Policija privodi pijane maloljetnike, a roditelji lažu socijalnim radnicima

Osijek

#279662

Policija privodi pijane maloljetnike, a roditelji lažu socijalnim radnicima

Prema podatcima Centra za socijalnu skrb, na osječkim je ulicama ove godine nakon 23 sata zatečeno 87 djece mlađe od 16 godina. Iako je najveći broji njih noću bio vani zbog neposluha i u alkoholiziranom stanju, roditelji su za njih lagali nadležnim službama i time im uskratili nužnu stručnu pomoć.

- Nakon što djeca bivaju uhvaćena vani nakon 23 sata, obavezni su u pratnji roditelja doći u Centar za socijalnu skrb na razgovor. Tada utvrđujemo što je uzrok njihovom kasnonoćnom izlasku i jesu li roditelji takav izlazak odobrili, a potom se razgovora o prilikama u kojima dijete živi i o snalaženju u školi. U najvećem broju slučajeva roditelji kažu da su djeci dopustili izlazak, ali ističu da je to učinjeno kao iznimka. Najčešće zato što je dijete išlo na nekakvu proslavu rođendana. Mi to prihvaćamo, iako nije izgledno da su baš svi oni bili vani zbog iznimne prigode. Rijetke su situacije u kojima u iskrenom razgovoru na vidjelo izađu obiteljski problemi i razlozi koji su eventualno uzrok tomu da su djeca noću na ulicama, kaže Maja Varžić, psihologinja tima za zaštitu djece i mladeži s poremećajima u ponašanju Centra za socijalnu skrb Osijek.

A da su gotovo dvije trećine djece noću na ulicama upravo zbog neposluha, potvrđuju iz PU osječko-baranjske, prema čijim podatcima za 2008. i prvih šest mjeseci 2009. godine više od polovine djece zatečene vani nakon 23 sata nije imalo dozvolu roditelja za noćni izlazak.

- Lani smo na području PU osječko-baranjske imali 142 slučaja djece zatečene izvan kuće nakon 23 sata. Od te brojke njih je čak 73 zatečeno vani zbog neposluha, a 58 uz dozvolu roditelja. U prvih šest mjeseci ove godine već smo zabilježili 83 djeteta u kasnom izlasku, od kojih je njih 52 izašlo bez dopuštenja roditelja, a samo 27 uz dopuštenje - kaže Edita Roterbauer, glasnogovornica PU osječko-baranjske, te dodaje kako je riječ od djeci u dobi od 14 do 16, uz iznimku od osmero djece mlađe od 14 godina.

Situacija gora od statistika

U Centru za neformalnu edukaciju mladih, koji prati rizična ponašanja maloljetnih Osječana, kažu da stvaran broj djece na ulicama u noćnim satima umnogome premašuje brojke policije i Centra za socijalnu skrb.

- Već kratkom šetnjom Tvrđom nakon ponoći subotom navečer vidljivo je da su noću vani stotine maloljetnika. No ne zabrinjava toliko činjenica da su oni noću vani koliko ona da je najveći broj njih u vidljivo alkoholiziranom stanju. Da bi se tomu stalo na kraj, potreban je veći angažman roditelja i policije. Na žalost, oni samo jedni na druge prebacuju odgovornost, kaže Danijela Lovrić iz CnC-a.

Tekst: Ivana Kukić Solar/Glas-Slavonije.hr
#279682
"...jer majmun radi što majmun vidi...", možda su sirota dječica kod kuće i vidjela kako treba s alkoholom postupati
#279683
bolje da se oko ovog pitanja malo vise zapita sta rade psiholozi, pedagozi po skolama i socijalna sluzba, a ne policija

oni bolje nek privode delikvente
#279684
maddox_rumble

bolje da se oko ovog pitanja malo vise zapita sta rade psiholozi, pedagozi po skolama i socijalna sluzba, a ne policija



????? :shock:
#279686
danas se roditeljima može svašta reći, oni će svojoj djeci vjerovat što će njima biti poticaj za lumpovanje i tako iznova i iznova... i onda kad se dogodi nešto loše nitko nije kriv, moje djete to nikad ne bi učinilo... pa se čudimo i krivimo zakon :S:S:S
#279696
maddox_rumble

bolje da se oko ovog pitanja malo vise zapita sta rade psiholozi, pedagozi po skolama i socijalna sluzba, a ne policija

oni bolje nek privode delikvente



....o čemu ti pričaš, već ti sam naslov govori pola toga :shock: ....upravo takav stav "bolje neka se drugi bave mojom djecom" i dovodi do takvih situacija....otkud jedan psiholog/pedagog/whatever može imati utjecaja na noćne izlaske mladih, ukoliko roditelji svjesno ili možda ne, podržavaju svoju djecu?...svi današnji problemi među mladima dovoljno govore o obiteljskom odgoju istih: nasilje, bahatost, bezobrazluk, nepoštivanje osnovnih moralnih i kulturnih vrijednosti....stručne službe su uglavnom ili nemoćne, a poneke uopće i boli briga....
#279702
batina je izašla iz raja :)
#279704

