Franjo Tuđman

Društvo, politika

#264108

Franjo Tuđman

Kod Franje Tuđmana mogu pronaći dvije pogreške/mane 1) Imao je previše ovlasti i 2) Nije kužio demokraciju (jedno je povezano s drugim ,a kod druge točke treba reći - malo tko je tada shvačao i mogao shvatiti što je to zapravo demokracija )

Unatoč tome mislim da je i bolji od svih koji su došli nakon njega i da s obzirom na sve uspjehe i sve pozitivno što smo postigli 90-ih - njegove greške izgledaju beznačajne.

Zamjerate li vi nešto Franji Tuđmanu ?
#264110
zamjeram mu što se trebao povući odmah nakon ratne pobjede, ajmo reći 1996., a ne potpuno sjebati hrvatsko gospodarstvo za narednih 30 godina svojom idejom o 200 vladajućih obitelji
#264112
Mladjo

zamjeram mu što se trebao povući odmah nakon ratne pobjede, ajmo reći 1996., a ne potpuno sjebati hrvatsko gospodarstvo za narednih 30 godina svojom idejom o 200 vladajućih obitelji



Nije to baš tako jednostavno...

(Što se tiće 200 obitelji ,nije to Tuđman izjavljivao ,to je neka podvala ,novinar Vjesnika Nenad Ivanković je u intervjuju s njim spominjao japanski model 200 obitelji koje kontroliraju gospodarstvo ,a kasnije se to izvlačilo iz konteksta)

Mi smo ipak bili država koja je
- nasljedila sustav u kolapsu (nikako ne moćno Jugo gospodarstvo)
- ratovali smo (embargo na uvoz oružja ,razoružani )
- okupirani
- izgubili najvažnija tržišta
- ugašeno gospodarstvo itd-

Ne sporim da je pljačke bilo (bilo jei prije i nakon Tuđmana ,ima je i sada) ,ali mislim da su grozne uvjete u kojima smo se našli neki pretvorili u političku utakmicu.
#264115
gledaj, postoji jedna nepisana istina s kojom bi se složio gotovo svaki čovjek koji je spreman do kraja iskreno i pošteno ući u razmišljanje o tom razdoblju - a to je da je ovako izvedena privatizacija više naštetila hrvatskom gospodarstvu nego sve bombe koje su pale.
#264122
Mladjo

gledaj, postoji jedna nepisana istina s kojom bi se složio gotovo svaki čovjek koji je spreman do kraja iskreno i pošteno ući u razmišljanje o tom razdoblju - a to je da je ovako izvedena privatizacija više naštetila hrvatskom gospodarstvu nego sve bombe koje su pale.


Glede privatizacije,
Obzirom na promatranje onako ponašanja stanovništva u globalu (hrvatskog),
moje je mišljenje da je bilo tko vodio privatizaciju, ona bi tako završila...
Greška je bila jedino u tome što je privatizacija prerano nastupila, ona je trebala slijedom okolnosti nastupiti za jedno 5 godina od sada...

A do nje se trebalo stanovništvo lagano i psihički pripremati za nju i za kapitalistički tržišni način poslovanja, on kao takav ni danas nepostoji jer kao što vidimo jedan seljak sa svojim traktorom traži cijenu pšenice 1,25kn/kg dok je tržišna cijena 0,85kn/kg dakle nepoštuje se tžište...

Glede ostaloga, dok je bilo Tuđmana država nam je na nešto ličila, a danas neliči na ništa! Mislim da su današnji političari miljama daleko od Tuđmana, tj. da su za njega oni večinom teške amaterčine.
A narod kao narod nam je još ostao na modelu kvazisocijalističkog načina razmišljanja.

Lijep pozdrav.
#264126
mali_ivica

Mladjo

gledaj, postoji jedna nepisana istina s kojom bi se složio gotovo svaki čovjek koji je spreman do kraja iskreno i pošteno ući u razmišljanje o tom razdoblju - a to je da je ovako izvedena privatizacija više naštetila hrvatskom gospodarstvu nego sve bombe koje su pale.


