Tvrđa otkrila tajnu – kanali nisu služili za obranu, već za odvodnju

Obnovu i uređenje Vodenih vrata u baroknoj Tvrđi, Grad Osijek pomoći će sa 147.600 kuna, koliko će biti dostavljeno na račun Agencije za obnovu Tvrđe. Posljednjih dana, podsjetio je gradonačelnik Krešimir Bubalo, pronađeni su kod Vodenih vrata novi nalazi o navodnome obrambenom vanjskom prstenu čija se rekonstrukcija planira.

– "Iskapanja će se nastaviti jer želimo napraviti Tvrđu kako je nekad izgledala te doprinijeti stvaraju nove turističke atrakcije" – rekao je gradonačelnik.

Agencija za obnovu Tvrđe, objasnila je i dogradonačelnica Danijela Lovoković, naručila je studiju za urbanistički plan uređenja, a rezultati te studije zagrebačkog povjesničara umjetnosti profesora Zlatka Uzelca su pronađeni nalazi.

– "Njegova pretpostavka je da su se oko Tvrđe nekoć nalazili opkopi odnosno kanali preko kojih su išli mostići, pa tako i na Vodenim vratima. Ondje su se radila probna iskapanja te se vidjelo da su doista takvi kanali postojali i u to vrijeme služili, ne za zaštitu Tvrđe, već za odvodnju otpadnih voda" – rekla je D. Lovoković.

Sad treba, dodala je, utvrditi je li stvarno bilo tako, što bi značilo opkopati cijelu Tvrđu i prebacivati oborinsku vodu, a što je (pre)zahtjevan projekt u koji se, zasad, ne može krenuti.

Osječka barokna cjelina, Tvrđa, građena je u 18. stoljeću, kao spoj urbane cjeline i vojne utvrde. Zidine su porušene dvadesetih godina prošlog stoljeća, a izrađenom studijom ih se želi vratiti.

Izvor: Vecernji.hr
Foto: Daniel Antunović/foto-arhiv 031

kako se Os odnosi prema Tvrđi čudno da je uopće i ima...

Sigurno je Glavaš naredio da se kopa i da se operu neki novci

Ne znam za Glavaša i ekipu, al Tvrđa je zaista poseban kulturni spomenik. Najprije se same lege moraju poceti odnositi prema Tvrđi kao prema povijesnome biseru, a onda ce tako i oni na vlasti jer Osijek su građani, a ne Glavaš, Đapić, Bubalo, Kramarić itd.
Neki gradovi od jedne kuće naprave atrakciju (npr. kuća u kojoj se rodio neki književnik ili maršal) a Osijek od Tvrđe da ne napravi multifunkcionalnu kulturnu i povijesnu atrakciju bilo bi glupo i otužno..
Lijep pozdrav svima

trebamo se ugledati na Novi Sad kako se oni brinu za tvrđavu...zbilja se možemo posramiti...

pa kak Osijek nije napravio atrakciju od tvrđe....
kud ceš bolje atrakcije od legla cajkaroša...
ili na zidinama tako lijepe tvrđe...staviti birtiju sa suncobranima....

Ma ovaj Os je zaslužio propasti...

hvala bogu,prošlo je 48 sati bubao nije najavio gradnju nekog izuzetno važnoga projekta.valjda su došli do pameti.

gradi se jug 4,jug u retfali i mnogi drugi radovi samo što nisu počeli evo svake sekude već od 1990.ma smo što nisu.

samo je ante imao snage nešto graditi oprosti ante, a ja budala glasovao protiv tebe nikada više.

po meni najbolja solucija je da se cijela tvrđa sruši do temelja,..ionako kako godine prolaze samo postaje sve ružnija i ofucanija....predlažem da se sve to poruši i naprave novi klubovi cajkroški,..naravno bez ikakvih papira i dozvola..ako netko pita potpatiti ćemo ga ovo je os...tako će os profitirati jel cajkarošice više neće morati lomiti štikle na onoj glupoj cesti u tvrđi ( nema veze što je toliko staro i Osiječki spomenik..štikle su najbitnije)..te će umjesto da troše novce na nove štike imati više novaca da troše u cajkaroškim klubovima...a i najbolje da se u novo nastali objekt puste i kamioni da prolaze....

tako će nam svima biti najbolje....

Slavonski Brod je tako lijepo sredio njihovu Tvrđavu... stvarno prelijepo izgleda...

