Seljački prosvjedi diljem Lijepe naše

Društvo, politika

#299202

Seljački prosvjedi diljem Lijepe naše

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=65255&tx_ttnews[backPid]=38&cHash=8c16ac0916


sve nekako imam osjećaj da su živci sve tanji i tanji, neće se ovo dobro završiti.

Karta blokada by Jutarnji

Povijesni medij
#299203
Ja odo na prosvjede
#299204
situacija je jako gadna, političari su obećavali poljoprivrednicima sve samo da dobiju glasove(vlast),a sada kada novca nema svi bježe od njih jedino naši lokalni HDSSB potpiruju. A stvarnost je da novca nema ni za 1ha.
#299216
:wink:
#299219
počeli su i fajtovi sa policijom, možda seljaci promijene svijest vladajućih kad već intelektualci drijemaju :bangin:
#299221
u jednu ruku ih razumijem - traže ono što su im obećali pijani milijunaši u vladi
u drugu ruku ih osuđujem - kad svi jedu govna u državi i "stežu remen" zašto bi oni bili iznimka. nema novca i bog.
#299225
Mladjo

u jednu ruku ih razumijem - traže ono što su im obećali pijani milijunaši u vladi
u drugu ruku ih osuđujem - kad svi jedu govna u državi i "stežu remen" zašto bi oni bili iznimka. nema novca i bog.



da, obecanje je jedno ... ali s druge strane.

jucer u dnevniku lik govori da je dosao na prosvjede sa 3 traktora ... i sad ako se krene za zagreb, on nezna kako ce sa sva tri ici. wtf ... koliko kostaju traktori ? koliko nasi seljaci imaju zemlje za toliki vozni park traktora i kombajna ? zar zaista svako domacinstvo mora imati svu mehanizaciju ?

nadalje ... zasto ne uzgajaju ono sto bi im bilo profitabilno ? lavandu ? kamilicu ? tulipane ... nemam poima.

vecini je najjednostavnije posijati psenicu i kukuruz, jer im je drzava obecala otkup ... pa onda oni za svoj proizvod odredjuju i prosvjeduju zbog cijene otkupa. Onda traze da im se da gnojivo i repromaterijal, da im se oproste porezi (drzava se ni za humanitarne svrhe ne odrice poreze) ... i onda jos ocekuju i smatraju da imaju pravo na poticaje ... na sto to znacilo i bilo.

isto tako ... masa njih radi jos po nekim firmama.

lamentiranje po televiziji 'tko ce meni platiti kredite' ... je suludo u danasnje vrijeme kada ljudi ostaju na ulici radi svoje gluposti i dizanja kredita. tko te tjerao da dizes kredit ?

mi smo mala zemlja. stanovnika duplo manje od londona. Kupimo psenicu gdje je jeftinija, a ovo malo zemlje iskoristimo za uzgoj necega sto se trazi, sto mozemo prodati.
#299228
Tako je Ingo neka sade travu i prodaju amerikancima za proizvodnju ljeka protiv raka. Eto para kolko god hočeš ,a automatski pi se stvorila i nova radna mjesta u poljoprivredi i tako u krug sve u svemu bilo bi nam krasno :-)
#299229
u potpunosti razumijem te ljude.
oni ne prosvjeduju iz objesti. ti ljudi ne sjede po kavama u radicevoj i na promenadi kao vecina nas ovdje koji seremo po forumu.
ti ljudi rade 20 sati dnevno ,365 dana u godini. ti ljudi su uvijek u blatu i kad kupe SKY Colu njima je Bozic. ti ljudi nisu navikli na rasipan zivot kao politicari pa cak i vecina nas građana. to su skoromni ljudi i strasno je kakve price svaki dan cujem od tih ljudi.
Nisu oni kupili Joh Deer traktor iz objesti nego jer im je vlada dala obecanje da ce im dati nazad 50% kroz kapitalna ulaganja.
ako imas mjesecni kredit od 10-20 tisuca kn nije ti bas svejedno oce ti netko isplatiti obecani poticaj ili ne.
#299235
Ingo


isto tako ... masa njih radi jos po nekim firmama.


zaboravio si "umirovljene branitelje" čije su žene vlasnice OPGa...
#299236

Re: Seljački prosvjedi diljem lijepe naše

Ovi prosvjedni jasno pokazuju kakav smo narod. Kad se ne radi o našoj guzici nije nas briga za druge!

Zašto to govorim? Iz jednostavnog razloga što se pitam:
gdje su sad svi nezadovoljnici koji vječito pljuju po vladi i HDZ-u?
gdje su sada oni studenti koji su tako marljivo prosvjedovali i blokirali sveučilišta?
...

Umjesto da svi izađemo na ulice i priključimo se seljacima te pokažemo nezadovoljstvo, lakše je pametovati po forumima i fejzbucima i twiterima i ništa ne napraviti.

Tako nam i treba.

Ontopic: po meni je osnovni problem što većina građana pojma nema što su u stvar poticaji za seljake. Ljudi misle kako oni nešto dobivaju nezasluženo ili gratis, a ne shvaćaju kako bi, da nema tih poticaja plaćali mnogostruko skuplju hranu. I to domaću!

Kakav potencijal kao država imamo mogli bi živjeti i imati standard kao tri Švicarske!
Slavonija nas hrani, preko ljeta svi na Jadran a preko zime na skijanje u Gorski kotar.

Stoga seljaci - samo naprijed i ne odustajte!
#299247
@ingo, zato što je moderna i suverena država republika hrvatska kao prvo i osnovno pogasila sve zadruge i sve oblike zajedničkog vlasništva koje su imale mehanizaciju na otkup, kad ti zatreba posudiš, platiš, obradiš zemlju, vratiš. no to nije bilo u duhu kapitalizma kojem je franjo tuđman i svita težila i podsjećalo je na komunizam i moralo je otići, milom ili silom. kako će seljak obraditi zemlju ako nema mehanizaciju ? može sjest na njivu i plakat. istina je da ima puno isplativijih kultura ali njihov plasman na tržište je jako upitan. zašto da netko riskira svoju glavu i glavu svoje obitelji kad mu država JAMČI da će otkupit sve i dat mu još i poticaj da sije. a kad sve pokradu ko što su pokrali evo šta se događa.

@mlađo, kažeš svi stežu remen, istina, samo neki imaju još rupa na kaišu poput onih u vladi jer šta je njemu odvojit jednu plaću od 3000kn za porez kad ionak prima 20 000+kn i boli ih kita. a šta će onaj seljak koji ima kredita da se usere. hipoteku na kuću, a novaca nigde. država ti jamči da će ti dat poticaj da siješ, da će ti otkupit požnjeto, da će to uskladištit i platit ti po kakvoj takvoj cijeni, a onda KURČINA VELIČINE MJESECA. 26000 tona žitarica pokradeno iz silosa (državna rezerva je 30k t, žisto da se zna), krediti i kanate skočili, ovi ne daju poticaj za 2008. godinu a bliži se sjetva. aj ti smisli pare.

samo nek se bore za svoja prava. što se mene tiče nek svrgnu vlast jer iskreno mislim da je ovo kap koja bi mogla preliti čašu, a onda bi moglo bit i nekog linčovanja :D weeeeee 100kn ulaznica za maksimir, svaki dan streljanje jednog korumpiranog gada, za pola godine budžet pun :D
#299249
nisam bio na prosvjedima :( nadam se da će se sutra nešto organizirati...

Osvrnuo bih se na par komentara koji su mi zapali za oko pa bi ih volio prokomentirati:

@mladjo: što se tiče stezanja remena, to je glupava izjava smradanera, a s tim nastavlja i kosorica... lako je njima govoriti stegnite remen kada imaju plaću 20,000 kn, neki i više, za vozanje u službenom autu u kojeg ne utoče ni jedne lipe iz svog džepa, sjede po kancelarijama ili u saboru ( ako im se da dići lijena guzica ) i žderu u kantini po banalnim cijenama ručak koji obični smrtnici plaćaju i po 100-njak kuna, ako si to itko još može prijuštiti... ne treba nikakvi remen stezati, već pokazati govnojedima u vladi da narod koji ih je odabrao neće samo šutiti i gledati kako nas pokradaju, već ako treba da će cijelu hrvatsku blokirati... zašto si oni ne stegnu remen i ne snize plaće???

