Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Osijek

#163674

Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Kojom to porukom i kakvim simbolom možemo grad učiniti privlačnijim za ulaganje kapitala, za život i naobrazbu, čime objediniti i povezati sve njegove prednosti u odnosu na gradove iz okruženja i predstaviti se urbi et orbi?

Na novoj web stranici http://brend.osijek.hr , koju su gradski čelnici danas predstavili u Old Bridge Pubu, svi će na ta pitanja moći ponuditi svoje odgovore, dati prijedloge i komentirati tuđe ideje. Ta je internetska stranica i zamišljena kao komunikacijski kanal između gradske uprave i građana, kako bi se u međusobnoj razmjeni mišljenja došlo do najboljeg rješenja.

Brendiranje – višegodišnji posao

- Izgradnja prepoznatljivosti grada Osijeka višegodišnji je posao. Mi želimo ne samo definirati ono što će povezati sve osječke vrijednosti, nego i njih dalje izgrađivati u skladu s tim obilježjem. Putem javnog natječaja nastojat ćemo artikulirati vizualnu i verbalnu poruku koja će Osijek prikazati vjerodostojno, jasno, snažno i građanima emocionalno prihvatljivo. Budući da je vaš portal objavio jedan tekst o brendiranju i s obzirom na komentare vaših forumaša, očekujem da će odaziv građana biti velik, kaže Goran Trdin, voditelj Ureda za odnose s javnošću.

Sva gradska obilježja, poput osječke „katedrale“, pješačkog mosta, Tvrđe, rijeke Drave, perivoja, secesije, Davora Šukera i Mirne Rajle, naših nobelovaca, ali i dvije zračne luke, koridor 5c, industrijske zone, stručnu radnu snagu, sigurnost…, valja objediniti u simbol koji će predstavljati grad, a do njega se može doći jedino temeljitom razmjenom mišljenja.



Osječka „velika jabuka“

- Kao što Kip slobode nije brend New Yorka, nego je to Velika jabuka koja je sintetizirala sve vrijednosti svjetske prijestolnice u vizualnom i verbalnom izrazu, tako niti jedna od osječkih posebnosti ne može biti brend Osijeka. Projekt može uspjeti jedino u suradnji s građanima, ističu u gradskoj upravi i sve nas pozivaju na raspravu putem nove web stranice.

- U literaturi se za brendove gradova kaže da su kao DNK – svi su slični, a svaki je poseban. Mi te osječke posebnosti želimo istaknuti i javno promovirati. Opipljivi elementi brenda su kvaliteta života, infrastrukture, sigurnosti, razina naobrazbe, sveučilišta, kazališta, gastronomska ponuda, mogućnosti otvaranja tvrtki, mentalitet građana, dok su emocionalni elementi ono što građani sami misle i osjećaju o svome gradu. Sve te elemente trebalo bi ugraditi u budući brend grada Osijeka, smatra Trdin i navodi primjer kako bi, recimo, Osijek mogao biti grad vode.

- U tome bismo slučaju morali znati kako tu vodu kao kohezijski čimbenik uključiti u segmente života grada. Hoćemo li, dakle, graditi nekakve vodene tobogane, fontane, zabavne parkove s vodom, hoće li to biti grad vode u kojem će se obrazovni proces dijelom održavati na vodi? Tada će svi biti pozvani dati svoj doprinos izgradnji tog brenda. Na web stranici smo izbjegli staviti logotip Grada, kako ne bismo usmjeravali građane i određivali način promišljanja. Želimo im dati punu slobodu, mogućnost da se zamaštaju, a izborom Old Bridge Puba kao mjesta prezentacije, izmaknuli smo projekt iz gradske uprave kako bismo i time pokazali da on pripada građanima.

Zajednički cilj

Na predstavljanje web stranice pozvani su i vođe gradske opozicije, Šišljagić, Kovačević i župan Bubalo, kako se projekt brendiranja ne bi vezao samo uz aktualnu vlast, nego postao zajednički cilj svih političkih opcija, gospodarskih, obrazovnih, znanstvenih, kulturnih, sportskih…

Anketiranje građana provodi Centar za psihodijagnostičke instrumente Filozofskog fakulteta u Zagrebu. Web stranicu izradio je Zavod za informatiku u suradnji s poznatim osječkim fotografima Romulićem, Stojčićem, Lendićem te mr. Domagojem Sajterom, koji su sami za sebe brend. Prof.dr. Zlata Živaković-Kerže uredila je rubriku „Jeste li znali“ i pripremila osječke priče i zanimljivosti, tekstove o ulicama, trgovima i parkovima te mnoštvo podataka o tomu po čemu je Osijek prepoznatljiv, u čemu je bio prvi, što je u njemu najstarije. U proračunu je za projekt brendiranja grada predviđeno 200.000 kuna.





Autor: Goran Flauder
#163707
Pa kako "brend" j.. m..? Sta smo jos i nepismeni?
#163713

Re: Otvorena web stranica Brand grada Osijeka

e ako se Mi "mislimo" brendirati pod ovim sajtom....jao si ga nama!!!

Preglednije mi je tezga od babe Mande na piji nego ovo ruglo.

Toliko ima jednostavnijih preglednika slika da ja ne vjerujem da forsirate toliko flash i u headeru i u izborniku i lijevo i desno i okolo kere!

A o poluproizvodu da ni ne govorim. To kao kad bi kupio auto samo sa sjedalom vozača pa imam auto i samo se ja mogu vozit ne mere nitko sa mnom! Moj auto je samo za mene! DOBRO GDJE JE ENGLESKA VERZIJA!!! FFS.

A o registraciji da ni ne pišem. Trash 80'

De malo živosti! Gdje je neki prepoznatljiv logo, gdje je neka maskota, gdje je neka igrica "Vozi tramvaj kroz grad" recimo, gdje je bilo što što me može zadržat da zapamtim nešto....bilo što...PUZZLE j... vas puzzle!!!

Napravili ste stranicu na kojoj se nitko neće zadržati duže od 0,002sec
#163714
Trdin...joooj čudi me da nije u svojoj omiljenoj Crnoj kožnoj jaknici...e to je već brendiranje Osijeka našeg voditelja sa javnošću. Pa da,... svojom pojavnošću treba praviti brend...a koža je... hebaji ga, koža...pa i oderana.
#163716
"brend" :lol: :lol: :lol:
#163724
Rolovano Pile, slažem se s tobom, dizajn je daleko od vrhunskog. Ipak, treba prepoznati trud i napor da se nešto učini s malo novaca. Daj i ti svoj doprinos, zažmiri na jedno oko (ono koje gleda na vanjštinu) i reci zašto voliš Osijek. Možda tada projekt uspije, a za njegov uspjeh nije bitan dizajn stranica nego sudjelovanje građana - ako sam dobro skužio. Ako nisam ode mast u propast...!!! (pod "mast" mislim na novac nas poreznih obveznika)
#163729
Jedan_iz_mase


Rolovano Pile, slažem se s tobom, dizajn je daleko od vrhunskog. Ipak, treba prepoznati trud i napor da se nešto učini s malo novaca. Daj i ti svoj doprinos, zažmiri na jedno oko (ono koje gleda na vanjštinu) i reci zašto voliš Osijek. Možda tada projekt uspije, a za njegov uspjeh nije bitan dizajn stranica nego sudjelovanje građana - ako sam dobro skužio. Ako nisam ode mast u propast...!!!



Je, dobro si skužio i pozdravljam ideju da se i građani uključe ako će se uvažiti naše mišljenje. Stoga molim lijepo ispravite "brend".
#163738
Jedan_iz_mase


Ipak, treba prepoznati trud i napor da se nešto učini s malo novaca.



MALO!? 200k kn tebi malo! Mhmh ...malo je sad ostalo u to sam siguran. Jer vidim na što se trošilo novce odma u startu....ne bi pomogli/pogurali mlade osječke fotografe nego se i dalje spominje Romulić.

Građani, da građani će naravno bit "zamoljeni" da volontiraju u projektu. Svatko neka kaže poneku idejicu pa će narafski opet to drugi iskoristiti
#163742
"Anketiranje građana provodi Centar za psihodijagnostičke instrumente Filozofskog fakulteta u Zagrebu."

Kada se ode na web...opeku... GRADI...Anketa... pojave se pitanja ili odgovori ili ništa sa potpisom gmatkovic...

Tko na kraju provodi tu Anketu ?

"Centar za psihodijagnostičke instrumente Filozofskog fakulteta u Zagrebu." , kao što piše u uvodnom tekstu ili
Gordan Matković

Ili ja nisam dobro shvatio surfanje kroz web stranicu ?

Tko zna ogovor neka se javi jer ne volim biti u zabludi...
#163743
s desne strane ima mogućnost reganja
...
gdje je sad tu forum ili nešto slično tipa skriveni sadržaj ako si regan
#163756
Pazi ovo, na "brend" stranici grada pod tockom 9. sam naveo da bi se trebalo ispraviti "brend" u "brand", dakle naveo sam cisto malu konstruktivnu kritiku i admin ju izbrise nakon nekih sat vremena. Toliko o misljenju gradjana.
#163758
greska. Ipak nisu maknuli komentar.
#163782
Rolovano Pile


MALO!? 200k kn tebi malo!



Godisnje ? i nije bas tako malo... inace stranica je ochajno dizajnirana.. i ne nudi nikake informacije.. mozda nagodinu bude bolje.. kad kapne novih 200kkn ;)
#163786
Jedan_iz_mase


Rolovano Pile, slažem se s tobom, dizajn je daleko od vrhunskog. Ipak, treba prepoznati trud i napor da se nešto učini s malo novaca. Daj i ti svoj doprinos, zažmiri na jedno oko (ono koje gleda na vanjštinu) i reci zašto voliš Osijek. Možda tada projekt uspije, a za njegov uspjeh nije bitan dizajn stranica nego sudjelovanje građana - ako sam dobro skužio. Ako nisam ode mast u propast...!!! (pod "mast" mislim na novac nas poreznih obveznika)




dizajn je jako bitan, samo što to hrpa ljudi ne konta, da danas dizajn prodaje sve, i dok god se bude išlo linijom manjeg otpora (čitaj: nemamo novaca da bi platili dizajn), radit će ga takvi kao što su iz zavoda za informatiku, a njihov moto "ne talasaj" se vidi i u ovom uratku. ne znam samo zašto izrada web stranice nije povjerena jednoj od osječkih tvrtki koje se bave tim poslom i dobre su u tom poslu. (odmah da se razumijemo, ne radim ni u jednoj o tih firmi).

jedino što izvlači sajt su fotke, a pošto su od romulića, odmah se može skontati gdje je završila većina love za sajt, jel brat kad odere za fotku, malo ti ostane za manevriranje. a stvarno ima mladih fotografa koji imaju isto tako dobre fotke, koje bi sigurno manje koštale, a mogli bi ujedno i ta nova imena izreklamirati.

heder je nešto najgluplje što sam vidio, kakve su ono rupe, nisu čak ni jednake ni simetrične, rupe od gelera, miševi nagrizli, šta?

linkovi puzzle, wtf?!?!?!?!?!?!?! alooooooooo, jeste normalni?

link "galerija fotografija" jedva uočljiva gore desno i to nakon uzaludnog 3 minutnog traženja di je faking galerija....

užas.
zavod za informatiku nek se drži informatike, a dizajn tražite na nekom drugom mjestu
#163812
Mene više od dizajna brine taj upitnik. Pomučio sam se da lijepo napišem što mislim, i ništa. Ne mogu naći što sam napisao u onim "Pogledaj odgovore". A napravio sam sve kako treba...?!
#163863
Jedan_iz_mase


Mene više od dizajna brine taj upitnik. Pomučio sam se da lijepo napišem što mislim, i ništa. Ne mogu naći što sam napisao u onim "Pogledaj odgovore". A napravio sam sve kako treba...?!