Glede privatizacije,
Obzirom na promatranje onako ponašanja stanovništva u globalu (hrvatskog),
moje je mišljenje da je bilo tko vodio privatizaciju, ona bi tako završila...
Greška je bila jedino u tome što je privatizacija prerano nastupila, ona je trebala slijedom okolnosti nastupiti za jedno 5 godina od sada...

A do nje se trebalo stanovništvo lagano i psihički pripremati za nju i za kapitalistički tržišni način poslovanja, on kao takav ni danas nepostoji jer kao što vidimo jedan seljak sa svojim traktorom traži cijenu pšenice 1,25kn/kg dok je tržišna cijena 0,85kn/kg dakle nepoštuje se tžište...

Glede ostaloga, dok je bilo Tuđmana država nam je na nešto ličila, a danas neliči na ništa! Mislim da su današnji političari miljama daleko od Tuđmana, tj. da su za njega oni večinom teške amaterčine.
A narod kao narod nam je još ostao na modelu kvazisocijalističkog načina razmišljanja.

Lijep pozdrav.

ovo je glupost što si izjavio. tržišna cijena je 0,85kn/kg zato što je naša krasna vlada u nenormalnim količinama uvozila sve moguće sorte žitarica sumnjive kvalitete iako sami možemo proizvesti dovoljno za sebe. znači umjesto davanja poticaja seljacima da bi ratara bilo još više i da bi hrvatska jednog dana mogla bit jak izvoznik naša vlada potiče uvoznu politiku što je "krasno", jelda?! kod njih ne postoji nikakvo dugoročno razmišljanje i plan za boljitak zemlje, njima je trenutno najbitnije odradit mandat do kraja i nakrast se još dok se i kolko se može
#264132
Mladjo

ovo je glupost što si izjavio. tržišna cijena je 0,85kn/kg zato što je naša krasna vlada u nenormalnim količinama uvozila sve moguće sorte žitarica sumnjive kvalitete iako sami možemo proizvesti dovoljno za sebe. znači umjesto davanja poticaja seljacima da bi ratara bilo još više i da bi hrvatska jednog dana mogla bit jak izvoznik naša vlada potiče uvoznu politiku što je "krasno", jelda?! kod njih ne postoji nikakvo dugoročno razmišljanje i plan za boljitak zemlje, njima je trenutno najbitnije odradit mandat do kraja i nakrast se još dok se i kolko se može

Tržišna cijena je tolka zato što se proizvede 2puta više, nego što se potražuje (kod nas) no nije samo hrvatska ta koja je tržište i koja bi budala morala kupovati našu pšenicu samo zato što je ona naša?
DRUGO: Uzmi u obzir da se ta cijena (1,25kkn/kg)
Formira na taj način što je hrv.poljoprivrednik u nju uračunao i ratu od traktora s kojom obrađuje ni manje ni više nego 2ha zemlje (10000m^2) SRAMOTA Pa za tu količinu zemlje se kupuje 3 lopate, a ne traktor!

TO SU MLAĐO TEŠKI LOPOVI, A NE POLJOPRIVREDNICI, NEMOJ SE I TI DAT IZMANIPULIRATI.

HTJELI BI ZA POSAO OD 20 DANA ZARADITI MILJARDE, A AKO IM SE TO NEDA ONDA ĆE IZAČI NA GRANICU.
PA ZAŠTO ONDA NESADE VOĆE KOJE SE TREBA VIŠE RADIT, A SEDAMSTO (700) PUTA SE VEĆA LOVA OKRENE, ZAŠTO??? (Stoji u podebljanom TREBA SE VIŠE RADIT) :(
#264133
Minardi


Unatoč tome mislim da je i bolji od svih koji su došli nakon njega


kojim se kriterijima vodiš kad porediš njega i nasljednike? za sada je samo jedan.na koje stvari gledaš pri tome,ekonomske,političke, moralne....
slažem se s tobom oko njegovih ovlasti,previše ga se pitalo za sve i svašta.
glede privatizacije, mogao se koristiti slovenački il već čiji model i dionice radnicima, ipak je to sve stvarano zajedničkim novcima.šta bi oni s njima to je već druga priča al ne bi se imali pravo žaliti i živjeti u kvazisocijalističkom uvjerenju.
#264135
morgan

glede privatizacije, mogao se koristiti slovenački il već čiji model i dionice radnicima, ipak je to sve stvarano zajedničkim novcima.