Re: Policija privodi pijane maloljetnike, a roditelji lažu socijalnim radnicima

Nek budu vani dokad zele i nek piju ako zele sve dok ne rade sranja
#279706

Re: Policija privodi pijane maloljetnike, a roditelji lažu socijalnim radnicima

dino_bno

Nek budu vani dokad zele i nek piju ako zele sve dok ne rade sranja


e vidiš
meni je to o.k.
naime nemoš' svrstati u isti koš izlaske u Tvrđu i pijančevanja. npr. kad sam ja bila mala :) često smo znali samo otići na promenadu ili u neki od parkova i pričati, zezati se, igrati odbojku-košarku itd.
i sad da su nas drotovi uhvatili odmah bi bili delikventi i tak' te sheme. a što smo trebali preko ljeta? btw da ne bi bili ovo-ono nismo cugali
#279723
MissTake


dino_bno

Nek budu vani dokad zele i nek piju ako zele sve dok ne rade sranja


e vidiš
meni je to o.k.
naime nemoš' svrstati u isti koš izlaske u Tvrđu i pijančevanja. npr. kad sam ja bila mala :) često smo znali samo otići na promenadu ili u neki od parkova i pričati, zezati se, igrati odbojku-košarku itd.
i sad da su nas drotovi uhvatili odmah bi bili delikventi i tak' te sheme. a što smo trebali preko ljeta? btw da ne bi bili ovo-ono nismo cugali



pda...bolje da je vani sa drustvom neg da kod kuce visi za kompom
#279728
eee, zato su komunisti smislili radne akcije.
#279729
dino_bno@ pa čuj
iskreno i !!! DA !!!
Sin: "Tata, tata, jel istina da internet zaglupljuje?!" Tata: "WTF? ROFLMAO!"
#279735
mojim starcima nije padalo na pamet da me puštaju poslije 11 sve dok nisam napunila 16 ... al smo mi zato izlazili u 6 :D i pili smo, i zajebavali se al nikad nismo radili sranja... u 11 bili u krpama.. i svi sretni i zadovoljni :D
#279736
da radim u Centru za Socijalnu Skrb i da mi dodje klinac s roditeljima na 'raport' ili sto god samo zbog toga sto je bio vani nakon 23 sata napravila bih - ama apsolutno ništa (osim što bih napomenula da se time ipak krši zakon i da uistinu pokušaju zajedničkim roditeljsko - teenagerskim dogovorom reducirati kasnonoćne izlaske dok dijete ne navrši 16-u).

naravno, reagrirala bih kad bi se radilo o tome da se klinac razbio od alkohola/droge, remetio javni red i mir, ugrožavao druge i slično. ali sam boravak vani ne mora biti, i najčešće nije, ništa posebno rizičan.

etiketiranje klinaca njegovim dovođenjem u Centar zbog onog što je danas normalno je kontraproduktivno. ljudi koji s djecom rade bi trebali bar malo ići u korak s vremenom. kad klinac završi u Centru gdje mu 50-godišnja baba soli pamet o tome kako ne bi trebao biti vani nakon 23 sata, sigurno će ju slušati. yeah right.

ne trebamo zaboraviti da smo mi isto to radili sa 15-16 godina. i sve je skupa uključivalo PUNO alkohola. a 99% nas je sad apsolutno 'normalno' (pod navodnicima jer mrzim tu riječ).

ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih. naravno, to još uvijek ne bi garantiralo Isključivanje konzumiranja alkohala i sličnih stvari. klinci će uvijek experimentirati i treba ih pustiti. ono što ih sprečava u tome da njihovo ponašanje (pri tom 'experimentiranju') ne eskalira sigurno nije zakon zabrane boravka vani nakon 23h već osjećaj privrženosti roditeljima/bližnjima/školi, moralna odgovornost koja se kroz razvoj takve prvrženosti razvila. drugim rječima, ono što ih od eskalacije nepoželjnih ponašanja 'odvraća' je strah da će takvim ponašanjem ugroziti odnos s ljudima do kojih im je stalo (npr roditeljima). boli ih k*** za babu iz Centra za Soc. Skrb. Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.
#279792
prvi put moram rec u životu BRAVO ZA POLICIJU, smo nastavite tako..
#279797
Ma moš mislit što policija radi kako treba, da radi kako treba nebi tih problema ni bilo. Pitajte te babe i starce koji imaju sada pedeset dali su smijeli biti na ulici poslje deset sati navečer ili možda se malo predvečer zadržati u bilo kojem parku u gradu. Pojavio bi se odnikud "milicioner" i ako nisi imao pravi razlog zašto si na tom mjestu u to vrijeme, dobio bi po p...i sa pendrekom. A ako si još i digo ruku na njega, završio bi u "miliciskoj stanici", a tvoj stari bi vjerojatno završio u zatvoru. Vani si u to vrijeme smio biti ako si išao sa ili na posao, ili si bio išao na vlak. A nedaj bože da te zatekao sa cigaretom ili sa alkoholom u ruci e onda si dobio po p...i i od svojeg starog
#279800
CAROLINE


da radim u Centru za Socijalnu Skrb i da mi dodje klinac s roditeljima na 'raport' ili sto god samo zbog toga sto je bio vani nakon 23 sata napravila bih - ama apsolutno ništa (osim što bih napomenula da se time ipak krši zakon i da uistinu pokušaju zajedničkim roditeljsko - teenagerskim dogovorom reducirati kasnonoćne izlaske dok dijete ne navrši 16-u).