To je izgleda poluproizvod, za sada...ali opeku po opeku i ...i biti će malo bolji poluproizvod.
#163897

vezano za fotke...

muvifrik


jedino što izvlači sajt su fotke, a pošto su od romulića, odmah se može skontati gdje je završila većina love za sajt, jel brat kad odere za fotku, malo ti ostane za manevriranje. a stvarno ima mladih fotografa koji imaju isto tako dobre fotke, koje bi sigurno manje koštale, a mogli bi ujedno i ta nova imena izreklamirati.



Pretpostavljam da svoje tvrdnje mozes potkrijepiti konkretnim dokazima? Ah da, ne mozes... Ali nema veze, glavno da se pljuje, jel' da?

Mozda nisi pratio dobro sto se pricalo na pressici, ali mogu ti samo reci da smo i Romulic i Lendic i moja malenkost svi odreda dali fotke potpuno besplatno. Dzaba. Bez ijedne kune.

Ako vec imas razloga misliti da su novci nekud "otisli", onda mozes biti sasvim siguran da nisu zavrsili u nasim dzepovima.

Btw, dizajn se ni nama ne svidja.
#163902

Re: Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Eto, potrudila sam se. Sve iz ljubavi prema gradu. Stranica uopće nije users friendly, kad sam sve ispisala i htjela poslati, obavještena sam da se moram prijaviti. Iako sam se prethodno i registrirala i prijavila. Ali valjda za anketu moraš još jednom. Pa ajd dobro, kopipejstam ja to sve i pošaljem. Uz moj superbrzi internet potrajalo je dobrih pola minute da se skriptica izvrši. No, to nije sve. Išla sam provjeriti je li sve u redu, i vidim da su mi neke rečenice jednostavno odsječene, f... Ne namjerno, ali očito je da tu nešto ne funkcionira kako treba.
#163905

mali dodatak:

BRAND, zaboga, kakav brend?!
#163948

Re: Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Dragi svi,

kao što znate, Služba gradonačelnika redovito prati upise građana na portalu osijek031, a naravno da smo posebno zainteresirani za upise vezane uz novu internetsku stranicu brenda grada.

Zahvaljujem svima koju su posjetili stranicu. Žao nam je što se komentari na stranicu uglavnom odnose na njen izgled i dizajn, a manje na njen sadržaj, odnosno na glavni cilj njenog postavljanja – uključivanje građana u izgradnju brenda te pružanje osnovnih informacija o projektu.

Daleko od toga da dizajn ili izgled nisu bitni – svakako da jesu. Iznimno su bitni. Međutim, nama nije bio cilj napraviti stranicu koja je „u modi“ (koliko sam shvatila, danas je to jednostavnost i minimalizam), nego na najjednostavniji način ostvariti komunikaciju s građanima. Tako se stranica svojim izgledom i dizajnom ne mora svakom sviđati, ali mora imati pretpostavke za uspješnu komunikaciju s građanima. Mogu navesti nekoliko web stranica osječkih tvrtki koje su vrlo vjerojatno dizajnerski u trendu (budući da se te tvrtke same bave web dizajnom), međutim, te stranice, kojima dominira prazan prostor (bjelina) i sitna slova također mnogima nisu zanimljive. Riječ je o ukusima, a o ukusima nije zahvalno raspravljati.

Još nekoliko odgovora na Vaše upite i komentare:
-Brend/Brand: Osijek ima izvrsne glazbenike, izvrsne bendove. Gotovo nitko ne će napisati da Osijek ima izvrsne bandove. Izraz brend je prilagodba hrvatskomu jeziku. Isto je jezično načelo, dakle, primijenjeno na brend, kao i na bend. Pisanje anglizma brand u hrvatskom bi zahtijevalo stavljanje u kurziv, a to je nespretno i nepotrebno. Zacijelo je jezično najbolja inačica prepoznajnica, no žrtvovali smo je zbog internetskih pretraživača i promoviranja projekta i grada Osijeka. Stručni odgovori na ovo (i druga jezična pitanja) mogu se dobiti pozivom na broj 031 283 499 (Matica hrvatska Osijek).
-Fotografije: Dražen Stojčić je u pravu. Svi navedeni fotografi su nam ustupili sve svoje fotografije potpuno besplatno. Hvala im što su prepoznali važnost ovog projekta i na ovaj način dali svoj doprinos. Nadalje, molbu da ustupe svoje fotografije smo poslali svim osječkim fotografima do čijih smo kontakata uspjeli doći te predsjedniku Fotokluba (sve mailove čuvam), međutim osim fotografa čije su fotografije na web stranici javilo nam se još samo njih dvoje! Od drugih nismo dobili nikakav odgovor, neke smo poslije zvali i telefonom, ali uzalud.
-Engleska verzija stranice – bit će uskoro, čim prevedemo sve tekstove.
-Logo, maskota – Namjerno nismo htjeli stavljati nikakav logo, pa čak ni grb Grada, kako ne bismo utjecali na vizualni identitet budućeg brenda. Za maskotu smo imali ideju i trebala je biti na stranici, međutim, u zadnji tren je odlučeno kako ona za sada neće biti na stranici.
-Troškovi izrade web stranice – 29.000, 00 kuna. Svi troškovi se odnose na izradu web stranice (ZIO), te kao što je već rečeno, fotografi, te prof. Zlata Živaković-Kerže su svoje radove ustupili besplatno. Iznos koji se spominje u članku (200.000,00 kn) odnosi se na troškove usluga konzultantske agencije (što to oni točno rade, može se vidjeti na brend.osijek.hr, pod „Fazama projekta“. Također, postoji i trošak istraživanja javnog mnijenja koje provodi Centar za psihodijagnostičke instrumente u iznosu od 150.000,00kn.
-Tko provodi anketu – Treba razlučiti dvije stvari: 1. Istraživanje stavova o Osijeku (osječke i izvanosječke javnosti) koje provodi Centar za psihodijagnostičke instrumente i 2. Anketu na web stranici brend.osijek.hr.
Istraživanje se provodi kako bismo ustanovili postojeći imidž grada, provode ga psiholozi i do sada je u Osijeku ispitano 400 osoba (putem dubinskih intervjua, fokusnih skupina i anketa). Zanima nas i kako drugi građani Hrvatske vide Osijek, te će istraživanje o Osijeku biti provedeno u Rijeci, Varaždinu, Dubrovniku i Zadru. Rezultati istraživanja će biti gotovi krajem svibnja, a javnosti će biti predstavljeni u lipnju.
Anketa na našoj web stranici, vaši odgovori, komentari, rasprave, stavovi, razmišljanja će nam pomoći izlučiti ono što u procesu brendiranja grada nikako ne smijemo zanemariti, izostaviti; daje nam priliku da razgovaramo o svemu onome što Osijek jest i na čemu još treba raditi.
-Tehničke poteškoće pri upisivanju – prihvaćamo sve kritike, uskoro ćemo ukloniti spomenute poteškoće.
-Nedostatak informacija – molim sve kojima nedostaju informacije o projektu da nam pišu na [email protected]. Rado ćemo im dati potrebne informacije te ih, u skladu s vašim prijedlozima, staviti na web stranicu. Informacije možete dobiti i telefonom na 229 238. Ako ste zainteresirani, možemo organizirati sastanak svih koje zanimaju detalji o ovom projektu. Javite se na mail, pa ćemo se dogovoriti za sastanak.

Na kraju, hvala svima na konstruktivnim prijedlozima i kritikama. Potrebna nam je vaša povratna informacija kako bismo unaprijedili projekt.

Pozivamo vas još jednom, da ispunite anketu, komentirate, raspravljate. Unaprijed se zahvaljujem.
#163950
1. Ovo je trebao biti sponzorirani članak, a ne post
2. To što nisu htjeli modernu nego sadržajnu web-stranicu je njihova stvar. Glupo je samo što im je ZIO naplatio 29.000,00kn za izradu stranice, a ZIO je u suvlasništvu GRADA.
3. Kome je važna sadržajnost i komunikacija napravi dobru i jednostavnu web-stranicu koja funkcionira. Ova je komplicirana i ne funkcionira.
4. Za mišljenje građana jako je važna engleska inačica web-stranice.
#163951

Re: Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Nikolina Svalina


-Brend/Brand: Osijek ima izvrsne glazbenike, izvrsne bendove. Gotovo nitko ne će napisati da Osijek ima izvrsne bandove. Izraz brend je prilagodba hrvatskomu jeziku. Isto je jezično načelo, dakle, primijenjeno na brend, kao i na bend. Pisanje anglizma brand u hrvatskom bi zahtijevalo stavljanje u kurziv, a to je nespretno i nepotrebno. Zacijelo je jezično najbolja inačica prepoznajnica, no žrtvovali smo je zbog internetskih pretraživača i promoviranja projekta i grada Osijeka. Stručni odgovori na ovo (i druga jezična pitanja) mogu se dobiti pozivom na broj 031 283 499 (Matica hrvatska Osijek).



Dakle, što bi AllMighty Google rekao na "žrtvu" zbog internetskih pretraživača. Ja sam ga upitao. Prvo sam ga pitao za "brend". Google mi je odgovorio "Jeste li mislili: brand" i ponudio mi je 1.150.000 rezultata. Onda sam ga pitao za "brand". Ponudio mi je 651.000.000 rezultata.

Toliko o žrtvi.
#163973

Re: vezano za fotke...

Drazen Stojcic

Mozda nisi pratio dobro sto se pricalo na pressici, ali mogu ti samo reci da smo i Romulic i Lendic i moja malenkost svi odreda dali fotke potpuno besplatno. Dzaba. Bez ijedne kune.

Dečki HVALA za fotke. Mislim da je to najmanje što se Vama može reći. Tim gore je što je ZIO uzeo 29.000,00kn od Grada za web-usranicu. A dobiva godišnje lovu od Grada iz proračuna.

Ako vec imas razloga misliti da su novci nekud "otisli", onda mozes biti sasvim siguran da nisu zavrsili u nasim dzepovima.

DIO u ZIO! - baš je slatka ta rima

Btw, dizajn se ni nama ne svidja.

