Policija privodi pijane maloljetnike, a roditelji lažu socijalnim radnicima

Ma moš mislit što policija radi kako treba, da radi kako treba nebi tih problema ni bilo. Pitajte te babe i starce koji imaju sada pedeset dali su smijeli biti na ulici poslje deset sati navečer ili možda se malo predvečer zadržati u bilo kojem parku u gradu. Pojavio bi se odnikud "milicioner" i ako nisi imao pravi razlog zašto si na tom mjestu u to vrijeme, dobio bi po p...i sa pendrekom. A ako si još i digo ruku na njega, završio bi u "miliciskoj stanici", a tvoj stari bi vjerojatno završio u zatvoru. Vani si u to vrijeme smio biti ako si išao sa ili na posao, ili si bio išao na vlak. A nedaj bože da te zatekao sa cigaretom ili sa alkoholom u ruci e onda si dobio po p...i i od svojeg starog

CAROLINE je napisao/la: da radim u Centru za Socijalnu Skrb i da mi dodje klinac s roditeljima na 'raport' ili sto god samo zbog toga sto je bio vani nakon 23 sata napravila bih - ama apsolutno ništa (osim što bih napomenula da se time ipak krši zakon i da uistinu pokušaju zajedničkim roditeljsko - teenagerskim dogovorom reducirati kasnonoćne izlaske dok dijete ne navrši 16-u). naravno, reagrirala bih kad bi se radilo o tome da se klinac razbio od alkohola/droge, remetio javni red i mir, ugrožavao druge i slično. ali sam boravak vani ne mora biti, i najčešće nije, ništa posebno rizičan. etiketiranje klinaca njegovim dovođenjem u Centar zbog onog što je danas normalno je kontraproduktivno. ljudi koji s djecom rade bi trebali bar malo ići u korak s vremenom. kad klinac završi u Centru gdje mu 50-godišnja baba soli pamet o tome kako ne bi trebao biti vani nakon 23 sata, sigurno će ju slušati. yeah right. ne trebamo zaboraviti da smo mi isto to radili sa 15-16 godina. i sve je skupa uključivalo PUNO alkohola. a 99% nas je sad apsolutno 'normalno' (pod navodnicima jer mrzim tu riječ). ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih. naravno, to još uvijek ne bi garantiralo Isključivanje konzumiranja alkohala i sličnih stvari. klinci će uvijek experimentirati i treba ih pustiti. ono što ih sprečava u tome da njihovo ponašanje (pri tom 'experimentiranju') ne eskalira sigurno nije zakon zabrane boravka vani nakon 23h već osjećaj privrženosti roditeljima/bližnjima/školi, moralna odgovornost koja se kroz razvoj takve prvrženosti razvila. drugim rječima, ono što ih od eskalacije nepoželjnih ponašanja 'odvraća' je strah da će takvim ponašanjem ugroziti odnos s ljudima do kojih im je stalo (npr roditeljima). boli ih k*** za babu iz Centra za Soc. Skrb. Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.

.......slažem se....

CAROLINE je napisao/la: ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih.

Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom
Ideja je u korjenu dobra.

nake_rado je napisao/la : CAROLINE je napisao/la: ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih. Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom Ideja je u korjenu dobra.

....i to zapit s društvom za nikakve pare. gledam te kojekakve rakija/vodka/jeger/pivo partye gdje se cuga plaća doslovno 1 kn, a djeca od 16 godina masovno dolaze na takva mjesta i sve mi je kristalno jasno.

josephine01 je napisao/la: nake_rado je napisao/la : CAROLINE je napisao/la: ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih. Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom Ideja je u korjenu dobra. ....i to zapit s društvom za nikakve pare. gledam te kojekakve rakija/vodka/jeger/pivo partye gdje se cuga plaća doslovno 1 kn, a djeca od 16 godina masovno dolaze na takva mjesta i sve mi je kristalno jasno.

Ajde ti napravi popis tih mjesta

Pa koliko čujem npr. Tufna je znala imat takve akcije.

Šta je, nije valjda da bi i ti navratio?

CAROLINE je napisao/la: Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.

Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]?

Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava?

Odgajati "obitelj"? Postoje li negdje skole za obitelji, roditelje?!

Nazalost, zivimo u drustvu u kojima se mnogi uspiju razmnoziti. Relativno jednostavno i neselektivno razmnozavanje je ljudskoj vrsti i omogucilo opstanak i dominaciju. No, to ima svoj danak.

Prepustiti odgoj obitelji je ruski rulet - od sest metaka jedan ce sigurno prosvirati glavu.