naravno, reagrirala bih kad bi se radilo o tome da se klinac razbio od alkohola/droge, remetio javni red i mir, ugrožavao druge i slično. ali sam boravak vani ne mora biti, i najčešće nije, ništa posebno rizičan.

etiketiranje klinaca njegovim dovođenjem u Centar zbog onog što je danas normalno je kontraproduktivno. ljudi koji s djecom rade bi trebali bar malo ići u korak s vremenom. kad klinac završi u Centru gdje mu 50-godišnja baba soli pamet o tome kako ne bi trebao biti vani nakon 23 sata, sigurno će ju slušati. yeah right.

ne trebamo zaboraviti da smo mi isto to radili sa 15-16 godina. i sve je skupa uključivalo PUNO alkohola. a 99% nas je sad apsolutno 'normalno' (pod navodnicima jer mrzim tu riječ).

ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih. naravno, to još uvijek ne bi garantiralo Isključivanje konzumiranja alkohala i sličnih stvari. klinci će uvijek experimentirati i treba ih pustiti. ono što ih sprečava u tome da njihovo ponašanje (pri tom 'experimentiranju') ne eskalira sigurno nije zakon zabrane boravka vani nakon 23h već osjećaj privrženosti roditeljima/bližnjima/školi, moralna odgovornost koja se kroz razvoj takve prvrženosti razvila. drugim rječima, ono što ih od eskalacije nepoželjnih ponašanja 'odvraća' je strah da će takvim ponašanjem ugroziti odnos s ljudima do kojih im je stalo (npr roditeljima). boli ih k*** za babu iz Centra za Soc. Skrb. Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.

...:)....slažem se....
#279814
CAROLINE


ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih.



Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom :hmm:
Ideja je u korjenu dobra.
#279817
nake_rado

CAROLINE


ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih.



Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom :hmm:
Ideja je u korjenu dobra.



....i to zapit s društvom za nikakve pare. gledam te kojekakve rakija/vodka/jeger/pivo partye gdje se cuga plaća doslovno 1 kn, a djeca od 16 godina masovno dolaze na takva mjesta i sve mi je kristalno jasno.
#279819
josephine01


nake_rado

CAROLINE


ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih.



Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom :hmm:
Ideja je u korjenu dobra.



....i to zapit s društvom za nikakve pare. gledam te kojekakve rakija/vodka/jeger/pivo partye gdje se cuga plaća doslovno 1 kn, a djeca od 16 godina masovno dolaze na takva mjesta i sve mi je kristalno jasno.


Ajde ti napravi popis tih mjesta :)
#279825
Pa koliko čujem npr. Tufna je znala imat takve akcije.

Šta je, nije valjda da bi i ti navratio? :)
#279826
CAROLINE

Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.



Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]?

Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava?

Odgajati "obitelj"? Postoje li negdje skole za obitelji, roditelje?!

Nazalost, zivimo u drustvu u kojima se mnogi uspiju razmnoziti. Relativno jednostavno i neselektivno razmnozavanje je ljudskoj vrsti i omogucilo opstanak i dominaciju. No, to ima svoj danak.

Prepustiti odgoj obitelji je ruski rulet - od sest metaka jedan ce sigurno prosvirati glavu.

IMHO, posao "odgoja" je posao zajednice - apsolutno svih i svagdje. Nikakve trube-lube da "skola ne treba odgajati". E, treba! Dok je skolski sustav na ovim prostorima bio takav da je odgajao iz ideoloskih razloga - nije bilo ni priblizno agresije, bahatosti i besciljnosti koliko je danas.
#279827
nake_rado


CAROLINE


ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih.



Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom :hmm:
Ideja je u korjenu dobra.



da viš kak bi se ekipa uljučila kad bi im se dalo da sudjeluju u svemu od ideje pa do realizacije tih nekih sadržaja...kad bismo im dali da preuzmu punu odgovornost pri organiziranju nečeg njima zanimljivog, klinci bi se 100% angažirali.... opet kažem, cuga je neizbježna, ali da viš kako bi se racionalnije lokalo kad bi raspolagali određenim budgetom i kad bi 'organizacijski dio' morao ostati trijezan pazeći da nešto u što su uložili puno truda protekne glatko...

klincima ne vjerujemo i potcjenjujemo ih. to je naš osnovni problem. ne dajemo im priliku da preuzmu odgovornost za išt. i onda se čudimo kako ne znaju što bi sa sobom.
#279828
CAROLINE

kad bismo im dali da preuzmu punu odgovornost pri organiziranju nečeg njima zanimljivog, klinci bi se 100% angažirali.... opet kažem, cuga je neizbježna, ali da viš kako bi se racionalnije lokalo kad bi raspolagali određenim budgetom i kad bi 'organizacijski dio' morao ostati trijezan pazeći da nešto u što su uložili puno truda protekne glatko...