Meni kad se nešto se svidi ja u tome ne sudjelujem.
#163977

Re: Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Nikolina Svalina



Daleko od toga da dizajn ili izgled nisu bitni – svakako da jesu. Iznimno su bitni. Međutim, nama nije bio cilj napraviti stranicu koja je „u modi“ (koliko sam shvatila, danas je to jednostavnost i minimalizam), nego na najjednostavniji način ostvariti komunikaciju s građanima. Tako se stranica svojim izgledom i dizajnom ne mora svakom sviđati, ali mora imati pretpostavke za uspješnu komunikaciju s građanima. Mogu navesti nekoliko web stranica osječkih tvrtki koje su vrlo vjerojatno dizajnerski u trendu (budući da se te tvrtke same bave web dizajnom), međutim, te stranice, kojima dominira prazan prostor (bjelina) i sitna slova također mnogima nisu zanimljive. Riječ je o ukusima, a o ukusima nije zahvalno raspravljati.


teško mi je povjerovati da u današanjem svijetu marketinga netko nekome hoće uvaliti poluproizvod i čekati da se ljudi zadovolje viđenim i neizmjerno surfaju po vašim web stranicama...

dizajn, marketing, posjećenost ... :shock: ... pa da nemaju veze jedno s drugim ne bi se ljudi trudili nešto napraviti... samo bi c/p txt-ove tj. crna slova na bijelu pozadinu, a ne trošili sumanute novce na web dizajnere

koliko vas provede puuuunooo vremena surfajući po nekoj lošoj stranici i opet joj se sa zadovoljstvom vraća

<img class=k:"> ako je to stranica o nekim npr. povijesnim informacijama koju ću proučavati radi nekog seminara, ali stranica kao vaša... promašili ste bit... koliko sam shvatila koncepcija vaše stranice je da se osječani ponovno vraćaju....
#163981
Nikolina Svalina


Dragi svi,
kao što znate, Služba gradonačelnika redovito prati upise građana na portalu osijek031



Draga Nikolina, čestitam na prvom postu na 031! Lijepo je čuti da je gradonačelnik svakog jutra na brifingu obaviješten o našim raspravama na forumu. Molim te da ga upitaš (i preneseš nama) slijedeće:
- kako komentira da je tvrtka njegovog brata dobila milijunski posao izrade željezne zaštite za nove mladice stabala u gradu.
- zašto je prva odluka Gradskog poglavarstva bila da povećaju plaće gradskoj upravi
- Kada namjerava koristiti godišnji odmor (i gdje misli odmarati) nakon višemjesečne krize vlasti kada je cijela garnitura (umjesto da radi) u kojoj je i on participirao kopala nos i primala plaću.
- Kada možemo očekivati razvrgavanje (za građane i gradski proračun štetnih) ugovora sa Elektromodulom (parkianje) i Strabag&amp;Saubermacher (regionalni deponij otpada)
- Koliki je postotak rekordnog gradskog proračuna namijenjen mladima, tko će "sjediti" u Odboru za mlade i koji su projekti Odbora do redovnih izbora
- Aktualni gradonačelnik, u vrijeme dok je bio u oporbi, nekoliko je puta upozoravao da je gradska uprava opterećena (pre)velikim brojem zaposlenih, što misli učiniti po tom pitanju
- Na koji će način Grad riješiti problem napuštenih pasa i financiranja Azila za pse u Nemetinu koji sa samo 100 tisuća kuna godišnje smanjuje ozbiljan javno-zdravstveni problem Osijeka te kada i kako Grad namjerava riješiti ništa manje bitan problem mačaka lutalica
- Kada će Grad prestati financirati Higijeničarsku službu Veterinarske stanice Osijek (koja iz proračuna Grada godišnje dobiva 200.000 kuna) i posao dati i platiti nekome tko je u stanju uklanjati životinjske lešine s ulica prije nego što se ucrvaju
- Kada će biti konačno riješen problem Bijele lađe
- Što je sa sramotom Kuće Kolđeraj na obnovljenom Trgu A.Starčevića
- Zašto nije "otvoren" Trg Lavoslava Ružičke iako su radovi završeni prije mjesec dana
- Kada će zgrada na uglu Hadrijanove i Svačićeve prestati podsjećati na razaranja 1991/'92.
- Kada će i kako biti riješen problem parkiranja oko Kliničke bolnice Osijek
- Zašto sav novac namijenjen sportskim objektima ove godine ide u obnovu Pampasa za svjetsko prvenstvo u streljaštvu, a niti jedna kuna za Srednjoškolsko igralište koje je u katastrofalnom stanju
- Kada se može očekivati obnova ulica na Jugu 2 koje su zbog preusmjerenjenja autobusnog prometa (ali i kamiona koji su dovozili materijal za obnovu ulica u tom dijelu grada) potpuno uništene

za sada toliko, hvala na odgovorima!
#163984
Nikolina Svalina


Međutim, nama nije bio cilj napraviti stranicu koja je „u modi“ (koliko sam shvatila, danas je to jednostavnost i minimalizam), nego na najjednostavniji način ostvariti komunikaciju s građanima. Tako se stranica svojim izgledom i dizajnom ne mora svakom sviđati, ali mora imati pretpostavke za uspješnu komunikaciju s građanima.

Nikolina Svalina

Mogu navesti nekoliko web stranica osječkih tvrtki koje su vrlo vjerojatno dizajnerski u trendu (budući da se te tvrtke same bave web dizajnom), međutim, te stranice, kojima dominira prazan prostor (bjelina) i sitna slova također mnogima nisu zanimljive. Riječ je o ukusima, a o ukusima nije zahvalno raspravljati.



nikolina, nisi ti ništa shvatila...
dizajn i ukus su dva različita pojma, ne mogu ljudi koji rade u ZIO-u biti zaduženi za dizajn, mogu biti samo za tehnički dio izrade stranice, a koliko vidim po komentarima, ni to nisu napravili kako spada, glavno da se ulupalo 29.000 kuna u puzzle (stvarno ste se tamo poigrali, jelda?). zanima me je li ijedna STRUČNA osoba za dizajn bila uključena u projekt? mislim da ne, onda stranica ne bi ovako izgledala. zna se odavno da ambalaža prodaje proizvod, a ako se napravi proizvod koji je na prvu odbojan, nejasan i nefunkcionalan, đaba ste krečili.

Nikolina Svalina


-Fotografije: Dražen Stojčić je u pravu. Svi navedeni fotografi su nam ustupili sve svoje fotografije potpuno besplatno. Hvala im što su prepoznali važnost ovog projekta i na ovaj način dali svoj doprinos. Nadalje, molbu da ustupe svoje fotografije smo poslali svim osječkim fotografima do čijih smo kontakata uspjeli doći te predsjedniku Fotokluba (sve mailove čuvam), međutim osim fotografa čije su fotografije na web stranici javilo nam se još samo njih dvoje! Od drugih nismo dobili nikakav odgovor, neke smo poslije zvali i telefonom, ali uzalud.


kao što je rekao mvarga, ako se nekom nešto ne sviđa ne sudjeluje u projektu. možda Vam se zato i nije puno njih javilo...

počeli ste loše, i brendiranje pretvorili u kreteniranje....

i još nešto...to me toliko kopka da moram opet pitati: one rupe na baneru, nejednake, nikakve, jel to dizajn, jelda? ili su to rupe sa gradskih cesta uklopljene u brendiranje?

#164007
Ovo je klasičan primjer mediokriteta u Osijeku.

Sada je vrijeme da se prizna da se radi o lošem proizvodu, lošem projektu, lošoj izvedbi, iako ideja možda i nije loša. Očekivano - umjesto da se raspisao natječaj za sve dostupne web dizajnere u gradu, u kojemu bi nagrada bila 29000 kuna, pa da se sastavio odbor u kojem bi sjedili nestranački ljudi koji se razumiju u materiju, pa da taj odbor odabere najbolje rješenje - posao je POVJEREN nekakvom ZIO-u, novac je dodijeljen, rezultat je sranje. Ovo neopisivo podsjeća na aferu kip Ante Starčevića i pokazuje - ovi na greškama ne uče.

Povući stranicu, napraviti sve iznova, ispričati se, i možda će biti oprošteno.

Što se tiče pitanja brand/brend, sasvim jasno, u engleskoj verziji stranice brand, u hrvatskoj bilo što, samo ne prepoznajnica, jer ću se ispovraćati kad budem upao na tu stranicu (samo neuki ne shvaćaju da je engleski jezik najbogatiji riječima samo zato što intenzivno preuzima tuđe riječi, prilagođavajući ih, i toga se ne treba bojati - nemam ništa protiv brenda, budaletinama sa zrakomlatima i dalekovidnicom usprkos).
#164020

Re: vezano za fotke...

mvarga

Dečki HVALA za fotke. Mislim da je to najmanje što se Vama može reći. Tim gore je što je ZIO uzeo 29.000,00kn od Grada za web-usranicu. A dobiva godišnje lovu od Grada iz proračuna. Meni kad se nešto se svidi ja u tome ne sudjelujem.



Samo bih htio neke stvari razjasniti.

Rekao sam da nam se ne svidja dizajn i to stoji. Ne bih isao bas toliko daleko kao neki ovdje i tvrdio da je katastrofalan, ali definitivno je taj dio posla trebalo prepustiti nekom strucnijem. Ali to uopce ne znaci da je projekt los, bas suprotno. Osijek treba poraditi na svom imidzu i definiranje prepoznatljivog simbola grada je zacijelo najvazniji dio tog posla. Nase sudjelovanje u projektu je bilo ograniceno na doniranje fotografija, ali bez obzira sto kao vizualci imamo zamjerki na dizajn, mislim da nikome od nas nije krivo sto je dao fotke. Projekt jest dobar i treba ga podrzati.

Iako se vise puta spominjao "Big Apple" ja bih rekao da ima dobrih gradskih brandova i u nasoj zemlji. Kad netko kaze Pula, prva asocijacija je naravno arena, za Dubrovnik je to Stari grad, za Korculu Marko Polo, za Pag sir i prsut... No, ima i jako dobrih rjesenja koja su malo apstraktnija, npr. Hvar - najsuncaniji otok na Jadranu.

Osobno mislim da ce biti jako tesko pronaci rjesenje koje ce zadovoljiti Osjecane, ne zato sto nemamo dovoljno prepoznatljivih simbola, nego zato sto ih imamo nekoliko jednake prepoznatljivosti - Drava, Tvrdja, most, "Katedrala", tramvaji. Na nekoj siroj razini tu je i Osijek kao centar Slavonije, kulen i kobasice, vino, poljoprivreda.

No, da se na tren vratim na "Big Apple"... Taj izraz vuce korijene iz crnackog slenga i zlatne ere jazza. Naime, jazzeri su ga koristili kao nadimak za Manhattan. Pa eto, mozda bi najprikladniji brand Osijeka bio - lega :)
#164051
-Brend/Brand: Osijek ima izvrsne glazbenike, izvrsne bendove. Gotovo nitko ne će napisati da Osijek ima izvrsne bandove. Izraz brend je prilagodba hrvatskomu jeziku. Isto je jezično načelo, dakle, primijenjeno na brend, kao i na bend. Pisanje anglizma brand u hrvatskom bi zahtijevalo stavljanje u kurziv, a to je nespretno i nepotrebno. Zacijelo je jezično najbolja inačica prepoznajnica, no žrtvovali smo je zbog internetskih pretraživača i promoviranja projekta i grada Osijeka. Stručni odgovori na ovo (i druga jezična pitanja) mogu se dobiti pozivom na broj 031 283 499 (Matica hrvatska Osijek).

Nije stvar u prilagodbi vec u pravopisu. Otvori HR pravopis i pogledaj jel uopce postoji rijec "brend". Ne postoji. Ne izmisljajte rijeci pod maskom prilagodbe. Najbolja jezicna inacica nije "prepoznajnica" kako vi to mislite (samo zato jer ste na net rijecniku pokusali prevest brand) vec žig. Naime postoji i zakon o tome. Sto se tice strucnih odgovora na br.tel. mozda bi ste mogli sami nazvati i raspitati se jer sam ja razgovarao s profesorima naseg nam dragog jezika i ne dijele vase misljenje. BTW ako cemo i brend pisati od sada brend onda sam ja za to i da pisemo MANČESTER; BIG EPL; NJU JORK itd.
#164053
i ja bih htio nešto razjasniti. nisam ni ja rekao da je projekt loš, daleko od toga, zato sam se i nanervirao kad sam vidio na šta to liči, a sad kad smo saznali koliko je novaca ulupano, jad je još veći.
#164057
(samo neuki ne shvaćaju da je engleski jezik najbogatiji riječima samo zato što intenzivno preuzima tuđe riječi, prilagođavajući ih, i toga se ne treba bojati - nemam ništa protiv brenda, budaletinama sa zrakomlatima i dalekovidnicom usprkos).