@ingo: čovjek vjerovatno ima tri traktora zato što mu treba, a ne zato što ima viška para pa eto da utroši na nešto... što se tiče uzgajanja nečeg profitabilnog, kod nas u državi da zlatne jabuke posadiš ne bi ti bilo profitabilno, jer bi onda naši vladajući našli u jeruzalemu jeftinije zlatne jabuke i tamo ih kupili... da bi sve funkcioniralo kako treba, trebalo bi zabraniti uvoz, a ne kupovati mlijeko iz poljske ( bzvz sam naveo državu ), dok naši mljekari prosipaju prvoklasno mlijeko zato što nemaju kome prodati... dakle, nije problem u tome što uzgajaš već u tome što je lakše nekom staviti sebi u džep 23 % i onda još maržu koju dobije pri prodaji kineskih jabuka... što se tiče toga da masa njih radi u još nekim firmama, pa šta to treba značiti, recimo muž i žena su zajedno zaposleni i sada muž ne smije štrajkati zbog loše plaće zato što mu i žena radi pa primaju dvije plaće? ili ne daj bože da imaju odraslog sina koji živi još s njima pa eto, onda tri plaće imaju...

@osijeknepokorenigrad: u potpunosti se s tobom slažem... najlakše je sjediti pred kompjuterom na toplom i pljuvati i govoriti samo naprijed... na FB ima dvije ili tri grupe sa tematikom "podržimo seljake" koja broji više od 10,000 ljudi ( sve zajedno ), a na cestama samo seljaci... zanimljivo kako su ljudi laki na riječima, a teški na djelima...
#299250
Monstrum


samo nek se bore za svoja prava. što se mene tiče nek svrgnu vlast jer iskreno mislim da je ovo kap koja bi mogla preliti čašu, a onda bi moglo bit i nekog linčovanja :D weeeeee 100kn ulaznica za maksimir, svaki dan streljanje jednog korumpiranog gada, za pola godine budžet pun :D



svaka čast care! zaslužuješ kikače za ovo...

btw. preduhitrio si me i napisao sve što sam ja :D

al nema veze
#299251
ovo sa prosvjedom neće samo tako završiti

hrvatskoj treba okrupnjavanje gospodarstava, a ne 20 njiva po 1 hektar. možemo proizvoditi hrane za 20 mil stanovnika, a mi uvozimo. svake godine ista priča> pšenica ima nisku cijenu, kukuruz nemaju kome prodati ... pa što to onda sadite

sadite profitabilnije kulture: lješnjak, batat, kupine, orah-drvo za namještaj ... itd.

nadam se samo da će letiti podobne glave i da će staviti na funkcije stručnjake <sanjam jelte>
#299252
MissTake


ovo sa prosvjedom neće samo tako završiti

hrvatskoj treba okrupnjavanje gospodarstava, a ne 20 njiva po 1 hektar. možemo proizvoditi hrane za 20 mil stanovnika, a mi uvozimo. svake godine ista priča> pšenica ima nisku cijenu, kukuruz nemaju kome prodati ... pa što to onda sadite

sadite profitabilnije kulture: lješnjak, batat, kupine, orah-drvo za namještaj ... itd.

nadam se samo da će letiti podobne glave i da će staviti na funkcije stručnjake <sanjam jelte>



kao što sam već u prijašnjem postu naveo... mogu naši seljaci posaditi šta god hoće kada se kod nas uvozi veliki postotak robe... najbolje bi bilo na svim tim njivama sagraditi trgovačke centre i seljacima dati posao da rade u tim centrima i svi bi bili zadovoljni...
#299253
očito je cilj uništiti poljoprivredu i onda jefitno kupiti dobru zemlju koja godinama nije zagađivana s raznoraznim kakicama

btw. meni je pre-lol fora s grčkom i prodajom otoka da se izvuku iz krize ... tako će i nama predložiti
#299254
Mladjo


u drugu ruku ih osuđujem - kad svi jedu govna u državi i "stežu remen" zašto bi oni bili iznimka. nema novca i bog.



oni, za razliku od 300.000 nezaposlenih, 500.000 potplaćenih i onih koji mjesecima nisu dobili plaču, ne žele više jesti govna.
oni, za razliku od 4,5 mil. ljudi ove zemlje ne žele više da ih se guzi..
a eto ti ih osuđuj i dalje jedi govna :wink:
#299255
Ingo


lamentiranje po televiziji 'tko ce meni platiti kredite' ... je suludo u danasnje vrijeme kada ljudi ostaju na ulici radi svoje gluposti i dizanja kredita. tko te tjerao da dizes kredit ?



vlada ih je tjerala sa pričama o EU, konkurenciji..o tome kako se moraju modernizirati kako bi bili konkurentni.
naravno, vlada kao spasitelj im je rekla kroz poticaje vratiti ulaganja.
ljudi su se zadužili a sada novca za njih nema.
i da frende, ajde ti odgovori..tko će njima sada platiti kredite?!
#299256
...


MissTake


ovo sa prosvjedom neće samo tako završiti

hrvatskoj treba okrupnjavanje gospodarstava, a ne 20 njiva po 1 hektar. možemo proizvoditi hrane za 20 mil stanovnika, a mi uvozimo. svake godine ista priča> pšenica ima nisku cijenu, kukuruz nemaju kome prodati ... pa što to onda sadite

sadite profitabilnije kulture: lješnjak, batat, kupine, orah-drvo za namještaj ... itd.

nadam se samo da će letiti podobne glave i da će staviti na funkcije stručnjake <sanjam jelte>



mogu naši seljaci posaditi šta god hoće kada se kod nas uvozi veliki postotak robe...



to je to! uvozni lobiji su bit price!
ta roba ne da nije kvalitetna kao nasa nego je vecina toga drlog. nasi poljoprivredni proizvodi su vecinom vrhunske kvalitete. Njemci uzimaju nas med i dodaju ga svom medu da poboljsaju kvalitetu.
Trgovacki lanci i uvozni lobiji u suradnji sa vladom mlate veliku lovu..puno vecu od ovih poticaja...
#299258

Re: Seljački prosvjedi diljem lijepe naše

Kako ispiranje mozga seljacima nije dalo nikakve rezultate, Čobi i Suzana odlučili su preći na bubrege.

Danas su u igri bubrezi seljaka, a sutra tko to zna . Zadnjih dvije godine vlada zatvara seljacima usta lažnim obećanjima. U međuvremenu su se seljaci zaduživali za repromaterijal i ulagali u proizvodnju, a sad odjednom novca za obećane im poticaje nema. Nije li se moglo objaviti prije sijanja pšenice da novca za poticaj nema . Naravno da se moglo, ali kako bi se onda zataškao problem pokradenih robnih rezervi, nestalog seljačkog žita iz Đakovačkog silosa itd. Vlada je svjesno pustila seljake da jesenas posiju pšenicu, iako je znala da novca za isplatu poticaja nema. Seljaci su sustavno obmanjivani od strane hrvatske vlade, te je njihov revolt i prosvjed zbog toga u potpunosti opravdan.

Nema kruha bez motike. Stoga motike u ruke, i na ulice tražiti svoja prava.
#299259
hebiga..trebalo je uzeti Čobankovića i Kosoricu kao jamce za kredit..da vidiš kako bi bilo poticaja...
ali kako će biti za poticaje kad Jaca mora kupit novu haljinu a Čobanković (o ironičnog li imena) ići na papicu..
#299260
Mladjo


u jednu ruku ih razumijem - traže ono što su im obećali pijani milijunaši u vladi
u drugu ruku ih osuđujem - kad svi jedu govna u državi i "stežu remen" zašto bi oni bili iznimka. nema novca i bog.


jebiga, kad su mljekari zaprijetili štrajkom, ODMAH ISTOG TRENUTKA su im se ispunili zahtjevi... jebiga :(

Tijekom dana napetost na blokiranim prometnicama polako je rasla, na cestama je veliki broj policajaca koji imaju zadaću da spriječe seljake u pokušaju blokade graničnih prijelaza. Počelo je kraj Vinkovaca gdje se nekoliko prosvjednika naguravalo s policijom, te su golim rukama micali automobile s cesta kako bi mogli proći svojim traktorima.