IMHO, posao "odgoja" je posao zajednice - apsolutno svih i svagdje. Nikakve trube-lube da "skola ne treba odgajati". E, treba! Dok je skolski sustav na ovim prostorima bio takav da je odgajao iz ideoloskih razloga - nije bilo ni priblizno agresije, bahatosti i besciljnosti koliko je danas.

nake_rado je napisao/la: CAROLINE je napisao/la: ono što bi eventualno moglo pomoći je organiziranje mladima zanimlivih sadržaja u koje bi se uključivali vikendima navečer uz naglasak na njihovo aktivno sudjelovanje u organiziranju / sudjelovanju u / provođenju / istih. Ma bi to pomoglo, ali koliko. Neznam ja baš koliko bi se mladih uključilo u neki sadržaj vikendom navečer kada mu je druga opcija zapit s društvom Ideja je u korjenu dobra.

da viš kak bi se ekipa uljučila kad bi im se dalo da sudjeluju u svemu od ideje pa do realizacije tih nekih sadržaja...kad bismo im dali da preuzmu punu odgovornost pri organiziranju nečeg njima zanimljivog, klinci bi se 100% angažirali.... opet kažem, cuga je neizbježna, ali da viš kako bi se racionalnije lokalo kad bi raspolagali određenim budgetom i kad bi 'organizacijski dio' morao ostati trijezan pazeći da nešto u što su uložili puno truda protekne glatko...

klincima ne vjerujemo i potcjenjujemo ih. to je naš osnovni problem. ne dajemo im priliku da preuzmu odgovornost za išt. i onda se čudimo kako ne znaju što bi sa sobom.

CAROLINE je napisao/la: kad bismo im dali da preuzmu punu odgovornost pri organiziranju nečeg njima zanimljivog, klinci bi se 100% angažirali.... opet kažem, cuga je neizbježna, ali da viš kako bi se racionalnije lokalo kad bi raspolagali određenim budgetom i kad bi 'organizacijski dio' morao ostati trijezan pazeći da nešto u što su uložili puno truda protekne glatko...

Ovo je istina, ali kako doci do koraka da se djeca uopce zainteresiraju?

...kod nas puno toga živi samo na papiru, dok je u praksi druga stvar...za disfunkcionalne obitelji trebao bi se brinuti sistem, ali kao što već i prije spomenuh - neke institucije jednostavno nemaju mogućnosti pokriti sve potrebe tog dijela društva...i tu nastae začarani krug: CZS i može izvući dijete iz takve obitelji, ali nažalost rijetki su oni koji imaju sreću ući u dobru udomiteljsku obitelj, npr...ostali idu po domovima, gdje je i sami znamo na kakvom rubu hodaju ta djeca.....

Leteci mungos je napisao/la: CAROLINE je napisao/la: kad bismo im dali da preuzmu punu odgovornost pri organiziranju nečeg njima zanimljivog, klinci bi se 100% angažirali.... opet kažem, cuga je neizbježna, ali da viš kako bi se racionalnije lokalo kad bi raspolagali određenim budgetom i kad bi 'organizacijski dio' morao ostati trijezan pazeći da nešto u što su uložili puno truda protekne glatko... Ovo je istina, ali kako doci do koraka da se djeca uopce zainteresiraju?

Mene više zanima ko bi dao nešto ˝djeci˝ da organizira, i ako bi se dalo da se nešto samostalno napravi, opet bi tu bilo mišljenja da će biti neke supervizije i nebi se sigurno 100% uključivali.

Leteci mungos je napisao/la : CAROLINE je napisao/la: Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji. Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]? Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava? Odgajati "obitelj"? Postoje li negdje skole za obitelji, roditelje?! Nazalost, zivimo u drustvu u kojima se mnogi uspiju razmnoziti. Relativno jednostavno i neselektivno razmnozavanje je ljudskoj vrsti i omogucilo opstanak i dominaciju. No, to ima svoj danak. Prepustiti odgoj obitelji je ruski rulet - od sest metaka jedan ce sigurno prosvirati glavu. IMHO, posao "odgoja" je posao zajednice - apsolutno svih i svagdje. Nikakve trube-lube da "skola ne treba odgajati". E, treba! Dok je skolski sustav na ovim prostorima bio takav da je odgajao iz ideoloskih razloga - nije bilo ni priblizno agresije, bahatosti i besciljnosti koliko je danas.

