koji se na njih ljute, ti isti drugi bi odmah mjenjali ime tomu nečemu.
OVO NEVJEROJATNO PODSJEĆA NA POTEZE HRVATSKE POLITIČKE SCENE!
Zato ja sa pravom smijem napisati "De nemoj..."
simo031francika
Pa ni pas nezna koja je godina, pa zašto bi onda mi to morali znati?
Reci da se šališ ...
Pod tim sam mislio da ljudi nisu vrsta iznad svih drugih, kao što je to Hitler htio dokazati, i da bi ljudi jednako dobro mogli živjeti kao i sve druge vrste bez vemena koje im je nametnuto radi plaćanja poreza.
Zar ne bi bilo ljepše da ljudi nisu vezani nametnutim obvezama i vremenom već da rade samo onoliko koliko im je potrebno za opstanak?
Činjenica da je početak nove ere uopće određivan 500-tinjak godina nakon rođenja Krista, kad se kršćanstvo etabliralo u tada najrazvijenijoj Europi kao dominantna religija, čije su perjanice oduvijek imale apetite na nove i nove prostore i kao takvo imalo određenu prodornost i uspijevalo osvajati nove svjetove – potvrđuje da rođenje Krista samo po sebi nije bilo početak nove ere. Početak je naknadno dogovoren, uza sve pogreške koje su uvrštene u izračune. Ostale religije imaju svoje početke svijeta, no zbog raširenosti i stoljeća globalnog utjecaja kršćanstvo se tu nametnulo.
Pokušajmo zamisliti svijet u vrijeme Kristovog rođenja: Palestina (Judeja) kao rimska provincija, s dominantnom židovskom religijom kojoj pripadaju svi imalo ugledniji članovi društva u kojem se rodio Isus, dijete siromašnih radnika koji bježe pred progonom jezivog genocidnog luđaka Heroda (koji bi danas završio iza rešetaka pred sucem Ory-jem, zapakiran kao Hannibal Lecter). Događaj sam po sebi bez društvenog značaja. Dobio ga je naknadno, nakon što je Isus okupio sljedbenike i širio ideje koje su za ono vrijeme bile vrlo napredne i lako prihvatljive. Znamo što je bilo poslije – rastući utjecaj skromnog i neobičnog karizmatika sve je više smetao određenim centrima moći, pa su ga odlučili uništiti. Ne sluteći da su tek njegovim fizičkim uništenjem upravo rasplamsali njegovu karizmu i utjecaj.
Utjecaj seže do današnjih dana, jer kršćanstvo ima najveći udio u svjetskim religijama (oko 30%) i, slično kao i neki jezici (engleski) ima ogroman globalni utjecaj. Budući da je radi praktičnosti danas sve nekako standardizirano, pretpostavljam da je i početak milenija prihvaćen od svih iz istog razloga.
Dakle: početak ere je vrlo prozaična stvar. Praktična ponajviše.
Ne znam zašto bi radi nekakve iznuđene multikulturalnosti to nekome smetalo?! To je isto kao da nekome smeta termin „arapski brojevi“ ili nešto slično.
Pokušajmo zamisliti svijet u vrijeme Kristovog rođenja: Palestina (Judeja) kao rimska provincija, s dominantnom židovskom religijom kojoj pripadaju svi imalo ugledniji članovi društva u kojem se rodio Isus, dijete siromašnih radnika koji bježe pred progonom jezivog genocidnog luđaka Heroda (koji bi danas završio iza rešetaka pred sucem Ory-jem, zapakiran kao Hannibal Lecter). Događaj sam po sebi bez društvenog značaja. Dobio ga je naknadno, nakon što je Isus okupio sljedbenike i širio ideje koje su za ono vrijeme bile vrlo napredne i lako prihvatljive. Znamo što je bilo poslije – rastući utjecaj skromnog i neobičnog karizmatika sve je više smetao određenim centrima moći, pa su ga odlučili uništiti. Ne sluteći da su tek njegovim fizičkim uništenjem upravo rasplamsali njegovu karizmu i utjecaj.
Utjecaj seže do današnjih dana, jer kršćanstvo ima najveći udio u svjetskim religijama (oko 30%) i, slično kao i neki jezici (engleski) ima ogroman globalni utjecaj. Budući da je radi praktičnosti danas sve nekako standardizirano, pretpostavljam da je i početak milenija prihvaćen od svih iz istog razloga.
Dakle: početak ere je vrlo prozaična stvar. Praktična ponajviše.
Ne znam zašto bi radi nekakve iznuđene multikulturalnosti to nekome smetalo?! To je isto kao da nekome smeta termin „arapski brojevi“ ili nešto slično.
Krist je zapravo rođen 4 g. pr. n. e.
pavijan
Krist je zapravo rođen 4 g. pr. n. e.
misliš, rođen je 4 godine prije krista
beziljy
pavijan
Krist je zapravo rođen 4 g. pr. n. e.
misliš, rođen je 4 godine prije krista
tako je... rodio se sam prije sebe...
E ,ljudi odavno na jednom mjestu nisam pročitao više gluposti.
bosna
E ,ljudi odavno na jednom mjestu nisam pročitao više gluposti.
mali_ivicaNema više ni američkog sna.Za sada je i to gotovo.Tko bude živ vidjet će i čuti što slijedi
Kad su toliko multikulturalni, zašto nedaju svim stanovnicima ove planete radne dozvole, zelene karte i sl. Pa sve je to jedna planeta, zašto svi mi nebi imali priliku ostvarivati isti "američki" san?
Najlakše je pričati o multikulturalnosti kada nekome drugome treba nešto mijenjat.