Nakon 17 sati došlo je i do prvih uhićenja. Najmanje troje seljaka uhićeno je kad su seljaci krenuli u blokadu graničnih prijelaza prema Mađarskoj. No, do daleko najgoreg sukoba došlo je kraj Virovitice, rekao nam je predsjednik udruge Nezavisni hrvatski seljaci Mato Mlinarić.

"Ne znam što da kažem, ovo ovdje je ratno stanje. Došlo je do sukoba većih razmjera, mnogo ljudi je ozlijeđeno i privedeno, vozila Hitne pomoći su na sve strane. Jedan od prosvjednika dobio je udarac po glavi s leđa, pao je u komu... Mislili smo da je mrtav", kaže Mlinarić koji je o neredima razgovarao i s glasnogovornikom ministra Čobankovića, a koji mu je, kako tvrdi, rekao da policija postupa po zakonu.

Mlinarić ističe kako je pomoć tražio i od lokalnih političara, ali nitko od njih ne želi izaći među narod i intervenirati. Glasnogovornik PU virovitičko-podravske Josip Štajdohar rekao nam je da zasad nema informaciju o sukobima seljaka i policije, te je obećao da će nam se javiti kad provjeri što se dogodilo, ali nakon toga ga nismo uspjeli dobiti na telefon.


"Znam da je dvadesetak ljudi u Virovitici završilo na Hitnoj, ne znam koliko ima uhićenih", rekao nam je Tomislav Pokrovac koji ne želi prejudicirati daljnji tijek prosvjeda prije idućeg sastanka s Čobankovićem koji će se odvijati u kasnim noćnim satima. No, rekao nam je da će prosvjednici ustrajati u blokadi granica, ali da oni ne planiraju iz Vukovarsko-srijemske županije traktorima ići prema Zagrebu.

Čini se da bi se situacija mogla i dodatno zaoštriti. Prema informacijama kojima raspolaže Index, jedinice interventne policije iz Like i Dalmacije dobile su naređenje da krenu prema Slavoniji. Njihova bi zadaća trebala biti da spriječe seljake u pokušajima blokade granica i prometa u Zagrebu.


Ministar Čobanković čuo je za događaje u Virovitici, ali tvrdi da je policija, koliko je njemu poznato, samo provodila zakon i da se ne može dopustiti da seljaci na traktorima divljaju po gradskim ulicama jer se tako ugrožava sigurnost građana. "Seljake nitko ne sprječava da prosvjeduju, ali sve mora biti u granicama zakona", tvrdi Čobanković.

Na nadvožnjaku vinkovačke obilaznice novinarima se obratio načelnik PU Zoran Mičeno koji je rekao da prosvjednicima neće biti dozvoljeno da blokiraju granične prijelaze i apelirao je na njih da se smire. Mičeno je također potvrdio da je tijekom dana u Virovitici uhićeno nekoliko prosvjednika, a istaknuo je i da je u neredima ozlijeđen jedan policajac, kao i da je razbijeno nekoliko policijskih vozila.

Index.hr


Ne znam, ja nit sam vidio ikakvo divljanje nit me itko ugrozio od prosvjednika...
#299261
a ovaj HSS je krajnje bijedan..ispostavilo se da oni uopće i ne zastupaju seljake...niti jednom izjavom ih nisu podržali..i tako ponizno sjede u vlasti, koja obmanjuje njihove glasače..prežalosno, nisko..
#299262
maniche


Ingo


lamentiranje po televiziji 'tko ce meni platiti kredite' ... je suludo u danasnje vrijeme kada ljudi ostaju na ulici radi svoje gluposti i dizanja kredita. tko te tjerao da dizes kredit ?



vlada ih je tjerala sa pričama o EU, konkurenciji..o tome kako se moraju modernizirati kako bi bili konkurentni.
naravno, vlada kao spasitelj im je rekla kroz poticaje vratiti ulaganja.
ljudi su se zadužili a sada novca za njih nema.
i da frende, ajde ti odgovori..tko će njima sada platiti kredite?!


Upravo tako. S jedne strane se praktički sililo ljude da uzmu kredite i prošire gospodarstva, uvjeravajući ih pričama o poticaju proizvodnje i sigurnom otkupu... kad ono...
#299272
Frost


jebiga, kad su mljekari zaprijetili štrajkom, ODMAH ISTOG TRENUTKA su im se ispunili zahtjevi... jebiga :(


pa baš i ne, nego je problem u tome što su vani seljaci bacali svoje mlijeko i vlada je našla KOMPROMIS kojim će samo privremeno ušutkat jedne dok ne riješi problem s drugima i tako u krug...
#299273

Re: Seljački prosvjedi diljem lijepe naše

Gadi mi se kad gledam koji kaos rade ti seljaci. Svima je jasno da novaca nema, kako i zašto nije bitno, jer je za ta pitanja poprilično kasno. Što oni sada očekuju??? Da se nekome drugome uzme kruh iz ruku jer oni neće dobiti obećane stotine tisuća kuna? Na primjerima ljudi koji me okružuju dobro znam gdje taj novac od poticaja odlazi. Samo niču seljački skorojevići, istom brzinom kao i korov na njihovim njivama. Lova se uzima,a ništa se ne radi jer ih nitko ne kontrolira. Čast iznimkama, ali takvi su u manjini te zahvaljujući većinskim lopinama često se jedni i drugi poistovjećuju. Ne znam kako nikome nije palo na pamet isplata poticaja na osnovu uroda. Pokaži što si radio pa ćeš biti sukladno plaćen. Time bi se izdvojili pravi radišni ljudi od lopina, a za ušteđen novac da i ne govorim. Raditi kaos u već postojećem kaosu samo će situaciju pogoršati. Ovakve reakcije su zakašnjele! I nikako ih ne podržavam jer su tvrdoglavi, novaca jednostavno nema. Blokiranjem granica samo će zagorčati život onima čiji prihodi ovise o transportu, a ništa neće postići. I da ne zaboravim, upravo profil ljudi koji sada toliko prosvjeduje je i postavio ove bandite na vlast, pa neka im je sada...
#299274

Re: Seljački prosvjedi diljem lijepe naše

Someone

Gadi mi se kad gledam koji kaos rade ti seljaci. Svima je jasno da novaca nema, kako i zašto nije bitno, jer je za ta pitanja poprilično kasno. Što oni sada očekuju??? Da se nekome drugome uzme kruh iz ruku jer oni neće dobiti obećane stotine tisuća kuna? Na primjerima ljudi koji me okružuju dobro znam gdje taj novac od poticaja odlazi. Samo niču seljački skorojevići, istom brzinom kao i korov na njihovim njivama. Lova se uzima,a ništa se ne radi jer ih nitko ne kontrolira. Čast iznimkama, ali takvi su u manjini te zahvaljujući većinskim lopinama često se jedni i drugi poistovjećuju. Ne znam kako nikome nije palo na pamet isplata poticaja na osnovu uroda. Pokaži što si radio pa ćeš biti sukladno plaćen. Time bi se izdvojili pravi radišni ljudi od lopina, a za ušteđen novac da i ne govorim. Raditi kaos u već postojećem kaosu samo će situaciju pogoršati. Ovakve reakcije su zakašnjele! I nikako ih ne podržavam jer su tvrdoglavi, novaca jednostavno nema. Blokiranjem granica samo će zagorčati život onima čiji prihodi ovise o transportu, a ništa neće postići. I da ne zaboravim, upravo profil ljudi koji sada toliko prosvjeduje je i postavio ove bandite na vlast, pa neka im je sada...


Ni sama to ne bih bolje sročila. Kikiriki! ;)
#299277

Re: Seljački prosvjedi diljem lijepe naše

Someone

Gadi mi se kad gledam koji kaos rade ti seljaci. Svima je jasno da novaca nema, kako i zašto nije bitno, jer je za ta pitanja poprilično kasno.


kasno je i što ćemo sad?
ili više ne trebamo prosvjedovat niti pljuvat po vladi jer je sada kasno..novca nema, država je u kurcu?
znaš kako u nogometu sudac dosudi penal a igrači ga okruže i protestiraju...ti bi rekao, šta sad, kasno je.
nije brale, vrše pritisak kako bi buduće odluke išle njima na ruku.