NIJE, iz razlog što smo drugačiji mentalitet od Slovenac i dobro je rekao na to: Da im dam dionice pa da idući dan sve prodaju i popiju?!
Slovenci nisu takvi koliko god mi njih volili ili nevolili.
#264136

Re: Franjo Tuđman

mali_ivica


Glede privatizacije,
Obzirom na promatranje onako ponašanja stanovništva u globalu (hrvatskog),
moje je mišljenje da je bilo tko vodio privatizaciju, ona bi tako završila...
Greška je bila jedino u tome što je privatizacija prerano nastupila, ona je trebala slijedom okolnosti nastupiti za jedno 5 godina od sada...

A do nje se trebalo stanovništvo lagano i psihički pripremati za nju i za kapitalistički tržišni način poslovanja, on kao takav ni danas nepostoji jer kao što vidimo jedan seljak sa svojim traktorom traži cijenu pšenice 1,25kn/kg dok je tržišna cijena 0,85kn/kg dakle nepoštuje se tžište...

Glede ostaloga, dok je bilo Tuđmana država nam je na nešto ličila, a danas neliči na ništa! Mislim da su današnji političari miljama daleko od Tuđmana, tj. da su za njega oni večinom teške amaterčine.
A narod kao narod nam je još ostao na modelu kvazisocijalističkog načina razmišljanja.

Lijep pozdrav.



Razumijem što želiš reći ,ali postoji problem u svemu tome - kako u tih npr. 5 godina financirati razvoj ,kako plaćati radnike ,kako prilagođavati firme novim uvjetima...sve bi to bilo iznimno skupo ,a rezultati bi bili neizvjesni. Nažalost nitko nas nije čekao nit mogao čekati.
#264138

Re: Franjo Tuđman

morgan


Minardi


Unatoč tome mislim da je i bolji od svih koji su došli nakon njega


kojim se kriterijima vodiš kad porediš njega i nasljednike? za sada je samo jedan.na koje stvari gledaš pri tome,ekonomske,političke, moralne....
slažem se s tobom oko njegovih ovlasti,previše ga se pitalo za sve i svašta.
glede privatizacije, mogao se koristiti slovenački il već čiji model i dionice radnicima, ipak je to sve stvarano zajedničkim novcima.šta bi oni s njima to je već druga priča al ne bi se imali pravo žaliti i živjeti u kvazisocijalističkom uvjerenju.



Pa mnogi su zaboravili ,ali mi smo taj model u samim početcima imali - pa se pojavili torbari i ljudi u teškim vremenima budzašto davali svoje udjele i to nije moglo funkcionirati.
#264141
Da je sloboda i demokracija, bio bi Dinamo a ne Croatija...



mislim da sam s ovim sve rekao šta mislim o Frnji,nemogu reći da nije napravio dobrih stvari ali ga je zasrao nevjerovatno.
kao što je @mladjo rekao da se povukao 95-96 bio bi upamćen po ovim dobrim stvarima
#264143
bio je diktator, a nakon toga ne treba ništa više reći... osumnjičenik za ratne zločine i čovjek koji je na prljavi način kupio svoje titule koje tako ponosno voli izgovarati Rojs u svojoj mantri...
#264153
kako ste mogli očekivati demokraciju od osobe koja je bila general u JNA
#264156
_Jimmy_


kako ste mogli očekivati demokraciju od osobe koja je bila general u JNA



Očekivalo se jer je napustio i JNA i komunizam na svom vrhuncu u tom sistemu ,dok je bio u najboljim foteljama :wink:


Ugodne funkcije zamjenio sa zatvranjem ,onemogućavanjem u radu ,oduzimanjem pasoša...

A kako nije uveo demokraciju ? Koji je to diktator izabiran na demokratskim ,općim ,tajnim ,izborima ?
#264157
justice

Da je sloboda i demokracija, bio bi Dinamo a ne Croatija...