Za početak, vratiti školi i profesorima dignitet koji nemaju već duži niz godina. Naglasiti da je škola odgojno-obrazovna ustanova. Roditelje koji su odgovorni za trulu obiteljsku sliku i nepovoljnu klimu za odgoj djeteta "prisiliti" na liječenja od kocke/alkohola/agresije/zlostavljanja. Ako ne ide tako, izdvojiti dijete iz obitelji smještajući ga u okolinu koliko toliko povoljniju za njegov razvoj. Opaliti po džepu roditelje maloljetnika koji pijani rade šetu po gradu. Niz je metoda koje bi bile učinkovite za rekuperaciju obitelji i djece, ali je problem plitkim državnim džepovima za takve stvari. Busamo se u prsa da smo tradicionalna država u kojoj je obitelj svetinja, a bijedno je koliko malo ulažemo u tu svetinju.

josephine01 je napisao/la: Leteci mungos je napisao/la : CAROLINE je napisao/la: Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji. Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]? Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava? Odgajati "obitelj"? Postoje li negdje skole za obitelji, roditelje?! Nazalost, zivimo u drustvu u kojima se mnogi uspiju razmnoziti. Relativno jednostavno i neselektivno razmnozavanje je ljudskoj vrsti i omogucilo opstanak i dominaciju. No, to ima svoj danak. Prepustiti odgoj obitelji je ruski rulet - od sest metaka jedan ce sigurno prosvirati glavu. IMHO, posao "odgoja" je posao zajednice - apsolutno svih i svagdje. Nikakve trube-lube da "skola ne treba odgajati". E, treba! Dok je skolski sustav na ovim prostorima bio takav da je odgajao iz ideoloskih razloga - nije bilo ni priblizno agresije, bahatosti i besciljnosti koliko je danas. Za početak, vratiti školi i profesorima dignitet koji nemaju već duži niz godina. Naglasiti da je škola odgojno-obrazovna ustanova. Roditelje koji su odgovorni za trulu obiteljsku sliku i nepovoljnu klimu za odgoj djeteta "prisiliti" na liječenja od kocke/alkohola/agresije/zlostavljanja. Ako ne ide tako, izdvojiti dijete iz obitelji smještajući ga u okolinu koliko toliko povoljniju za njegov razvoj. Opaliti po džepu roditelje maloljetnika koji pijani rade šetu po gradu. Niz je metoda koje bi bile učinkovite za rekuperaciju obitelji i djece, ali je problem plitkim državnim džepovima za takve stvari. Busamo se u prsa da smo tradicionalna država u kojoj je obitelj svetinja, a bijedno je koliko malo ulažemo u tu svetinju.

Kažu svetinja se ne dira

nake_rado je napisao/la: Kažu svetinja se ne dira

Kažu i da je alkohol štetan... pa sam ih prestao slušat

[quote="Leteci mungos"]

CAROLINE je napisao/la: Daklem, vraćamo se na to da je početak i kraj cijele priče u obitelji.

Sto u slucaju kad je upravo ta obitelj uzrok necijeg loseg ponasanja [uglavnom i jest]?

Lijepo je o obitelji govoriti kad je obitelj pozitvan promjer. Sto sa slucajem kad je los? Tko se onda treba baviti tom djecom? Ili je to svrsena prica?! Malac je malo nasilan, cipelari i ubija po kvartu, ali eto, "obitelj" ga je lose odgojila i tu prica zavrsava?

naravno da tu priča ne završava. za one iz takvih obitelji tu priča tek počinje. i upravo je tu mjesto za uskakanje socijalnih službi, što zapravo cijelu priču vodi u neke druge, malo ozbiljnije vode...postoji jasna distinkcija između nazovimo ga tako uistinu 'problematičnog klinca' (a koji najčeće dolazi iz obitelji karakterizirane nizom sociopatoloških obilježja i koji, zajedno s obitelji mu, zahtjeva stručni tretman) i onog koji je doveden (po meni potpuno bespotrebno) u Centar zato što je bio vani nakon 23 h....samo određenje 23h kao granice iza koje klinci ne bi smjeli biti vani je toliko arbitrarno da je presmiješno.... koji su to rizici prisutni vani u 23.05 a nisu u 22.30?

skrenula sam malo, ali pretpostavljam da je jasno što želim reći

što se tiče koraka vezanih uz to kako zainteresirati klince za takvo što, mislim da ne treba puno. nikako. treba malo dobre volje, malo novaca i njihova kreativnost. i jedna/dvije/tri odrasle osobe koje bi malkice pokrenule stvari i rekle im 'mi vam dajemo našu dobru volju i nešto malo sredstava. vi imate kreativnost - iskoristite to troje'. ja bih počela osobno s takvom inicijativom među, recimo, prvim razredima srednjih škola.