Nisi shvatio Felt. Nisam protiv branda, cak dapace, vec protiv "brenda" (dakle iskljucivo nacina pisanja, a i engleski jezik je vecinu preuzetih rijeci ostavio u izvornom obliku... kao sto npr. pisu spaghetti, sto vjerujem da znas). DA zavrsim, kao sto sam u prijasnjem postu napisao, onda mozemo pisati i NJu Jork i Mančester.
#164122

Re: Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Ideja o brandiranju grada je dobra i treba ju podržati. Neka se što više ljudi uključi i doprinese svojim prijedlozima. Možda uspijemo promovirati grad koji će po nečemu postati široko prepoznatljiv. Brandiranje je i dizajniranje. Dizajn web stranica sa kojom se ideja promovira je loš. Dizajn, umjetnost općenito, nema veze sa sviđanjem i ne sviđanjem, jer je to subjektivan i iracionalan pogled na stvar. Dizajn = estetika, inovativnost, kreativnost, funkcionalnost, suvremenost = nije subjektivno.

Jedna digresija, nije tema, ali moram. O ukusima se ne raspravlja?! To baš i ne stoji. Naime, u originalu smisao izreke se odnosio na: O ukusu se ne raspravlja! Što je značilo, u vrijeme kad je izgovorena, da svi znaju što je ukus i da o njemu ne treba raspravljati. Ova milijun puta pogrešno izgovorena, iskrivljena izreka samo je kvazi argument s kojom završava rasprava o ukusu, (jednina, ne ukusima), jer sugerira da svako ima ukusa, što je nemoguće, a neukus onda niti ne postoji. Ili je ukus ili je neukus. Nema sto ukusa. Ima sto sviđanja. Onom koji u HNK dođe u kopačkama reći ćemo da je to neukus. Ne možemo ga opravdati da je to njegov ukus, ma koliko god se njemu sviđale kopačke. Tom se jednostavno sviđa neukus.

Ovdje je riječ o dizajnu, nije dobar. Popravite ga. Svima će biti bolje. Odlične fotografije će doći do izražaja, a web stranice će postati prvi korak u formiranju branda. Brand, dovraga, nije brend. Band, nije bend. Nema više piši kako čitaš, prošlo je. Ne surfamo vebom.
#164127
verycreativan


Jedna digresija, nije tema, ali moram. O ukusima se ne raspravlja?! To baš i ne stoji. Naime, u originalu ona glasi: O ukusu se ne raspravlja! Što je značilo, u vrijeme kad je izgovorena, da svi znaju što je ukus i da o njemu ne treba raspravljati. Ova milijun puta pogrešno izgovorena, iskrivljena izreka samo je kvazi argument s kojom završava rasprava o ukusu, (jednina, ne ukusima)


lupetaš. imenica je gustus, -us, m., znači "ukus", a dobija nastavak -ibus u dativu i ablativu množine, ne u jednini.
#164128
Ok! Krivo sam se izrazio. Ispravljeno! Nije tema izreka na latinskom, nego njen smisao u izgovorenom trenutku.
#164145
gaap


Nikolina Svalina


Dragi svi,
kao što znate, Služba gradonačelnika redovito prati upise građana na portalu osijek031



Draga Nikolina, čestitam na prvom postu na 031! Lijepo je čuti da je gradonačelnik svakog jutra na brifingu obaviješten o našim raspravama na forumu. Molim te da ga upitaš (i preneseš nama) slijedeće:
- kako komentira da je tvrtka njegovog brata dobila milijunski posao izrade željezne zaštite za nove mladice stabala u gradu.
za sada toliko, hvala na odgovorima!



Molim te, ako znaš ime brata Gordana Matkovića objavi ga da i mi ostali možemo lakše istražiti taj slučaj...
Pozdrav od Hogara
#164154
mvarga

1. Ovo je trebao biti sponzorirani članak, a ne post
2. To što nisu htjeli modernu nego sadržajnu web-stranicu je njihova stvar. Glupo je samo što im je ZIO naplatio 29.000,00kn za izradu stranice, a ZIO je u suvlasništvu GRADA.
3. Kome je važna sadržajnost i komunikacija napravi dobru i jednostavnu web-stranicu koja funkcionira. Ova je komplicirana i ne funkcionira.
4. Za mišljenje građana jako je važna engleska inačica web-stranice.



Dragi kolega Varga,
1. zasto mislite da bi trebali platiti sponzorirani clanak? Zato sto gradjanima pokusavamo dati odgovore na pitanja koja ih zanimaju? Kako i zasto se trose njihovi novci?
2. "Zavod za informatiku Osijek je ustanova za informatičku djelatnost u vlasništvu Osječko-baranjske županije." http://www.zio.hr/onama.html
3. Stranica funkcionira, buduci da su gradjani, pa tako i vi, uspjeli ispuniti anketu. Takodjer, dobili smo i velik broj mailova, odrzali nekoliko sastanaka sa zainteresiranim gradjanima. Sve tehničke poteškoće ćemo ispraviti.
4. Zbog čega je važna engleska inačica weba za komuniciranje s građanima Osijeka?
#164156
Zbog pretraživača nismo stavili "prepoznajnica" nego brend. Logicno je da "brand" ima više rezultata jer se rasprostranjenost engleskog i hrvatskog jezika ne može uspoređivati. Pokusajte upisati "brend"
BamBy


Nikolina Svalina


-Brend/Brand: Osijek ima izvrsne glazbenike, izvrsne bendove. Gotovo nitko ne će napisati da Osijek ima izvrsne bandove. Izraz brend je prilagodba hrvatskomu jeziku. Isto je jezično načelo, dakle, primijenjeno na brend, kao i na bend. Pisanje anglizma brand u hrvatskom bi zahtijevalo stavljanje u kurziv, a to je nespretno i nepotrebno. Zacijelo je jezično najbolja inačica prepoznajnica, no žrtvovali smo je zbog internetskih pretraživača i promoviranja projekta i grada Osijeka. Stručni odgovori na ovo (i druga jezična pitanja) mogu se dobiti pozivom na broj 031 283 499 (Matica hrvatska Osijek).



Dakle, što bi AllMighty Google rekao na "žrtvu" zbog internetskih pretraživača. Ja sam ga upitao. Prvo sam ga pitao za "brend". Google mi je odgovorio "Jeste li mislili: brand" i ponudio mi je 1.150.000 rezultata. Onda sam ga pitao za "brand". Ponudio mi je 651.000.000 rezultata.

Toliko o žrtvi.

#164160
kao što je rekao mvarga, ako se nekom nešto ne sviđa ne sudjeluje u projektu. možda Vam se zato i nije puno njih javilo...

Osječki fotografi nisu znali kako će izgledati stranica, tako da to nije razlog zbog kojeg se nisu uključili u projekt.
#164162
[ NIKOLINA SVALINA
4. Zbog čega je važna engleska inačica weba za komuniciranje s građanima Osijeka?


Pa zašto ste onda stavili na naslovnicu izbornik: "ENGLISH" ?,
ako smatrate da nije važna engleska inačica obrišite sa naslovnice izbornik "ENGLISH" ...

Ako je nešto na naslovnici logično je i da je u funkciji ili da se ukloni sa izbornika jer je nepotrebno kako Vi kažete...
#164164
Nije stvar u prilagodbi vec u pravopisu. Otvori HR pravopis i pogledaj jel uopce postoji rijec "brend". Ne postoji. Ne izmisljajte rijeci pod maskom prilagodbe. Najbolja jezicna inacica nije "prepoznajnica" kako vi to mislite (samo zato jer ste na net rijecniku pokusali prevest brand) vec žig. Naime postoji i zakon o tome. Sto se tice strucnih odgovora na br.tel. mozda bi ste mogli sami nazvati i raspitati se jer sam ja razgovarao s profesorima naseg nam dragog jezika i ne dijele vase misljenje. BTW ako cemo i brend pisati od sada brend onda sam ja za to i da pisemo MANČESTER; BIG EPL; NJU JORK itd.

U hrvatskom pravopisu ne postoji ni riječ "brand". Molim Vas da mi napisete ime i prezime profesora hrvatskog jezika koje ste konzultirali (mozete mi poslati i na mail). Nazvat cu ih i potraziti objasnjenje. Naime, i mi smo se konzultirali s profesorima hrvatskoj jezika (čak i urednicima nekih rječnika hrvatskog jezika), koji su nam rekli suprotno, pa bih htjela provjeriti tko je u konačnici u pravu.
#164167
hogar

[ NIKOLINA SVALINA
4. Zbog čega je važna engleska inačica weba za komuniciranje s građanima Osijeka?



Pa zašto ste onda stavili na naslovnicu izbornik: "ENGLISH" ?,
ako smatrate da nije važna engleska inačica obrišite sa naslovnice izbornik "ENGLISH" ...

Ako je nešto na naslovnici logično je i da je u funkciji ili da se ukloni sa izbornika jer je nepotrebno kako Vi kažete...

Osnovni cilj stranice je komuniciranje s građanima. Druga dva cilja su: promoviranje projekta i promoviranje grada. Zbog toga engleska inačica.
#164171
Nikolina Svalina


hogar

[ NIKOLINA SVALINA
4. Zbog čega je važna engleska inačica weba za komuniciranje s građanima Osijeka?



Pa zašto ste onda stavili na naslovnicu izbornik: "ENGLISH" ?,
ako smatrate da nije važna engleska inačica obrišite sa naslovnice izbornik "ENGLISH" ...

Ako je nešto na naslovnici logično je i da je u funkciji ili da se ukloni sa izbornika jer je nepotrebno kako Vi kažete...



Osnovni cilj stranice je komuniciranje s građanima. Druga dva cilja su: promoviranje projekta i promoviranje grada. Zbog toga engleska inačica.


Koja ? Ova koja ne radi na naslovnici ili ima još koja koju ne vidim ?

Molim Vas na konkretna pitanja odgovorite konkretnim odgovorom, a ne odgovorom političke prirode koji nešto govori, a ništa ne odgovori.

Ako nema te konkretan odgovor nemojte ni odgovarati jer pitanje je vrlo jednostavno i jasno:

Zašto na izborniku postoji engleska inačica, a nije u funkciji ?
#164182
Činjenica da vodstvo političke opcije (Đa-Ma) koja upravlja gradom i dobila je najveći broj glasova u Osijeku ne zna beknuti engleski, ta je činjenica brend sam po sebi - možda bi ga trebalo iskoristiti. Međutim, ne treba zbog toga ignorirati osnove internet komunikacije - jednostavno moraš imati barem englesku verziju, pa makar prodavao kukuruz u seljačkoj zadruzi Levanjska Varoš. Ja bih nabavio i španjolsku i njemačku, zatim japansku i kinesku, i tako za svaku stranicu o gradu Osijeku (pogotovo kinesku!) - ali ja sam samo običan građanin Osijeka, i tko me pita.
#164197

Re: Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Dragi forumasi,

dobivam jako puno vasih mailova s upitima o projektu, sto nam je jako drago jer ocigledno postoji zanimanje za njega.
Mislim da bismo najkvalitetnije mogli raspraviti neke teme "uživo", u otvorenom razgovoru.
Molim vas da mi se javite na mail ukoliko ste zainteresirani za sastanak, te okvirno koje vrijeme vam odgovora, pa cemo pokusati naci vrijeme koje vecini najbolje odgovara.
Srdacan pozdrav.
#164206
Nikolina Svalina


Nije stvar u prilagodbi vec u pravopisu. Otvori HR pravopis i pogledaj jel uopce postoji rijec "brend". Ne postoji. Ne izmisljajte rijeci pod maskom prilagodbe. Najbolja jezicna inacica nije "prepoznajnica" kako vi to mislite (samo zato jer ste na net rijecniku pokusali prevest brand) vec žig. Naime postoji i zakon o tome. Sto se tice strucnih odgovora na br.tel. mozda bi ste mogli sami nazvati i raspitati se jer sam ja razgovarao s profesorima naseg nam dragog jezika i ne dijele vase misljenje. BTW ako cemo i brend pisati od sada brend onda sam ja za to i da pisemo MANČESTER; BIG EPL; NJU JORK itd.



