Osječko ljeto mladih OLJM 2010. bez velikih koncerata

Osijek

#301392

Osječko ljeto mladih OLJM 2010. bez velikih koncerata

Nakon što je prošle godine izazvalo niz kontroverzi i kritika zbog lošeg i neadekvatnog programa (najviše zbog koncerta Joleta), Osječko ljeto mladih jubilarno, 30. izdanje dočekat će u najskromnijem obliku u povijesti.

Vodstvo Studentskog zbora, glavnog organizatora OLJM-a, objašnjava kako je za 2010. dobilo znatno reducirana sredstva od Ministarstva znanosti.

KLIK: Osječko [after] ljeto mladih 2010. - program

- Lani smo na raspolaganju za OLJM imali gotovo 300 tisuća kuna, od čega nam je 200 tisuća kuna dalo Ministarstvo, a ostalo Grad, Županija i sponzori. Sada smo od države za Ljeto dobili samo 100 tisuća kuna, a pitanje je koliko ćemo uopće sponzora moći pronaći u ovoj situaciji. Plan je da se OLJM opet održava desetak dana u prvoj polovini lipnja. No, kako izgleda, morat ćemo odustati od koncerata velikih bendova, ističe Igor Gavranović, predsjednik SZ-a.

Svjestan je da se to zasigurno neće svidjeti većini studenata, ali apelira da pokažu razumijevanje.

- Plan nam je više se orijentirati na energiju mladih te pružiti priliku studentima, ponajprije društvenog smjera, da organiziraju promocije knjiga, izložbe, filmske projekcije i slično. Vjerujem da će program biti na razini, tvrdi Gavranović.

Desetak osječkih studenata s kojima smo razgovarali o temi OLJM-a ostalo je osupnuto informacijom o reduciranom izdanju. Među njima najviše iskustva u organizaciji ima Marin Bakša, prethodni predsjednik SZ-a.

- Velikih koncerata mora biti, bez obzira na recesiju! I to koncerata alternativnog, rock-sadržaja, kakve smo mi organizirali, a ne pop i folk zvjezdica koje pjevaju na playback. Pohvalno je što žele pružiti priliku mladima, ali to mi se čini kao izgovor. Podsjećam da je lani 'alternativni OLJM' u znak pobune protiv lošeg OLJM-a organiziran bez kune. Dakle, može se, oštar je Bakša.

Autor: Tomislav Levak/Glas-Slavonije.hr
Foto: steam

Pročitajte i...
[31.05.2009.] A-OLJM - alternativno Osječko ljeto mladih 2009. - vidi program!
[28.05.2009.] Osječko ljeto mladih - OLJM 2009. - program
[28.05.2009.] Ogorčeni studenti održavaju alternativni OLJM
[25.05.2009.] Peticija rektorici zbog OLJM-a!
[23.05.2009.] Alternativni sadržaji na OLJM ili prosvjedujemo!
[22.05.2009.] OLJM 2009: Otkazan izbor za Miss osječkog Sveučilišta!
[21.05.2009.] [anketa 031] Vox populi: Inicijativa za vraćanje urbanog OLJM-a - službeni proglas
[18.05.2009.] OLJM 2009: Jole i prvi izbor Miss Sveučilišta
#301394
Pa Bakša je kao drug Tito, svi se sjećamo kako je bilo bolje u njihovo vrijeme.

Ovo sa organiziranjem izložbi, projekcija, promocija, (možda i koja predstava??) zvuči odlično, ako bude napravljeno kako treba bit će sigurno korak u pravom smijeru.

Što se tiče glazbenog sadržaja, ako se ne varam manifestacija se zove Osječko ljeto MLADIH, dakle svih mladih, a ne Osječko ljeto alternartivaca, rockera, punkera, rappera, cajkaroša, itd., dakle za svakog po nešto, a ima nas svakakvih. Nekad mi stvarno nije jasno kako neki ljudi koji skroz nadobudni daju izjave da OLJM treba bit alternativan i urban (pa što god to značilo) uopće ne kontaju da tako zapravo gaze osnovnu ideju OLJM-a i zapravo pokazuju koliko su uskoumni, pa čak i nazadni. Ali ajde, uvijek se treba nadati boljemu.
#301395
@Crobex, koja je osnovna ideja OLJM-a? Ako je suditi po zadnjih nekoliko godina, ideja bi se mogla svesti na preplacivanje usluga i izvodjaca [postoji i sumnja na zlouporabe] te dovodjenje i izvodjaca koji u javnosti imaju image svatovskih zabavljaca i narodnjaka.

Imas nekakav statut u kojem je definirano sto je smisao i cilj OLJM-a i gdje pise da bi "svi i sve" trebali biti zastupljeni?

Ako je suditi po onome sto zestoko zastupas, ove godine nam ne gine ni hardcore cajka, jerbo je i takva vrsta zabave i glazbe vrlo popularna medju mladima.

Ako cemo biti jednaki, onda je krajnje vrijeme da SZ dovede neke hardcore narodnjake.

Ja sam za! Dovedite vec jednom te narodnjake na OLJM! Zasto bi se svi ovi studenti koji ne mogu bez takve vrste glazbe morali osjecati "ugrozeno". Svima jednako!
#301396
Meni se sviđa inicijativa udruge Strossmayer da se organizacija Osječkog ljeta mladih prepusti udrugama poput Osijek uniteda i We love musica, jer su se oni dokazali u tome i čemu izmišljati toplu vodu.

Potpisujem i upis Crobexa. zašto jedno večer nebi bilo večer tamburaške glazbe primjerice. Na danima piva se pokazalo kako se uz tamburaše itekako može zabaviti. Druga večer večer Hip hopa...
#301399
@pernabukano, zasto samo tamburica?! Zasto ne i cajke, koje su vrlo popularne medju povecim dijelom osjecke publike?!

Cemu istinsku ljubav nadomjestati blijedim kopijama?! Zar cajke nisu dobordosle samo zato sto nisu dovoljno "hrvatske"?!

Kakav je to nacionalni sovinizam?! Ako ima ljudi koji hoce cajke, dovedite im hardcore cajke!

P.S. Kad vec zastupas tezu o davanju OLJM-a u "podzakup", onda nemojmo stati na prvoj razini. Neka OLJM ove godine dobije npr. United i da u podzakup WLM-u. I sve to neka jos plati neki sponzor, tako da i onaj petnaesti podzakupac ponesto zaradi. Sljedece godine ukljucimo jod jedno 5-6 udruga i svi fino zarade. Eto, super nacin za financiranje "udruga". Tja, koja budala jos otvara nekakav d.o.o. ili obrt za obavljanje agencijskih poslova, kad mozes udrugu?! E, stvarno budale!

Tja, necemo valjda skrtariti?!
#301400
@Crobex
na oljm-u je od samog početka organizacije uvijek bila alternativna glazba (u ovom slučaju pod alternativno mislim uhu podnošljivo za ljude koji znaju što je prava glazba), a ne neki Jole, Lana i sl. i pazi ovo nitko se prije nije bunio...nitko...šta misliš zašto?
e pa zato što su svoj posao radili kako treba, a dok je Bakša bio u zboru barem je oljm bio onakav kakav i treba biti.
prošlogodišnje alternativno oljm je organizirano bez i jedne kune i nije istina da se i ove godine ne može ništa organizirati...može se...sve se može, samo što imamo nesposobnjakoviće i male kriminalce pri vrhu.
#301401

Re: Osječko ljeto mladih OLJM 2010. bez velikih koncerata

dobili ste 100 tisuća kuna. dajte meni 50 000 i biti će ljudi više nego prošle i pretprošle godine zajedno, ako ne bude, vratiti ću svih 50 000 kuna. javite mi se na pm, ako treba sve potpisujem i pred javnim bilježnikom.

eto, da ne ispadne da se sere kao prošlih godina, ja dajem otvorenu ponudu i nudim se da SAM organiziram sve što je prošlih godina hrpa nesposobne hdzove mladeži napravila i dovedem duplo više ljudi.
#301406
Ma i taj Gavranović ga mulja, kad bi organizirao kako treba ne bi on imao novaca za svoje putne troškove koji daleko nadilaze realne cijene, a i nebi imao za sva ta putovanja na koja ide Mladež HDZ-a pod izlikom da idu članovi studentskog zbora, ovaj OLJM se može organizirati i bez mnogo novca što je pokazano prošle godine kad je organiziran alternattivni OLJM, ali očito da se članovima SZ-a ne da bez novaca organizirati ništa, pa pobogu gdje je onda njihova "Zarada" od OLJM-a ak se bespla organizira...samo se nadam da će izaći veći broj studenata na nove izbore , a ne samo članovi mladeži HDZ-a koji dođu već sa šalabahterima na kojima piše koga treba zaokružiti!
#301411
Kao osnivač "Inicijative za vračanje urbanog OLJMa" sam ponudio moje usluge, i usluge ostatka A-OLJM ekipe, tj onih koji to žele, za organizaciju koncertnog dijela. Čeka se odgovor gospodina Gavranovića, nadam se pozitivan...
#301412
Čovjek iz mladeži Hdz-a ne shvaća da bi mu bilo bolje organizirati jedan koncert za 100.000 kuna, umjesto njih 10. I taj jedan neka bude od Thompsona. Osim što će razveseliti većinu populacije, a možda i umirovljene branitelje (taman bi u to vrijeme Kosorača mogla početi smanjivati mirovine, ovog puta svima, nekih 5-10%), promovirat će sebe kod svog biračkog tijela.