Na primjerima ljudi koji me okružuju dobro znam gdje taj novac od poticaja odlazi. Samo niču seljački skorojevići, istom brzinom kao i korov na njihovim njivama. Lova se uzima, a ništa se ne radi jer ih nitko ne kontrolira.


puno njih koristi poticaje na nezakonit način..ali puno njih od poticaja živi.
oni trebaju ispaštat jer je neki konjo svom sinu kupio passata od poticaja?
zašto se ne kontrolira to?opet dolazimo do istog krivca...

U ovom trenutku podržavam seljake jer smatram da je svaka vrsta demonstracija, po mogućnosti nasilnih trenutno poželjna u lijepoj našoj.
Sila je nužna da bi se svijest ljudi promijenila a to je opet nužno da bi nam danas-sutra možda malo bilo bolje.
#299284
Ja znam kome trebaju uzeti i dati seljacima!
Znam za 400000 jedinki kojima komotno možeš uzeti, jer to što imaju nisu ni zaslužili. Znam za još barem 500-tinjak udruga tih jedinki koje komotno možeš izbaciti iz budžeta, ionako ništkoristi od njih.
Znam i za silnu popadiju koja će primiti iz tog istog proračuna višestruko od onoga što seljaci traže.
Znam za tisuću, dvije ljudi koji lade jaja po HP-u, HŽ-u, HAC-u, INA-i (lista se nastavlja), svaki sa izmišljenim radnim mjestom, barem 30k kn plaće, službenim autom na korištenje...
Jebote, kad samo to zbrojim (a to je kap u moru) - moglo bi se lijepo živjeti...
#299289
Someone


Gadi mi se kad gledam koji kaos rade ti seljaci. Svima je jasno da novaca nema, kako i zašto nije bitno, jer je za ta pitanja poprilično kasno. Što oni sada očekuju??? Da se nekome drugome uzme kruh iz ruku jer oni neće dobiti obećane stotine tisuća kuna? Na primjerima ljudi koji me okružuju dobro znam gdje taj novac od poticaja odlazi. Samo niču seljački skorojevići, istom brzinom kao i korov na njihovim njivama. Lova se uzima,a ništa se ne radi jer ih nitko ne kontrolira. Čast iznimkama, ali takvi su u manjini te zahvaljujući većinskim lopinama često se jedni i drugi poistovjećuju. Ne znam kako nikome nije palo na pamet isplata poticaja na osnovu uroda. Pokaži što si radio pa ćeš biti sukladno plaćen. Time bi se izdvojili pravi radišni ljudi od lopina, a za ušteđen novac da i ne govorim. Raditi kaos u već postojećem kaosu samo će situaciju pogoršati. Ovakve reakcije su zakašnjele! I nikako ih ne podržavam jer su tvrdoglavi, novaca jednostavno nema. Blokiranjem granica samo će zagorčati život onima čiji prihodi ovise o transportu, a ništa neće postići. I da ne zaboravim, upravo profil ljudi koji sada toliko prosvjeduje je i postavio ove bandite na vlast, pa neka im je sada...



slažem se da tih novaca nema, ali u ovoj situaciji koja je sada nastala, treba reagirati drugačije a ne ko krme čobi... treba raditi na tome da se to promjeni i da si lopine ne uzimaju pare... da si govnari iz vlade smanje plaće i da pokažu malo solidarnosti... a ne oni svoje debele lijene guzice zavalili u stolicu i samo plaču nema para nema para... pa ko te jebe, snalazi se sada kako znaš... znali su lajati prije dvije godine ima para kupujte, sijte... ko ih jebe... sve ih treba linčevat....

P.S. kako sam imao neki predosjećaj da će stela ili napisati ovako nešto ili se složiti s time R<img class=">
#299291
...


P.S. kako sam imao neki predosjećaj da će stela ili napisati ovako nešto ili se složiti s time R<img class=">


@..., realno gledajući, niti zbog jednog problema u državi, saborski zastupnici/političari nisu NIKADA smanjivali svoje plaće/mirovine/primanja, već samo uzimaju od naroda. Misliš da bi odjednom sad tako što napravili, nakon godina i godina uzimanja novca od građana gdje god stignu? Kao da će se na njihovima primanjima osjetiti harač, krizni porez i sl. Osjetit će se na našim leđima i leđima naših obitelji, kao što je to uvijek bivalo, a vjerojatno će uvijek tako i biti.

Svi mi kontamo da je seljacima teško, ali od koga uzeti sav taj silan novac i dati njima? Možda od tvojih roditelja? Svima je teško, ljudi masovno ostaju bez posla, skupljaju boce kako bi preživjeli...kriza je i to velika!

Ako se da seljacima, onda nek se i studentima (koji su također prosvjedovali) omogući besplatno studiranje, nek se svima povise plaće...gdje bi onda stigli? Nigdje. To bi bio totalni kolaps i mislim da bi država bila zadužena za vjeke vjekova. Kao da ja ne bih da i mojim roditeljima bude lakše, da nemaju kredite, da ne moraju svaki mjesec prebacivati iz šupljeg u prazno. Svima je kriza, ne samo seljacima.

I onaj video što sam vidjela...izgleda tako primitivno i ružno...gledam kako guraju one policajce, kao da su im oni krivi. Nije da baš obožavam cipeliće, ali samo su radili svoj posao, a seljaci tu idu izazivati neke nerede kao u "Policijskoj akademiji 4". Ne znam jel to zbog toga što su tamo bile RTL-ove kamere pa da se malo pokažu, da i oni znaju bit agresivni jer mi izgleda to nekako isforsirano, da odjednom krenu u "napad". Kontam da je njima dosta svega (a kome nije?), ali onakvim pristupom samo pokazuju koliko su (još uvijek) primitivni. Baš se pitam kakav će ishod na kraju biti i hoće li im to izazivanje nereda išta pomoći ili odmoći.

Nisam se mislila uključivati u temu jer mislim da je ovo rupa bez dna i može se napisati 50 stranica, a i dalje bi se nalazili na nultoj točki. Ali eto...kad me kolega @... spominje... :)
#299293
meni nije jasno da vi ne vidite nešto. svi trubite kako nema, ne bi se onda trebalo ni drugim dat, la la la. alo, ti ljudi nisu vidjeli novce od 2007. godine. pa tko još radi 3 godine bez plaće ? jedini novci koje dobiju su nakon sjetve i to daleko manje nego što je obećano, u ratama i to im je valjd jedva dovoljno da pokriju inpute i da im eto ostane da crknu valjd.
#299294

Re: Seljački prosvjedi diljem lijepe naše

OsijekNepokoreniGrad

Ovi prosvjedni jasno pokazuju kakav smo narod. Kad se ne radi o našoj guzici nije nas briga za druge!

Zašto to govorim? Iz jednostavnog razloga što se pitam:
gdje su sad svi nezadovoljnici koji vječito pljuju po vladi i HDZ-u?
gdje su sada oni studenti koji su tako marljivo prosvjedovali i blokirali sveučilišta?
...

Umjesto da svi izađemo na ulice i priključimo se seljacima te pokažemo nezadovoljstvo, lakše je pametovati po forumima i fejzbucima i twiterima i ništa ne napraviti.

Tako nam i treba.

Ontopic: po meni je osnovni problem što većina građana pojma nema što su u stvar poticaji za seljake. Ljudi misle kako oni nešto dobivaju nezasluženo ili gratis, a ne shvaćaju kako bi, da nema tih poticaja plaćali mnogostruko skuplju hranu. I to domaću!

Kakav potencijal kao država imamo mogli bi živjeti i imati standard kao tri Švicarske!
Slavonija nas hrani, preko ljeta svi na Jadran a preko zime na skijanje u Gorski kotar.

Stoga seljaci - samo naprijed i ne odustajte!



Eto jednostavno te moram potpisati..slažem se u potpunosti !

Samo što nažalost mislim da seljaci neće ništa moći sami napraviti.
Trebali bi se svi uključiti.

