Studentska borba: Studentski plenum kao neposredni izraz 'volje za sve'

Dragi čitaoče, primjetio si proljetos blokade dvadesetak hrvatskih fakulteta i zahtjev za besplatnim visokim obrazovanjem, odnosno ukidanjem studentske participacije u financiranju visokoobrazovnog sustava (školarina). Informacije koje su dolazile do javnosti u najvećem broju slučajeva bile su iz druge ili treće ruke, nelegitimirane od plenuma koji su donijeli zahtjeve ili oblikovane onako kako je odgovaralo određenim političkim, ekonomskim ili nekim drugim interesnim grupama. Pred početak nove akademske godine, koja će izvjesno biti obilježena studentskom borbom za besplatno visoko obrazovanje, donosimo seriju tekstova sa svrhom da javnost dočeka početak akademske godine upoznata s temeljima studentske borbe i da tako osvještena otvori moguća daljnja pitanja.

1. Dio: Studentski plenum kao neposredni izraz volje za sve

Pitanje na koje valja ovdje dati odgovor jest ono o načinu na koji način biva mišljena volja za sve.

Volju ovdje valja promatrati kao isključivo umski, a nikako nagonski, moment. Jer upravo je um, kao ono smrtnome pripadajuće, a bez-smrtno dodirujuće, prva karakteristika onog pokreta koji svojom filozofijskom utemeljenošću sam sebi odriče mogućnost ideologizacije. Volja za sve je, imajući to na umu, izraz nesebičnosti onih koji su istinskim bivanjem čovjekom došli do duhovnog blagostanja na način spoznaje onog općeg u pojedinačnostima i samog po sebi prema onim drugima. Oni drugi, još neoslobođeni okova mnijenja, pojedinci su koji nemaju nužno pojam o slobodi i duhovnom blagostanju.

U nekoj idealnoj konstelaciji ne bi bio problem da oni oslobođenog duha iskazuju volju za oslobođenjem svih. Međutim, u konstelaciji naše realnosti postoji izvjesnost da institucije države shvate studentski pokret kao ugrozu svojih teško stečenih pozicija koje nose sa sobom određene povlastice. Od tih povlastica neoslobođenu čovjeku najprimamljivija je moć. Pretpostavimo li ovakvu situaciju, tad moramo pretpostaviti i način javne legitimacije volje za sve.

Kada ulazimo u raspravu o mehanizmu javne legitimacije volje za sve tada naša misao mora iz teorijske postati praktičnom. Odnosno, moramo misliti o načinu i vrijednostima usustavljanja ljudske zajednice u neposrednoj stvarnosti, što u ovom slučaju znači konkretno o načinu i vrijednostima usustavljanja Republike Hrvatske. Budući je Republika Hrvatska predstavnička demokracija parlamentarnog tipa, u njoj je tijelo najvišeg stupnja legitimiteta izborno predstavničko tijelo hrvatskog naroda, dakle Hrvatski Sabor. Iznad volje Hrvatskog Sabora jest, može biti i mora biti jedino volja biračkog tijela koje bira predstavnike u Hrvatskom Saboru, odnosno volja naroda Hrvatske. Ukoliko krećemo od pretpostavke da će biti ponovljen način postavljanja narodnih zastupnika u Saboru kakav je bio u proljeće 2009., kada su se narodni zastupnici stavili nasuprot filozofijski utemeljenog zahtjeva manjine oslobođenih, tad je jedino moguće zahtjev legitimirati na način da ga kao svoj private oni koji su posredno zastupljeni u Hrvatskom Saboru. Ovo znači da zahtjev kao svoj mora prihvatiti neoslobođeni dio studentske populacije, kao i šira javnost. Ovo prihvaćanje događat će se na način da osvjestivši problem postavi svaki neoslobođeni pojedinac imperativni zahtjev za rješavanjem problema kao izraz volje za sebe.

Bilo bi krajnje nepotrebno sada izmišljati mehanizam legitimacije kada je savršen mehanizam uveden u vidu studentskog plenuma. Plenum je sastanak ili zasjedanje članova neke organizacije ili izbornog organa u punom sastavu. Po definiciji se dakle radi o tijelu čijem zasjedanju su pozvani prisustvovati svi oni u kojih postoji svijest o demokratskom odlučivanju. Tada svi pozvani, a svjesni nužnosti za izražavanjem vlastite volje, dolaze u priliku legitimirati ili delegitimirati upućeni zahtjev na način izražavanja volje za sve ili volje za sebe.