Evo druže da se i ja s tobom složim oko nečega.
Te pizdarije oko mijenjanja imena i grbova svake sezone, ubilo me to, al dobro je, bilo i prošlo.

Neću pisati o privatizacijama (-) i stvaranju i obrani domovine (+) jer bi to bilo duže od Braće Karamazova.

Bez obzira na sve, uvjeren sam što vrijeme više prolazi, to će njegove zasluge biti pozitivnije i cjenjenije, a sve propuste i nepravilnosti zatrti će ovaj novi, svakodnevni kriminal.
#264161
mali_ivica


HTJELI BI ZA POSAO OD 20 DANA ZARADITI MILJARDE, A AKO IM SE TO NEDA ONDA ĆE IZAČI NA GRANICU.
PA ZAŠTO ONDA NESADE VOĆE KOJE SE TREBA VIŠE RADIT, A SEDAMSTO (700) PUTA SE VEĆA LOVA OKRENE, ZAŠTO??? (Stoji u podebljanom TREBA SE VIŠE RADIT) :(


Oprosti, ali ovo mi je čisti debilizam. O kojih ti 20 dana pričaš? Kako seljaci kažu, oni nemaju ni svetka ni petka. Već je izlizana fraza da je poljoprivreda tvornica na otvorenom, al to je tako. Oni ovise o vremenu cijele godine. Ako ne posije na vrijeme, ako ne ubere/ovrši na vrijeme... Ti ako si u uredu, baš te briga oće kiša ili led, ali njima ovisi egzistencija cijele godine. Ima tu posla svaki dan.

Druga stvar, kad bi se svi prebacili na voće i povrće, tko bi proizvodio žitarice ili bi ih ti sve uvezo. Upravo je problem neselektivan uvoz koji obara cijene jer povećava količinu pa što god naši proizvedu ispada da je višak. Nisu oni lijenčine kako ti misliš, jedu oni kruh sa malo više kora od 7.
#264167
tempus031


mali_ivica


HTJELI BI ZA POSAO OD 20 DANA ZARADITI MILJARDE, A AKO IM SE TO NEDA ONDA ĆE IZAČI NA GRANICU.
PA ZAŠTO ONDA NESADE VOĆE KOJE SE TREBA VIŠE RADIT, A SEDAMSTO (700) PUTA SE VEĆA LOVA OKRENE, ZAŠTO??? (Stoji u podebljanom TREBA SE VIŠE RADIT) :(


Oprosti, ali ovo mi je čisti debilizam. O kojih ti 20 dana pričaš? Kako seljaci kažu, oni nemaju ni svetka ni petka. Već je izlizana fraza da je poljoprivreda tvornica na otvorenom, al to je tako. Oni ovise o vremenu cijele godine. Ako ne posije na vrijeme, ako ne ubere/ovrši na vrijeme... Ti ako si u uredu, baš te briga oće kiša ili led, ali njima ovisi egzistencija cijele godine. Ima tu posla svaki dan.

Druga stvar, kad bi se svi prebacili na voće i povrće, tko bi proizvodio žitarice ili bi ih ti sve uvezo. Upravo je problem neselektivan uvoz koji obara cijene jer povećava količinu pa što god naši proizvedu ispada da je višak. Nisu oni lijenčine kako ti misliš, jedu oni kruh sa malo više kora od 7.

Nekažem ja da se svi prebace na voće i povrće, ali prijatelju netko tko ima 5 jutara zemlje cca 3ha nema šta sijat pšenicu i točka.
TO JE TOTALNO NEISPLATIVO.
KAO ŠTO JE NEISPLATIVO UZIMAT ZA ISTU TU KOLIČINU ZEMLJE NOVI TRAKTOR!

Također zašto traže odštetu održave kada se dogodi elementarna nepogoda, zašto neuplate osiguranje. Za poljoprivredne površine je ono čista jeftinara.
SVAKI KURAC U OVOJ DRŽAVI MORA NADOKNAĐIVATI MINISTARSTVO, JEDINO ŠTO MINISTARSTVO NA KRAJU NERADI JE NESIJE.
#264168
justice

Da je sloboda i demokracija, bio bi Dinamo a ne Croatija...