Jer kakvi su danas studenti i mladež, bolje im ni ne treba. Tko uspije izabrati mladež Hdz-a u studentske udruge, zaslužio je da mu na ljeto svira Thompson, ili da mu dovedu Lijepom Našom Branka Uvodića, sve za 100.000 kn.

Osim toga, frapantno je da postoje studenti koji bi na ljetu mladih dovodili tamburaše i "malo za svakog". Da se svinje pitaju što da im se baci za pojesti, one bi uvijek tražile kukuruz, no to ne znači da znaju što valja. Isto je i s kulturom. Ako rulja sluša pjesme o autima i kurvama (narodnjake), odnosno o ljubavi, vjeri i domovini (tamburice), to ne znači da im se to treba i dati. Nekad je u Osijeku izlazila Heroina Nova, ovi mladi danas pomislili bi da se tu radilo o glasilu lokalnih narkomana.
#301414
W.M. Felt


Osim toga, frapantno je da postoje studenti koji bi na ljetu mladih dovodili tamburaše i "malo za svakog". Da se svinje pitaju što da im se baci za pojesti, one bi uvijek tražile kukuruz, no to ne znači da znaju što valja. Isto je i s kulturom. Ako rulja sluša pjesme o autima i kurvama (narodnjake), odnosno o ljubavi, vjeri i domovini (tamburice), to ne znači da im se to treba i dati. Nekad je u Osijeku izlazila Heroina Nova, ovi mladi danas pomislili bi da se tu radilo o glasilu lokalnih narkomana.


Sve osim ovog dijela teksta potpisujem.
Uspoređivanje tamburaške glazbe sa Turbom folkom vrijeđa mene osobno kao građanina Osijeka, Slavonije i Baranje i građanina Hrvatske.
#301416
Tvorac izraza 'Turbo folk' je isti definirao kao muziku koja budi najniže strasti kod homo sapiensa. Mnogi tamburaši tu spadaju, hehe
#301419
kurbla

Tvorac izraza 'Turbo folk' je isti definirao kao muziku koja budi najniže strasti kod homo sapiensa. Mnogi tamburaši tu spadaju, hehe


Čuj u toj cijeloj priči meni na homo sapiensa liče fanovi npr Metalice. :lol:
#301420
Vidiš vidiš, i meni liče na tako nešto ;-)
#301426
pernabukano


W.M. Felt


Osim toga, frapantno je da postoje studenti koji bi na ljetu mladih dovodili tamburaše i "malo za svakog". Da se svinje pitaju što da im se baci za pojesti, one bi uvijek tražile kukuruz, no to ne znači da znaju što valja. Isto je i s kulturom. Ako rulja sluša pjesme o autima i kurvama (narodnjake), odnosno o ljubavi, vjeri i domovini (tamburice), to ne znači da im se to treba i dati. Nekad je u Osijeku izlazila Heroina Nova, ovi mladi danas pomislili bi da se tu radilo o glasilu lokalnih narkomana.


Sve osim ovog dijela teksta potpisujem.
Uspoređivanje tamburaške glazbe sa Turbom folkom vrijeđa mene osobno kao građanina Osijeka, Slavonije i Baranje i građanina Hrvatske.



Kad sam napisao "tamburicu", nisam mislio na instrument, nego na neke izvođače, poput Škore, Zlatnih dukata, onog tipa u crnoj kožnoj jakni s sunčanim naočalama i onog s rakijom, i slične.

Tamburica kao instrument može poslužiti i za izvođenje starogradskih pa i klasičnih kompozicija, u kojem je slučaju dobrodošla i u ovu upitno urbanu sredinu.

No nadam se da se ova tema neće pretvoriti u raspravu o glazbi, jer će mladi nabrzinu napucati 20-ak strana teksta, šta je bolje i više cool.

Od studenata u gradu se očekuje bunt, šok, upornost i novost, a ne urlikanje u zagrljaju muških prijatelja sa stihovima o šoru, konjima i 91'.
#301427
pernabukano

kurbla

Tvorac izraza 'Turbo folk' je isti definirao kao muziku koja budi najniže strasti kod homo sapiensa. Mnogi tamburaši tu spadaju, hehe


Čuj u toj cijeloj priči meni na homo sapiensa liče fanovi npr Metalice. :lol:



Homo sapiens, lat. "razumni čovjek"-ime za sadašnju ljudsku vrstu!!!

Jebote, kakvi australopitekusi dolaze na ovu stranicu!
#301435
thp

pernabukano

kurbla

Tvorac izraza 'Turbo folk' je isti definirao kao muziku koja budi najniže strasti kod homo sapiensa. Mnogi tamburaši tu spadaju, hehe


Čuj u toj cijeloj priči meni na homo sapiensa liče fanovi npr Metalice. :lol:



Homo sapiens, lat. "razumni čovjek"-ime za sadašnju ljudsku vrstu!!!

Jebote, kakvi australopitekusi dolaze na ovu stranicu!


Homo sapiens neanderthalensis :D
Pra čovjek je također bio Homo sapiens, ali neandertalac:)
#301453
zla_tratinčica


dobili ste 100 tisuća kuna. dajte meni 50 000 i biti će ljudi više nego prošle i pretprošle godine zajedno, ako ne bude, vratiti ću svih 50 000 kuna. javite mi se na pm, ako treba sve potpisujem i pred javnim bilježnikom.

eto, da ne ispadne da se sere kao prošlih godina, ja dajem otvorenu ponudu i nudim se da SAM organiziram sve što je prošlih godina hrpa nesposobne hdzove mladeži napravila i dovedem duplo više ljudi.



potpisujem komentar.

bilo bi ok, da se to prepusti nekome tko stvarno ima iskustva s takvim stvarima.

A da sam ja dobio 300 000 kn da to organiziram, meni bi ostalo puno para iz čistog razloga što nebi znao na što više potrošiti to.
100 000 kuna je i više nego dovoljno.
#301455
pernabukano

thp

pernabukano

kurbla

Tvorac izraza 'Turbo folk' je isti definirao kao muziku koja budi najniže strasti kod homo sapiensa. Mnogi tamburaši tu spadaju, hehe


Čuj u toj cijeloj priči meni na homo sapiensa liče fanovi npr Metalice. :lol:



Homo sapiens, lat. "razumni čovjek"-ime za sadašnju ljudsku vrstu!!!

Jebote, kakvi australopitekusi dolaze na ovu stranicu!


Homo sapiens neanderthalensis :D
Pra čovjek je također bio Homo sapiens, ali neandertalac:)



:pokey: :taz: :haha:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Neandertalac

:haha:
#301467
W.M. Felt


Nekad je u Osijeku izlazila Heroina Nova, ovi mladi danas pomislili bi da se tu radilo o glasilu lokalnih narkomana.



LOL LOL LOL LOL legendoo!
#301485
vjeko_99


zla_tratinčica


dobili ste 100 tisuća kuna. dajte meni 50 000 i biti će ljudi više nego prošle i pretprošle godine zajedno, ako ne bude, vratiti ću svih 50 000 kuna. javite mi se na pm, ako treba sve potpisujem i pred javnim bilježnikom.

eto, da ne ispadne da se sere kao prošlih godina, ja dajem otvorenu ponudu i nudim se da SAM organiziram sve što je prošlih godina hrpa nesposobne hdzove mladeži napravila i dovedem duplo više ljudi.



potpisujem komentar.

bilo bi ok, da se to prepusti nekome tko stvarno ima iskustva s takvim stvarima.

A da sam ja dobio 300 000 kn da to organiziram, meni bi ostalo puno para iz čistog razloga što nebi znao na što više potrošiti to.
100 000 kuna je i više nego dovoljno.



slažem se sa svime!!
gavranovića uopće ne želim komentirati, mogu samo reći da je nesposobna labilna čobančina... kad bi na čelu studentskog zbora bili normalni i sposobni ljudi, organiziralo bi se odlično osječko ljeto mladih.
#301500
W.M. Felt


Nekad je u Osijeku izlazila Heroina Nova, ovi mladi danas pomislili bi da se tu radilo o glasilu lokalnih narkomana.



eh da, dobra stara vremena
#301515
Da se mene pita, dao bi taj novac sirotinji nego organizirao kakav takav festival nezahvalnoj mladeži koja očito ne zna što želi.
#301521
Ti što su radili Heroinu su ionako izdali r'n'r. Ovi danas nikada neće izdati zavrtanje žarulja, silikone, BMW, pevaljke....Jbg bolji su :)
#301539
i dalje se nastavlja dokazivanje kvalitete "osječke alternative", sve što nije alternativno je sr*** i vrijedno svakog prijezira, onaj tko sluša tamburice je nepismeni čoban, tko sluša thompsona je fašistički monstrum, a tko sluša, ne daj bože, narodnjake je naravno srbofilni primitivac prve klase ili možda još gore - bosanac.

neću se baš upuštati u neke pretjerane rasprave, ali je pomalo žalosno što neki pojedinci koji se očigledno, zbog način oblačenja i glazbenih i drugih kulturnih afiniteta, smatraju vrlo avantgardnima, urbanima ili na bilo koji drugi način naprednijima i superiornijima od sredine u kojoj žive zapravo uopće ne kontaju koliko su primitivniji i uskoumniji, višestruko gori od sredine kojoj se toliko pošprdno ismijavaju.

ali da se vratim na temu OLJM-a, po meni je bit OLJM-a, a tako mi bar naziv manifestacije govori, da se osječka mladež okupi i zabavi i to po mogućnosti tijekom godišnjeg doba zvanog ljeto. e sad, to što je nekad OLJM bio vrlo orijentiran prema alternativnoj i rock sceni je možda odraz toga vremena, a ne nužno naravi samog OLJM-a, inače bi i danas na OLJM-u nastupali bendovi od prije 20 godina. nekima očito nije lako prihvatiti da ne moraju svi voljeti iste stvari kao i oni, niti da ti drugi nisu zbog toga odmah i gluplji i općenito gori od njih, a očito je i teško prihvatiti da se vremena mijenjaju, a time i ljudi i ukusi. kao što sam i rekao, po mom mišljenju, OLJM treba pružiti zabavu za što veći broj osječkih mladih, a koliko znam prošle godine nije samo jole nastupao (btw ne želim reći da je prošli OLJM bio i dobar, ni blizu).

ah moji dragi alternativci nemojte se toliko puno uzrujavati što ste u manjini, pa da ste većina ne biste više bili alternativa ;-)

bakšu neću puno komentirati, samo se nadam da će se za nekih 40-50 godina opet naći neki vrdoljak i snimiti i o njemu jedan visokobudžetni serijal, pa da se možemo kolektivno prisjećati kako je u njegovo doba bilo sve bolje. eh ta dobra stara vremena!
#301542
Crobex

ali da se vratim na temu OLJM-a, po meni je bit OLJM-a, a tako mi bar naziv manifestacije govori, da se osječka mladež okupi i zabavi i to po mogućnosti tijekom godišnjeg doba zvanog ljeto.