U hrvatskom pravopisu ne postoji ni riječ "brand". Molim Vas da mi napisete ime i prezime profesora hrvatskog jezika koje ste konzultirali (mozete mi poslati i na mail). Nazvat cu ih i potraziti objasnjenje. Naime, i mi smo se konzultirali s profesorima hrvatskoj jezika (čak i urednicima nekih rječnika hrvatskog jezika), koji su nam rekli suprotno, pa bih htjela provjeriti tko je u konačnici u pravu.


Bas zato sto rijec brand jos nije prihvacena u hr pravopisu se mora pisati brand, odnosno jednako kao u izvornom obliku jezika iz kojeg je preuzeta. Da je suprotno, pisala bi se brend, jednako kao i menadžer. Dakle to je objasnjenje profesora, no i ja laik sam to znao.
A koji Vam je Nikolina e-mail? Moci cete onda i Vi meni javiti koje ste to strucnjake kontaktirali. BTW lijepo je za vidjeti da ste prije otvaranja internet stranice kontaktirali "strucnjake".
I opet nije prepoznajnica vec žig. Postoji i Zakon o žigu. Dakle žig=brand, ne prepoznajnica.
#164209
Da malo skrenem s ove dosadne pravopisne teme koja nema kraja. Zelim samo pohvalit to sto se netko (Nikolina) iz grada javio na forum i komunicira s nama vezano uz gradske projekte, jer mislim da se takvo sto jos nije desilo u hr gradovima. Takodjer smatram da bi bilo odlicno kad bi se za svaki projekt netko iz grada javio barem na ovaj forum ili da na sluzbenim stranicama grada napravite forum u koji ce se ukljucivati djelatnici gradske uprave koji ce moci odgovarati na nasa pitanja. U svakom slucaju pohvala Nikolina.
#164216
Bas zato sto rijec brand jos nije prihvacena u hr pravopisu se mora pisati brand, odnosno jednako kao u izvornom obliku jezika iz kojeg je preuzeta. Da je suprotno, pisala bi se brend, jednako kao i menadžer. Dakle to je objasnjenje profesora, no i ja laik sam to znao.
A koji Vam je Nikolina e-mail? Moci cete onda i Vi meni javiti koje ste to strucnjake kontaktirali. BTW lijepo je za vidjeti da ste prije otvaranja internet stranice kontaktirali "strucnjake".
I opet nije prepoznajnica vec žig. Postoji i Zakon o žigu. Dakle žig=brand, ne prepoznajnica.

Mi smo kontaktirali prof. Mirjanu Smoje i prof. dr.sc. Sandu Ham, suautoricu Hrvatskog školskog pravopisa. http://hr.wikipedia.org/wiki/Sanda_Ham
Molim da i Vi meni napisete ime profesora. Mozete ovdje napisati ili poslati na moj mail : [email protected]
#164218
Drazen Stojcic


Pa eto, mozda bi najprikladniji brand Osijeka bio - lega :)



Istina. Zaista istina. Diljem Lijepe nashe.. gdje god da upoznam/pricam s nekim.. nakon sto velim da sam iz Osijeka.. svi odgovaraju; "lega" !

evo mozemo uzet Leteceg mungosa za maskotu ! ;)
#164231
Kako je netko rekao... Legagrad... Problem je što većini ljudi koji nisu iz Osijeka, bar prema mom iskustvu, to "lega" ide užasno na živce... Pogotovo kad se netko izdere "E, leeeega, kuiiš duminu... " :)
#164235
Nikolina Svalina


Bas zato sto rijec brand jos nije prihvacena u hr pravopisu se mora pisati brand, odnosno jednako kao u izvornom obliku jezika iz kojeg je preuzeta. Da je suprotno, pisala bi se brend, jednako kao i menadžer. Dakle to je objasnjenje profesora, no i ja laik sam to znao.
A koji Vam je Nikolina e-mail? Moci cete onda i Vi meni javiti koje ste to strucnjake kontaktirali. BTW lijepo je za vidjeti da ste prije otvaranja internet stranice kontaktirali "strucnjake".
I opet nije prepoznajnica vec žig. Postoji i Zakon o žigu. Dakle žig=brand, ne prepoznajnica.



Mi smo kontaktirali prof. Mirjanu Smoje i prof. dr.sc. Sandu Ham, suautoricu Hrvatskog školskog pravopisa. http://hr.wikipedia.org/wiki/Sanda_Ham
Molim da i Vi meni napisete ime profesora. Mozete ovdje napisati ili poslati na moj mail : [email protected]


Ja bih volio da mi svi ti profesori objasne kada to točno riječ postaje prihvaćena u hr pravopisu. Da li možda onog trenutka kada neki profesor izda knjigu, pa ju uvrsti? Ili se radi o točno određenom profesoru, odnosno, ne mogu svi uvrštavati riječi. Možda riječ postaje hrvatska kad ju Vlada prihvati uredbom? Ili pak postaje postepeno, uvažavajući činjenicu da ju ljudi masovno koriste u točno određenom značenju, a da pritom nemamo zamjenu?

Prepoznajnica je bljuvotina, i ne znam tko ju je smislio. A žig nije isto što i brend, i frapantno je da je to netko ustvrdio, čak se pritom pozivajući na Zakon o žigu, koji ga demantira već u drugom članku - kojeg ću, opće informiranosti radi, djelomično citirati: "... pod uvjetom da su prikladni za razlikovanje proizvoda ili usluga jednoga poduzetnika od proizvoda ili usluga drugoga poduzetnika." Pa ako se grad Osijek smatra poduzetnikom, onda samo naprijed, koristite termin žig. Da ne spominjem da postoji milijun brendova koji nisu registrirani, a brendovima se smatraju.
#164241
Jooj Felt pojma nemas.
U pravnom terminu žig je ono što nazivaš brendom.
Procitaj cijeli clanak 2 i 3 pa mozda shvatis.
U ostalom evo ti link DZIV-a koji ce ti malo poblize objasnit sto je zig: http://www.dziv.hr/webcontent/file_library/izvori_inf/pdf/zig/brosura_zig.pdf
Ako nisi ni sad shavtio da je žig=brend onda evo jedan primjer. T-com je brend, ne? Onako roza stilizirano slovo T pa crtica pa com ili TELE2 npr. Dakle to su "brendovi". U pravnom smislu su to figurativni žigovi, dok su sama slova bez stiliziranja verbalni žigovi. To znam jer sam između ostalog radio i na jednom i na drugom zahtjevu za priznanje žiga (dakle i TELE2 i T-com). Naime vec cetvrtu godinu se bavim intelektualnim vlasnistvom i znam sta pricam.
Frapantno!!
#164256
BREND - ŠTO JE TO ?
Citirama sa weba..brend.osijek.hr:

"Najčešće spominjana definicija brenda govori da je on spoj svih opipljivih i neopipljivih obilježja proizvoda – od imena preko logotipa i dizajna, do svih mogućih asocijacija koje proizvođač i potrošač vezuju uz određeni proizvod. Brend je ono što proizvod čini prepoznatljivim, te ističe njegove komparativne prednosti u odnosu na druge proizvode.

Prema riječima Waltera Landora, stručnjaka u području brendiranja, „proizvodi su proizvedeni u tvornicama“, a „brendovi se stvaraju u mislima“. Tako svi dobro izgrađeni brendovi današnjice ciljaju upravo na misli, ali i na emocije potrošača, povezujući svoj proizvod s određenim stilom i kvalitetom života, vrijednostima za koje pretpostavljaju da su im potrošači iz ciljane skupine skloni.

Zbog toga brendiranje, odnosno izgradnja brenda, podrazumijeva stvaranje emocionalnog odnosa ciljane skupine prema proizvodu, a taj proces je dugotrajan i vrlo osjetljiv, jer mora imati jasno preciziran cilj te dobru strategiju. Dobro izgrađen brend će imati za rezultat to da potrošači jasno prepoznaju određeni proizvod, njegove kvalitete i prednosti u lepezi drugih, da steknu povjerenje u proizvod i da ga zavole.

Naravno, prije svega, mora se imati dobar proizvod – njegova kvaliteta mora biti u skladu s „obećanjem“ koje određeni brend daje svojim potrošačima."

Odgovor su nam dali:
voditelj projekta: Goran Trdin,
stručna suradnica: Nikolina Svalina

na webu: brend.osijek.hr

Jest da je objašnjenje iscrpno i nerazumlljivo, pa mislim da je najbolje njima postaviti pitanja oko nedoumica što je to brend (brand, svejedno)

Naime, oni su "stručnjaci" i dužni su dati odgovore...

Oprostite što se miješam u vašu diskusiju ali nju treba (po meni) preusmjeriti na autore ("stručnjake")

Time ćemo ujedno i ispitati njihovo znanje...

Ne trošite energiju, neka je troše autori ("stručnjaci") ... nečega što ni sami ne znaju što je ...

Pozdrav od Hogara (sve u najboljoj namjeri)
#164259
Hogar imas pravo.
Nemam vise energije na ovu temu... clanak je dosao do dna stranice, a ja i dalje visim na njemu. Neka energiju trose autori.
Pozdrav.
#164265
ja bi se opet malo vratio na dizajn...

nikolina, niste mi odgovorili je li neka STRUČNA osoba za dizajn bila uključena u projekt?
#164270
muvifrik

ja bi se opet malo vratio na dizajn...

nikolina, niste mi odgovorili je li neka STRUČNA osoba za dizajn bila uključena u projekt?



link : Odbor-11 clanova
Jel ti vidis na popisu odbora dizajnere ?
Nekako mi se cini da im je ovo prvi branding grada u zivotu. ;)
#164277
lukko


Jooj Felt pojma nemas.
U pravnom terminu žig je ono što nazivaš brendom.
Procitaj cijeli clanak 2 i 3 pa mozda shvatis.
U ostalom evo ti link DZIV-a koji ce ti malo poblize objasnit sto je zig: http://www.dziv.hr/webcontent/file_library/izvori_inf/pdf/zig/brosura_zig.pdf
Ako nisi ni sad shavtio da je žig=brend onda evo jedan primjer. T-com je brend, ne? Onako roza stilizirano slovo T pa crtica pa com ili TELE2 npr. Dakle to su "brendovi". U pravnom smislu su to figurativni žigovi, dok su sama slova bez stiliziranja verbalni žigovi. To znam jer sam između ostalog radio i na jednom i na drugom zahtjevu za priznanje žiga (dakle i TELE2 i T-com). Naime vec cetvrtu godinu se bavim intelektualnim vlasnistvom i znam sta pricam.
Frapantno!!



Nije valjda ta brošura izvor tvoga znanja o pojmu. Ta je brošura strahota. Uostalom ne pričamo o žigu, jer tu nema nikakvih nedoumica, već o brendu. Kako misliš da jedno odgovara drugome kad je žig nastao davno prije brenda? Uostalom, bez velikog truda, evo ti definicije brenda s interneta - Brands were originally developed as labels of ownership: name, term, design, symbol. However, today it is what they do for people that matters much more, how they reflect and engage them, how they define their aspiration and enable them to do more. Dakle, u početku je žig odgovarao brendu. Danas više ne. Primjerice, ako je brend Osijeka Šuker, može li ga Osijek zaštititi i registrirati, što je osnovni preduvjet žiga (taman da i izuzmemo činjenicu da se u Zakonu o žigu koristi termin poduzetnici, pa se samim tim nameće "osobe koje imaju prebivalište ili stvarno i djelatno industrijsko ili trgovačko sjedište", odnosno ono gore što sam citirao - a gdje jedinice lokalne samouprave nikako ne spadaju). Ili brend lege, to ćemo registrirati? Tužiti ljude koji neovlašteno koriste taj pojam? Brend je puno širi pojam od žiga, valjda je sad jasno. Da vidim samo kako će to u praksi brend biti isto što i žig - nema nam druge nego da zaštitiomo "rijeku Dravu", "Tvrđu", "Mirnu Rajle" i "koridor 5c".