Mogao bi se i Osijek ugledati na njih

ma netreba..slavonski brod su kreteni....
treba neku autocestu napraviti preko pol tvrđe jel sam čuo da se kamiondžije bune zašto auto mogu kroz tvrđu prolaziti a oni ne...

chosen

po meni najbolja solucija je da se cijela tvrđa sruši do temelja,..ionako kako godine prolaze samo postaje sve ružnija i ofucanija....predlažem da se sve to poruši i naprave novi klubovi cajkroški,..naravno bez ikakvih papira i dozvola..ako netko pita potpatiti ćemo ga ovo je os...tako će os profitirati jel cajkarošice više neće morati lomiti štikle na onoj glupoj cesti u tvrđi ( nema veze što je toliko staro i Osiječki spomenik..štikle su najbitnije)..te će umjesto da troše novce na nove štike imati više novaca da troše u cajkaroškim klubovima...a i najbolje da se u novo nastali objekt puste i kamioni da prolaze....

tako će nam svima biti najbolje....

jel ti vise nisi ni sam sebi dosadan s tim cajkama? broz te *** cajki u tvrđi ima samo u Q a Q nije jedini klub u tvrđi. to sto tebi smeta druge ne zanima i pusti druge da se zabavljaju kako zele.

prvo iselit tvrđu (mislim na stanovnike koji još žive tamo) i zabranit kolima unutra....

Bojo

prvo iselit tvrđu (mislim na stanovnike koji još žive tamo) i zabranit kolima unutra....

da se bar zabrani promet tamo

dino_bno

chosen

po meni najbolja solucija je da se cijela tvrđa sruši do temelja,..ionako kako godine prolaze samo postaje sve ružnija i ofucanija....predlažem da se sve to poruši i naprave novi klubovi cajkroški,..naravno bez ikakvih papira i dozvola..ako netko pita potpatiti ćemo ga ovo je os...tako će os profitirati jel cajkarošice više neće morati lomiti štikle na onoj glupoj cesti u tvrđi ( nema veze što je toliko staro i Osiječki spomenik..štikle su najbitnije)..te će umjesto da troše novce na nove štike imati više novaca da troše u cajkaroškim klubovima...a i najbolje da se u novo nastali objekt puste i kamioni da prolaze....

tako će nam svima biti najbolje....

jel ti vise nisi ni sam sebi dosadan s tim cajkama? broz te *** cajki u tvrđi ima samo u Q a Q nije jedini klub u tvrđi. to sto tebi smeta druge ne zanima i pusti druge da se zabavljaju kako zele.

al stvarno ste zabrijali na te cajke,postali su mnogi koji ovdje komentiraju vec sumanuti i opsjednuti s njima..kad kod neka tema o tvrđi,nekom uređenju,muzeju,ovom onom,uvijek ode prica na tvrđu,i leglo cajki,klinki od 16 godina,u stiklama pijanih ko rusi...a istini za volju,nije da branim tu vrstu glave,ali jedini kafić koji ima narodnjake je Q i koktel,a to ne znam jel i radi vise..ostali svi koliko ja znam nemaju...počevši od sounda,lune,tufne,bastiona, preko onih na trgu,miško do onog zadnjeg,OBP..i sta jos uopce ima...isfuravate malo na gluposti..bitno da se sere,a to sto nemas argumenata nije bitno..bitno da izađe iz tebe živio!

kontam da se i mrtvi turci okrecu u zemlji ispod tvrđe...kad cuju da se puštaju cajke
pa taman da se to radi ne o jednom klubu vec o cetvrtini kljuba...jer je i to previše.....

isto tako bez obzira na glazbu
tvrđa ne zaslužuje da svaki vikend bude ispovracana....zapišana...i prepuna smeca od jozinih hamburgera...

tamna strana

tvrđa ne zaslužuje da svaki vikend bude ispovracana....zapišana...i prepuna smeca od jozinih hamburgera...

Osijek ne zaslužuje Tvrđu

Pa čak i taj noćni život u Tvrđi ne mora biti toliko negativan. Bacanje papira, pravljenje nereda itd. se moze vrlo lagano dovesti u red, kolko god bio pijan otrjeznit će ga solidna kazna za zapišavanje ili riganje kulturnog i povijesnog središta. Ponovit će to možda još jednom, dvaput (nekima je potrebno više put ponovit) i ubrzo imamo mladoga osječanina koji cijeni svoj grad.
Tako da bi Tvrđa bila jedinstveni spoj urbane kulture i povijesti. Sad će mi se prikrpat samozvani beznadežni alternativci koji ce pod urbanim životom shvatit odma Q. Lege, manite se kompleksa..
Osim toga Tvrđu bi se vrlo lako moglo popularizirati uz već neke pokušaje aktualiziranja dodati neku baš posebnu osječku notu npr. kao što neki gradovi imaju borbe vitezova Osijek tj Tvrđa bi mogla imati "osvajanje" ili "oslobađanje Tvrđe" itd. naravno sve u kostimima osmanlija, žitelja i ostalih...
to se sve nabrojano moze vrlo lako realizirati bitno je samo malo kreativnosti, inteligencije i da, ljubavi prema ovome gradu!