I mnogi ovdje na forumu ne shvaćaju da su seljaci pokradeni.
#299297
@stella, ako je to tvoje mišljeje i mišljenje tvojih rodtielja onda svaka čast... znači po tome, krali su nas godinama, pa se to neće promjeniti, ko ga jebe, nek kradu i dalje, meni je teško, al neću kurca napraviti da probam to promjeniti... Hrvatska je stoljećima težila za osamostaljenjem... šta su Hrvatski vladari trebali reći isto, a jbg, nisu nas do sada pustili da se osamostalimo, pa nećemo dalje ni pokušavati??? wtf??? pa trgnite se ljudi, sigurno se ništa neće promjeniti ako budete sjedili prekriženih ruku kod kuće i samo srali po FB i forumima ili, kako bi stella i još par ljudi reklo, jbg, neće se ništa promjeniti... s takvim stavom i neće, ne kažem da će sada ova seljačka buna uroditi plodom, ali trebalo bi seljacima sada pružiti punu moralnu podršku ( ne mislim sada srati po netu "ajmo seljaci nedajte se" jer im to puno i ne pomaže dok su oni na "terenu" ), već im pomoći tako da izađemo na ulice i pokažemo vladajućoj bagri da seljaci nisu sami... s vremenom će se nešto i promjeniti... pa makar i za deset godina ovakvih buntova/blokada/buna... ;)
#299299
tako je Stella, neka seljaci obrađuju zemlju i daju besplatno nama proizvode.

novac ne može "ispariti", dakle treba samo malo zagrebati ispod površine i pogledati malo transakcije i napuniti državni proračun, a managere poslati na dugogodišnji odmor

a video... malo naguravanja, koliko sam ja vidjela policajci i nisu baš bili spremni maltiti seljake i krojiti im pravdu. pa ljudi rade, a ne plaćaju ih. super se Cho sjetio za kompenzaciju, ali nije se sjetio ponuditi školarine, oprost kredita ili duga HEP-u
...

#299305
:)
#299308
OsijekNepokoreniGrad


gdje su sada oni studenti koji su tako marljivo prosvjedovali i blokirali sveučilišta?


obilaze punktove gdje su blokade i podržavaju prosvjednike.
#299316
evo dogovor je pao i seljaci su na kraju pristali na maksimum koji im je u ovom trenutku mogao biti ponuđen. znači ne 100 % kako su galamili nego nekih 60% poticaja od prethodne godine + dio u repromaterijalu. očito su shvatili da novaca NEMA. molim vas samo da se ne javljate s upisima "neka otkinu sebi od 20 000 kuna plaće pa će bit novaca" jer ako su seljaci sada pokazali da mogu biti realni, budite i vi realni. postoji vrijeme i mjesto kad se kažnjava obmanjivanje javnosti, lažna obećanja, rasipništvo, nestručnost i lopovluk. ta prilika se ukaže svake četiri godine a tada pola ljudi ne iskoristi svoje pravo a pola ih glasa...zna se...
što bi reko onaj majmun u haagu sami jedemo govna koja smo izasrali. točnije seljaci jedu jer je stranka za koju oni glasaju i koja ih po defaultu treba predstavljati znamo gdje. na vlasti...
#299336
Mladjo

postoji vrijeme i mjesto kad se kažnjava obmanjivanje javnosti, lažna obećanja, rasipništvo, nestručnost i lopovluk. ta prilika se ukaže svake četiri godine a tada pola ljudi ne iskoristi svoje pravo a pola ih glasa...zna se...



na izborima se ne mjenja ništa!
sve je to ista bagra koja će uzimati dokle god to mogu.
Stvari se mjenjaju na ulici...narod mora poslati poruku "tu smo, znamo šta radite i više vam se to neće dopustiti"..narod mora pokazati da je jedinstven i tad će možda biti bolje.
to je ta svjest koju imaju grci,francuzi i drugi europski narodi.
ali mi ne, mi smo i dalje robovskog mentaliteta.kad gledam šta se sve događa zaključujem da smo zapravo idiotski narod koji ništa bolje ni ne zaslužuje.

pa pobogu, 0.00001% stanovnika ove zemlje jebe u zdrav mozak ostalih 99.99999% godinama...i nitko da prstom makne.
#299341
maniche

Mladjo

postoji vrijeme i mjesto kad se kažnjava obmanjivanje javnosti, lažna obećanja, rasipništvo, nestručnost i lopovluk. ta prilika se ukaže svake četiri godine a tada pola ljudi ne iskoristi svoje pravo a pola ih glasa...zna se...



na izborima se ne mjenja ništa!
sve je to ista bagra koja će uzimati dokle god to mogu.
Stvari se mjenjaju na ulici...narod mora poslati poruku "tu smo, znamo šta radite i više vam se to neće dopustiti"..narod mora pokazati da je jedinstven i tad će možda biti bolje.
to je ta svjest koju imaju grci,francuzi i drugi europski narodi.
ali mi ne, mi smo i dalje robovskog mentaliteta.kad gledam šta se sve događa zaključujem da smo zapravo idiotski narod koji ništa bolje ni ne zaslužuje.

pa pobogu, 0.00001% stanovnika ove zemlje jebe u zdrav mozak ostalih 99.99999% godinama...i nitko da prstom makne.

složio bih se s tvojim razmišljanjima kada bi bio ispunjen preduvjet za uličnu demokraciju a to je visoka razina osviještenosti stanovništva. trenutno smo daleko od toga i jednostavno moramo prihvatiti da smo glup narod. vjerujem da bi za jedno 10 - 20 godina trebalo biti bolje kada dođe vrijeme za naše generacije. ovim sadašnjima, koje nam kroje sudbinu iz fotelja i glasovima na izborima, kad - tad će proći vrijeme. cijeli život su bili dio režima i nije ni čudo što ne znaju plivati u nekim novim demokratskim vodama.
#299342

Re: Seljački prosvjedi diljem Lijepe naše

Nisu seljaci do kraja zadovoljni.
Ali uspjeh je po meni što je HDZ ipak priznao da dug od 205 milijuna kuna iz 2008. postoji iako je Čobanković još prije samo tri dana tvrdio kako tog duga nema.

Dakle, opet laži, i nakon tri dana druga priča! Shvatili su da je stvar ovaj puta ozbiljna.

Upitan o zahtjevima seljaka, Čobanković je rekao kako ne postoji nikakav dug Vlade od 205 milijuna kuna iz 2008. godine.
HRT

Znači prije tri dana ga nije bilo - od sinoć postoji?

Na kraju citat jednog korisnika na večernji.hr:
ova suzana je počela primiti sve karakteristike sanadera, na našu žalost od velikog lopova sanadera , gora je stara frustrirana baba....
#299358

Re: Seljački prosvjedi diljem Lijepe naše

netko je napisao: "gdje su sada studenti kada seljaci prosvjeduju?" - e pa tamo gdje su bili i seljaci kad su studenti prosvjedovali. ako jedna drustvena skupina ne pokazuje interes za akutne probleme druge drustvene skupine, onda ne moze ocekivati suosjecanje i solidarnost od tih drugih kada njima samima govna pocnu plivati prema ustima.

a sto se tice seljaka koji - netko je ovdje naveo od 2007. - ne dobivaju poticaje isplacene na vrijeme (molim ako netko zna tocnu informaciju da me ispravi): kao sto je mladjo rekao - zna se za koga seljak vec dvadeset godina glasa na svim mogucim izborima. upravo su ih ti ljudi za koje oni sve te godine glasaju doveli u ovu situaciju. mozda bi se trebali zapitati i malo bolje informirati o drugim politickim opcijama na sljedecim izborima? pa ce njihovoj djeci mozda za 10 godina biti bolje nego njima.

i da: prica o laznim seljacima koji dobivaju goleme poticaje za zemlju koja godinama lezi neobradjena, te se tako bogate na racun svih nas ostalih (koji svojim porezima stvaramo proracun) je jako dobro poznata vec duze vrijeme. prilicno sam uvjerena da i svako selo zna tko prima poticaje a da ih nije zasluzio - potrebno je samo malo kontrole i nadzora (tih nevoljenih inspektora koji su zli i potkuplljivi jer ce pravi 'rvat odmah skociti na priliku da nekoga potkupi kako bi "njegova stvar" prosla - hraneci tako krvozednu hidru koja se zove korupcija) - sve u svemu, sada se pokazuje da je ni poljoprivreda nije imuna na kriminal i financijske malverzacije, ali to sve ne cudi buduci da govorimo o hrvatskom seljaku koji ce mirno gledati kako susjedova kuca gori praveci se da to nije njegov problem, a kada njemu malo prigori onda je spreman prijetiti se lincom.