Ove godine ce se odrzati 30. OLJM. Manifestacija, vrlo vjerojatno, ima vise godina od tebe. Ali, eto, 30 godina se njen smisao cuvao u tajnosti. Zato si sada dosao ti, i dekriptirajuci nam naziv otkrio o cemu se zapravo radi.

O, Vodjo! O, Vodjo Studentskog zbora!

Povedi, nas slijepce, na Put samospoznaje!

a ne nužno naravi samog OLJM-a, inače bi i danas na OLJM-u nastupali bendovi od prije 20 godina.

Ingeniozan zakljucak, Sherlock! Jednostavno - ingeniozan!

Dakle, za 19 godina ce na OLJM-u nastupati Jole! Genijalan plan! Da si ti svoj djed, tvoj otac bi ti bio sin i opet bi se rodio ti. Doista vrhunska prevara prostorno-vremenskog kontinuuma.

kao što sam i rekao, po mom mišljenju, OLJM treba pružiti zabavu za što veći broj osječkih mladih

S obzirom koliko mladih pohodi cajke, organizatorima ne gine obveza dovodjenja bar jednog ili dva izvodjaca tog zanra. Jednog softcore - tipa Halid Beslic, za kojeg ce neki reci da on ni nije narodnjak - tj. da pjeva "starogradske", do nekog hardcore izvodjaca, ili jos bolje izvodjacice. Ako to ne naprave, organizatori su notorni sovinisti, odnosno nacional-sovinisti.

pa da se možemo kolektivno prisjećati kako je u njegovo doba bilo sve bolje. eh ta dobra stara vremena!

Je, ta grozna "stara vremena", u kojima nije bilo ni plazme televizora po trgovinama, su bila zivi mrak. Pogotovo ako u bila promatrana iz mosnji.
#301543
Crobex



....



Jesam, priznajem! Sudite miii, zatoo što svoje volimmm.... :D
#301589
Crobex


i dalje se nastavlja dokazivanje kvalitete "osječke alternative", sve što nije alternativno je sr*** i vrijedno svakog prijezira, onaj tko sluša tamburice je nepismeni čoban, tko sluša thompsona je fašistički monstrum, a tko sluša, ne daj bože, narodnjake je naravno srbofilni primitivac prve klase ili možda još gore - bosanac.

neću se baš upuštati u neke pretjerane rasprave, ali je pomalo žalosno što neki pojedinci koji se očigledno, zbog način oblačenja i glazbenih i drugih kulturnih afiniteta, smatraju vrlo avantgardnima, urbanima ili na bilo koji drugi način naprednijima i superiornijima od sredine u kojoj žive zapravo uopće ne kontaju koliko su primitivniji i uskoumniji, višestruko gori od sredine kojoj se toliko pošprdno ismijavaju.

ali da se vratim na temu OLJM-a, po meni je bit OLJM-a, a tako mi bar naziv manifestacije govori, da se osječka mladež okupi i zabavi i to po mogućnosti tijekom godišnjeg doba zvanog ljeto. e sad, to što je nekad OLJM bio vrlo orijentiran prema alternativnoj i rock sceni je možda odraz toga vremena, a ne nužno naravi samog OLJM-a, inače bi i danas na OLJM-u nastupali bendovi od prije 20 godina. nekima očito nije lako prihvatiti da ne moraju svi voljeti iste stvari kao i oni, niti da ti drugi nisu zbog toga odmah i gluplji i općenito gori od njih, a očito je i teško prihvatiti da se vremena mijenjaju, a time i ljudi i ukusi. kao što sam i rekao, po mom mišljenju, OLJM treba pružiti zabavu za što veći broj osječkih mladih, a koliko znam prošle godine nije samo jole nastupao (btw ne želim reći da je prošli OLJM bio i dobar, ni blizu).

ah moji dragi alternativci nemojte se toliko puno uzrujavati što ste u manjini, pa da ste većina ne biste više bili alternativa ;-)

bakšu neću puno komentirati, samo se nadam da će se za nekih 40-50 godina opet naći neki vrdoljak i snimiti i o njemu jedan visokobudžetni serijal, pa da se možemo kolektivno prisjećati kako je u njegovo doba bilo sve bolje. eh ta dobra stara vremena!



potpis!!!!!!!!!!!
#301773
Nemojte se zalijetati sa izjavama da se sa 50 000 kn moze napraviti ista konkretno. Pogotovo ne u trajanju od 10 dana.

Najam bine i ozvucenja je bar 10 000 eura.

Takodjer su mi besmislene izjave da bi se organizacija trebala prepustiti nekoj udruzi.
#301868
Ak je prošlogodišnji razglas koštao 10 000 eura. ona stvarno treba ukinuti tu manifestaciju. jer svatko tko nije gluh je čuo propuste.
#301876
Prijatelju dragi,

tko spominje razglas od prosle godine?

Pa cilj je ako se vec negoduje i pljuje po sadasnjoj garnituri, organizirati i pruziti bolje, raznovrsnije, kvalitetnije...

Ako stavis isti sound system kao prijasnjih godina, sa istim izvodjacima, jednakim vizualnim (katastrofalnim) identitetom, po cemu se razlikujes od dosadasnjih organizacija? Tada nisi bolji, vec losiji! Zato kazem da se sa budžetom od 50 000 kn ne moze napraviti nista hvale vrijedno. Na stranu entuzijazam i bendovi tvoji frendova koji ce doci svirati za djabe. Pricam o ozbiljnoj organizaciji sa donekle afirmiranim, kvalitetnim izvodjacima, jakom produkcijom samog eventa i odlicnim marketingom. Bez para, nema ni kvalitete!
#301877
Potpisujem Crobexa.
Hebote vama alternativnicima samo što pjena ne ide iz usta koliko ste povampirili na jednog Joleta zato što je ukrao jedan dan prošlogodišnjeg festivala ne znam kome?
Svaki dan prošlogodišnjeg OLJM-a je bilo ponešto za svakoga i uz hrpu alternativnih festivala i "event-a", ne kužim zašto i OLJM baš MORA biti 100% alternativa?

A i avantgarde vam je dobro napisao: samo ozvučenje košta nekoliko tisuća eura (bez obzira koliko nekvalitetno bilo) i sami izvođači traže ne rijetko preko 10-ak tisuća eura za nastup (Thompson oko 30-ak ako se ne varam), a to što bi vi neki dovodili neke no-name alternativne bendove volontere, to je drugi par rukavica i nema veze s ovim problemom proračuna od oko 100 000kn.
#301878
I ja sam bio medju onima koji su prosle godine pljuvali po OLJMu zbog po meni neprimjerenog programa. Potpuno se slazem sa jednim forumasem koji je napisao da ljudima ne treba uvijek dati ono sto zele. Misljenja sam takodjer da bi OLJM trebao imati i neku odgojnu i obrazovnu ulogu u tome svemu. Ljudima predstavljati novo, drugacije, ne nuzno bolje i kvalitetnije od onoga sto vole, ali definitvno siriti horizonte. Sa proracunom prijasnjih godina nije se uopce trebalo misliti na zaradu jer je cijeli troskovnik festivala unaprijed pokriven. Cemu onda Jole, tamburasi i slicni za okupljanje mase i zkrtanje kinte? Nepotrebno! Ako se nastavi u tom tonu, moze biti da nam u pravom hrvatskom/katolickom i slavonski tradicionalistickom duhu na otvaranju festa izmole Oče naš, Zdravo Marijo...
#301884
avantgarde

Ako se nastavi u tom tonu, moze biti da nam u pravom hrvatskom/katolickom i slavonski tradicionalistickom duhu na otvaranju festa izmole Oče naš, Zdravo Marijo...


Pošto ti karikiraš, karikirat ću i ja u nastavku posta:
da se takva situacija dogodi (da se izmoli Očenaš), što bi to tebi konkretno smetalo? Jel to tebe vrijeđa? Tvoju inteligenciju možda? U čemu je problem?