AL' NEBI BILA LIGA PRVAKA, A ZA TUĐMANA I CROATIE JE BILA!!! Tu svakoj priči dolazi kraj kad smo kod nogometa.
#264183
mali_ivica


morgan

glede privatizacije, mogao se koristiti slovenački il već čiji model i dionice radnicima, ipak je to sve stvarano zajedničkim novcima.

NIJE, iz razlog što smo drugačiji mentalitet od Slovenac i dobro je rekao na to: Da im dam dionice pa da idući dan sve prodaju i popiju?!
Slovenci nisu takvi koliko god mi njih volili ili nevolili.


stvar je u slobodi izbora.nije bilo njegovo da nešto da ili ne da.ako netko želi upropastiti firmu od koje živi (i u kojoj ima dio vlasništva)- njegova stvar.al tad gubi svako pravo da se žali na državu i vladu.ovako se sve svelo na isto samo što je netko po političkoj liniji dobio privilegiju da se dobro omasti pa sad država štiti svoje pulene iz privatizacijske borbe.

Minardi


Koji je to diktator izabiran na demokratskim ,općim ,tajnim ,izborima ?


skoro je svaki tako počeo pa kad si je proširio ovlasti postao je to što je
#264193
Minardi



Zamjerate li vi nešto Franji Tuđmanu ?



privatizaciju, Vukovar i Baranju
#264307
mali_ivica

Nekažem ja da se svi prebace na voće i povrće, ali prijatelju netko tko ima 5 jutara zemlje cca 3ha nema šta sijat pšenicu i točka.
TO JE TOTALNO NEISPLATIVO.
KAO ŠTO JE NEISPLATIVO UZIMAT ZA ISTU TU KOLIČINU ZEMLJE NOVI TRAKTOR!

Također zašto traže odštetu održave kada se dogodi elementarna nepogoda, zašto neuplate osiguranje. Za poljoprivredne površine je ono čista jeftinara.
SVAKI KURAC U OVOJ DRŽAVI MORA NADOKNAĐIVATI MINISTARSTVO, JEDINO ŠTO MINISTARSTVO NA KRAJU NERADI JE NESIJE.


Ima tu puno istine što kažeš, zasmetalo me ono da trebaju VIŠE RADIT, mislim da je najmanji problem u tome. Po meni nisu krivi seljaci, nego seljačine koje u ovoj državi ne znaju definirati prioritete i izgurati ih do kraja. Kod nas strategija traje 2 dana, 3. se već osniva povjerenstvo za izradu nove i tako non stop.

Ovo je sad sve offtopic, s Franje ja na poljoprivredu - sorry Franjo! :wink:
#264312
mali_ivica

justice

Da je sloboda i demokracija, bio bi Dinamo a ne Croatija...

AL' NEBI BILA LIGA PRVAKA, A ZA TUĐMANA I CROATIE JE BILA!!! Tu svakoj priči dolazi kraj kad smo kod nogometa.



Tih godina je Hajduk igrao Ligu prvaka i to četvrtfinale. Dinamo još uvijek sanja o igranju bilo kakvih Euro utakmica na proljeće.... :D
#264382
mali_ivica


justice

Da je sloboda i demokracija, bio bi Dinamo a ne Croatija...

AL' NEBI BILA LIGA PRVAKA, A ZA TUĐMANA I CROATIE JE BILA!!! Tu svakoj priči dolazi kraj kad smo kod nogometa.