(i samo usputno: kakve veze ima ovcara i vukovar sa zahtjevima seljaka i poticajima? naime sinoc (ili preksinoc) je jedan od seljackih kolovodja preko televiozije kosorici porucio kako ce se oni zaputiti u vukovar i na ovcaru - really? mrtvi ljudi poginuli prije skoro 20 godina imaju nekakve veze s usranom gospodarskom i politickom situacijom u hrvata? dobro da se nijemci ne prijete merkelici odlaskom u auschwitz svaki puta kada su nezadovoljni njezinom politikom...)
#299363
Mladjo

maniche

Mladjo

postoji vrijeme i mjesto kad se kažnjava obmanjivanje javnosti, lažna obećanja, rasipništvo, nestručnost i lopovluk. ta prilika se ukaže svake četiri godine a tada pola ljudi ne iskoristi svoje pravo a pola ih glasa...zna se...



na izborima se ne mjenja ništa!
sve je to ista bagra koja će uzimati dokle god to mogu.
Stvari se mjenjaju na ulici...narod mora poslati poruku "tu smo, znamo šta radite i više vam se to neće dopustiti"..narod mora pokazati da je jedinstven i tad će možda biti bolje.
to je ta svjest koju imaju grci,francuzi i drugi europski narodi.
ali mi ne, mi smo i dalje robovskog mentaliteta.kad gledam šta se sve događa zaključujem da smo zapravo idiotski narod koji ništa bolje ni ne zaslužuje.

pa pobogu, 0.00001% stanovnika ove zemlje jebe u zdrav mozak ostalih 99.99999% godinama...i nitko da prstom makne.

složio bih se s tvojim razmišljanjima kada bi bio ispunjen preduvjet za uličnu demokraciju a to je visoka razina osviještenosti stanovništva. trenutno smo daleko od toga i jednostavno moramo prihvatiti da smo glup narod. vjerujem da bi za jedno 10 - 20 godina trebalo biti bolje kada dođe vrijeme za naše generacije. ovim sadašnjima, koje nam kroje sudbinu iz fotelja i glasovima na izborima, kad - tad će proći vrijeme. cijeli život su bili dio režima i nije ni čudo što ne znaju plivati u nekim novim demokratskim vodama.



i ja se s tobom slažem :wink:
trenutno imamo 2 struje..stariji ljudi odgojeni i odrasli u komunističkom režimu, volje nemaju za bunt.
mi mlađi koji potpuno drugačije gledamo na stvari od njih, mi demokraciju doživljavamo na internetu i želimo to isto u zemlji..mi znamo kako žive naši prijatelji/poznanici u drugim zemljama.mi vidimo šta u zemlji ne valja.
a mi sami ništa ne možemo..zato sam i podržao ove prosvjede jer mic po mic ljudi će shvatiti...ako naravno mediji odrade svoj dio posla.
to je proces koji traje 2-3 generacije ali mislim da će nas sila prilika puno ranije osvjestiti.

@studentske prosvjede ne vrijedi uspoređivati s ovima jer ono što su studenti tražili nema veze s vezom.
#299381
Mladjo

trenutno smo daleko od toga i jednostavno moramo prihvatiti da smo glup narod.



Ma nabijem ja tebe! :D
#299385

Re: Seljački prosvjedi diljem Lijepe naše

'Seljačka buna' ogledalo je loše politike
Zagreb, 08.03.2010., 13:25 | Ivana Petrović

Prosvjedi seljaka izmakli su kontroli.
Ivana Petrović (Dnevnik.hr)

Danas, u nedjelju poslijepodne, ostala sam nemalo iznenađena kad sam vidjela prizor u kojem jedan prosvjednik jače tjelesne građe s leđa napada policajca koji je tamo mirno stajao, poslan da osigurava skup. To s leđa i bez izravnog povoda učinilo mi se neobično ružno… Bio je to jasan pokazatelj da prosvjed više nema formata, da se bijes ne kontrolira. Zapravo taj napad mi je djelovao kao bijes koji se izlijeva ne samo zbog neisplaćenih poticaja, već i zbog raznih drugih, tko zna kojih problema koje dotični prosvjednik nosi u glavi.

Napad na policajca dogodio se kod Vinkovaca, a dva sata poslije kod Virovitice policajci su nekontrolirano 'rigali' svoj bijes. Mlatili su ljude koji su se uputili prema granici s Mađarskom. Najmanje 20 seljaka završilo je na hitnoj. Ma strašno.

Imamo politiku bez vizije i strategije
prosvjedi seljaka (Foto: Pixsell)
Prosvjedi poljoprivrednika na kraju su završili nasiljem (Foto: Pixsell)

'Seljačka buna' koja cijeli tjedan kipti jedno je od ogledala loše hrvatske politike. Politike bez imalo vizije ili strategije. To je ogledalo jeftinog populizma kojeg je veliki mag bez presedana i konkurencije bio Ivo Sanader. Kupujući socijalni mir on im je ljetos, nešto prije ostavke, opsjenarski obećao isplatu novca za poticaje. Traktori su i tada bili na ulicama.

Šuker i Čobanković i ekipa tada mu se nisu suprotstavili, nisu kriknuli da to ne radi jer novca više nema. Ali što se može, Šuker i Čobanković su tada bili 'lojalni poslušnici' kao što i danas vjerojatno 'lojalno šute' gđi Kosor. Vjerojatno je u komunikaciji na djelu ona famozna HDZ-ova konstrukcija sa sastanaka, koja glasi otprilike ovako: 'Kao što ste Vi Predsjedniče već sjajno primijetili i briljantno zaključili...' Samo što je umjesto 'Predsjedniče' sad umetnuto 'Predsjednice'. To je jednostavno ekipa koja krizu, pa i ovu novonastalu sa seljacima, ne zna riješiti. Zašto? Zato jer je u principu to ne zanima. Njih (uglavnom većinu) zanimaju samo njihove fotelje, položaji i sitne sinekure. I jedini model vlastita održanja vide samo u dodvoravanju, prvo Ivi Sanaderu, a sad Jadranki Kosor. Oni se groze silaska s vlasti, prestanka vožnje pod rotirkama, sitnim benefitima poput besplatnih vikend-boravaka po uglavnom opatijskim hotelima i vilama.

Odgovornost za krizu snose svi

Jadranka Kosor i Ivan Šuker (Foto: Pixsell)
Šuker i Čobanković nisu mu se suprostavili (Foto: Pixsell)

U tu rupu neznanja i straha za vlastitu komociju ulazi jednako nesposobna i jednako častohlepna opozicija. Oni potiho jare, za nastalu krizu sa seljacima optužuju izravno premijerku Kosor. Njihov plan je već neko vrijeme dobio jasne konture. Premijerku 'puštaju' da odradi sve teške, nepopularne i 'prljave' poslove, ne bi li je potom udarili u trenutku kad sve dođe u pitanje i bude na rubu kolapsa. Je li premijerka Kosor baš isključivi krivac novonastale situacije? Dakako da nije.

Odgovornost i krivnju za ovu 'seljačku bunu' baš kao i cijelu hrvatsku krizu snose svi, sve dosadašnje vlade bez razlike. S nepotističkim i cezarističkim modelima ponašanja, svi bez razlike vođeni onom Šenoinom 'nostra sunt rura, nostra sunt jura…' (naša su sela, naša su prava). Ni posljednje dvije HDZ-ove Vlade, baš kao ni ona SDP-ova (koalicijska) prije njih nisu imale, napravile ili predvidjele bilo kakav plan, strategiju za preživljavanje tranzicije…

Nema obrata bez uspostave vladavine sposobnih

Na pljačkaškom privatizacijom opustošenu zemlju 2000. se samo navezala politika od danas do sutra, politika foteljarstva i vladavina raznih lezilebovića koji nam i danas bilo s vlasti, bilo iz oporbe, prodaju istu maglu. U Hrvatskoj nikakve povijesne obrate ne možemo ni očekivati dok se ne uspostavi kakva-takva meritokracija - vladavina sposobnih. I nitko me ne može uvjeriti da HDZ i SDP kao dvije najbrojnije političke stranke u svojim redovima nemaju takve ljude. Ima ih, samo im se ne da šansa. Jer ih neki Šuker ili Linić jednostavno ne podnose, boje se njihova znanja.