Besmrtnik_Turms

bitno je samo malo kreativnosti, inteligencije i da, ljubavi prema ovome gradu!

uuu, brate, alaj si ti nadobudan

evil monkey

Besmrtnik_Turms

bitno je samo malo kreativnosti, inteligencije i da, ljubavi prema ovome gradu!

uuu, brate, alaj si ti nadobudan

zbog malo kreativnosti? inteligencije? ili Osijek?

Ako ćete o vandalizmu, Tvrđa nije jedina. Bilo gdje se mogu izrigati, ispišati i nabacati smeća.
Ako ćete o cajkama, dosadni ste. Prvo, jer svatko ima pravo slušati glazbu koja mu se sviđa. Drugo, zamislite da pozatvaraju vaše omiljene klubove zbog cajki. Ne bi vam bilo ugodno? E pa ne bi ni njima da pozatvarate njihove omiljene klubove zbog 'bolje' glazbe. Nema baš TOLIKO cajkaroških klubova u Tvrđi. (da se razumijemo, u životu nisam kročila u Q i ine klubove)
Uostalom, ovdje nije riječ ni o cajkama, niti o vandalizmu, već o Tvrđi - kao povijesnoj znamenitosti.

Meni osobno se ne sviđa što je toliko novaca potrošeno na opkopavanje zidina, ali svakako podupirem ideju da Tvrđa napokon postane više od mjesta za noćni život jer, vjerovali ili ne - Osijek ima što za ponuditi turistima. Možda je mali grad, ali, zaboga, to ne znači da ga se odmah treba blatiti i govoriti da je propao. Zato i jest takav jer imate takav stav prema njemu, a to vam neće ništa pomoći, već će imati upravo suprotan efekt.

Također, ideja o 'osvajanju' i 'oslobađanju' Tvrđe mi se zaista sviđa.

Magenta.

Ako ćete o vandalizmu, Tvrđa nije jedina. Bilo gdje se mogu izrigati, ispišati i nabacati smeća.
Ako ćete o cajkama, dosadni ste. Prvo, jer svatko ima pravo slušati glazbu koja mu se sviđa. Drugo, zamislite da pozatvaraju vaše omiljene klubove zbog cajki. Ne bi vam bilo ugodno? E pa ne bi ni njima da pozatvarate njihove omiljene klubove zbog 'bolje' glazbe. Nema baš TOLIKO cajkaroških klubova u Tvrđi. (da se razumijemo, u životu nisam kročila u Q i ine klubove)
Uostalom, ovdje nije riječ ni o cajkama, niti o vandalizmu, već o Tvrđi - kao povijesnoj znamenitosti.

Meni osobno se ne sviđa što je toliko novaca potrošeno na opkopavanje zidina, ali svakako podupirem ideju da Tvrđa napokon postane više od mjesta za noćni život jer, vjerovali ili ne - Osijek ima što za ponuditi turistima. Možda je mali grad, ali, zaboga, to ne znači da ga se odmah treba blatiti i govoriti da je propao. Zato i jest takav jer imate takav stav prema njemu, a to vam neće ništa pomoći, već će imati upravo suprotan efekt.

Također, ideja o 'osvajanju' i 'oslobađanju' Tvrđe mi se zaista sviđa.

sve je to istina što zboriš...
pišati i rigati se može svugdje u svako doba dana....
no budimo realni...
ako želiš od tvrđe napraviti nešto poznato i prepoznatljivo u svijetu...(no dobro eto u europi)...
onda tu bljuvotinu prvo moraš maknuti iz te tvrđe....pa onda pozvati ljude


cinjenica je da tvrđa ako se želi od nje nešto postici...ne može biti leglo pijanih maloljetnika i balavurdije...koji od povijesti tvrđe samo znaju da je to mjesto za nocni izlazak....

tamna strana

Magenta.