nekenjkaj,to nema nikakve veze s ligom prvaka...
#265923
Franjo uđman objavio je 1989. knjigu Bespuća povijesne zbiljnosti u kojima je iznio toliko neistina i toliko osude vrijednih stavova da je to za poludit... Prvo... ima 3 izvora knjige.. srpskog logoraša Prnjatovića koji je navodno rekao da su židovi, parafrazram, leglo ušiju i da je rijetko koji čist.. Izvor mu je Ante Ciliga, kreten, od kojeg je preuzeo dijelove knjige.. piše o tome da su Židovi provocirali masovna ubojstva, jer bolje da strada 1 ili 1000 ne-Đidova ,nego m1 Židov.. i taka sranja.. to je Franjo TUđman... Osoba koja je , zbog svoje vizije samoga sebe kao velikog mirotvorca, oživjela ustaštvo u svojoj koncepciiji svehrvatskog pomirenja.. Osoba koja je prodala Vukovar i osoba koja je trebala u Haag skupa sa Alijom I Slobom jer su isti bili.. Što je Hrvatska radila Bosni?? Zaratili Muslimanima, umjesto da smo bili saveznici.. Koga su branili.. Hrvate u Bosni??
#265927
justice


mali_ivica


justice

Da je sloboda i demokracija, bio bi Dinamo a ne Croatija...

AL' NEBI BILA LIGA PRVAKA, A ZA TUĐMANA I CROATIE JE BILA!!! Tu svakoj priči dolazi kraj kad smo kod nogometa.




nekenjkaj,to nema nikakve veze s ligom prvaka...




liga prvaka je zakon, a sve ovo ostalo ... :wc:
#265940
mali_ivica


morgan

glede privatizacije, mogao se koristiti slovenački il već čiji model i dionice radnicima, ipak je to sve stvarano zajedničkim novcima.

NIJE, iz razlog što smo drugačiji mentalitet od Slovenac i dobro je rekao na to: Da im dam dionice pa da idući dan sve prodaju i popiju?!
Slovenci nisu takvi koliko god mi njih volili ili nevolili.

a otkuda tebi da smo mi takvi?
#265941
morgan


skoro je svaki tako počeo pa kad si je proširio ovlasti postao je to što je



Ma je...vidiš kako napamet pričaš .Nit diktatori tako počinju ,nit je Tuđman naknadno dobivao sve više vlasti.

Ako je Tuđman ikada dobio previše ovlasti - onda je to bilo odmah s Božićnim (generalskim) Ustavom-

I to mu je donjelo samo više štete nego koristi ,jer dobio je ogromnu politčku odgovornost ,a nije niti mogao niti znao sve to iskontrolirati
#265942

Re: Franjo Tuđman

audiworld


Franjo uđman objavio je 1989. knjigu Bespuća povijesne zbiljnosti u kojima je iznio toliko neistina i toliko osude vrijednih stavova da je to za poludit... Prvo... ima 3 izvora knjige.. srpskog logoraša Prnjatovića koji je navodno rekao da su židovi, parafrazram, leglo ušiju i da je rijetko koji čist.. Izvor mu je Ante Ciliga, kreten, od kojeg je preuzeo dijelove knjige.. piše o tome da su Židovi provocirali masovna ubojstva, jer bolje da strada 1 ili 1000 ne-Đidova ,nego m1 Židov.. i taka sranja.. to je Franjo TUđman... Osoba koja je , zbog svoje vizije samoga sebe kao velikog mirotvorca, oživjela ustaštvo u svojoj koncepciiji svehrvatskog pomirenja.. Osoba koja je prodala Vukovar i osoba koja je trebala u Haag skupa sa Alijom I Slobom jer su isti bili.. Što je Hrvatska radila Bosni?? Zaratili Muslimanima, umjesto da smo bili saveznici.. Koga su branili.. Hrvate u Bosni??



Ako te zanima Drugi svjetski rat onda nikako nemoj čitati Bespuća povijesne zbiljnosti.

Ali ako te zanima hrvatski sepratizam u Jugoslaviji onda obvezno pročitaj tu knjigu. Nema ta knjiga veze s ustašama i partizanima nego je napisana zbog problema i etiketa koje smo morali nositi zbog Ustaša i NDH ,zbog omalovažavanja ,pa i pljačkanja na račun toga.