Ovo je istina, ali kako doci do koraka da se djeca uopce zainteresiraju?
#279830
...kod nas puno toga živi samo na papiru, dok je u praksi druga stvar...za disfunkcionalne obitelji trebao bi se brinuti sistem, ali kao što već i prije spomenuh - neke institucije jednostavno nemaju mogućnosti pokriti sve potrebe tog dijela društva...i tu nastae začarani krug: CZS i može izvući dijete iz takve obitelji, ali nažalost rijetki su oni koji imaju sreću ući u dobru udomiteljsku obitelj, npr...ostali idu po domovima, gdje je i sami znamo na kakvom rubu hodaju ta djeca.....
#279835
Leteci mungos


CAROLINE

kad bismo im dali da preuzmu punu odgovornost pri organiziranju nečeg njima zanimljivog, klinci bi se 100% angažirali.... opet kažem, cuga je neizbježna, ali da viš kako bi se racionalnije lokalo kad bi raspolagali određenim budgetom i kad bi 'organizacijski dio' morao ostati trijezan pazeći da nešto u što su uložili puno truda protekne glatko...

Ovo je istina, ali kako doci do koraka da se djeca uopce zainteresiraju?


Mene više zanima ko bi dao nešto ˝djeci˝ da organizira, i ako bi se dalo da se nešto samostalno napravi, opet bi tu bilo mišljenja da će biti neke supervizije i nebi se sigurno 100% uključivali.
#279837
Leteci mungos

CAROLINE

Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.



Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]?

Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava?

Odgajati "obitelj"? Postoje li negdje skole za obitelji, roditelje?!

Nazalost, zivimo u drustvu u kojima se mnogi uspiju razmnoziti. Relativno jednostavno i neselektivno razmnozavanje je ljudskoj vrsti i omogucilo opstanak i dominaciju. No, to ima svoj danak.

Prepustiti odgoj obitelji je ruski rulet - od sest metaka jedan ce sigurno prosvirati glavu.

IMHO, posao "odgoja" je posao zajednice - apsolutno svih i svagdje. Nikakve trube-lube da "skola ne treba odgajati". E, treba! Dok je skolski sustav na ovim prostorima bio takav da je odgajao iz ideoloskih razloga - nije bilo ni priblizno agresije, bahatosti i besciljnosti koliko je danas.



Za početak, vratiti školi i profesorima dignitet koji nemaju već duži niz godina. Naglasiti da je škola odgojno-obrazovna ustanova. Roditelje koji su odgovorni za trulu obiteljsku sliku i nepovoljnu klimu za odgoj djeteta "prisiliti" na liječenja od kocke/alkohola/agresije/zlostavljanja. Ako ne ide tako, izdvojiti dijete iz obitelji smještajući ga u okolinu koliko toliko povoljniju za njegov razvoj. Opaliti po džepu roditelje maloljetnika koji pijani rade šetu po gradu. Niz je metoda koje bi bile učinkovite za rekuperaciju obitelji i djece, ali je problem plitkim državnim džepovima za takve stvari. Busamo se u prsa da smo tradicionalna država u kojoj je obitelj svetinja, a bijedno je koliko malo ulažemo u tu svetinju.
#279838
josephine01


Leteci mungos

CAROLINE

Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.



Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]?

Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava?

Odgajati "obitelj"? Postoje li negdje skole za obitelji, roditelje?!

Nazalost, zivimo u drustvu u kojima se mnogi uspiju razmnoziti. Relativno jednostavno i neselektivno razmnozavanje je ljudskoj vrsti i omogucilo opstanak i dominaciju. No, to ima svoj danak.

Prepustiti odgoj obitelji je ruski rulet - od sest metaka jedan ce sigurno prosvirati glavu.

IMHO, posao "odgoja" je posao zajednice - apsolutno svih i svagdje. Nikakve trube-lube da "skola ne treba odgajati". E, treba! Dok je skolski sustav na ovim prostorima bio takav da je odgajao iz ideoloskih razloga - nije bilo ni priblizno agresije, bahatosti i besciljnosti koliko je danas.



Za početak, vratiti školi i profesorima dignitet koji nemaju već duži niz godina. Naglasiti da je škola odgojno-obrazovna ustanova. Roditelje koji su odgovorni za trulu obiteljsku sliku i nepovoljnu klimu za odgoj djeteta "prisiliti" na liječenja od kocke/alkohola/agresije/zlostavljanja. Ako ne ide tako, izdvojiti dijete iz obitelji smještajući ga u okolinu koliko toliko povoljniju za njegov razvoj. Opaliti po džepu roditelje maloljetnika koji pijani rade šetu po gradu. Niz je metoda koje bi bile učinkovite za rekuperaciju obitelji i djece, ali je problem plitkim državnim džepovima za takve stvari. Busamo se u prsa da smo tradicionalna država u kojoj je obitelj svetinja, a bijedno je koliko malo ulažemo u tu svetinju.


Kažu svetinja se ne dira :)
#279842
nake_rado

Kažu svetinja se ne dira :)


Kažu i da je alkohol štetan... pa sam ih prestao slušat LOL
#279844
Leteci mungos


CAROLINE

Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.



Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]?

Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava?

naravno da tu priča ne završava. za one iz takvih obitelji tu priča tek počinje. i upravo je tu mjesto za uskakanje socijalnih službi, što zapravo cijelu priču vodi u neke druge, malo ozbiljnije vode...postoji jasna distinkcija između nazovimo ga tako uistinu 'problematičnog klinca' (a koji najčeće dolazi iz obitelji karakterizirane nizom sociopatoloških obilježja i koji, zajedno s obitelji mu, zahtjeva stručni tretman) i onog koji je doveden (po meni potpuno bespotrebno) u Centar zato što je bio vani nakon 23 h....samo određenje 23h kao granice iza koje klinci ne bi smjeli biti vani je toliko arbitrarno da je presmiješno.... koji su to rizici prisutni vani u 23.05 a nisu u 22.30?

skrenula sam malo, ali pretpostavljam da je jasno što želim reći :)

što se tiče koraka vezanih uz to kako zainteresirati klince za takvo što, mislim da ne treba puno. nikako. treba malo dobre volje, malo novaca i njihova kreativnost. i jedna/dvije/tri odrasle osobe koje bi malkice pokrenule stvari i rekle im 'mi vam dajemo našu dobru volju i nešto malo sredstava. vi imate kreativnost - iskoristite to troje'. ja bih počela osobno s takvom inicijativom među, recimo, prvim razredima srednjih škola.

#279846
CAROLINE



što se tiče koraka vezanih uz to kako zainteresirati klince za takvo što, mislim da ne treba puno. nikako. treba malo dobre volje, malo novaca i njihova kreativnost. i jedna/dvije/tri odrasle osobe koje bi malkice pokrenule stvari i rekle im 'mi vam dajemo našu dobru volju i nešto malo sredstava. vi imate kreativnost - iskoristite to troje'. ja bih počela osobno s takvom inicijativom među, recimo, prvim razredima srednjih škola.



...i ranije, ne zaboravimo da pubertet i osjetljive godine počinju već u 7. i 8. razredu...
#279847
nake_rado


Leteci mungos


CAROLINE

kad bismo im dali da preuzmu punu odgovornost pri organiziranju nečeg njima zanimljivog, klinci bi se 100% angažirali.... opet kažem, cuga je neizbježna, ali da viš kako bi se racionalnije lokalo kad bi raspolagali određenim budgetom i kad bi 'organizacijski dio' morao ostati trijezan pazeći da nešto u što su uložili puno truda protekne glatko...

Ovo je istina, ali kako doci do koraka da se djeca uopce zainteresiraju?


Mene više zanima ko bi dao nešto ˝djeci˝ da organizira, i ako bi se dalo da se nešto samostalno napravi, opet bi tu bilo mišljenja da će biti neke supervizije i nebi se sigurno 100% uključivali.



eto, tipičan primjer podcjenjivanja klinaca. ti a priori znaš da se oni ne bi uključivali u ništa što zahtjeva određenu razinu kontrole. s takvim stavom i proizvodimo generacije po kojima smo tako lako spremni pljuvati.
#279852
Išao sam maloprije s faxa kući i tako šetam ja laganini ulicom, kad ono klinjo od 6-7 godina psuje ko navijen na sav glas. Mali je u tih par min dok sam prolazio izrekao više psovki neg sam ja osobno pojmio za svojih 22 godine života... dakle, moj osobni stav je da su za današnju mladež krivi isključivo "umorni" roditelji kojima se živo jebe za djecu, gdje su, s kime su i što rade, bitno da je kući mir. Svaka generacija nova postaje sve gora i gora. Ak če pit nek piju, sve dobro dok se ne počnu kurčit pred "kokama" i pravit sranja, razbijat, izazivat i sl. Što se tiče policije, i treba da hapsi, ALI onda da to i ima neki plod..
#279865
Nije ni čudo da se ovo događa kad djecu odgaja TV, a uloga majke (najvažnija u djetetovom životu), kao i oca, ili više ne postoji, ili je iz temelja izmjenjena-na gore. Nema funkcionalnog društva bez funkcionalne obitelji. Bojim se da ćemo prekasno shvatiti kako bi od npr. uvođenja radnog vremena od 6 sati dnevno bila puno veća korist po društvo nego što bi bila šteta za ekonomiju (smatram da bi se čak povećala zaposlenost).

U pogledu metoda koje su neki naveli za rješavanje ovog problema se slažem, samo bi još dodao da bi svatko ponaosob trebao preispitati leži li dio problema i u njemu, i u skladu s tim mijenjati svoje ponašanje - počesto na forumu, a i inače, čujem: "Kako smo se sinoć ubili, razbili, napili..."
#279871
zen031

Nema funkcionalnog društva bez funkcionalne obitelji. Bojim se da ćemo prekasno shvatiti kako bi od npr. uvođenja radnog vremena od 6 sati dnevno bila puno veća korist po društvo nego što bi bila šteta za ekonomiju (smatram da bi se čak povećala zaposlenost).