Ja recimo pak s druge strane vidim problem: a problem je taj što je vama alternativcima prihvatljivije i više ubermega cool i urbano i napredno paradirati po takvim festivalima u npr. kiltovima i palestinkama, a domaće nošnje i običaji su vam nešto grozno, odbojno i nazadno. Hoću reći da svoje ne volite i to je definitivno problem. Zato vam i smeta tamburaški sastav na OLJM-u.
Sve ste to zamaskirali pod krinkom širenja vidika, a pri tome gurate samo vašu opciju i vašu vrstu glazbe.

Usput rečeno, da ne bude zabune, smatram da Gavranović loše radi svoj posao, ali pri tome ne mislim da bi neka nezavisna lista J. J. Strossmayer ili kako li se već zovu (a u biti su mladež HDSSB-a) radili bolji posao.
#301891
Brick Top

avantgarde

Ako se nastavi u tom tonu, moze biti da nam u pravom hrvatskom/katolickom i slavonski tradicionalistickom duhu na otvaranju festa izmole Oče naš, Zdravo Marijo...


Pošto ti karikiraš, karikirat ću i ja u nastavku posta:
da se takva situacija dogodi (da se izmoli Očenaš), što bi to tebi konkretno smetalo? Jel to tebe vrijeđa? Tvoju inteligenciju možda? U čemu je problem?

Ja recimo pak s druge strane vidim problem: a problem je taj što je vama alternativcima prihvatljivije i više ubermega cool i urbano i napredno paradirati po takvim festivalima u npr. kiltovima i palestinkama, a domaće nošnje i običaji su vam nešto grozno, odbojno i nazadno. Hoću reći da svoje ne volite i to je definitivno problem. Zato vam i smeta tamburaški sastav na OLJM-u.
Sve ste to zamaskirali pod krinkom širenja vidika, a pri tome gurate samo vašu opciju i vašu vrstu glazbe.

Usput rečeno, da ne bude zabune, smatram da Gavranović loše radi svoj posao, ali pri tome ne mislim da bi neka nezavisna lista J. J. Strossmayer ili kako li se već zovu (a u biti su mladež HDSSB-a) radili bolji posao.



za narodnu nošnju imaš manifestaciju "slavonijo u jesen si zlatna" u tenji,dođi nekad zabavno je,ovo je oljm i treba sadržavat stvari koje se sviđaju mladima,a da nisu replike subotnjih kju i oks večeri ili pak tomsonovih koncerata
#301896
russell

za narodnu nošnju imaš manifestaciju "slavonijo u jesen si zlatna" u tenji,dođi nekad zabavno je,ovo je oljm i treba sadržavat stvari koje se sviđaju mladima,a da nisu replike subotnjih kju i oks večeri ili pak tomsonovih koncerata


Vidiš da si pun predrasuda i zaista ne znam tko ti je napunio glavu glupostima da se mladima ne sviđaju tamburaški sastavi te da u Oksu ili Q-clubu takvi nastupaju?
#301968
@ Brick Top

Krivo si me shvatio. Ne vrijedja me i cak mi i ne smeta. Zelim reci da za sve postoji mjesto i vrijeme. Nisam ja taj koji gura svoje i namece na takvim manifestacijama jer mene konkretno a i moje istomisljenike za savjet i zelje nikada, nitko nije pitao. Ja npr znam neke osnove tamburica, folklora, cega god, kao i zabvanjaka pa cak i narodnjaka jer mi se stalno namecu na sve strane, dok elektroniku koju osobno njegujem zna u vrh glave 10 ljudi u gradu. Tko tu koga, hm? Tko ima predrasude i stisnut je u svoje ideale ko sardina u konzervi? Btw volim i nedam na svoje, ali znam praviti razlike kada treba. Zasto ljudi igraju nogomet, kada mogu njegovati tradiciju i trenirati kamena s ramena!?
#301991
avantgarde

Nemojte se zalijetati sa izjavama da se sa 50 000 kn moze napraviti ista konkretno. Pogotovo ne u trajanju od 10 dana.

Najam bine i ozvucenja je bar 10 000 eura.

Takodjer su mi besmislene izjave da bi se organizacija trebala prepustiti nekoj udruzi.


Bolje onda napraviti kvalitetno 4 dana(čet-ned) nego loš program 10 dana.
Zašto nitko iz SZ-a nije prijavljivao OLJM na natječaj za financiranje projekata u gradu ili županiji?
Meni se sviđa inicijativa da se u organizaciji surađuje sa ljudima/udrugama koji u tome imaju iskustva i znanja. Mislim da nitko ne treba solirati već trebamo poticati mnogobojne udruge na suradnju. Najbolji primjer za to je Savez udruga Jug 2.
Tako je to i u ovom primjeru. Shvaćam da možda Gavranović nije sposoban za organiziranje koncerata, ali zato može pozvati ljude koji jesu. I na dobitku su i SZ, i udruge i na koncu ono najvažnije- STUDENTI!
#301994
Pa nije Gavranovicev primarni cilj a i duznost organizacija OLJMa. Koliko ljudi je u tom SZu? Ovdje ne pricamo samo o koncertima, to je malo manje bitna stvar. Svih ovih godina koliko god mi negodovali svaki OLJm je imao kulturnog, umjetnickog i zabavnog sadrzaja. DA je svima po volji, nije, ali je imao. Kakve su to uopce ideje, prepustiti organizaciju studentskog festivala s dugogodisnjom tradicijom nekoj tek osnovanoj "neprofitabilnoj" udruzi gradjana? OLJM je valjda zamisljen kao izraz kreativnosti studenata i opcenito mladih, stoga ne vidim razloga da organizaciju preuzme itko drugi. Umjesto sto serendate o preuzimanju organizacije bolje da izadjete na sljedece izbore pa si osigurate kvalitetne ljude, sa kvalitetnim idejama i ispravnim stavovima. BTW 50 000 kn je jedva dovoljno za 1 (rijecima jedan) dan nekog malo ozbiljnijeg festivala.
#301997
avantgarde

Pa nije Gavranovicev primarni cilj a i duznost organizacija OLJMa. Koliko ljudi je u tom SZu? Ovdje ne pricamo samo o koncertima, to je malo manje bitna stvar. Svih ovih godina koliko god mi negodovali svaki OLJm je imao kulturnog, umjetnickog i zabavnog sadrzaja. DA je svima po volji, nije, ali je imao. Kakve su to uopce ideje, prepustiti organizaciju studentskog festivala s dugogodisnjom tradicijom nekoj tek osnovanoj "neprofitabilnoj" udruzi gradjana? OLJM je valjda zamisljen kao izraz kreativnosti studenata i opcenito mladih, stoga ne vidim razloga da organizaciju preuzme itko drugi. Umjesto sto serendate o preuzimanju organizacije bolje da izadjete na sljedece izbore pa si osigurate kvalitetne ljude, sa kvalitetnim idejama i ispravnim stavovima. BTW 50 000 kn je jedva dovoljno za 1 (rijecima jedan) dan nekog malo ozbiljnijeg festivala.


Ne vidim razloga sprejčavati suradnju udruga sa SZ. SZ je krovna organizacija koja bi trebala poticati (financijski/organizacijski) studentske i dr.udruge koje se bave studenstkom populacijom. Zašto primjerice AISEC nebi povodom OLJM-a organizirao razmjenu studenata, zašto UPS nebi organizirao seminar o pisanju projekata, zašto MODUS nebi organizirao neki kongres budućih medicinara, LEGOS simulaciju suđenja!? Pa tako i OS united POMOGAO u organiziranju koncerata.
Slažem se da OLJM nisu samo koncerti. Uvjeren sam da se može dogovoriti suradnja sa Umjetničkom akademijom gdje bi studenti glume za svaki OLJM priredili neku predstavu. No, treba se sjetiti takvih stvari.
#302003
Brick Top

sami izvođači traže ne rijetko preko 10-ak tisuća eura za nastup (Thompson oko 30-ak ako se ne varam), a to što bi vi neki dovodili neke no-name alternativne bendove volontere



Pa zašto uopće dovoditi nekoga tko za nastup traži preko 10k eura?
Ne vidim nijednog domaćeg glazbenika koji zaslužuje toliko para za nastup na OLJM. Pa jedno Hladno pivo koji su možda i najkvalitetniji hrvatski bend,za nastup traži duplo manje novaca.
#302007
slavonjara

Brick Top

sami izvođači traže ne rijetko preko 10-ak tisuća eura za nastup (Thompson oko 30-ak ako se ne varam), a to što bi vi neki dovodili neke no-name alternativne bendove volontere



Pa zašto uopće dovoditi nekoga tko za nastup traži preko 10k eura?
Ne vidim nijednog domaćeg glazbenika koji zaslužuje toliko para za nastup na OLJM. Pa jedno Hladno pivo koji su možda i najkvalitetniji hrvatski bend,za nastup traži duplo manje novaca.


Tko to traži 10 000E?
#302009
pernabukano

Ne vidim razloga sprejčavati suradnju udruga sa SZ.

Ja vidim razlog zasto OLJM ili neko drugo studentsko zbivanje ne bi trebale organizirati udruge ili agencije. Zato sto je rad i program studentskih udruga trebaju provoditi studenti i to na nekomercijalnoj osnovi.

Zato nikakve udruge ili agencije tipa OSunited, WLM, Mini Teatar, Koncert, Noktua i sl. [svaka njima cast na onome sto cine] ne bi trebale imati prste u organizairanju studentskih zbivanja.

Naravno, o politickim strankama, ili pseudostudentskim udrugama osnovanim po naputku iz stranackih stozera, ne treba ni govoriti.


SZ je krovna organizacija koja bi trebala poticati (financijski/organizacijski) studentske i dr.udruge koje se bave studenstkom populacijom.