Nave


muvifrik

ja bi se opet malo vratio na dizajn...

nikolina, niste mi odgovorili je li neka STRUČNA osoba za dizajn bila uključena u projekt?



link : Odbor-11 clanova
Jel ti vidis na popisu odbora dizajnere ?
Nekako mi se cini da im je ovo prvi branding grada u zivotu. ;)



Slažem se da dizajn nije bio u prvom plamu ovog projekta, što je u stvari glup izgovor za katastrofalan dizajn. Dizajn se podrazumijeva. Na dizajn ne moraju misliti još jedino proizvođači pšenice. Nije ni trebalo imati stručnnjaka za dizajn u tom odboru, dovoljno bi bilo da se raspisao natječaj za stranicu, a ne da se izrada povjerila nekome za 29000 kn. Neki web dizajneri bi za tu cijenu napravili čudo.

Ne zanimaju nas isprike kao što su "nismo ni mi zadovoljni", "slažemo se da dizajn nije najbolji" i slično. O tome se trebalo misliti ranije. Hoćemo ispriku zbog glupo potrošenih 29000 kn poreznih obveznika, i obećanje da se to više nikad neće ponoviti (ako već ne i smjene). Kad se troše tuđi novci, nema nitko pravo na pogrešku.
#164312
W.M. Felt



Slažem se da dizajn nije bio u prvom plamu ovog projekta, što je u stvari glup izgovor za katastrofalan dizajn. Dizajn se podrazumijeva. Na dizajn ne moraju misliti još jedino proizvođači pšenice. Nije ni trebalo imati stručnnjaka za dizajn u tom odboru, dovoljno bi bilo da se raspisao natječaj za stranicu, a ne da se izrada povjerila nekome za 29000 kn. Neki web dizajneri bi za tu cijenu napravili čudo.



Pa cuj, bolje dizajner nego arhitekt.
.
.
.
Ajd da se vratimo na temu...

Molim odgovor na slijedece pitanje (upuceno gospodi/gdjici Nikolini) :

1.Od mene se ocekuje (kao gradanina ovog grada) da odgovorim na 10 anketnih pitanja (na vasoj web stranici) i to je to ili ...?

2.Imate li namjeru, kada dovrsite brandiranje/pozicioniranje, i koncipirate projektni zadatak/brief raspisati javni/pozivni natjecaj za vizualni identitet grada Osijeka ili je taj posao rezerviran za tvrtku S.R.T. iz Zagreba?

Hvala na odgovorima.
#164389
Brend - krasna hrvatska riječ... i ima veze sa Osijekom za popizdit :roll:
#164390
Drazen Stojcic


Mozda nisi pratio dobro sto se pricalo na pressici, ali mogu ti samo reci da smo i Romulic i Lendic i moja malenkost svi odreda dali fotke potpuno besplatno. Dzaba. Bez ijedne kune.


Mene nitko ništa nije niti pitao.... :roll:
#164391
Nikolina Svalina


Troškovi izrade web stranice – 29.000, 00 kuna. Svi troškovi se odnose na izradu web stranice (ZIO), te kao što je već rečeno, fotografi, te prof. Zlata Živaković-Kerže su svoje radove ustupili besplatno. Iznos koji se spominje u članku (200.000,00 kn) odnosi se na troškove usluga konzultantske agencije (što to oni točno rade, može se vidjeti na brend.osijek.hr, pod „Fazama projekta“. Također, postoji i trošak istraživanja javnog mnijenja koje provodi Centar za psihodijagnostičke instrumente u iznosu od 150.000,00kn.


Fotografi/Kerže rade besplatno, a za ovo ostalo odu stotine tisuća kuna... lijepo. Zašto konzultanti i istraživači nisu radili džabe, za dobrobit svog grada?

Mislim ono, dajte nemojte....
#164404
muvifrik

ja bi se opet malo vratio na dizajn...

nikolina, niste mi odgovorili je li neka STRUČNA osoba za dizajn bila uključena u projekt?



Da, u projekt je bila uključena osoba koja se inače bavi dizajnom web stranica.
#164406
Nave

muvifrik

ja bi se opet malo vratio na dizajn...

nikolina, niste mi odgovorili je li neka STRUČNA osoba za dizajn bila uključena u projekt?



link : Odbor-11 clanova
Jel ti vidis na popisu odbora dizajnere ?
Nekako mi se cini da im je ovo prvi branding grada u zivotu. ;)



Odbor za brendiranje je savjetodavno tijelo Poglavarstva na projektu, cijelom projektu, web stranica je samo jedan dio projekta. Ako pogledate njihov sastav, vidjet ćete kako se radi o ljudima koji su aktivni na različitim područjima, ključnima za život svakog grada (gospodarstvo, turizam, kultura, sport, civilno drustvo, urbanisti...) te od njih dobivamo vrlo korisne informacije o ovim područjima djelovanja u gradu, o potrebama, problemima... Oni su jedan od čimbenika koji trebaju osigurati da pri izgradnji brenda ne skrenemo s pravog puta, da uspijemo izvući srž iz svega onog što Osijek jest. Drugi čimbenik su sami građani. Uzaludan će nam bitibilo kakav budući brend grada, ukoliko građani Osijeka u njemu ne budu prepoznali sebe i svoj grad.
Također, jedan od zadataka Odbora za brendiranje je i da promoviraju ovaj projekt i budući brend u svojim podsektorima, da usmjeravaju svoje aktivnosti na način da one odražavaju budući brend grada i njegove vrijednosti...
#164409
1.Od mene se ocekuje (kao gradanina ovog grada) da odgovorim na 10 anketnih pitanja (na vasoj web stranici) i to je to ili ...?

Ovo je tek I. faza projekta. Naša želja je uključiti građane u sve njegove faze. Osim što odgovorite na 10 pitanja iz ankete, bilo bi nam drago kada biste komentirali i upise drugih građana u anketi, te kada bi se o vrijednostima i viziji budućeg brenda Osijeka zaista raspravljalo.

Kada projekt uđe u II. fazu, odnosno kada budemo imali prijedloge za budući brend, raspravljat ćemo o tome.

Kada budemo imali prijedloge za vizualne i jezične izraze brenda (slogan, logotip, boje....) raspravljat ćemo i o tome.

Dakle, web stranica će se prilagođavati fazama projekta. No, nikako ne želimo ostvarivati komunikaciju s građanima vezano uz ovaj projekt samo putem weba, budući da nekima bolje odgovaraju drugi oblici komuniciranja. Stoga ćemo organizirati javne prezentacije i rasprave, sastanke...



2.Imate li namjeru, kada dovrsite brandiranje/pozicioniranje, i koncipirate projektni zadatak/brief raspisati javni/pozivni natjecaj za vizualni identitet grada Osijeka ili je taj posao rezerviran za tvrtku S.R.T. iz Zagreba?

Hvala na odgovorima.


Svakako imamo namjeru. Projektni zadatak treba biti gotov krajem kolovoza, a nakon toga, ujesen, biti će raspisan javni natječaj za vizualni identitet.
#164463
Nikolina Svalina




Da, u projekt je bila uključena osoba koja se inače bavi dizajnom web stranica.



dobro, čemu ta misterioznost? zašto niste imenovali tu "osobu" ako se svi drugi uključeni u projekt potpisuju imenom i prezimenom?
#164651
Nikolina Svalina


Kada projekt uđe u II. fazu, odnosno kada budemo imali prijedloge za budući brend, raspravljat ćemo o tome.


Ja predlažem da se u 2. fazi odvoje novih 29.000 čuna za redizajn ovog čuda od web stranice koja ne liči ni na što.

Bilo bi pametno da platite i trud pisaca i fotografa, a ne samo konzultanata i ostalih prodavača magle.
#164656
zlusch


Nikolina Svalina


Kada projekt uđe u II. fazu, odnosno kada budemo imali prijedloge za budući brend, raspravljat ćemo o tome.


Ja predlažem da se u 2. fazi odvoje novih 29.000 čuna za redizajn ovog čuda od web stranice koja ne liči ni na što.

Bilo bi pametno da platite i trud pisaca i fotografa, a ne samo konzultanata i ostalih prodavača magle.



Dobar prijedlog, no ja bih dodao još jedan-dva. Predlažem da ZIO, ili kako se već nazivaju autori postojeće stranice, vrati 29000 kn, jer bi mene bilo sramota zadržati novce za ovakvo smeće.

Predlažem i da u novom natječaju nagrada ne bude 29000 kn, nego 10000 kn, što će biti sasvim dovoljno da se na natječaj javi par tisuća web dizajnera. Ostatak nek se uplati hrvatskom branitelj Josiću, koji skuplja novac za operacije, a koji je uspio doživjeti da mu novce uplati Željko Pervan iz Zagreba, dok se u isto vrijeme u Osijeku novci troše na način kako je iznad objašnjeno - a ja bih dodao i biser Županije (kako bi dežurni zastupnici Hsp-a ne bi prigovorili da pljujem samo tu stranku - eto malo i po Hdssb-u): 8 milijuna kn za pomoćno-biskupsku palaču u kojoj će tu i tamo spavati neki pomoćni biskup - za tu bi bljuvotinu još donekle i imao razumijevanja da Osijek dobije biskupiju - kad ju dobiva i Sisak - ali Srale neće, a ni Bozanić neće novu nadbiskupiju u Đakovu.
#164657
W.M. Felt


eto malo i po Hdssb-u): 8 milijuna kn za pomoćno-biskupsku palaču u kojoj će tu i tamo spavati neki pomoćni biskup


Jebate, ovo kao da je djelo Superhika... otimaju siromašnima da bi dali bogatima.

Ne čudi me globalno zatopljenje - obzirom na broj novih mušterija, Vragec tamo dolje loži prekovremeno.
#164857
Bok,

Gledam malo faze projekta. Imaju li faze projekta rokove (deadlineove)?

Faze Projekta :: Istraživanje
Istraživanje je potrebno provesti kako bismo dobili jasnu sliku postojeće predodžbe o gradu Osijeku. Zanima nas kako sami Osječani, ali i ostali stanovnici Hrvatske, vide naš grad te kakva je njihova vizija budućnosti Grada na Dravi. Rezultati tih istraživanja poslužit će kao podloga za razradu druge faze – Oblikovanja vrijednosti brenda Osijeka.

Ovo bi bilo zanimljivo vidjeti. Kad bi se rezultati mogli očekivati?



Inače, svi se slažemo da je ideja projekta dobra te kako treba definitati osječki brand.

Za sada sve ide u tom smjeru da će se ova projekt u tome i uspjeti: oformit će tim koji će potrošit velik novac te će se o projektu pisati kao o "slučaju". Naslovnice će glasiti: Brand Grada: "Osijek - grad slučaj"
;)

Nikolina, sama činjenica da je stranicu izradio ZIO daje dojam korumpiranog projekta gdje se pere novac. U ZIU radi hrpa mediokriteta s nekompetentnim znanjem o webu (to potvrđuje i ovaj projekt) koji bez imalo grižnje savjesti sišu novac poreznih obveznika dok velik broj web-dev firmi i kompetentnih start-up poduzeća rade bez ikakvog državnog poticaja.