Kako onda objasnjavas da postoji znatan broj djece problematicnog ponasanja upravo u obiteljima u kojima majka ne radi?

Ne bi li ta djeca trebala biti najodgojenija od svih?

Ta famozna "obitelj" u koju se svi kunu je postala cistac savjesti i univerzalni izgovor. Za sve je kriv netko drugi - necija "obitelj". Lakse je za svaku devijaciju reci "kriva je obitelj", odnosno "netko drugi je kriv" i onda zaboraviti na sva svoja nakaradna djela, od banalnosti poput urlanja na djecu koaj se igraju na ulici, do otvorenog podrzavanja teze da se u zivotu "treba snaci".

Sto bi ti rekao na "obitelj" gdje majka pri upisu svoje kceri u srednju skolu dane izgubi cackajuci kod doktora da maloj daju ispricnicu kako je nesposobna za tjelesni, iako se radi o savrseno zdravom djetetu?! Majka i otac rade, reklo bi se - dobrostojeca obitelj, Hrvati, katolici, glasaci HDZ-a. Trivijalno i bezazleno. Ovaj cin sigurno nece natjerati tu curu da nekoga iscipelari, ali cemu je nju naucila njena majka?!

To je ta vasa famozna obitelj koja uci jebenim vrijednostima. To je ta famozna "obitelj", najvrijednija od svega, koja bi trebala djecu uciti univerzalnim vrijednostima.
#279873
Sve birtije obiš'o sam, smirio se nisam
Dno života dotak'o sam, predao se nisam
K'o skitnica živio sam i nije mi žao
Još bi jedan život ja za ovaj dao


Neću lumpovat s 35 ko neki.. Sad se pije i dolazi kući u 5 ujutro..
Onaj gadan jutarnji osjećaj je vrijedan onog pijanog osjećaja da si kralj svemira, mogućnosti da možeš sve..

Opet me je prevarilo piće

Al' ću ja batinat svoju djecu.. Nedo im Bog da ovaki budu..
#279877
CAROLINE


...samo određenje 23h kao granice iza koje klinci ne bi smjeli biti vani je toliko arbitrarno da je presmiješno.... koji su to rizici prisutni vani u 23.05 a nisu u 22.30?



Pametno zboriš, ali...
Na što je sposoban jedan 16-godišnjak sutradan kad se ujutro u 01,00 h (u boljem slućaju ) vrati doma ?
Dok sinčić odspava do 12 iliti duže, neka, djete se razvija....Ma na što su djeca sposobna slijedeći dan koji zapravo prospavaju?
Te "slobodne" vikenda zapravo ni ne provedu s roditeljima/obitelji a kamoli da učine (odrade) nešto korisno.
Smjer je samo prema zabavi, ne prema odgoju u radu.
I onda imamo hrpu neodgojenih neradnika, nesposobnih ljenčina.
Ja sam ipak poklonik onog starog "red i rad".
#279878
CAROLINE

što se tiče koraka vezanih uz to kako zainteresirati klince za takvo što, mislim da ne treba puno. nikako. treba malo dobre volje, malo novaca i njihova kreativnost. i jedna/dvije/tri odrasle osobe koje bi malkice pokrenule stvari i rekle im 'mi vam dajemo našu dobru volju i nešto malo sredstava.

Ok, recimo da imas love koliko hoces. Organiziras nesto, dodje ti 20-tak djece, mladih osoba... s njima radis, kreativni su, otvoreni, super...

Onda napravis isto za sljedecih 20, a na radionici ti se pojavi 19 istih lica... i onda tako 3-4 puta i shvatis da se uvijek vrte iste osobe...

Sto onda? Kako mislis animirati djecu koju ne zanima to nesto "vazno" i "kreativno"?!

vi imate kreativnost - iskoristite to troje'. ja bih počela osobno s takvom inicijativom među, recimo, prvim razredima srednjih škola.

Znam da zvucim previse defetisticki, ali postoji velika vjerojatno da bi u pojedinim skolama jos nekako i uspjela, ali u mnogim drugim skolama bi ti se odazvalo svega nekoliko ucenika - i to vjerojatno onih koje "nitko ne razumije".

Jesi ikad pokusala raditi sa studentima?! Hej, studenti - dakle, populacija koja se svrstava (vise ili manje opravdano) u top 7-10%. Od njih 50 u predavaoni, svega 5-6 doista zanima ono sto im se predaje. Ostali su tu zbog diplome, jer diploma znaci siguran posao u drzavnoj firmi, lakse zaposlenje i manje rada, vise novca za bolji auto, ...
#279880
josephine01

Za početak, vratiti školi i profesorima dignitet koji nemaju već duži niz godina. Naglasiti da je škola odgojno-obrazovna ustanova.

Dignitet skole i profesora su rezultat, cilj. Oni se ne mogu vratiti dekretom i proglasom. Takav odnos je unisten onog dana kada se svetoj instituciji "obitelji" dozvolilo da se petlja u djecje obrazovanje, kad se dozvolilo da se roditelji obracaju profesorima. IMHO, roditelj u skoli moze jedino slusati i to je jedina metoda sigurnog povratka digniteta profesora i obrazovanja.


