Glas Koncila: Komunisti svuda oko nas

"U Hrvatskom društvu bivši komunistički kadrovi ušli su i preuzeli gotovo potpunu kontrolu u svim relevantnim političkim strankama, zauzeli su gotovo sve ključne pozicije u društvu i gospodarstvu te svojim interesima podređuju čitavu državu Hrvatsku i njezinu budućnost, pa zato nije moguća ni istina o komunističkoj prošlosti, a kamoli procesuiranje očitih i u nebo vapijućih komunističkih zločina protiv čovječnosti", stoji u uredničkom komentaru Glasa Koncila kojeg potpisuje don Ivan Miklenić u kojem se zaključuje kako treba ostati budan pred komunističkom opasnošću.

Komunizam živi vječno?

"Iskustvo žilavosti komunističke ideologije i njezine velike spretnosti da se makar izričajno i po vanjštini preobrazi u kvazidemokratsku i liberalističku matricu ponašanja priziva s jedne strane triježnjenje, budnost i oprez, a s druge strane konkretna nastojanja za stvarno oslobađanje i pojedinaca i dijelova društava od te sektaške i poput karcinoma razarajuće društvene pojave", zaključuje don Ivan Miklenić gotovo dvadeset godina nakon pada Berlinskog zida.




Ovo je zbilja jedna presmiješna izjava jednog mulca (drugačije ga nemogu nazvati),pa samo me zanima zašto tako nije pričao on i cijela negova ekipa crkvenjaka početkom 90-ih kada je sva elita hdz-a došla direkt iz kpj-a (osim naravno šuška i njegove ekipe ustaša).
izjave ovog lika u posljedne vrijeme su stvarno za popišati se od smijeha,a i teme koje obrađuje glas koncila su vrhunske,al ipak mislim da mi je najača ona "božić 2050 godine" ili tak nekako,

ajmo @ivice štaš sad reći na ovo? (ipak si ti glavni zaštitnik svete majke crkve na ovom forumu)

ma to oni pričaju gluposti jer nisu dobili nikakvu "donaciju"

justice

"U Hrvatskom društvu bivši komunistički kadrovi ušli su i preuzeli gotovo potpunu kontrolu u svim relevantnim političkim strankama, zauzeli su gotovo sve ključne pozicije u društvu i gospodarstvu te svojim interesima podređuju čitavu državu Hrvatsku i njezinu budućnost, pa zato nije moguća ni istina o komunističkoj prošlosti, a kamoli procesuiranje očitih i u nebo vapijućih komunističkih zločina protiv čovječnosti"

Pa nevidim što je tu sporno.
A taj duh, starih vremena je ostao zasijan i u osobama što se može vidjeti iz njihovih razmišljanja, a kao najgore od svega je to što se jedan autor mladić od 20 i kusur godina time opterćuje, kao da mu je to največi životni problem. Iz toga možemo vidjeti kako post nije napisan da bi se o njemu polemiziralo, nego da bi se samo pljuvalo po nečijem mišljenju.

justice

ajmo @ivice štaš sad reći na ovo? (ipak si ti glavni zaštitnik svete majke crkve na ovom forumu)

Tek sad sam vidio ovaj dio rečenice, a on kao takav potvrđuje ono što sam prethodno več zaključio, a to je da post nije napisan da bi se o njemu polemiziralo, nego samo nečije mišljenje pljuvalo, a to samo potvrđuje, ne samo da je ostao taj duh prisutan.
Taj duh nam je poznat od ranijih vremena, a ja ga kao takav nebih čak nazvao ni komunistički, nego krajnje plemenski.

Jesi ti napisao ovaj post da bi "meni napakostio" ili si njime htio nešto konstruktivno reči??? To je sad največe pitanje, a gore sam ti napisao i odgovor.
Krajnji smisao izbacivanja posta mi je nadasve neshvatljiv.

Možda je to stavi da pokaže kako se crkva mješa u stvar u koju nebi trebala, a to je politika...

drug_warlord666

Možda je to stavi da pokaže kako se crkva mješa u stvar u koju nebi trebala, a to je politika...