Je li SZ i pravno "krovna" organizacija, ili si samo vole dijeliti tu titulu kad je u pitanje grabljenje novaca?

Ako se ne varam, sve studentske udruge su samostalne udruge, bez ikakvih obveza prema SZ-u.

Nazalost, SZ-u je dana uloga rasporedjivanja sredstava studentskim udrugama i to za posljedicu ima masovno poseljacivanje i trivijalizaciju rada studentskih udruga, jer vecina novca odlazi na financiranje troskova rada SZ-a [mobiteli, "krmacenja" i sl.] te sportski i seljoberski projekti tipa "koncert Joleta" i kreveljenja probranih pojedinaca po stud-sport zbivanjima sirom zemlje, dok rad prave studentske udruge bivaju financirane mrvicama s poda.

Sjecam se da su svojevremeno udruge poput AIESECa i sl. dobivale po 2-3kuna godisnje. Toliko iznose i mjesecni racuni troskova mobitela ekipe iz SZ-a.

Zeljeti da SZ placa proviziju/troskove organizacije nekakvim udrugama i agencijama moze samo netko tko bi se na tome izravno ili neizravno opario.

Ovo sto spominjes AIESEC, MODUS i sl. je ok - radi se o pravim studentskim udrugama, udrugama pri fakultetima. Ali, ni OSunited, ni WLM, ni Mini Teatar nisi udruge studenata. Nije ni ona parastranacka organizacija koju je netko ovdje spomenuo, a naziva se studentskom udrugom [JJ.Stross ili tako nesto].

Zato, ne brkajmo kruske i jabuke i ne podvaljujemo kukavicja jaja.
#302013
@Leteći M.
Nitko ne spominje komercijalne organizacije poput Noktue, Koncerta i sl., već udruge koje se bave organiziranjem koncerata već duže vremena i koje su se pokazale uspješnima. Ovdje sam kao primjer spomenio Os united, ali moguće da ima i drugih udruga ili pojedinaca koji su stanju POMOĆI ekipi SZ-a oko organiziranja samih koncerata.
Sve u svrhu dobivanja što kvalitetnijih sadržaja. Ili će ti se događati Jole, ptice gavrani, bijela boja i sl.
#302020
pernabukano

Nitko ne spominje komercijalne organizacije poput Noktue, Koncerta i sl., već udruge koje se bave organiziranjem koncerata već duže vremena i koje su se pokazale uspješnima.

Sorry, ali to em nisu sudentske udruge, em su to "udruge", odnosno ekipe koje koristi maglovite zakonske okvire za komercijalnu djelatnost. Necemo se praviti gljivama.

WLM i Osjecka pivovara su se zimus hvalili kako je produkcija satora preko Drave [ukljucujuci i promociju] [Bozicna pivnica] kostale preko milijun kuna. Toliko neke prave studentske udruge nisu vidjele u zadnjih 10 godina.

Sve u svrhu dobivanja što kvalitetnijih sadržaja. Ili će ti se događati Jole, ptice gavrani, bijela boja i sl.

Sad plasis Joletom, a nisi spomenuo tamburase (koje si ranije podrzavao na OLJM-u), a radi se o istoj seljaciji.

Pravi politicki rjecnik. Mi cemo vam uzet novce, sve radi vaseg boljitka i pravednije raspodjele. Hvala, ne treba.

Naravno, nitko ne brani clanovima tih udruga da se ukljuce u neku od pravih studentskih udruga [pri fakultetima] i pomognu. Ako im je doista stalo do programa, to ce i uciniti. Ali, nije program ono sto je njima primarno. Primarna je lova.

No, jasan je smjer kamo vodi ovo lobiranje da OLJM organizairaju, odnosno novcem studenata raspolazu nekakve "udruge". Mozda nece biti ove godine, ali cim pobjede SZ-ovci iz "prave" stranke, vec sutra ce biti tako. Da su tvoju u SZ-u, zastupao bi oprecna stajalista.

Otislo je sve u kurac. Studenti su postali horda paisvnih zombija koja nema pojma ni koja su im prava ni obveze, bitno je samo dobiti tiplomu da bi se sutra imao posao na kojem se nece morati puno raditi.

Malo je onih srcanih i kuratih istinskih boraca za prava studenata.
#302022
Jos uvijek ne razumijes da odabir izvodjaca nece promijeniti niti Osijek United niti itko drugi jer se odabiru prema osobnom nahodjenju glavonja u SZu. Nudilo im se milijun puta pomoc sa svih strana koji su oni kategoricki odbijali. Smijenite govnare na sljedecim izborima i na konju ste. Kazem ti da su jedini preduvjet za uspjesnu i kvalitetnu realizaciju takvog projekta financije. Za onih 10 000 eura mozes dovesti 2, 3 izvrsna strana benda. ;)
#302037
@Leteći M.

Naravno da i dalje mislim da OLJM treba između ostalog imati i tamburašku večer, jer se za razliku od tebe ne stidim vlastite kulture i običaja. Dani piva su na najbolji mogući način pokazali da tamburice imaju prolaz u Osijeku. Sretan sam zbog toga!
#302038
pernabukano

Naravno da i dalje mislim da OLJM treba između ostalog imati i tamburašku večer, jer se za razliku od tebe ne stidim vlastite kulture i običaja.

Kako si zakljucio da se bilo cega stidim?! Kao sto ti je netko rekao - imas manifestacije na kojima ima i tamburica, kolinja, konja, cvaraka i snasha. Evo, bio sam nedavno u Karancu na jednoj. I sto sad?! Jel' sad smijem reci da OLJM nije mjesto za seljaciju i folklor?

Dani piva su na najbolji mogući način pokazali da tamburice imaju prolaz u Osijeku. Sretan sam zbog toga!

I svaka subota je dokaz da cajke u Osijeku imaju prolaz. I to veci od tamburica. Slijedom toga, ocekujem da na ovom OLJM-u dodje i koja cajka.

Kao sto vidis, bolje je ne podilaziti masama.
#302042
Leteci mungos

pernabukano

Naravno da i dalje mislim da OLJM treba između ostalog imati i tamburašku večer, jer se za razliku od tebe ne stidim vlastite kulture i običaja.

Kako si zakljucio da se bilo cega stidim?! Kao sto ti je netko rekao - imas manifestacije na kojima ima i tamburica, kolinja, konja, cvaraka i snasha. Evo, bio sam nedavno u Karancu na jednoj. I sto sad?! Jel' sad smijem reci da OLJM nije mjesto za seljaciju i folklor?

Dani piva su na najbolji mogući način pokazali da tamburice imaju prolaz u Osijeku. Sretan sam zbog toga!

I svaka subota je dokaz da cajke u Osijeku imaju prolaz. I to veci od tamburica. Slijedom toga, ocekujem da na ovom OLJM-u dodje i koja cajka.

Kao sto vidis, bolje je ne podilaziti masama.


Tamburica=Slavonija i Baranja
Cajka=Srbija.
Primjećuješ razliku?
#302056
Pitam se kako bi reagirali mladi u, primjerice, Munchenu ili Salzburgu da im studenti sa Sveučilišta organiziraju koncert jodlera u kožnim hlačama, odnosno lokalnog folklora. Vjerojatno bi letile boce i rajčice.

Kompleksi vezani za "naše običaje", i nekakva bojazan da su isti ugroženi, nemaju mjesta u studentskoj populaciji jednoga grada. Činjenica da je Osijek centar Slavonije i Baranje ne znači ništa - ako je zabranjeno držati živinu i klati po dvorištima grada, onda bi bilo lijepo da se ne inzistira na seoskoj kulturi "jer je naša". Nije naša. Mi živimo u gradu.

Za očuvanje tradicije služe brojni KUD-ovi. Osim toga, urlikanje o domovini i ratu nije naša tradicija, nego šrot novokomponovanih izvođača "tamburice" koji uzimaju lovu na niskim strastima oštećene populacije.

Da završimo s tamburicom (ponavljam, ne instrumentom, nego izvođačima) - pjesme o šoru, njivama i konjima nemaju što tražiti na kulturnoj manifestaciji studenata.

Drugo - potpuno je nevažno s koliko novaca raspolažu studenti. Tražiti od studenata da organiziraju vrhunski festival sa međunarodnim gostovanjima može samo lud čovjek.

Važno je samo kako se novci koriste, ma koliko ih bilo. Ako se plaćaju mobiteli i hrvatski estradni mulj, onda je to loše. Ako se njima pokušavaju promovirati moderni, šokantni, buntovni stavovi kroz sve vidove kulture, to je dobro.

No mi tu ipak pričamo o mladeži Hdz-a. I drugoj mladeži. Treba biti realan, Hrvatska je danas daleko od onog što bi rijetki htjeli.
#302058
ovo je jednostavno katastrofa..vaša raspravljanja i pametovanje..grozno
kao da se nadmećete čiji će komentar biti pametniji od prethodnog (čast iznimkama).
što se tiče oljm,stvarno šteta što još jedna manifestacija u osijeku propada.mislim da bi moglo i biti nešto od oljm da je ljudima malo više stalo,da se malo pokrenu i potrude!nekad mi se čini da je svima lakše prigovarati kako se u osijeku ništa ne događa,kako su svugdje cajke...umjesto da nešto naprave..šteta
#302062
pernabukano

Tamburica=Slavonija i Baranja
Cajka=Srbija.
Primjećuješ razliku?

Aha, znaci Srbima bi trebalo zabraniti nastupanje na OLJM-u? Kome jos? Zidovima? Romima? Psima? Ili cemo ih pozvati i pocastiti casicom iz akumulatora?