Roditelje koji su odgovorni za trulu obiteljsku sliku i nepovoljnu klimu za odgoj djeteta "prisiliti" na liječenja od kocke/alkohola/agresije/zlostavljanja.

A sve kriminalce treba u zatvor. Eto, rijesili smo problem. ;-)

Opaliti po džepu roditelje maloljetnika koji pijani rade šetu po gradu.

Svakakva djeca danas pijana secu gradom. No, represija u ovoj fazi je zakasnjela. To je kao da adolescentima koji su se seksali zabranis seks. Yeah, right!

Busamo se u prsa da smo tradicionalna država u kojoj je obitelj svetinja, a bijedno je koliko malo ulažemo u tu svetinju.

Sto se to tocno moze uloziti u obitelj? 10 000 kuna? Milijun? Da svim obiteljima damo povlastenu mirovinu?

Treba ulagati u drustvene sustave koji odgajaju djecu. Odgoj djece se ne smije prepustiti samo obitelji.
#279885
Leteci mungos


Kako onda objasnjavas da postoji znatan broj djece problematicnog ponasanja upravo u obiteljima u kojima majka ne radi?



Hm, ne znam za učestalost ove pojave koju si naveo, otkud ti to? (Ne provociram, zaista me zanima). A da zaista i jest tako, pa naravno da nije važna sama činjenica da majka ne radi (kako si naveo) ili da roditelji kvantitativno više vremena provode s djetetom, nego je jednako važno o kakvom ocu i majci se radi, kao i kvaliteta provedenog vremena. Nisam htio reći da je sve u količini.

A ovu obitelj kakvu si naveo (majka koja kćeri sređuje ispričnicu), to je dobar primjer kakva obitelj ne treba biti.

Nisam rekao da obitelj jedina utječe, naravno da su tu još i ostali faktori, pa i genetika; znaš, vječna debata između onih koji smatraju da je važnije ono što je urođeno (genetski) i onih koji smatraju da je važnije ono što je stečeno.

Vjerujem da je problem i u tome što su djeca danas zaista previše zaštićena, u smislu da je prema njima teško poduzeti bilo kakve mjere kojima bi se sankcioniralo nepoželjno ponašanje. Tu govorim iz iskustva svojih roditelja, koji oboje rade u odgojno-obrazovnim ustanovama.
#279910
što se tiče koraka vezanih uz to kako zainteresirati klince za takvo što, mislim da ne treba puno. nikako. treba malo dobre volje, malo novaca i njihova kreativnost. i jedna/dvije/tri odrasle osobe koje bi malkice pokrenule stvari i rekle im 'mi vam dajemo našu dobru volju i nešto malo sredstava. vi imate kreativnost - iskoristite to troje'. ja bih počela osobno s takvom inicijativom među, recimo, prvim razredima srednjih škola.

Dođite na capoeiru!!! to je nešto što je recimo mene maknilo s ulice iako nisam bio problematičan, ali mi je uvelike pomoglo i promjenilo me :):):)
Sada imamo rekreativnu grupu u kojoj srednjoškolci i studenti mogu trenirati besplatno!!!
Na ovim linkovima ima detaljniji opis, imate i kontakt brojeve pa slobodno možete nazvati ako vas zanima :)

http://www.osijek031.com/viewtopic.php?t=22262
#279920
Leteci mungos




Jesi ikad pokusala raditi sa studentima?! Hej, studenti - dakle, populacija koja se svrstava (vise ili manje opravdano) u top 7-10%. Od njih 50 u predavaoni, svega 5-6 doista zanima ono sto im se predaje. Ostali su tu zbog diplome, jer diploma znaci siguran posao u drzavnoj firmi, lakse zaposlenje i manje rada, vise novca za bolji auto, ...



radila sam s ekipom adolescentske dobi puno 'problematičnijom' od 'najproblematičnijih' učenika najslabije rangiranih srednjih škola u osijeku, tako da znam zašto sam rekla što sam rekla. i još uvijek stojim iza toga što sam rekla.
#279922
snaša


CAROLINE


...samo određenje 23h kao granice iza koje klinci ne bi smjeli biti vani je toliko arbitrarno da je presmiješno.... koji su to rizici prisutni vani u 23.05 a nisu u 22.30?



Pametno zboriš, ali...
Na što je sposoban jedan 16-godišnjak sutradan kad se ujutro u 01,00 h (u boljem slućaju ) vrati doma ?
Dok sinčić odspava do 12 iliti duže, neka, djete se razvija....Ma na što su djeca sposobna slijedeći dan koji zapravo prospavaju?
Te "slobodne" vikenda zapravo ni ne provedu s roditeljima/obitelji a kamoli da učine (odrade) nešto korisno.



ja sam sve svoje adolescentske vikende provela spavajući do 12 i umirući od mamurluka ostatak dana, kao uostalom i većna mojih prijatelja. danas, svi do jednog sasvim pristojni (moglo bi se čak reći i uspješni) ljudi u kasnim dvadesetima. ne vidim velik problem u spavanju do 12 vikendima kad imaš 16.
#279923
Mene je pak draga majka (hvala joj) budila u 9, pa na učenje, koliko god se dugo ostalo vani. A budući da su nas u Jezičnoj više drilali s matematikom i fizikom nego s onim s čim su trebali s obzirom na naziv škole, sjećam se kako su mi brojke plesale pred očima ako bih malo duže zaglavio, a ispit je bio najavljen za sljedeći tjedan (pozdrav profesorici S.N. :D).