@ivice ovdje je sve fino čovjek napisao pa ti shvati,

nisam stavio ovaj topic da bi tebi napakostio,ovaj topic je zato jer mi se gade ti crkveni govnari koji se miješaju u svaki k. u ovoj našoj državi (koja je još uvijek sekularna država),
i zanima me zašt nisu tako govorili 90-ih kad je većina komunista ušla u hdz i kad su odjednom svi postali veliki hrvati i katolici,
e da malkoc sam stariji neg što ti misliš

justice

drug_warlord666

Možda je to stavi da pokaže kako se crkva mješa u stvar u koju nebi trebala, a to je politika...

@ivice ovdje je sve fino čovjek napisao pa ti shvati,

nisam stavio ovaj topic da bi tebi napakostio,ovaj topic je zato jer mi se gade ti crkveni govnari koji se miješaju u svaki k. u ovoj našoj državi (koja je još uvijek sekularna država),
i zanima me zašt nisu tako govorili 90-ih kad je većina komunista ušla u hdz i kad su odjednom svi postali veliki hrvati i katolici

Ovo su sve obične gluposti.
Crkva kao takva mora prihvatiti čovjeka koji želi uči unju u vidu da se on kao preobratio, jer je to u cilju svakog katolika da odvede onoga drugoga na pravi put.
A glede toga da se crkva miješa u politiku, Crkva kao takva ima pravo komentirati odluke kao što imamo i ja i ti isto to pravo, to je ono što se kaže SLOBODA GOVORA, no taj termin se koristi više u slučajevima blaćenja, a ne prijenosa točnih i kvalitetnih informacija. Što je sam pokazatelj u kakvom se društvu nalazimo.

Ja nerazumijem kako netko kaže da se Crkva kao takva miješa u politiku? Kada je to apsolutno netočno! Crkva kao takva može komentirati odluke, no ona njih ne donosi!!! Njih donose političari!

Vjeruj mi da Crkva donosi političke odluke umjesto naših političara, odnosno miješa se u politiku, nebi bili u ovakvim govnima u kakvima se sada nalazimo.

justice

@ivice ovdje je sve fino čovjek napisao pa ti shvati

Evo i ja sam tebi napisao pa ni ti nikako da shvatiš! Zbog čega misliš da je on u pravu, zato što nedjeli isto mišljenje kao i ja, več kao ti?

Pišete stvari koje nerazumijete, komentiranje nečega neznači mješanje u to, možda indirektno znači, ali to nemože utjecati na odluku onoga tko ju donosi.

čekaj molim te po čemu ti razumiješ neke stvari a ja ne??? daj molim te ne seri i nepričaj gluposti,
crkva se itekako miješa u politiku putem naših glupih političara,nemože se otvoriti ni fucking javni wc a da tu nije neki pop koji sveti,
katastrofa,
potpisani su takvi glupi ugovori s svetom stolicom da je to za popizditi,ispadamo poslije Vatikana najkatoličkija država na svijetu,sam što se nitko ne ponaša po tim pravilima

mali_ivica

Crkva kao takva mora prihvatiti čovjeka koji želi uči unju u vidu da se on kao preobratio, jer je to u cilju svakog katolika da odvede onoga drugoga na pravi put.

ovo je najveća debiloza što sam čuo od tebe (ups bilo je i gorih)
čekaj malo kak to da su se svi preobratili u isto vrijeme,kraj 89 i početak 90,zašto to nisu napravili 10 godina ranije? jbg nije im odgovaralo

justice

ovo je najveća debiloza što sam čuo od tebe (ups bilo je i gorih)
čekaj malo kak to da su se svi preobratili u isto vrijeme,kraj 89 i početak 90,zašto to nisu napravili 10 godina ranije? jbg nije im odgovaralo

Nije na Crkvi kao takvoj da ulaziti u bit nečijeg obračenja.