Pustimo sad web na stranu. Još jednom, projekt je dobar te se nadam da ćete nas ipak na kraju razuvjeriti u njegovoj procjeni na temelju prvih koraka.
:)
#165140
Nikolina Svalina


2. "Zavod za informatiku Osijek je ustanova za informatičku djelatnost u vlasništvu Osječko-baranjske županije." http://www.zio.hr/onama.html


Istina je da ZIO nije u vlasništvu Grada i ispričavam se za netočnost. Ali istina je da je Grad Osijek za usluge ZIO platio od 2000-2004 ukupno 924.841,09kn (2000-178.554,40kn; 2001-184.426,23; 2002-234.060,28; 2003-253.268,18; 2004-74.532,00) - http://www.obz.hr/hr/pdf/Plan%20razvoja%20Zavoda%20za%20informatiku%20Osijek.pdf Možda bi takvom partneru ZIO mogao donirati nešto?


3. Stranica funkcionira, buduci da su gradjani, pa tako i vi, uspjeli ispuniti anketu.

Uspio sam ja, to je istina. Pa zašto onda nije uspio Gradonačelnik, gospodin gmatkovic?

Sve tehničke poteškoće ćemo ispraviti.

Pa što se ima ispravljati ako stranica funkcionira?

4. Zbog čega je važna engleska inačica weba za komuniciranje s građanima Osijeka?

Isto pitanje sam i ja postavio. Možda se nije u mom pitanju osjetila ironija pa moram dopuniti svoje pitanje. Dodajte na kraj: Moš' mislit'.
#165147
Džabe mi tu pišemo... očito je Nikolina dobila naputak da više ne smije pisati ovdje.

Ako je možda bolesna - mea culpa - nek ozdravi čim prije!
#165154
Faze Projekta :: Istraživanje
Istraživanje je potrebno provesti kako bismo dobili jasnu sliku postojeće predodžbe o gradu Osijeku. Zanima nas kako sami Osječani, ali i ostali stanovnici Hrvatske, vide naš grad te kakva je njihova vizija budućnosti Grada na Dravi. Rezultati tih istraživanja poslužit će kao podloga za razradu druge faze – Oblikovanja vrijednosti brenda Osijeka.

Ovo bi bilo zanimljivo vidjeti. Kad bi se rezultati mogli očekivati?

Izvješće o rezultatima istraživanja očekujemo do kraja svibnja, a rezultati će biti prezentirani javnosti početkom lipnja. Svima koji to žele, poslat ćemo rezultate istraživanja mailom. Znate gdje trebate pisati i zatražiti... :-)
#165158
zlusch

Džabe mi tu pišemo... očito je Nikolina dobila naputak da više ne smije pisati ovdje.

Ako je možda bolesna - mea culpa - nek ozdravi čim prije!



:-) Ne, nisam bolesna. I nisam dobila naputak. Radimo, radimo, gradimo... :-)
Pomalo me žalosti što primjećujem da u nekim postovima ima puno toga osobnog, a ne bi trebalo biti... Da me krivo ne razumijete, nemam ništa protiv kritika, dapače. ali neke stvari zaista nemaju veze s ničim konstruktivnim, nego su isključivo kritizerske. Ne želim ulaziti u razloge takovih stavova, jer ne želim nagađati... (kao što neki nagađaju da se radi o pranju novca ili da ostaje takav dojam).... Zaista smo puno truda uložili u ovaj projekt, a namjeravamo to činiti i dalje. Javimo se opet, ako ne prije, onda kad budemo imali rezultate istraživanja.
#165161
Primjećuje se novi trend komunikacije s građanima u Hrvatskoj. A trend bih ja nazvao ignoriranje.

Primjerice, nakon Latinice u kojoj je nesporno dokazano da su tvrtke premijera Sanadera u Austriji livkvidirane nakon stečaja, ubilježivši ogromne minuse, a poznato je da je pošteni premijer par puta ispalio da se obogatio u Austriji, a ne u Hrvatskoj - ništa se nije dogodilo. Nitko nije reagirao, niti odgovorio na "teška" pitanja.

Ili u ovom slučaju. Pitamo mi uzalud tko je odlučio da se posao od 29.000 kuna povjeri neznalicama u ZIO, tko je tamo na tom poslu radio, zašto nije bilo natječaja, hoće li se priznati da je proizvod loš i napraviti izmjene ako ne i nova stranica, tko je osoba "stručnjak za dizajn" a koja je bila sudionik projekta, hoće li se i ubuduće poslovi povjeravati nekima, zašto postoji link na englesku verziju a ista ne radi - a nije ni važna, što su radili ti konzultanti za te silne novce, itd., itd.

I što smo dobili - ignoriranje. Odgovara se ovdje na neka nevažna pitanja. Ili još bolje, prenosimo samo dobre vijesti! Što je uopće loša vijest, to su sve jalni sugrađani koji pljuju po svemu i ne shvaćaju genijalnost gradskih projekata.

Usput, ne shvaćam kako će u oblikovanju brendova grada Osijeka pomoći anketa provedena u Splitu, Rijeci i Zagrebu - osim ako nam turistički cilj nije dovoditi Splićane, Riječane i Zagrepčane, te vrlo vrijedne goste Osijeka, koji ostaju dugo i puno troše. Baš nam treba njihova pomoć da shvatimo koje su stvari u Osijeku najvrijednije i korisne za promociju. Možemo dobiti samo iskrivljene rezultate (primjerice, da se mene pita u anketi koji su najprepoznatljiviji sadržaji Zagreba, ja bih rekao: naplata parkinga nedjeljom do 9 navečer u Novom Zagrebu, prometni kolaps dostojan Istambula, primitivni gradonačelnik i spektakularna černobilska novogradnja u, recimo, Vrbanima ili Trešnjevci).
#165170
W.M. Felt

Primjećuje se novi trend komunikacije s građanima u Hrvatskoj. A trend bih ja nazvao ignoriranje.



Poštovani W.M. Felt,

pozivam Vas na kavu kad god želite, pa Vam mogu ispricati sve sto Vas zanima o projektu. Dobivam zaista puno upita i mailova i bila bih Vam zahvalna kada bismo o svim pitanjima koja Vas zanimaju porazgovarali. Moje kontakte sam vec navela. Eto, javite kad i gdje pa se dogovaramo. Pozdrav!
#165182
Nikolina Svalina


W.M. Felt

Primjećuje se novi trend komunikacije s građanima u Hrvatskoj. A trend bih ja nazvao ignoriranje.



Poštovani W.M. Felt,

pozivam Vas na kavu kad god želite, pa Vam mogu ispricati sve sto Vas zanima o projektu. Dobivam zaista puno upita i mailova i bila bih Vam zahvalna kada bismo o svim pitanjima koja Vas zanimaju porazgovarali. Moje kontakte sam vec navela. Eto, javite kad i gdje pa se dogovaramo. Pozdrav!



Najljepša hvala na pozivu, ali morat ću odbiti, iako priznajem da ste Vi rijetka iznimka - ne može se osporiti da se trudite koliko možete. Naime, na taj bi način izostala mogućnost da svi drugi saznaju ono što bih saznao i ja - i to iz prve ruke, a kako ne pišem po forumu zbog samog sebe, takav razgovor ne bi imao smisla. Forum je prilika da se na nekakva pitanja odgovori javno, i volio bih kada bi drugi nositelji javnih funkcija tu mogućnost koristili češće - iako je jasno da se na neka pitanja odgovori nikad neće dati, a na neka su ionako svima poznati.
#165190
W.M. Felt

Najljepša hvala na pozivu, ali morat ću odbiti, iako priznajem da ste Vi rijetka iznimka - ne može se osporiti da se trudite koliko možete. Naime, na taj bi način izostala mogućnost da svi drugi saznaju ono što bih saznao i ja - i to iz prve ruke, a kako ne pišem po forumu zbog samog sebe, takav razgovor ne bi imao smisla. Forum je prilika da se na nekakva pitanja odgovori javno, i volio bih kada bi drugi nositelji javnih funkcija tu mogućnost koristili češće - iako je jasno da se na neka pitanja odgovori nikad neće dati, a na neka su ionako svima poznati.


To je istina. Mogu li umjesto njega ja na kavu?
Inače W.M.Felt, dotatknuo si temu koja je bit. I prije je postojao Ured gradonačelnika za odnose s javnošću i ne sjećam se ikada tako žive komunikacije tog ureda s pučanstvom. Ovaj iskorak je u dobrom smjeru i pozdravljam ga. Jedino što bih još predložio da se komentari i postovu mogu dopisivati i na službene stranice Grada. Ne čitaju svi web-pismeni u gradu sadržaje ovog portala, a tema ih sigurno zanima.
I ono što bih nadometnuo kao svoj komentar: Ne moraju se svi postovi dopasti svakome ali meni se čini da bi onaj koji obnaša javnu funkciju trebao čitati ovaj forum. Ima tu kritika koje nisu promašene!
#165197
Ako sam dobro informiran, web stranica hotela Osijek je bila jeftinija od 29.000 kn, a pokupila je i nagradu za web dizajn.

http://www.hotelosijek.hr/

Bačen novac.
#165251
Draga Nikolina... ja sam isto tako ostao uskraćen za odgovor na pitanje zašto su Kerže/Romulić/Stojčić donirali svoj rad i trud, a tzv. webmasteri/istraživači/konzultanti pobrali debele pare.

29 milja je poprilična para, da ne spominjem koliko su prodavači magle stavili u džep.

Da, pjenim se jer je dio tih novaca otišao i s mog isplatnog listića.
#165276


Najljepša hvala na pozivu, ali morat ću odbiti, iako priznajem da ste Vi rijetka iznimka - ne može se osporiti da se trudite koliko možete. Naime, na taj bi način izostala mogućnost da svi drugi saznaju ono što bih saznao i ja - i to iz prve ruke, a kako ne pišem po forumu zbog samog sebe, takav razgovor ne bi imao smisla. Forum je prilika da se na nekakva pitanja odgovori javno, i volio bih kada bi drugi nositelji javnih funkcija tu mogućnost koristili češće - iako je jasno da se na neka pitanja odgovori nikad neće dati, a na neka su ionako svima poznati.

Zao mi je sto me odbijate. Razlog zbog kojeg vas i sve ostale zovem na kavu je taj što Vam puno bolje mogu sve objasniti u razgovoru, a vi onda sve sto ste culi od mene mozete napisati, odnosno prenijeti ovdje na forum. Takodjer, moci cete napisati i na koja vasa pitanja ja nisam dala odgovor i kojim odgovorima niste zadovoljni. Onda? Idemo na kavu? :-)
#165281
Mogu ja, mogu ja?
#165282
zlusch

Draga Nikolina... ja sam isto tako ostao uskraćen za odgovor na pitanje zašto su Kerže/Romulić/Stojčić donirali svoj rad i trud, a tzv. webmasteri/istraživači/konzultanti pobrali debele pare.

29 milja je poprilična para, da ne spominjem koliko su prodavači magle stavili u džep.

Da, pjenim se jer je dio tih novaca otišao i s mog isplatnog listića.



Također vrijedi poziv na kavu. Mozete dobiti uvid u cijeli projekt/predmet. Ponijet cu ga sa sobom.
#165283
mvarga

Mogu ja, mogu ja?



Kolega Varga, mi se viđamo svake prve subote u mjesecu (uglavnom), a nekad navratiš i do mene u Poglavarstvo. Dakle, mislim da ne trebam upućivati poseban poziv.
#165284
Nikolina Svalina




Razlog zbog kojeg vas i sve ostale zovem na kavu je taj što Vam puno bolje mogu sve objasniti u razgovoru, a vi onda sve sto ste culi od mene mozete napisati, odnosno prenijeti ovdje na forum.