Vukovar je danas u Hrvatskoj ,teško je povjerovati da je prodavan. A i svaka čast Tuđmanu ako mu Srbi s JNA ,3 mjesečnom potpunom okupacijom Vukovara ,potporom iz MZ (dok Tuđman nije imao ništa od toga) - nisu mogli ništa-

U BiH smo se išli braniti jer je otamo vršena agresija na Hrvatsku i BiH je bila logistički centar za agresiju na Hrvatsku. A mi smo i htjeli biti saveznici s Muslimanima ,neznam koliko si upoznat - ali Bošnjaci su svojim provokacijama izazvali naš sukob s njima. Mi smo im inače pomagali na sve moguće načine.
#265946
Vukovar je prodan, i za mene tu nema rasprave. Franjo Tuđman je u bespućima naznačio svoju kasniju politiku... Gledaj malo leksikone.. vojska NDH je odjednom Hrvatska vojska..itd... Slobo, Tuđman i Alija 3 druga.. BiH logistički centar? Ahahah.. de molim te... u BiH smo ošli kako bi napravili veeeeeeliku Hrvatsku, zato smo ošli u BiH... ovo je smiješno da mo mi nekoga branili.. Ponavljam, VUKOVAR JE PRODAN
#265948
audiworld


Franjo uđman objavio je 1989. knjigu Bespuća povijesne zbiljnosti u kojima je iznio toliko neistina i toliko osude vrijednih stavova da je to za poludit... Prvo... ima 3 izvora knjige.. srpskog logoraša Prnjatovića koji je navodno rekao da su židovi, parafrazram, leglo ušiju i da je rijetko koji čist.. Izvor mu je Ante Ciliga, kreten, od kojeg je preuzeo dijelove knjige.. piše o tome da su Židovi provocirali masovna ubojstva, jer bolje da strada 1 ili 1000 ne-Đidova ,nego m1 Židov.. i taka sranja.. to je Franjo TUđman... Osoba koja je , zbog svoje vizije samoga sebe kao velikog mirotvorca, oživjela ustaštvo u svojoj koncepciiji svehrvatskog pomirenja.. Osoba koja je prodala Vukovar i osoba koja je trebala u Haag skupa sa Alijom I Slobom jer su isti bili.. Što je Hrvatska radila Bosni?? Zaratili Muslimanima, umjesto da smo bili saveznici.. Koga su branili.. Hrvate u Bosni??



Ovo nije vrijedno ni komentirati, toliko o tome.
Ja o Tuđmanu imam samo najbolje mišljenje, ne zamjeram mu apsolutno ništa. Čovjek je imao muda u najgorem razdoblju hrvatske povijesti suprotstaviti se (tada) mnogo jačima od sebe. On je pokrenuo samostalnost i nezavisnost Hrvatske. Koliko bi se nas ovdje to usudilo napraviti?
Uvijek će biti ljudi koji će ga voljeti i koji će ga mrziti. Ja vjerujem da ga mrze samo jugonostalgičari. Da li je u procesu osamostaljenja napravio koji krivi potez? Vjerojatno. Meni je bitan cilj koji je proizašao iz toga. Meni je bitna moja domovina. Ne bismo je danas imali bez Tuđmana sasvim sigurno. "Imamo Hrvatsku!"
"Sve za Hrvatsku, a jedinu i vječnu Hrvatsku ni za što!"
#265949

Re: Franjo Tuđman

audiworld


Vukovar je prodan, i za mene tu nema rasprave. Franjo Tuđman je u bespućima naznačio svoju kasniju politiku... Gledaj malo leksikone.. vojska NDH je odjednom Hrvatska vojska..itd... Slobo, Tuđman i Alija 3 druga.. BiH logistički centar? Ahahah.. de molim te... u BiH smo ošli kako bi napravili veeeeeeliku Hrvatsku, zato smo ošli u BiH... ovo je smiješno da mo mi nekoga branili.. Ponavljam, VUKOVAR JE PRODAN



Čuj : Za tebe nema rasprave !

hmmm...pa dobro ,i za mene je NK Osijek najbolji klub na svijetu i tu nema nikakve rasprave ,ali đaba su i meni i tebi osobne procjene ,one vrijede samo za nas . Valja nam pronaći nešto konkretnije ako želimo i drugima objasniti naš stav. :wink:

Da BiH je bila logistički centar za agresiju na Hrvatsku ,ali važno je da je otamo i vršena agresija na Hrvatsku ,što ,nisi to znao ?!?