Ako ćete o vandalizmu, Tvrđa nije jedina. Bilo gdje se mogu izrigati, ispišati i nabacati smeća.
Ako ćete o cajkama, dosadni ste. Prvo, jer svatko ima pravo slušati glazbu koja mu se sviđa. Drugo, zamislite da pozatvaraju vaše omiljene klubove zbog cajki. Ne bi vam bilo ugodno? E pa ne bi ni njima da pozatvarate njihove omiljene klubove zbog 'bolje' glazbe. Nema baš TOLIKO cajkaroških klubova u Tvrđi. (da se razumijemo, u životu nisam kročila u Q i ine klubove)
Uostalom, ovdje nije riječ ni o cajkama, niti o vandalizmu, već o Tvrđi - kao povijesnoj znamenitosti.

Meni osobno se ne sviđa što je toliko novaca potrošeno na opkopavanje zidina, ali svakako podupirem ideju da Tvrđa napokon postane više od mjesta za noćni život jer, vjerovali ili ne - Osijek ima što za ponuditi turistima. Možda je mali grad, ali, zaboga, to ne znači da ga se odmah treba blatiti i govoriti da je propao. Zato i jest takav jer imate takav stav prema njemu, a to vam neće ništa pomoći, već će imati upravo suprotan efekt.

Također, ideja o 'osvajanju' i 'oslobađanju' Tvrđe mi se zaista sviđa.

sve je to istina što zboriš...
pišati i rigati se može svugdje u svako doba dana....
no budimo realni...
ako želiš od tvrđe napraviti nešto poznato i prepoznatljivo u svijetu...(no dobro eto u europi)...
onda tu bljuvotinu prvo moraš maknuti iz te tvrđe....pa onda pozvati ljude


cinjenica je da tvrđa ako se želi od nje nešto postici...ne može biti leglo pijanih maloljetnika i balavurdije...koji od povijesti tvrđe samo znaju da je to mjesto za nocni izlazak....

e al ga serete, te bljuvotine budem cetvrtkom petkom i subotom u noci dok nema "turista" i do jutra unikomci to pociste tak da opet pricate u prazno

znaci...slobodno serite i povracajte.....jer ce to unikomci iza vas pocistiti...svaka ti cast na razmišljanju....

Da radiš u Unikomu, vjerujem da ne bi pričao tako olako o tome.
Druga stvar, tko kaže da turista neće (ili nema) četvrtkom, petkom i subotom u noći biti u Tvrđi? Što turisti ne znaju za noćni život ili?

Magenta.

Da radiš u Unikomu, vjerujem da ne bi pričao tako olako o tome.
Druga stvar, tko kaže da turista neće (ili nema) četvrtkom, petkom i subotom u noći biti u Tvrđi? Što turisti ne znaju za noćni život ili?

a tko kaze da se taj isti turist koji dođe da se nece otelit ko krava i izrigat? da nece bacit skaniclu na pod? tko to kaze?..hocu reci da malo pretjerujete..tvrđa je mjesto u ovom gradu gdje se izlazi,i kao takvo mjesto naravno da za sobom vuče neke minuse,kao sto su galama,vika,smeće..ali to sve isto ima i u drugim gradovima gdje su bazirana njihova mjesta gdje se izlazi..imate smeća i u barceloni gdje su njhovi nocni klubovi,ima i u amsterdamu također i papira itd...stvar je u tome da pretjerujete malo sa svim silnim povćanjima,pišanjima, i slikom za turiste...pa ne zive ti turisti u apoteci pa da nikad nisu vidjeli neki papir na podu ili nesto slicno..i da ce zbog toga otici,ili uopce nece doci u tvrđu...također onaj ko povraca ode u neki mrak,u neki cosak,iza nekog kontejnera itd..sigurno ne pisa na glavnoj ruti,na cesti,pred svima..a i taj tursit,sigurno nece ici zabadat nos iza svakog kontejnera..i uostalom,previse buke dizete,jer i povracotina i svega ostaloga,nije da bas ima na svakom koraku kao da je minsko polje..jedino sto priznam kao prigovor je da ostane papira..ali to nije kriv ni jozo,ni tvrđa,ni kafici,ni mjesto izlaska,kriva je kultura i odgoj koji nalaze da smece bacis u kante,a i ne bi bilo na odmet kad bi i kanti za smece bilo malo vise,vjerujem da bi se smanjio broj bacenih boca,skanicli i jozinog masnog papira od hambija...a sad da bas svake nedjelje se povracotine tovare u kamion i statijaznam,sumnjam..malo ipak pretjerujete..
slazem se da tvrđi kao kulturnoj baštini ne priliči biti mjestom provoda i zabave,ali kad je vec ovako kako je..smatram da su posljedice koje se vezu uz takvo jedno mjesto minimalne..

To i je najveća kulturna tragedija ovog grada, što se od tvrđe napravio centar noćnog života.
I tako nešto se može dogoditi samo u lijepoj našoj.