Ne razumijem ovo.Zašto bi netko išao s Vama na kavu pa nam sve informacije prenosio posredno?! Zar nije jednostavnije da ih dobijemo odmah od Vas?
#165285
Nikolina, povedi me sa sobom na tu kavicu - netko od njih mogao bi biti serial killer, skriva se takvih tu po forumu dosta :)
#165289
Poppy



Ne razumijem ovo.Zašto bi netko išao s Vama na kavu pa nam sve informacije prenosio posredno?! Zar nije jednostavnije da ih dobijemo odmah od Vas?



Moj prvi post ovdje je bio toliko dugacak da su se neki zalili da je to trebao biti sponzorirani članak. Projekt je opsezan, a neki njegovi dijelovi (kao web stranica) ne mogu se razmatrati izolirano od projekta. Mislim da bi se razgovorom moglo puno vise toga dobiti. Dozvolite i moju zelju da informacije koje trazite stavim u kontekst. A kako ne bi bilo "posredno", ja sam vec vise puta ovdje pozvala sve koji su zainteresirani za projekt na kavu.
#165290
da, ne razumijem čemu ta kava, tko plaća tu kavu, vi ili grad (mi)? šta to znači ako nitko neće ići na kavu, nećemo dobiti ni odgovore?
#165294
muvifrik

da, ne razumijem čemu ta kava, tko plaća tu kavu, vi ili grad (mi)? šta to znači ako nitko neće ići na kavu, nećemo dobiti ni odgovore?



Pa ako sam ja zvala, onda znači da ja i plaćam. :-) Ako nekog zanima projekt, ne vidim zašto taj netko ne bi došao da o tome i popričamo.
#165295
TataMata

Nikolina, povedi me sa sobom na tu kavicu - netko od njih mogao bi biti serial killer, skriva se takvih tu po forumu dosta :)



Dogovoreno. Ako netko prihvati moj poziv, ja cu ovdje napisati kad i gdje je kavica, pa se i ostali mogu pridruziti.
#165313
Svi koji su u dilemi da li brend ili brand mogu pročitati:

hrcak.srce.hr/file/10586
#165315
mvarga


Svi koji su u dilemi da li brend ili brand



brandon ili brenda?! :zbunj1:
#165343
Nikolina Svalina

TataMata

Nikolina, povedi me sa sobom na tu kavicu - netko od njih mogao bi biti serial killer, skriva se takvih tu po forumu dosta :)



Dogovoreno. Ako netko prihvati moj poziv, ja cu ovdje napisati kad i gdje je kavica, pa se i ostali mogu pridruziti.



Nalazim se s kolegom Vargom na kavici, bit ce tu za 10 min.
#165366
Čini mi se da ste previše vremena potrošili na pravopis i gramatiku branda ili brenda.. Ne kažem da to nije donekle važno, ali daleko je važniji cijeli projekt koji će u dogledno vrijeme, nadamo se, polučiti pozitivnim rezultatima za prepoznavanje Osijeka širim masama..
Pohvaljujem ovaj projekt, kao što sam to učinila i na prvom topicu koji se pojavio vezan u brendiranje Osijeka: http://www.osijek031.com/viewtopic.php?t=11954&amp;start=15
Mislim da biste više pomogli i doprinjeli ovom projektu konkretnim prijedlozima nego raspravom o brandu ili brendu..
A kako nas Nikolina uporno poziva na kavu da nam neke stvari dodatno pojasni, smatram da bi se trebali organizirati i s istom se naći pa na licu mjesta razriješiti sve nedoumice koje nas muče u vezi ovog projekta..
#165390
Bio sam na kavi i bilo je super. O detaljima neću ali koga zanima neka joj se javi. Lijepa, pametna, argumentirana, ....
Ipak i dalje stojim iza svih svojih postova.
#165399
eo, nikolina rekla dođite na kavu, mvarga ode, ali neće o detaljima, pao na izgled, šta?
mislim ako ćete organizirati kave, niste trebali ulupati tolike novce u izradu web stranice nego ste mogli lijepo pozvati građane na kavu, svaka dva tjedna, pa izračunajte koliko bi tih 29 milja kuna bilo tjedana.

čemu onda ovakav vid komunikacije kad se odgovori opet ne mogu dobiti, nego se ljudi pozivaju u kafiće?!?!

ja sam mislio da vi tamo radite, a ne da imate vremena kafenisat u uredovno vrijeme...
#165407
muvifrik

eo, nikolina rekla dođite na kavu, mvarga ode, ali neće o detaljima, pao na izgled, šta?

He,he. Jel' to ljubomora? Idi i ti.
#165410
mvarga


muvifrik

eo, nikolina rekla dođite na kavu, mvarga ode, ali neće o detaljima, pao na izgled, šta?

He,he. Jel' to ljubomora? Idi i ti.



Pa zbog ovoga sam odbio kavicu. Taman kad bi cijenjeni forumaš i prenio što je čuo, zašto bi mu vjerovali (ili ne). A još se i tihogovornik Hsp-a Tatamata utrpao, he, he. Uostalom, već možemo rezimirati, projekt dobar, neke stvari u njemu ne. Loše potrošenih 29000 kuna, sumnjiva dodjela posla nekakvom Zio-u umjesto natječaja, a o ostatku možemo kad vidimo rezultate. Sve smo rekli.
#165411
Nikolina Svalina


zlusch

Draga Nikolina... ja sam isto tako ostao uskraćen za odgovor na pitanje zašto su Kerže/Romulić/Stojčić donirali svoj rad i trud, a tzv. webmasteri/istraživači/konzultanti pobrali debele pare.


Također vrijedi poziv na kavu. Mozete dobiti uvid u cijeli projekt/predmet. Ponijet cu ga sa sobom.


Nema me netko vrijeme u Osijeku, ovih dana gravitiram Gorskom Kotaru i Kvarneru. Svejedno mi nije jasno zašto odgovor na moje jednostavno pitanje ne može biti publiciran ovdje na ovom forumu i na ovom topicu.

P.S. Ovdje se ljudi jedni drugima obraćaju s "ti" - ono "vi" možemo ostaviti za neke puno službenije svrhe, OK?
#165416
W.M. Felt

Pa zbog ovoga sam odbio kavicu. Taman kad bi cijenjeni forumaš i prenio što je čuo, zašto bi mu vjerovali (ili ne).

To je razlog zašto neću o detaljima. I dodao sam da stojim iza svojih postova.
#165419
mvarga


W.M. Felt

Pa zbog ovoga sam odbio kavicu. Taman kad bi cijenjeni forumaš i prenio što je čuo, zašto bi mu vjerovali (ili ne).

To je razlog zašto neću o detaljima. I dodao sam da stojim iza svojih postova.



Jasno. Zato je iz perspektive komunikacije s javnošću ova kavica bila beskorisna, iako je vjerujem sudionicima bila sasvim ugodna. Teško se sa svima zainteresiranima može popiti kava, a kad se radi o novcima grada, stvarno je jako puno zainteresiranih (ili bi trebalo biti). Čašćenje kavicom, dvije, još ćemo oprostiti, ha, ha.
#165422
W.M. Felt


Zato je iz perspektive komunikacije s javnošću ova kavica bila beskorisna, iako je vjerujem sudionicima bila sasvim ugodna.


Ja mislim da u stvari Nikolina ove promotivne kave koristi kako bi se upoznala s tipovima... ono, jelte ;)
#165429
zlusch

Ja mislim da u stvari Nikolina ove promotivne kave koristi kako bi se upoznala s tipovima... ono, jelte ;)

E pa ja sam se super slatko nasmijao. Teško bi po bilo kojoj kategoriji uspio zadovoljiti kriterij za tipove.
#165434
mvarga


zlusch

Ja mislim da u stvari Nikolina ove promotivne kave koristi kako bi se upoznala s tipovima... ono, jelte ;)

E pa ja sam se super slatko nasmijao. Teško bi po bilo kojoj kategoriji uspio zadovoljiti kriterij za tipove.


A čuj... ako si u formi, paziš na izgled, ako si Nikolinu gledao u oči dok ti je izlagala (bez obzira o čemu si tada razmišljao), ako si joj dao kompliment koji je ispao kao slučajan komentar njezinog izgleda/nastupa... i ako je izmislila razlog da ti prva da svoj broj mobitela - kriterij je zadovoljen!
Jesam bio barem blizu? ;)
#165435
Neeeee, noooo, LOL.
Spika ti je super i vrijedi zapamtiti. Mislim da bi se tvoj upad kod cure mogao brendirati kao Osječki brend.
#165451
vi se tu zajebavate, a odgovora nigdje.
prodavači magle!
#165498
Hm, vi se tu pjenite zbog 29 000kn, dok Pravi igraci beru dio kolaca od 600 000kn...

http://www.apiu.hr/Home.aspx?PageID=1&amp;gohome=true

http://www.jutarnji.hr/novac/karijere/clanak/art-2008,4,29,APIU_portal,117768.jl
http://www.vjesnik.hr/html/2008/05/15/Clanak.asp?r=gos&amp;c=1
#165616
kakve oni imaju veze s osijekom, mungos?

nikolina, odgovori?
#165617
da se ne protumači, da nikolina treba odgovoriti, htio sam reći gdje su odgovori na pitanja?
#167903
muvifrik

kakve oni imaju veze s osijekom, mungos?

Ono je bila vise kao ironicna primjedbica. I jedan i drugi slucaj su zalosni primjeri, samo su imali nesto zajednicko (web projekti) pa mi se paralela ucinila zanimljivom...

Nego, evo jedan zanimljiv tekstic/esejcic o porukama i idejama koje salju gradovi, a mogao bi biti od koristi pri brandiranju. Iz dosadasnjih odgovora na upitnik, ali i misljenju koje cesto cujem, upravo bi osjecki nacin zivota mogao biti jedan od kandidata za brand grada... Proporucam citanje ljudima iz tima za brendiranje, ali i svima zainteresiranima za ovu temu...

Cities and ambition

Not all cities send a message. Only those that are centers for some type of ambition do. And it can be hard to tell exactly what message a city sends without living there.
...
So far the complete list of messages I've picked up from cities is: wealth, style, hipness, physical attractiveness, fame, political power, economic power, intelligence, social class, and quality of life.

#169326
prašina se slegla, pojeo vuk magare, odgovora nigdje
#169399
Pa dobro, valjda je i Nikolina prestala pratiti forum čim nema više ludila na forumu. Ili su svi saznali sve na kavici pa nitko više nema komentara.
#169443
pa ti jesi, ali nećeš ništa reći, možda zato što baš i nisi slušao, nego gledao...
#169458
Pa muvifrik je, bilo mi je lijepo s Nikolinom na kavi i opet ću otići.

A što se tiče gledanja, pa gledam ja i tebe...
#169463
mvarga




A što se tiče gledanja, pa gledam ja i tebe...



ajme sreće...
#169468
He-He, nemoj tako.
#169610
Stvarno, gdje je zapela rasprava o Osijeku kao brendu? Gdje su nestale sve ideje, komentari, prijedlozi i kritike?
Kao i obično, treslo se brdo, rodio se miš. :roll:
#214532
Koje ideje ? koji komentari ?!

ima koja kafa džaba ? ;)
#214547

Re: Otvorena web stranica Brend grada Osijeka

Čudi me da i stranica ta još postoji, naravno engleska verzija nikad nije zaživjela...
#214688
cijela stranica je katastrofa, odgovore nisam dobio, da im ne bi još i ideje predlagao, ako nisu znali, ideja se plaća...

Tagovi