Uostalom, kad sam ja bio srednjoškolac, nepojmljivo je bilo ostati vani do 5 sati, osim u izuzentim situacijama, npr. u svatovima. Mislim da je danas posve drukčija situacija.
#279926
Joj, joj, osjećam se kao da sam iz preprošlog stoljeća.
Danas stvarno svašta spada pod "normalu".
Znam i sama da sam kao adolescent mislila i živjela samo za izlaske i zabavu..mislim da se i današnji klinci po tom pitanju ni malo ne razlikuju.
Ali moje osobno iskustvo je da nema potpune sreće ako djete živi bez granica i samo za zabavu i izlaske, jednostavno kao roditelj uviđam da im ne smijem pustiti na volju.
A između ostalog u tu kategoriju spadaju i izlasci koji su im ograničeni (moraju se vratiti na vrijeme kući).
#279947
Leteci mungos

josephine01

Za početak, vratiti školi i profesorima dignitet koji nemaju već duži niz godina. Naglasiti da je škola odgojno-obrazovna ustanova.

Dignitet skole i profesora su rezultat, cilj. Oni se ne mogu vratiti dekretom i proglasom. Takav odnos je unisten onog dana kada se svetoj instituciji "obitelji" dozvolilo da se petlja u djecje obrazovanje, kad se dozvolilo da se roditelji obracaju profesorima. IMHO, roditelj u skoli moze jedino slusati i to je jedina metoda sigurnog povratka digniteta profesora i obrazovanja.

U pravu si. Naravno da nisam mislila vraćanje digniteta školi putem dekreta. ;)


Roditelje koji su odgovorni za trulu obiteljsku sliku i nepovoljnu klimu za odgoj djeteta "prisiliti" na liječenja od kocke/alkohola/agresije/zlostavljanja.

A sve kriminalce treba u zatvor. Eto, rijesili smo problem. ;-)

Au, ode onda pola moje ulice u prdekanu. :) Mislim da se slažeš sa mnom da bi cilj represivnog sustava trebala biti prije svega mogućnost oporavka posrnulih.

Opaliti po džepu roditelje maloljetnika koji pijani rade šetu po gradu.

Svakakva djeca danas pijana secu gradom. No, represija u ovoj fazi je zakasnjela. To je kao da adolescentima koji su se seksali zabranis seks. Yeah, right!

Mislim da nije kasno. Kad taticu i mamicu opleteš s 500-600-700 kn kazne kad mu sinčić razvali dvije kante na promenadi, možda bi tatica razmislio da sina subotom zaveže u podrum i pušta mu Branka Kockicu i Slovojeda. (Naravno, tu bi trebao biti ispunjen uvjet da ne žica susjeda policajca da mu sredi kaznu.)

Busamo se u prsa da smo tradicionalna država u kojoj je obitelj svetinja, a bijedno je koliko malo ulažemo u tu svetinju.

Sto se to tocno moze uloziti u obitelj? 10 000 kuna? Milijun? Da svim obiteljima damo povlastenu mirovinu?

Treba ulagati u drustvene sustave koji odgajaju djecu. Odgoj djece se ne smije prepustiti samo obitelji.



I tu se slažem, ali roditelji su sebi napravili djecu i primarni su u odgoju. Da bi iz sjemena nikla zdrava biljka, potrebno je plodno tlo. Kako izgleda odgoj djeteta u npr. školi ako se to dijete svaki dan vraća u disfunkcionalnu obitelj i nema nikakve uvjete za normalan razvoj i učenje?

* super sam quotala :wink:
#279963
snaša


Joj, joj, osjećam se kao da sam iz preprošlog stoljeća.


Mi iz pretprošlog stoljeća se nismo usudili radit sranja kao ovi klinci danas jer smo znali što nas inače čeka...
#279968
sto se mene tice za takvo stanje su krivi oni raznoazni plavi telefoni,prava djece i veliki plakati unicefa di pise da se dijete ne smije lupit
malo pretjerujem,ali je to u biti to,danas roditelj ne smije sinu samar lupit jer ce moron rec da ga zlostavljaju i onda starci popustaju a ovi ih prave majmunima,najbolje mi je kad vidim srijedom u 10 kad cekaju kod stuca bus,idu kuci mrtvi pijani a najstariji medu njima 16,za popizdit
#279969
Srijedom u 10? Ja mislio pije se četvrtkom, petkom ili subotom...
#279975
a srijedom je u onom oksu sugavom vodka kunu,pa intelektualna krema osijeka tam zalazi
#280084
maddox_rumble

bolje da se oko ovog pitanja malo vise zapita sta rade psiholozi, pedagozi po skolama i socijalna sluzba, a ne policija

oni bolje nek privode delikvente



R<img class=">

Tagovi