Znanje je potrebno i za rješavanje krize sa seljačkim prosvjedima. Dok ga ne nađe, Vlada mora ispuniti obećano, ljudima isplatiti ono što im duguje, a nakon toga kazati: 'Dosta! Nema više, nema novca, došlo se do dna.' I napraviti detaljnu inspekciju na što je točno novac od poticaja potrošen. Premijerka je rezolutna u izjavi da novca za cjelokupan dug nema. I nema ga. Ipak, možda bi se našao način da ga se namakne.

Treba 'desanaderizirati' komunikaciju
Petar Čobanković (Foto: Pixsell)
Znanje je potrebno i za rješavanje krize sa seljačkim prosvjedima (Foto: Pixsell)

Da npr. krene od Ministarstva vanjskih poslova, zatvori sva nepotrebna diplomatska predstavništva po egzotičnim destinacijama, vrati doma 'ugovorne' Sanaderove i Mesićeve prijatelje, odanike i pajdaše, koji s diplomacijom imaju veze k'o kraljević Marko s kompjutorom, da standardizira korištenje stanova u diplomatskim misijama, a ne da se za svaku personu i njegovu /njezinu obitelj traži novi, veći, skuplji, da preispita stipendije koje MVP dijeli po BiH, a nitko ne zna komu one idu, da detaljno preispita zapošljavanje i način plaćanja 'lokalaca' po našim ambasadama itd... Tu bi se možda dalo namaknuti dio novca za seljake...

I da hitno 'desanaderizira' komunikaciju i ukine idolopoklonstvo praćeno frazom 'kako ste vi to već sjajno primijetili'... Jadranki Kosor nitko ne može poreći snagu i volju… Ima li je međutim i za 'grube rezove' među svojima? Ako ima, uspjet će, ako nema, ostaje mentalitet 'nostra sunt rura, nostra sunt jura'. A onda, jao si ga nama...

#299402
maniche

Mladjo

maniche

Mladjo

postoji vrijeme i mjesto kad se kažnjava obmanjivanje javnosti, lažna obećanja, rasipništvo, nestručnost i lopovluk. ta prilika se ukaže svake četiri godine a tada pola ljudi ne iskoristi svoje pravo a pola ih glasa...zna se...



na izborima se ne mjenja ništa!
sve je to ista bagra koja će uzimati dokle god to mogu.
Stvari se mjenjaju na ulici...narod mora poslati poruku "tu smo, znamo šta radite i više vam se to neće dopustiti"..narod mora pokazati da je jedinstven i tad će možda biti bolje.
to je ta svjest koju imaju grci,francuzi i drugi europski narodi.
ali mi ne, mi smo i dalje robovskog mentaliteta.kad gledam šta se sve događa zaključujem da smo zapravo idiotski narod koji ništa bolje ni ne zaslužuje.

pa pobogu, 0.00001% stanovnika ove zemlje jebe u zdrav mozak ostalih 99.99999% godinama...i nitko da prstom makne.

složio bih se s tvojim razmišljanjima kada bi bio ispunjen preduvjet za uličnu demokraciju a to je visoka razina osviještenosti stanovništva. trenutno smo daleko od toga i jednostavno moramo prihvatiti da smo glup narod. vjerujem da bi za jedno 10 - 20 godina trebalo biti bolje kada dođe vrijeme za naše generacije. ovim sadašnjima, koje nam kroje sudbinu iz fotelja i glasovima na izborima, kad - tad će proći vrijeme. cijeli život su bili dio režima i nije ni čudo što ne znaju plivati u nekim novim demokratskim vodama.



i ja se s tobom slažem :wink:
trenutno imamo 2 struje..stariji ljudi odgojeni i odrasli u komunističkom režimu, volje nemaju za bunt.
mi mlađi koji potpuno drugačije gledamo na stvari od njih, mi demokraciju doživljavamo na internetu i želimo to isto u zemlji..mi znamo kako žive naši prijatelji/poznanici u drugim zemljama.mi vidimo šta u zemlji ne valja.
a mi sami ništa ne možemo..zato sam i podržao ove prosvjede jer mic po mic ljudi će shvatiti...ako naravno mediji odrade svoj dio posla.
to je proces koji traje 2-3 generacije ali mislim da će nas sila prilika puno ranije osvjestiti.

@studentske prosvjede ne vrijedi uspoređivati s ovima jer ono što su studenti tražili nema veze s vezom.