justice

čekaj molim te po čemu ti razumiješ neke stvari a ja ne??? daj molim te ne seri i nepričaj gluposti,
crkva se itekako miješa u politiku putem naših glupih političara,nemože se otvoriti ni fucking javni wc a da tu nije neki pop koji sveti,
katastrofa,
potpisani su takvi glupi ugovori s svetom stolicom da je to za popizditi,ispadamo poslije Vatikana najkatoličkija država na svijetu,sam što se nitko ne ponaša po tim pravilima

Neznam po koji puta, Crkva nije utjecala na politiku niti je mogla pošto ona kao takva nema svoje ljude u toj istoj politici. Drugo je to što je neki tamo političar donio odluku sa kojom se i Crkva kao takva slaže.
Za političare kao takve glasaju ljudi, a više od 75% tih ljudi se deklarira kao katolici prema tome, bez obzira koliko ti bio protiv toga, moraš poštivati i odluke tih ljudi.

Ljudi su ti koji biraju političare, a političari su ti koji umjesto tih ljudi donose odluke, koliko god netko bio protiv njih. Zato i jesu izbori svake četiri godine i nemamo doživotnoga vladara.

Crkva kao i bilo koja druga zajednica, pojedinac ili nešto treće, te odluke ima pravo komentirati, da nekažem kako je to i njena OBVEZA, jer ona je ta koja svoje vjernike treba usmjeravati na pravi put.

NO TO NEZNAČI DA ONA TE ODLUKE DONOSI! (evo po peti put) A valjda sad kužiš što želim reči.
No sve u svemu nenamjeravam se više javljati na ovu lakrdiju.

Ovaj, ako se crkva ne mješa u politiku šta je onda HKDU ? Mislim ne želim paliti vatru, ali nije mi jasno kako možeš reć da se crkva ne mješa kad "ona" ima svoju stranku !?!

Sljedeće je preuzeto sa njihove stranice:

10 DEMOKRŠĆANSKIH NAČELA:

1. Demokršćani su pučka socijalna stranka koja će djelovati na temeljima kršćanske etike i morala.


2. Ljudska osoba je u središtu djelovanja stranke. Za demokršćane je čovjek ishodište,
temelj i smisao političkog djelovanja. Državne institucije trebaju biti u toj funkciji.

3. Pravda je temelj svake pravne države. Za ustroj pravne države potrebni su moralni ljudi s dubokim osjećajem za pravednost.

4. Socijalni program demokršćana afirmirati će u konkretnom životu socijalni nauk crkve naglašavajući povezanost socijalnih s etičkim problemima svijeta.

5. Socijalni program će poštivati načela solidarnosti i supsidijarnosti. Dužnu pažnju posvetiti će najsiromašnijim slojevima društva.

6. Svaki čovjek ima pravo na rad. Čovjek radom ostvaruje svoju puninu i participira u
Božjem djelu stvaranja. Demokršćani će se usprotiviti nepravednom bogatstvu i
suvremenoj materijalističkoj ideologiji prema kojoj je važnije imati nego biti.

7. Demokršćani će snažno podupirati ulazak Hrvatske u Europsku uniju kao zajednicu jednakopravnih naroda u kojoj se uvažavaju specifičnosti svakog naroda, njegov identitet i pravo raspolaganja vlastitim resursima. Demokršćani žele u EU graditi zajedništvo u razlici.

8. Demokršćani se zalažu za regionalni razvoj i suradnju sa svim narodima stalno naglašavajući pravo Hrvata na samoodređenje i vlastiti izbor.

9. Demokršćani će posebnu pažnju posvetiti obitelji i demografskoj obnovi.

10. Ljubav je pokretačka snaga za demokršćane. Demokršćani se ne boje izazova vremena i za svoja načela spremni su podnijeti svaku žrtvu, jer je dostojanstvo i ponos naroda i pojedinca vrijedno te žrtve.


Mislim ako sam nešto krivo shvatio molio bih da mi se objasni...


e,da...da se nibi mislilo da muljam ili nešto tako stavit ću URL odakle sam to pokupio...

http://www.hkdu.hr/

deklariraju se kao katolici sam što nitko tako ne ponaša,a ponajviše svećenstvo (čast iznimkama)

drug_warlord666

Ovaj, ako se crkva ne mješa u politiku šta je onda HKDU ? Mislim ne želim paliti vatru, ali nije mi jasno kako možeš reć da se crkva ne mješa kad "ona" ima svoju stranku !?!