Primjecujem samo da za neke postoji nacionalno prihvatljiva i nacionalno neprihvatljiva glazba.

Svoju tezu si argumentirao dobrom zabavom, odnosno brojem ljudi na Danima piva. Ako je to mjerilo, onda je to razlog vise da se u Osijek na OLJM dovedu cajke, jer se ljudi na takvim mjestima (prema njihovim rijecima) vrlo dobro zabavljaju, a ni Osijek ne oskudijeva tom vrstom zabave [dapace, najveci klubovi treste od "harmonika"].
#302069
W.M. Felt



Drugo - potpuno je nevažno s koliko novaca raspolažu studenti. Tražiti od studenata da organiziraju vrhunski festival sa međunarodnim gostovanjima može samo lud čovjek.



Nitko ne trazi vrhunski festival jer to nije realno. Prvo zato jer se ti ljudi inace u svom privatnom ili poslovnom zivotu nebave nikakvom organizacijom. Spomenulo se to u kontekstu potrosnje sredstava na potpuno nevazne i ponekad debilne stvari poput famoznih telefonskih racuna i sl. za 300 000 ili koliko je vec iznosio proslogodisnji proracun moglo se napraviti cudo jedno da se htjelo i da se na vrijeme o tome razmisljalo. I ove godine moze biti interesantno, doduse bez "imena". Vjerujem da je svatko tko imalo voli grad i ljude u njemu, spreman odvojiti malo svog vremena i pomoci u organizaciji kako god zna i umije. Problem je sto se takve nikada nista ne pita. Ne sumnjam da WLM ili United ili bilo koja udruga moze pomoci organizaciji. Dapače, moze i treba.
#302076
Danas domovi trešte od cajki, narodnjački klubovi su danima kad studenti izlaze-prepuni.

Imali smo dane piva za tamburicu, sad neka ide alternativa..da se i tih stotinjak osječkih aletrnativaca zabavi.
#302105
Zašto, oh pobogu zašto OLJM po defaultu mora biti u alternativnom tonu?? Gdje to piše? U kojem statutu? Zašto bih ja kao student osječkog sveučilišta, na priredbi koja je za SVE studente morao trpit torturu ljevičarskih bendova, koji nerijetko u svojim tekstovima omalovažavaju sve što je hrvatsko? I to bih morao trpit SVE dane festivala?
Kažete da tamburicama nije mjesto na OLJM-u, nego da za njih postoje posebne priredbe. Oke, ali jel nema tone alternativnih manifestacija i festivala? Zašto je alternativi mjesto na OLJM-u (uprkos raznoraznim alternativnim koncertima kojih ima tokom cijele godine), a tamburici nije? Ili domaćoj zabavnoj glazbi?
Na osječkom sveučilištu studira na tisuće Hrvata iz BiH. Zašto njima recimo ne dovesti Matu Bulića? Koga to njegova glazba i pojava vrijeđa i zašto?

Krajnje pitanje: zašto, ali stvarno zašto, ne bi na OLJM-u moglo biti ponešto za svakoga? Zašto isključivost? Svake godine gotovo na sve koncerte idem (Jole, Hladno pivo, TBF...), ali zašto bih morao ići na koncert nekog tamo no-name benda koji su prije tjedan dana naučili svirati? U tatinoj garaži...
#302107
Brick Top

Zašto, oh pobogu zašto OLJM po defaultu mora biti u alternativnom tonu?? Gdje to piše? U kojem statutu? Zašto bih ja kao student osječkog sveučilišta, na priredbi koja je za SVE studente morao trpit torturu ljevičarskih bendova, koji nerijetko u svojim tekstovima omalovažavaju sve što je hrvatsko? I to bih morao trpit SVE dane festivala?
Kažete da tamburicama nije mjesto na OLJM-u, nego da za njih postoje posebne priredbe. Oke, ali jel nema tone alternativnih manifestacija i festivala? Zašto je alternativi mjesto na OLJM-u (uprkos raznoraznim alternativnim koncertima kojih ima tokom cijele godine), a tamburici nije? Ili domaćoj zabavnoj glazbi?
Na osječkom sveučilištu studira na tisuće Hrvata iz BiH. Zašto njima recimo ne dovesti Matu Bulića? Koga to njegova glazba i pojava vrijeđa i zašto?

Krajnje pitanje: zašto, ali stvarno zašto, ne bi na OLJM-u moglo biti ponešto za svakoga? Zašto isključivost? Svake godine gotovo na sve koncerte idem (Jole, Hladno pivo, TBF...), ali zašto bih morao ići na koncert nekog tamo no-name benda koji su prije tjedan dana naučili svirati? U tatinoj garaži...



zato što mate bulić pjeva ovo
"Gori gora, gori borovina,
Gori dušo naša ladovina
Nije meni žao borovine
Već je meni žao ladovine"
#302109
Brick Top


Matu Bulića? Koga to njegova glazba i pojava vrijeđa i zašto?



svakog s iole sluha i glazbenog ukusa.
#302113
Brick Top

Zašto, oh pobogu zašto OLJM po defaultu mora biti u alternativnom tonu?? Gdje to piše? U kojem statutu? Zašto bih ja kao student osječkog sveučilišta, na priredbi koja je za SVE studente morao trpit torturu ljevičarskih bendova, koji nerijetko u svojim tekstovima omalovažavaju sve što je hrvatsko? I to bih morao trpit SVE dane festivala?


pa kad je smeće od festivala, neka ga razjebu do kraja..možda se onda netko sposoban uhvatio organizacije..
zato + za aletrnativu :wink:
#302117
A prošle godine su bili veliki koncerti?
Ja pamtim samo Zabranjeno pušenje,a ako se mene pita dajte ih i ove godine :D
E da bilo je i hladno pivo.
#302123

Re: Osječko ljeto mladih OLJM 2010. bez velikih koncerata

Ovaaaaaaaj, vec smo se svi po 3 puta ponovili!

Eo tux nam je predlozio malo drugaciji program od prijasnjih godina pa bih se slozio s njim da treba ugostiti Zabranjeno Pušenje i Hladno Pivo. Oni jos kod nas nisu bili, jel...

Nadam se da mi je ovo zadnji post jer tema poprima ovaj oblik:
https://www.youtube.com/watch?v=XZxzJGgox_E
#302131
Brick Top


Zašto, oh pobogu zašto OLJM po defaultu mora biti u alternativnom tonu?? Gdje to piše? U kojem statutu? Zašto bih ja kao student osječkog sveučilišta, na priredbi koja je za SVE studente morao trpit torturu ljevičarskih bendova, koji nerijetko u svojim tekstovima omalovažavaju sve što je hrvatsko?



nisam student već ima godina,i ne idem na ovo smeće od OLJM-a već par godina jer mi se gade izvođači koji dolaze ali ovo postalo presmiješno...
I da OLJM je uvijek bio "alter" nastrojen,za vrijeme Juge a također i kasnije u vrijeme Tuđmana,kakvih je sve tu bendova prošlo pa to je za nepovjerovati,od metal bendova tip Drinking Skull,Amen,preko darkera Phantasmagorie do rokerica bendova tipa Velikog Bijelog Slona,punk bendova itd,itd...
al čemu to govoriti čobanima koji su sada zavladali ovim gradom i ovom državom.

De ti to nama @brick top objasni koji su to "ljevičarski" bendovi u Hrvatskoj???
Nemaš k. pojma o ničemu neg tu kenjaš neke gluposti,koja je razlika između Hrvata Bulića i Srbina Kitića,u glazbenom smislu,molio bi te lijepo???
#302175
justice

De ti to nama @brick top objasni koji su to "ljevičarski" bendovi u Hrvatskoj???


Eno imaš spot iz Josipovićeve kampanje npr. uz par iznimaka koje su se tamo našle za koje ne bih rekao da su ljevičarski pjevači (Shorty, Marijan Ban, al opet, tko će ga znat), a ti sad meni reci da TBF, Urban, Goran Bare i ostali narkomani nisu ljevičari (pri tome ne želim reći da ako si narkoman, da si odmah i ljevičar). Sjećam se prije koju godinu je Kandžija bio predpjevač TBF-u na OLJM-u i repao je nešt protiv Thompsona i njegove publike, al baš je onako psovao i vrijeđao pa sam zašiljio q-pack na pozornicu. Jebiga.

No nije ni to bitno, briga me, ako ima svoju publiku neka pjeva. Moja je greška što sam bio taj dan na OLJM-u, nisam trebao ako me to već ne zanima i ne volim.
Ali rekoh, neka pjeva, neka za svakog bude po nešto u danima festivala. Neka jedan dan dovuku puhački kvartet što se mene tiče. Ne smeta mi, i nisam isključiv niti mi pjena na usta ide na spomen nečeg drugog osim alternative, kao mnogima od vas tu.
justice


Nemaš k. pojma o ničemu neg tu kenjaš neke gluposti,koja je razlika između Hrvata Bulića i Srbina Kitića,u glazbenom smislu,molio bi te lijepo???


Jedan naginje na hercegovački melos, drugi na srpski. Eto onako na prvu. Ako je to potpuno isto, onda se povlačim iz rasprave. Tj. povlačim se svakako jer sam se počeo ponavljati...
I da, nemoj vrijeđati. Što si koji kurac povampirio?
#302206
Brick Top




Eno imaš spot iz Josipovićeve kampanje npr. uz par iznimaka koje su se tamo našle za koje ne bih rekao da su ljevičarski pjevači (Shorty, Marijan Ban, al opet, tko će ga znat), a ti sad meni reci da TBF, Urban, Goran Bare i ostali narkomani nisu ljevičari (pri tome ne želim reći da ako si narkoman, da si odmah i ljevičar). Sjećam se prije koju godinu je Kandžija bio predpjevač TBF-u na OLJM-u i repao je nešt protiv Thompsona i njegove publike, al baš je onako psovao i vrijeđao pa sam zašiljio q-pack na pozornicu. Jebiga.