Da smo u normalnoj zemlji, autom ne bi mogao primirisati ni blizu, kupio bi kartu za ulazak u tvrđu, u nekoliko lokala unutar kompleksa kava bi te izašla kojih 30 kuna.
Sve bi bilo fino sređeno i grad bi zarađivao fine novce.

mi nismo ni svjesni po čemu pijani bauljamo svaki vikend.

Ne slažem se. Što se od Tvrđe trebalo napraviti, samostan? - pa da se plaća ulaz za razgledavanje toga? U Tvrđi se nalaze i srednje škole, rektorat, arheološki muzej, nisu samo kafići tu. Također, u Tvrđi postoje i ljudi koji u njoj žive, obitelji koji se služe automobilima, gdje bi oni s njima da se u Tvrđu ne smije autom? Nije kao da se auti vozikaju po cijeloj Tvrđi, voze se ulicama koje vode do nekog određenog mjesta kao i u ostatku grada.

mali od čače

Magenta.

Da radiš u Unikomu, vjerujem da ne bi pričao tako olako o tome.
Druga stvar, tko kaže da turista neće (ili nema) četvrtkom, petkom i subotom u noći biti u Tvrđi? Što turisti ne znaju za noćni život ili?

a tko kaze da se taj isti turist koji dođe da se nece otelit ko krava i izrigat? da nece bacit skaniclu na pod? tko to kaze?..hocu reci da malo pretjerujete..tvrđa je mjesto u ovom gradu gdje se izlazi,i kao takvo mjesto naravno da za sobom vuče neke minuse,kao sto su galama,vika,smeće..ali to sve isto ima i u drugim gradovima gdje su bazirana njihova mjesta gdje se izlazi..imate smeća i u barceloni gdje su njhovi nocni klubovi,ima i u amsterdamu također i papira itd...stvar je u tome da pretjerujete malo sa svim silnim povćanjima,pišanjima, i slikom za turiste...pa ne zive ti turisti u apoteci pa da nikad nisu vidjeli neki papir na podu ili nesto slicno..i da ce zbog toga otici,ili uopce nece doci u tvrđu...također onaj ko povraca ode u neki mrak,u neki cosak,iza nekog kontejnera itd..sigurno ne pisa na glavnoj ruti,na cesti,pred svima..a i taj tursit,sigurno nece ici zabadat nos iza svakog kontejnera..i uostalom,previse buke dizete,jer i povracotina i svega ostaloga,nije da bas ima na svakom koraku kao da je minsko polje..jedino sto priznam kao prigovor je da ostane papira..ali to nije kriv ni jozo,ni tvrđa,ni kafici,ni mjesto izlaska,kriva je kultura i odgoj koji nalaze da smece bacis u kante,a i ne bi bilo na odmet kad bi i kanti za smece bilo malo vise,vjerujem da bi se smanjio broj bacenih boca,skanicli i jozinog masnog papira od hambija...a sad da bas svake nedjelje se povracotine tovare u kamion i statijaznam,sumnjam..malo ipak pretjerujete..
slazem se da tvrđi kao kulturnoj baštini ne priliči biti mjestom provoda i zabave,ali kad je vec ovako kako je..smatram da su posljedice koje se vezu uz takvo jedno mjesto minimalne..

covjek sve reko

ma da.....istina....sve mi preuvelicavamo...
cak što više...u Osijeku opcenito nije ništa problem...jednostavno je sve idealno....
samo eto
na neku foru se u tom idilicnom Osijeku...ne može više pošteno organizirati ni djecja matineja..a kamoli privuci turiste....
al kao što rekoh...u Osijeku ništa nije problem

Magenta.

Ne slažem se. Što se od Tvrđe trebalo napraviti, samostan? - pa da se plaća ulaz za razgledavanje toga? U Tvrđi se nalaze i srednje škole, rektorat, arheološki muzej, nisu samo kafići tu. Također, u Tvrđi postoje i ljudi koji u njoj žive, obitelji koji se služe automobilima, gdje bi oni s njima da se u Tvrđu ne smije autom? Nije kao da se auti vozikaju po cijeloj Tvrđi, voze se ulicama koje vode do nekog određenog mjesta kao i u ostatku grada.

Zabraniti promet svim vozilima kroz Tvrđu i sve kulturne manifestacije održavati u Tvrđi. Pod kulturne mislim tipa koncerti klasične glazbe, etno priredbe, sajmovi, predstave, itd.

Nek se svake godine održava po jedna velika predstava, ono, po mjesec dana, neke drame/tragedije/komedije iz turskog doba. Svake godine se pozove jedno kazalište u goste i eto ti program.