Sljedeće je preuzeto sa njihove stranice:

10 DEMOKRŠĆANSKIH NAČELA:

1. Demokršćani su pučka socijalna stranka koja će djelovati na temeljima kršćanske etike i morala.


2. Ljudska osoba je u središtu djelovanja stranke. Za demokršćane je čovjek ishodište,
temelj i smisao političkog djelovanja. Državne institucije trebaju biti u toj funkciji.

3. Pravda je temelj svake pravne države. Za ustroj pravne države potrebni su moralni ljudi s dubokim osjećajem za pravednost.

4. Socijalni program demokršćana afirmirati će u konkretnom životu socijalni nauk crkve naglašavajući povezanost socijalnih s etičkim problemima svijeta.

5. Socijalni program će poštivati načela solidarnosti i supsidijarnosti. Dužnu pažnju posvetiti će najsiromašnijim slojevima društva.

6. Svaki čovjek ima pravo na rad. Čovjek radom ostvaruje svoju puninu i participira u
Božjem djelu stvaranja. Demokršćani će se usprotiviti nepravednom bogatstvu i
suvremenoj materijalističkoj ideologiji prema kojoj je važnije imati nego biti.

7. Demokršćani će snažno podupirati ulazak Hrvatske u Europsku uniju kao zajednicu jednakopravnih naroda u kojoj se uvažavaju specifičnosti svakog naroda, njegov identitet i pravo raspolaganja vlastitim resursima. Demokršćani žele u EU graditi zajedništvo u razlici.

8. Demokršćani se zalažu za regionalni razvoj i suradnju sa svim narodima stalno naglašavajući pravo Hrvata na samoodređenje i vlastiti izbor.

9. Demokršćani će posebnu pažnju posvetiti obitelji i demografskoj obnovi.

10. Ljubav je pokretačka snaga za demokršćane. Demokršćani se ne boje izazova vremena i za svoja načela spremni su podnijeti svaku žrtvu, jer je dostojanstvo i ponos naroda i pojedinca vrijedno te žrtve.


Mislim ako sam nešto krivo shvatio molio bih da mi se objasni...


e,da...da se nibi mislilo da muljam ili nešto tako stavit ću URL odakle sam to pokupio...

http://www.hkdu.hr/

Prvo, to nije crkvena stranka nego građanska bezobzira što piše da se oni vode tim i tim načelima.

Druga i osnovna stvar, oni nisu ni u saboru pa nevidim kako si sada njih izvukao?! Koj pak onda oni imaju utjecaj u politici, a kamoli crkva preko njih???

Nitko meni nebrani da ja napravim istu takvu stranku istog imena dodam štaja znam još godinu osnutka, načela PREPIŠEM. Znači li to da je to stranka od Crkve????

Vi pšete takve gluposti da to boli glava, ovo je več presmiješno.

Od super velikog političkog utjecaja Crkve na politiku si spao na HKDU koji nije ni u saboru.
Ovo je jače i od Justicea!

justice

deklariraju se kao katolici sam što nitko tako ne ponaša,a ponajviše svećenstvo (čast iznimkama)

I ja se deklariram kao katolik, ja jesam dio Crkve kao zajednice ljudi kao što je i svaki katolik koji dolazi u crkvu, ajmo reči (laik) ali ja nisam KLERIK.

A ova tvoja konstatacija nema veze sada sa ovim SUPER POLITIČKIM UTJECAJEM ili što več?!

ja bih se samo tuđim komentarom osvrnula na pocetni clanak koji je pokrenuo raspravu: don ivan grubisic za jutarnji list kritizira izjavu urednika glasa koncila:

"‘Crkva nemoćna, pa za sve krivi komuniste’

Piše: Ivica Radoš

ZAGREB - Nema smisla udarati po mrtvom magarcu - kaže don Ivan Grubišić, reagirajući na uvodnik glavnog urednika Glasa Koncila Ivana Miklenića koji piše da su “komunistički kadrovi” svojim interesima podredili cijelu Hrvatsku; imaju potpunu kontrolu nad svim važnim političkim strankama; drže ključne pozicije u društvu i gospodarstvu. Zbog toga se, prema Mikleniću, ne procesuiraju komunistički zločini niti je moguće govoriti istinu o njima.