Sa ovim si dokazao da si pravi Thupsonovac :D jel tako zašiljiš i bocu u Q-u kad puštaju Cecu ili ti to odgovara? Ali mi je i jasnije zašto je OLJM preraslo u čobanluk, kada vidim tko sve danas studira i kakav je mentalni sklop većine studenata u našem gradu, žalosno, jako žalosno!!!
#302208
vidi @brick ti izvođači imaju veze s ljevicom koliko i SDP i Josipović,znači nemaju osim što u javnosti imaju kao predznak tzv.ljevičara jer je ova naša državica tako krasna da su joj većina stranaka totalno iste,samo se različito zovu,ali to nema veze s ovom temom.
A za ovo što sam se povampirio,pa kak nebi kad bi po tebi na OLJM-u trebali nastupati Škoro i ekipa...
A hercegovački i srpski melos se jako razlikuje pa to je za popizditi,isto kao i srpski i hercegovački punk.
#302222

Re: Osječko ljeto mladih OLJM 2010. bez velikih koncerata

u ovoj raspravi ne mogu naći način ni da se posvađam čak, kolko vrvi inteligencijom. čudim se što se neki iz ove rasprave uopće znaju ulogirati na forum xD
#302225
zla_tratinčica


u ovoj raspravi ne mogu naći način ni da se posvađam čak, kolko vrvi inteligencijom. čudim se što se neki iz ove rasprave uopće znaju ulogirati na forum xD



(y) :lol:
#302233
fred

Brick Top




Eno imaš spot iz Josipovićeve kampanje npr. uz par iznimaka koje su se tamo našle za koje ne bih rekao da su ljevičarski pjevači (Shorty, Marijan Ban, al opet, tko će ga znat), a ti sad meni reci da TBF, Urban, Goran Bare i ostali narkomani nisu ljevičari (pri tome ne želim reći da ako si narkoman, da si odmah i ljevičar). Sjećam se prije koju godinu je Kandžija bio predpjevač TBF-u na OLJM-u i repao je nešt protiv Thompsona i njegove publike, al baš je onako psovao i vrijeđao pa sam zašiljio q-pack na pozornicu. Jebiga.



Sa ovim si dokazao da si pravi Thupsonovac :D jel tako zašiljiš i bocu u Q-u kad puštaju Cecu ili ti to odgovara? Ali mi je i jasnije zašto je OLJM preraslo u čobanluk, kada vidim tko sve danas studira i kakav je mentalni sklop većine studenata u našem gradu, žalosno, jako žalosno!!!



mene više od ovih "thumpsonovaca" i studenata koji slušaju cajke brinu čobani puni predrasuda, poput tebe.
#302239
maniche

mene više od ovih "thumpsonovaca" i studenata koji slušaju cajke brinu čobani puni predrasuda, poput tebe.

Dakle, to je ta logika.

Tolernantni i bez predrasuda mogu biti samo oni koji dozvole da hrpa konjushara uleti na pozornicu usred predstave i posere se po daskama. Ne samo da dozvole, nego i pozdrave taj cin, kao znak medjukulturalnog razumijevanja i poticanja raznolikosti.

Bilo kakvo osudjivanje takvog cina ima se smatrati notornom predrasudom kakvog cobana, ili netolerantnog licemjera.

To je ta logika, dakle... Logika koja ubija kritiku.


P.S. Nego, ako popularnost odredjenog zanra treba biti glavno mjerilo - znaci li to da se pored tamburice mora naci i jedan dan za cajke, kao vjerojatno najzastupljenijeg zanra u Osijeku? Jeste sigurni da zelite da popularnost bude jedini kriterij pri odabiru sadrzaja?

Maniche, pernabukano, niste odgovorili na to pitanje...
#302244
Alternativci se mogu boriti za to da se na tim danima sluša alternativa, i sam podržavam to.
Ali nema potrebe one koji slušaju thompsona nazivati "tupsonovcima" a studente koji slušaju cajke nazivati šabanima..

Ako se studenti ne mogu dogovoriti, zašto nisu išli s nekakvim anketama, ponudili ljudima bendove koji se mogu tu pojaviti pa nek studenti odluče, to i jesu njihovi dani a ne dani nekog iz udruge.Pa da ti odmah odgovorim na pitanje, ako se u anketi ponudi neka pevaljka koja će pokupit velik broj glasova, pa neka je dovedu.
ja osobno ne mogu smislit da mi pevaljka pjeva na trgu ili bilo gdje drugdje u gradu ali tko sam ja da nekom namećem svoj stav?ja ću ostati doma i ok.
A upravo to rade ovi alternativci..svoje kolege koji slušaju cajke nazivaju šabanima, spika kao "kakvi sve studenti studiraju"..a one koji slušaju thompsona "tupsonovcima"...znači svi su budale samo su oni pametni.
To je po meni njihovo teroriziranje većine koja njih nikad ne spominje, ne terorizira..zapravo ih niti ne doživljava.
odakle njima pravo da vrijeđaju osobe koje ne razmišljaju poput njih, zar alternativci nisu poznati kao tolerantne i umjerene osobe?
Svaku priliku koju imaju iskoriste za pljuvanje po neistomišljenicima..jebote 100 marginalaca u gradu a tolika buka uvijek...cvilež obični....strašno.

Dajte se borite za svoje, bez da pljujete po svemu ostalom.

nego da ja tebe pitam, što je po tvome mjerilo?"kvaliteta"?bendova za koje 99% ljudi nikad nije čulo?
i onda, kad se pred binom skupi 50 ljudi, vikat ćete kako je OLJM bio smeće?
Tipična osječka priča...
#302251
@Maniche, licemjerno je da se popularnost uzima u obzir i onda se zazivaju tamburice, ali kad ta popularnost pokaze da bi trebale biti i cajke - onda to ne moze, jer su cajke = "Srbija", a tamburice = "Slavonija".

Dobro, ti si iskren i potvrdio si da si za to da dodju i cajke (ali ces taj dan ostati doma, kako kazes). Eto, bar si principijelan. Svaka cast na tome.

P.S. Jos mi samo odgovori na pitanje postoje li na svijetu samo tri glazbena zanra (alternativa, tamburice, cajke) ili postoji jos nesto?

Sjecam se da je nekad bio i Matija Dedic na OLJM-u, ali vjerujem da ove mladje generacije vjerojatno nisu za njega ni cule, jer ne svira njima prepoznatljiv instrument s crnim i bijelim tipkama.

Jel' on "alternativac"? Jel' dovoljno "Slavonija" i "Hrvatska"? Sumnjiva su to krvna zrnca, mozda da unajmimo kakvog brojaca...

P.P.S. Doista ne znam na koji jos nacin se ljudima moze ukazati da "popularnost" ne bi trebalo biti mjerilo. No opet, mozda i ja previse ocekujem od studenata...
#302253
Leteci mungos


P.S. Jos mi samo odgovori na pitanje postoje li na svijetu samo tri glazbena zanra (alternativa, tamburice, cajke) ili postoji jos nesto?
/quote]

Na to ti ne trebam odgovoriti,to dobro znaš :wink: ...i sam slušam gotovo sve i bio bi najsretniji da festival bude raznolik i da bude nešto što je u gradu rijetko.
Svoje mišljenje ne želim nikome nametat, postoje ljudi zaduženi za organizaciju, ako kojim slučajem dođe do ankete, glasat ću za ono što bih ja želio slušat i to je to.
Neću sigurno pljuvat sve što mi se na festivalu ne sviđa i vrijeđat ljude koji to slušaju.
Pogledam dnevni program, ne sviđa mi se - ne odem.sasvim jednostavno.

Popularnost je najvažnije mjerilo organizatoru jer on želi privuć ljude na taj koncert..koji su jedno od glavnih mjerila uspješnosti.
Jednostavno tako stvari funkcioniraju, cvilavcima ostaju haustori katakombi pa nek si dovedu te fantastične bendove koje nitko ne sluša pa nek se njih 50 zabavi.

#302254
Tragedija je što mlađarija danas misli kako se sve manifestacije svode na nekakve koncerte koji bi trebali služiti njihovom pijančevanju, urlikanju i besplatnom zabavljanju. Nisam baš siguran da je OLJM stvoren iz tih motiva.

Nisam baš siguran ni da ima smisla davati novce poreznih obveznika studentima da bi oni organiziravali besplatne koncerte komercijalnih izvođača, koji će par mjeseci poslije ionako imati preplaćen nastup.

OLJM je trebao biti manifestacija koja bi studentima poslužila da promoviraju prvenstveno sebe, a potom i svoje ideje, i to ne samo kroz glazbu.

No domet današnjih studenata je da dovedu pevaljku ili bend, i pijani skakuću pokraj bine. Tako da se ova rasprava svela na pitanje koju glazbu dovući. Nema ni riječi o radionicama, performansima, književnim večerima, likovnoj umjestnosti, i slično.

Trebalo bi razmisliti, na nivou Sveučilišta, o tome da li ima smisla uopće davati novce za takvu bezveznu manifestaciju. Pogotov imajući na umu tko je na čelu studenata.