upravo to
#299406

Re: Seljački prosvjedi diljem Lijepe naše

Čekao sam da prođe ovaj bunt, pa da kao Josipović kažem neku pametnu, onda ispadaš najpametniji, poslije bitke.
Čini mi se da malo tko ima kompletnu sliku pred nosom kad se plete u nešto od čega ne živi. Nisam na forumima primjetio nekoga tko bi svojim načinom pisanja ili razmišljanja otkrivao seljaka kao zanimanje i razumijevanje toga problema iz njihove perspektive. Da ima seljačina, too da, ali oni jedni s drugima nemaju veze.
Jednostavan razlog je što ti ljudi uglavnom nemaju vremena za blebetanje, koje nema veze sa "radom". Na žalost, teško će i jedni i drugi shvatiti da ovise o suradnji baš jednih i drugih.
Početak: privatizacija
Mega kombinati nastali kojekakvim udruživanjem na silu, uglanom crkvenog i privatnog vlasništva - oteto. Egzistirali u komunizmu kao glomazno mjesto za zapošljavanje svega i svačega, često neškolovanih i neambicioznih za bilo što. Tamo su primali plaću, svi pomalo krali i životarili. Vladala prezaposlenost. Zemlja se obrađivala zaista kako spada, jer su i inžinjeri koješta radili, imalo se, valjda ta planska privreda i jest bila takva. Privatizacijom i nasilnim planom uništenja tih kombinata, jedan dio likova se namjerio na infrastrukturu, jedan dio na zemlju. Poznati su mi neki sastanci koje su vodili tadašnji ministri, ukratko, ko prvi ukrade i tko se manje stidi, njegovo...
Komplikacija: imati i biti
Mentalitetom, naš seljak je ništa drugačiji od ostalog naroda, samo je imao manje prilike to pokazati. Sigurno najpošteniji dio našeg naroda. Ima govana, kao i svagdje. Kad je dobio priliku imati zemlju, proradila je lakomost. Politička podobnost i male igrice su pomogle. Zbog toga tolike udruge i udrugice, mislim da ih nekad ima koliko i seljaka. Namještalo se svima i svakome, ponajprije su glavni likovi imali riječ - onaj koji će još dvadeset goddina biti u Hdz-u i njima slični. Time se kupovala poslušnost i vječiti hdz ov uspjeh u Slavoniji. Ovaj narod teško zaboravlja, teško se okreće, usporen i mekan. Kad je krenulo da preko noći gaćani postaju ljudi s stotinama ha zemlje, tada se stvar komplicira. Ovdje je zemlja nešto više od imati, to je teško opisati, a sad došlje i propaliteti bez novaca dobili sve što ovdje vrijedi...čudno zar ne, opet uz blagoslov politike.
Vrhunac: utrka u mehaniziranju
Vidim da ljudima smeta što netko vozi traktor od 100 000 eura. Mislim da za tim nije bilo potrebe, jer je relativno malo ljudi kojima takav traktor zaista i treba. Utrkivalo se jedan protiv drugog, tko će kupiti veći, ništa neobično. Prirodno. Jedina stvar koju je trebalo uzeti u obzir je isplativost, ekonomičnost stroja. Tko se konta u te stvari zna da takav jedan popije 200 eura goriva dnevno, da se isplati mora raditi barem dvije smjene bez gašenja u razdoblju kredita i kad stoji - troši. Greška je uzeti skup traktor, samo zbog šminke, iako mi je jasno da je prilika povrata kapitalnih ulaganja od 40 % iznimno primamljiva.
(nastavit ću sutra)
#299462
Seljački prosvjedi stanu u jedan bizarni naslov iz susjedne države: selo gori, a baba se češlja…
Selo doista gori, novca nema i da su vlastodršci bili kakvi pošteni zadnjih 20-tak mutnih godina daleko bi lakše objasnili da nema novca i zašto ga nema. Ne bi tu bilo ništa što svijet nije već vidio: seljaci se bune i u sretnijim zemljama, a bave se nečim što teško može preživjeti bez državnih davanja ako nije riječ o nekakvoj ogromnoj zemlji s neograničenim resursom obradivih površina. To je takva proizvodnja. I nije njihov problem što država koja daje ogromne novce ne zna što hoće i umjesto da poticaje koristi pametno usmjeravajući tu djelatnost prema isplativijim i održivim proizvodnjama – ona ih koristi kao vatrogasnu mjeru u gašenju socijalnih požara (kao i ovaj, samo što je sad kulminiralo). E, baš to dugogodišnje kupovanje socijalnog mira – dakle otklanjanje akutnih simptoma, a ne liječenje kronične bolesti – dovelo je do ove situacije kad se seljaci tuku s policijom jer su kivni i jer ju doživljavaju kao izdržavanu i privilegiranu kastu koju država isto tako dobro plaća iako ništa ne proizvodi (jedan od prosvjednika je pred kamerama govorio nešto u tom smislu). Doista, teško je objasniti da novca nema kad su isplivale tolike krupne krađe i kad je izneseno novca taman toliko da se isplate obveze iz još 2008.! A onih koji trebaju objašnjavati – nije mi žao. Sad neka se znoje i crvene držeći društvo u Remetincu iza brave, ali novce ne vratiše. Izgleda da je ljudima jeftinih trikova i predstava dosta. Ako misle ozbiljno, neka vrate novac, a hebe se nekome što su one lopine tamo gdje već jesu. A onda neka izmišljaju fondove za upravljanje rizičnim kapitalom ili kako se već zove to što su capnuli od seljaka i mažu oči kao da potiču poduzetničku klimu. Većem riziku nisu mogli izložiti barem trećinu građana ove države. Država sa svojom dugogodišnjom promašenom koncepcijom poljoprivrede ima sad bumerang nad glavom jer nije uložila pamet, znanje i struku u tu stvar nego jeftine trikove tipa: daj im novaca, zavadi im vođe, stavi im seljačku stranku u vladu i miran si neko vrijeme.
Da, češljaju li se češljaju seljački vođe ovih dana, sve se ljubeći s premijerkom pred kamerama, dok Milinović u pozadini trlja ruke – to je govor tijela koji kaže: „Gotovi su i ovi!“. Osvjetlali su obraz pred bazom, nema što! Mogu slobodno reći: rasturio ih je HDZ. Ona mlada Petirica se svojedobno i bunila, ali je dobila jezikovu juhu od stare garde. Definitivno, vrijeme im je isteklo. Već pogađam tko će tu igrati predstave s kobasicama i kantama goriva do Zagreba… No, bilo kako bilo: seljaci nemaju uvjerljivog lidera koji bi artikulirao ono što im treba. Milijuni seljačkih udruga, mahom posvađanih, Mavrović kojem treba 4 dana da izjavi kako podržava prosvjede…Opći kaos! Još mi je i nasimpatičniji onaj Pokrovac koji je barem bio dosljedan i mrznuo se na terenu s kolegama. A država će biti onoliko jaka koliko je jaka njena najslabija karika. Vidjet ćemo koliko je to.
#299597
Mladjo


u jednu ruku ih razumijem - traže ono što su im obećali pijani milijunaši u vladi
u drugu ruku ih osuđujem - kad svi jedu govna u državi i "stežu remen" zašto bi oni bili iznimka. nema novca i bog.



nestežu svi remen u ovoj državi
#299629
:)
#299646
Meni jedna stvar u vezi ovog prosvjeda nije jasna: ako je dogovor o poticajima potpisan crno na bijelo i stoji na papiru, tj. ako se ne radi o predizbornim usmenim obećanjima, zašto seljaci jednostavno nisu otišli na sud i tužili državu, dobili još i kamate i odveli vrlo vjerojatno državu u bankrot, odnosno Vladu u 3pm?

P.S. Netko je ovdje poticaje usporedio s plaćama u stilu "zamislite da vi niste plaću primili od 2008.". Takvo razmišljanje je van svake pameti, kao i razmišljanje jednog od seljaka koji je u jednom od intervjua rekao otprilike: "nisam dobio poticaje pa kako ću sad ženi kupit nove cipele". Mislim stvarno... Mogu razumjeti da im je neisplata poticaja poremetila financijske kalkulacije, tj. da su, računavši na njim, kupili nešto skuplje traktore (primjera radi) nego što su objektivno mogli, ali poistovjećivati poticaje sa plaćama je stvarno glupo. I to se treba promijeniti u glavama seljaka.
#299649
Brick Top


zašto seljaci jednostavno nisu otišli na sud i tužili državu, dobili još i kamate



Zato jer je poznato kako sudovi brzo rješavaju probleme. Možda bi realizirali potraživanja 2025.

Brick Top


Netko je ovdje poticaje usporedio s plaćama u stilu "zamislite da vi niste plaću primili od 2008.". Takvo razmišljanje je van svake pameti



Doista i je, ali to i nisu plaće nego poticaji. A to što država poticajima ništa ne potiče nego samo guši i ono najvitalnije - oni doista nisu krivi. Država mora biti primjer u poštivanju onog što je potpisala, a prije potpisivanja svojih obveza dobro i pametno razmisliti što potpisuje i što želi postići ogromnom količinom novca koju mora platiti. Dakle: prije, a ne poslije varati. A da Protegu&amp;školu menadžmenta iz Remetinca niti ne spominjem... Kako objasniti nekome da sad nema novca kad ga je za lopove do sad uvijek bilo koliko su htjeli?!
A da se u glavama seljaka štošta mora promijeniti - stoji. Samo, ako ne ide samo od sebe - e, onda se to treba poticati poticajnim mjerama.
#299687
Brick Top


. Takvo razmišljanje je van svake pameti, kao i razmišljanje jednog od seljaka koji je u jednom od intervjua rekao otprilike: "nisam dobio poticaje pa kako ću sad ženi kupit nove cipele". Mislim stvarno... seljaka.



Po tebi seljak se nebi trebao čak ni samoironično šaliti! Stvarno si jadan!
#299763
PEGY



Po tebi seljak se nebi trebao čak ni samoironično šaliti! Stvarno si jadan!


Baš si ti jadna ako misliš da se on šalio.
#299766
da danas dođe nova valada na vlast, da se od prvog do zadnjeg svi smjene i da novi znaju ( za razliku od ove bagre ) upravljati državom kako spada, godinama bi još u HR bila kriza... jedino što se može napraviti u ovom slučaju je smjeniti vladu... on isami neće otići nitti će itko drugi to napraviti, a hrvati su previše uplašen ( ne znam kako bih se drugačije izrazio ) da bi izašao na ulice i prosvjedovao kao što su to grci napravili... netko je rekao da su hrvati glup narod... u potpunosti potpisujem to... svi znaju srati nitko ne bi prstom mrdnio da se išta promjeni... a stalno se viče biti će bolje... biti će kurac bolje...
#300227
Gledah sinoć interwiew s Friščićem... On i Čobanković imaju novog pokladnog lutka: Sanadera. Piške po njemu i spaljuju ga naizmjenično; za sve je on kriv. A koliko se sjećam oba, obadva su bili na istim pozicijama i pod Sanaderom. I sve to trkelja pred kamerama ladan ko gemišt! Jadno, do bola...
#300275
Sharon


Gledah sinoć interwiew s Friščićem... On i Čobanković imaju novog pokladnog lutka: Sanadera. Piške po njemu i spaljuju ga naizmjenično; za sve je on kriv. A koliko se sjećam oba, obadva su bili na istim pozicijama i pod Sanaderom. I sve to trkelja pred kamerama ladan ko gemišt! Jadno, do bola...



pa di si ti do sada živila... to se može svaki dan po par puta vidjeti na TV-u ( najčešće u dnevniku, a zatim i po raznoraznim političkim emisijama )...

Tagovi