Urušavanje sustava

- Umjesto rješavanja problema, Crkva želi sve prebaciti na ideološku razinu, jeftino skupljati poene u svojoj pastvi iz političkih motiva. To je znak nemoći Crkve da odgovori izazovima u suvremenosti. U uvodniku Glasa Koncila često se proziva komuniste na isti način kao što su oni prozivali Crkvu. Komunisti su, primjerice, Crkvu proglašavali krivom i za neuspjeh privredne reforme - pojašnjava don Grubišić, prema čijem su mišljenju za urušavanje sustava krivi oni koji su na vlasti u Hrvatskoj, a ne komunisti.

Na tragu propovijedi

Kad su, pak, u pitanju Miklenićevi prigovori da komunistički zločini nisu sankcionirani, Grubišić smatra da to “trebaju rješavati sudovi”.

Miklenićev uvodnik na tragu je Bozanićeve propovijedi na Stepinčevo u kojoj je rekao da komunizam u Hrvatskoj još “živi na razoran način”."

http://jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,2,12,,151975.jl

evil monkey

ja bih se samo tuđim komentarom osvrnula na pocetni clanak koji je pokrenuo raspravu: don ivan grubisic za jutarnji list kritizira izjavu urednika glasa koncila:

"‘Crkva nemoćna, pa za sve krivi komuniste’

Ima i tu nešto.
Toliko o njenom super utjecaju.

To je jednostavno takva vrsta ljudi. Najveće komunjare su kasnije bili najveće Hrvatine... oni koji uvijek nađu put do vrha i do para, to s idealima ima malo ili nikakve veze. Kako se mijenja vrijeme i ustroj, mijenja se i njihova pjesma. I otac domovine Tuđman nekada je bio Titov pulen... šta je tu imalo čudno?

Moira

To je jednostavno takva vrsta ljudi. Najveće komunjare su kasnije bili najveće Hrvatine... oni koji uvijek nađu put do vrha i do para, to s idealima ima malo ili nikakve veze. Kako se mijenja vrijeme i ustroj, mijenja se i njihova pjesma. I otac domovine Tuđman nekada je bio Titov pulen... šta je tu imalo čudno?

Pazi, nema onoga tko nije prije obnašao neku dužnost, a da nije bio u partiji, kao što je i Franjo bio general.
No negovori se tu o tome.

Ovdje se govori o načinu razmišljanja koji je prevladavao tada prevladava i sada, ali sada vlast nije toliko zategnula ostale pa se može primjetiti kaos.

Meni se čini da se ovdje govori o totalnoj paranoji.

crkva u hrvatskoj se jednostavno nemože suočiti s pravim problemima (siromaštvo,jad i bijeda građana,užasi liberarnog kapitalizma) pa se eto vrača starom i iskušanom po ko zna kojem putu pljuvanju po komunistima,tj.koristi se strahom od komunizma,
što je najgore i ima utjecaja na ljude poput moje bake i ostatka takvih ......

justice

crkva u hrvatskoj se jednostavno nemože suočiti s pravim problemima (siromaštvo,jad i bijeda građana,užasi liberarnog kapitalizma)

Pa nije na Crkvi da se s time suočava, nevodi Crkva državu nego političari, a mi ih biramo.
Crkva može jedino upozoriti na nešto, a kad to i učini onda ti izbaciš topic i sereš kako ona utječe na politiku.

@ivice bla bla bla...
crkva očito uvijek upozorava na krive stvari,dići će iz grobova podivljali Marx,Lenjin,Trocki,Staljin i na kraju največi zločinac na svijetu Tito i onda ste najebali,he he...

justice

i na kraju največi zločinac na svijetu Tito

TI KAŽEŠ.