Najgore od svega bilo bi studentima "dati ono što traže". Fakultet je životno razdoblje u kojemu bi pojedinac morao inelektualno i karakterno napredovati. Nema napretka ako će i u tom vremenu konzumirati sadržaje koje ionako konzumira kod kuće, na salašu ili u štali. Što više sadržaja za koje studenti nisu nikad čuli, to je manifestacija bolja - pa i po cijenu praznog gledališta. Ako ćemo studentima davati "za svakog ponešto" i "ono što vole", bilo bi korisnije za tih 100.000 kuna kupiti hamburgere u Mekdonaldsu, i bacati ih studentima po fakultetima, da se dobro nažderu onim što vole. Želudac je svakom ispred glazbe.
#302255
maniche



mene više od ovih "thumpsonovaca" i studenata koji slušaju cajke brinu čobani puni predrasuda, poput tebe.



maniche


Ali nema potrebe one koji slušaju thompsona nazivati "tupsonovcima" a studente koji slušaju cajke nazivati šabanima..



Nisam nazvao one koji slušaju Thompsona tupsonovcima, nego one koji bacaju boce na izvođača pošto mu se ne sviđa tekst pjesme :D
Niti sam ikoga nazvao šabanom...

Ne traje OLJM par godina, ali što se radi zadnjih par godina je katastrofa, jer poznato je kakva bi to trebala biti manifestacija, hoće li se i na UFO uskoro dovoditi neafirmirani tamburaški sastavi??

zla_tratinčica

u ovoj raspravi ne mogu naći način ni da se posvađam čak, kolko vrvi inteligencijom. čudim se što se neki iz ove rasprave uopće znaju ulogirati na forum xD



:D
#302258
W.M. Felt

Tragedija je što mlađarija danas misli kako se sve manifestacije svode na nekakve koncerte koji bi trebali služiti njihovom pijančevanju, urlikanju i besplatnom zabavljanju. Nisam baš siguran da je OLJM stvoren iz tih motiva.

Nisam baš siguran ni da ima smisla davati novce poreznih obveznika studentima da bi oni organiziravali besplatne koncerte komercijalnih izvođača, koji će par mjeseci poslije ionako imati preplaćen nastup.

OLJM je trebao biti manifestacija koja bi studentima poslužila da promoviraju prvenstveno sebe, a potom i svoje ideje, i to ne samo kroz glazbu.

No domet današnjih studenata je da dovedu pevaljku ili bend, i pijani skakuću pokraj bine. Tako da se ova rasprava svela na pitanje koju glazbu dovući. Nema ni riječi o radionicama, performansima, književnim večerima, likovnoj umjestnosti, i slično.

Trebalo bi razmisliti, na nivou Sveučilišta, o tome da li ima smisla uopće davati novce za takvu bezveznu manifestaciju. Pogotov imajući na umu tko je na čelu studenata.

Najgore od svega bilo bi studentima "dati ono što traže". Fakultet je životno razdoblje u kojemu bi pojedinac morao inelektualno i karakterno napredovati. Nema napretka ako će i u tom vremenu konzumirati sadržaje koje ionako konzumira kod kuće, na salašu ili u štali. Što više sadržaja za koje studenti nisu nikad čuli, to je manifestacija bolja - pa i po cijenu praznog gledališta. Ako ćemo studentima davati "za svakog ponešto" i "ono što vole", bilo bi korisnije za tih 100.000 kuna kupiti hamburgere u Mekdonaldsu, i bacati ih studentima po fakultetima, da se dobro nažderu onim što vole. Želudac je svakom ispred glazbe.



Eto, upravo to!
#302259
W.M. Felt

Tragedija je što mlađarija danas misli kako se sve manifestacije svode na nekakve koncerte koji bi trebali služiti njihovom pijančevanju, urlikanju i besplatnom zabavljanju. Nisam baš siguran da je OLJM stvoren iz tih motiva.

Nisam baš siguran ni da ima smisla davati novce poreznih obveznika studentima da bi oni organiziravali besplatne koncerte komercijalnih izvođača, koji će par mjeseci poslije ionako imati preplaćen nastup.

OLJM je trebao biti manifestacija koja bi studentima poslužila da promoviraju prvenstveno sebe, a potom i svoje ideje, i to ne samo kroz glazbu.

No domet današnjih studenata je da dovedu pevaljku ili bend, i pijani skakuću pokraj bine. Tako da se ova rasprava svela na pitanje koju glazbu dovući. Nema ni riječi o radionicama, performansima, književnim večerima, likovnoj umjestnosti, i slično.

Trebalo bi razmisliti, na nivou Sveučilišta, o tome da li ima smisla uopće davati novce za takvu bezveznu manifestaciju. Pogotov imajući na umu tko je na čelu studenata.

Najgore od svega bilo bi studentima "dati ono što traže". Fakultet je životno razdoblje u kojemu bi pojedinac morao inelektualno i karakterno napredovati. Nema napretka ako će i u tom vremenu konzumirati sadržaje koje ionako konzumira kod kuće, na salašu ili u štali. Što više sadržaja za koje studenti nisu nikad čuli, to je manifestacija bolja - pa i po cijenu praznog gledališta. Ako ćemo studentima davati "za svakog ponešto" i "ono što vole", bilo bi korisnije za tih 100.000 kuna kupiti hamburgere u Mekdonaldsu, i bacati ih studentima po fakultetima, da se dobro nažderu onim što vole. Želudac je svakom ispred glazbe.



Potpisujem sve od riječi do riječi, samo je žalosno što to neki koji se nazivaju studentima i kao studiraju neće nikada shvatiti.
#302261
:wink:
#302262
chaknoris



Je, postoji nešto što je popularno. I nešto što nije. Ali popularnost ne znači kvalitetu. Znači li to da moramo i zatvoriti kazalište zato što nije popularno među većinom studenata?

Najtragičniji je dio to što je ovdje riječ o studentima, koji bi jednog dana trebali biti tzv. nositelji, pokretači društva.
A što imamo? Ljude koji žele samo jedno te isto (da je barem o Rambu riječ ;) ) i koji ne priznaju ništa što nije "naše". O zatovrenosti uma prema novim idejama je izlišno pripovjedati.
I zaista prikladna riječ je zatucanost.
Kameno doba, here we come.

I Felt je u pravu. Kome uopće treba ovakva maniferstacija? Najbolje ju je ukinuti.



Sad će ti onaj koji ima predrasuda da ja imam predrasuda reći da imaš predrasuda i da si čoban :D

Da, najžalosnije je to što bi ti studenti trebali biti pokretači društva, donositi promjene na bolje, a može se očekivati upravo suprotno...
#302265
:wink:
#302266
chaknoris


@maniche Ovdje je riječ o ukazivanju na apsolutnu degradaciju svega. Ako je došlo to toga da većina studenata skače na nekog tko je s gajdom, harmonikom i trubom naoružan do zuba ili zmije i žabe onda je to katastrofa.



Osnovna bit problema.
degradacija?zašto?ti studenti će biti nesposobni danas-sutra sjediti u kancelarijima nekih firmi, biti profesori,direktori?
Znaš ti koliko odvjetnika,asistenata,profesora,bankara,doktora sluša takvu glazbu?
znaš li da se poslovnjaci zabavljaju uz cigane diljem baranje?
i to znaš koje ribe?da se usererš.
zato mi je glupo ovakvo razmišljanje i s njim se nikako ne mogu pomiriti.
tj mogu ako mi samo jednim argumentom pokažeš zašto su ti ljudi zaostali, šabani,zatucani,glupi?možda ja nešto ne vidim.

u suštini se slažem s feltom ali to o čemu on priča je danas SF pa se ne vrijedi oko toga uzbuđivati.
Što se OLJM-a tiče..ovaj program iz 2006 je meni prva liga, al znam da trenutno nije realan.

@fred ja prema tebi nemam predrasude, ti si svojim upisom pokazao da si čoban.
#302269
maniche



@fred ja prema tebi nemam predrasude, ti si svojim upisom pokazao da si čoban.



R<img class="> R<img class="> R<img class="> R<img class=">

A imaš li predrasude prema čobanima????
#302270
:wink:
#302272
joj joj pod "ribe" mislim na malo poznatije osobe, ne na ženske.
Zašto misliš da su mi uzori?ne bih puno u detalje ali za dosta njih koje poznajem, znam kako su došli do novca i primjer su da se trudom može uspjeti pošteno..
nije riječ o tajkunima ali imaju novca dovoljno da lijepo žive.mladi su i sposobni..i jebiga, čobani :twisted:

ode off s teme.
pozz.
#302274
:wink:
#302324
6 stranica se u biti raspravlja o ukusima.

Stvar je u tome da ja osobno poštujem svačiji ukus i nikome ne namećem svoj, a alternativci upravo rade suprotno. Ali doslovno suprotno. I to je izvor problema. To je razlog zašto sam sebe već nekoliko puta ponavljam na ovom topiku, ali očito da nitko ne čita s razumijevanjem. (eventualno maniche :-) )
#302352
Brick Top


6 stranica se u biti raspravlja o ukusima.

Stvar je u tome da ja osobno poštujem svačiji ukus i nikome ne namećem svoj, a alternativci upravo rade suprotno. Ali doslovno suprotno. I to je izvor problema. To je razlog zašto sam sebe već nekoliko puta ponavljam na ovom topiku, ali očito da nitko ne čita s razumijevanjem. (eventualno maniche :-) )



U vecini topica se ne slazem sa tobom al sa ovim se u potpusnosti slazem :))
Alternativci su u manjini ali nikad nema neki topic koji otvore neki cajkaorsi ili tamburasi u kojem pljuju po punku i rocku

Tagovi