Kad smo mi pravili Veliku Hrvatsku na račun BiH - prvi dan nakon njihova proglašenja nezavisnosti priznali smo ih ,prije toga na referendumu za cjelovitu BiH ,Hrvati su glasali -za- i to po političkoj volji Zagreba ,sva vojna i humanitarna pomć za BiH je stizala isključivo preko Hrvatske ,nikada nismo pravili probleme ,na sve prijedloge ,planove ,dogovore psristajali ,nema primjera kada smo mi nešto minirali ili odbijali... Blago onoj zemlji koja s Hrvatskom ima problema :)
#265952
joj ajde ne seri... Mrze ga samo jugonostalgičari? Kontam ja da ti imaš ustaško obiteljsko nasljeđe..ili? Naravno meni je to sasvim nebitno... al tebi je jako bitno..vidim... I privatizacija je bila sve za Hrvatsku?? Treba malo izači iz priča koje pričaju babe i dede , pročitat koju knjigu, pronači koji dokument... pa i njega pročitati... Nije svijet crno bijel... ima Tuđman i dobrih strana... Al to je populizam: "Sve za Hrvatsku, a jedinu i vječnu Hrvatsku ni za što!" I to samo ljudi koji nemaju svoj stav mogu citirati... Hrvatska nije prevlaadla svoju prošlost, nismo ni blizu.. dok je zapadni svijet to učinio davnih dana...
#265953
Ahahahaahah... Jel nisu to frnja i slobo crtali neke granice??? o, sorry to je laž.... I da, Vukovar je prodan... Dokaži ti meni da nije.. Logisitčki centar je bi Bg City, nikakva Bosna..

p.s. od Stjepana Radića, a i prije njega, Hrvati prave veliku Hrvatsku.. Prouči Podunavski savez Stjepana Radića..
#265954
Sasvim sigurno sam pročitala više knjiga od tebe. Također, sasvim sigurno više znam o politici i hrvatskim političarima od tebe. O tome da nemam svoj stav ne možeš govoriti. Citiranje čovjeka kojeg poštujem iskazuje samo to, moje poštovanje prema njemu, a ne to da nemam svoj stav o nekom pitanju.
#265956

Re: Franjo Tuđman

audiworld


Ahahahaahah... Jel nisu to frnja i slobo crtali neke granice??? o, sorry to je laž...


Točno tako ,odavno je razrješen taj slučaj sa salvetom ,ali evo pogledaj ju ,Paddy Ashdown je sve lijepo objasnio ,granice crtane par godina nakon što je nastao mit :D
http://images.upload2world.com/get-4-2009-upload2world_com_izhezjq.jpg

Ti si prvi nešto počeo tvrditi ,pa je na tebi teret dokazivanja ,ali ajde

Srbi su imali :
-JNA
-oružje kakvo mi nismo mogli ni zamisliti
-potporu iz MZ ,određeno vrijeme da "riješe unutarnje probleme" ,čak je američki državni tajnik James Baker dolazi 1991.e u Beograd i pričao da neće biti ništa od priznavanja Hrvatske i Slovenije

Hrvati su imali :
-baš ništa od toga (osim ako ne računaš UN embargo na uvoz oružja ,predaju oružja hrvatske TO - JNA-u i sl. stvari)

U takvim uvjetima nevjerovatno je da su i 3 mjeseca potpunog okruženja Vukovarci izdržali.
#265965
nemam mu ništa za zamjerit, najbolji predsjednik ikada :DDD
#265980
od mene nisi pročitala više knjiga na tu temu sigurno... a to i pokazuješ svojim notornim nepoznavanjem osnovnih činjenica...

Što se tiče poznavanja politike..nemoj o tome...


Vukovar je prodan 3 puta.. odi u Vukovar i iznesi im svoja stajališta..sami branitelji su bili ogorčeni.. Uzmi Knjigu Zapamtite Vukovar. Kruno K. je autor...

Tagovi