Piše: Matija Ivanić

to što je ova borba počela na filozofskom ne znači da morate prikazivat svoju sposobnost kompliciranja jednostavnih stvari kroz ovakve tekstove koji bi, je li, trebali služiti "da javnost dočeka početak akademske godine upoznata s temeljima studentske borbe"
vjerujem da će većina javnosti do koje stigne ovaj tekst, a koja nije upoznata s temeljima studentske borbe, i dalje biti neupoznata, a možda naraste i koji upitnik nad glavom, pa će opet bit informacija iz druge, treće i više ruku jer kak će narod skužit ovo vaše filozofsko trkeljanje ak mu se ne pojednostavi kroz npr. sdp-ovu političku pozadinu svega ovoga, ili lijene klince koji bi besplatno studirali do 50-te ili možda netko i skonta kak bi vi svjetliju budućnost svima nama, samo ne znate to prezentirat. jebi ga, il pišite direktno i jednostavno, il vas nitko neće slušat

Ma dajte... oladite....
Kakvo besplatno visoko obrazovanje? Ono je ionako besplatno za one koji su to zaslužili svojim radom i znanjem. A ostali neka se svrstaju.... Ovo nije puko frustrirano trkeljanje... Ja sam fakultet završio uz rad i pošteno ga se naplaćao. I nije mi žao, jer mi je to omogućilo bolji život. Supruga je pak doktorirala u Osijeku bez potrošene i jedne kune, jer su zbog izvrsnosti njezinih rezultata sve pokrile stipendije... Dakle - može se. I nemojte me uvjeravati u drugo, jer sam doslovno na svojoj koži osjetio obje vartijante...

faust

Ma dajte... oladite....
Kakvo besplatno visoko obrazovanje? Ono je ionako besplatno za one koji su to zaslužili svojim radom i znanjem. A ostali neka se svrstaju....

opet malo ministarske propagande začinjene medijskom blokadom za vrijeme prosvjeda. svatko tko preda godinu u roku i redovan je student treba mu omogućiti studiranje na trošak poreskih obveznika. redoviti studenti koji to ne učine neka plate. uostalom, kod reforme visokoškolskog obrazovanja se pozivalo na Europu. u Europi se za obrazovanje izdvaja 2 posto proračuna, u Hrvatskoj 0,8 posto. sad zamisli što bi dobili izdvajanjem tolikog postotka za obrazovanje. jednosmjenska nastava u osnovnim školama, besplatno studiranje svih studenata u roku te više love za znanstvene projekte svih sveučilišta.

faust

Ovo nije puko frustrirano trkeljanje... Ja sam fakultet završio uz rad i pošteno ga se naplaćao. I nije mi žao, jer mi je to omogućilo bolji život. Supruga je pak doktorirala u Osijeku bez potrošene i jedne kune, jer su zbog izvrsnosti njezinih rezultata sve pokrile stipendije... Dakle - može se. I nemojte me uvjeravati u drugo, jer sam doslovno na svojoj koži osjetio obje vartijante...

čestitke tebi i supruzi.

malo ću pojasniti za što se to toč o studenti zalažu, budući da ih mediji titalno ignoriraju i krivo tumače.
dakle, riječ je o besplatnom visokom obrazovanju (koje bi svake godine iziskivalo oko 400 milijuna kn iz državnog proračuna, što i nije tako puno, ako ćemo realno...).
priče o vječnim studentima su gluposti. posjećam, prema bolonjskom je sustavu "vječno studiranje" nemoguće.
ono što su osječki studenti predlagali proljetos (a znali biste možda da niste bili lijeni inofrmirati se dok su trubili svakodnevno preko bloga i facebooka da ih posjetite na fakultetu i poslušate za što se točno bore) jest da se izmjeni zakon o znansvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju na način da se školarine izostave kao sredstvo financiranja sveučilišta. to bi značlo da svaki student koji zadovoljavajuće položi prijamni ispit ima mogućnost besplatnog studiranja onoliko godina koliko je predviđen studij + 1/4 (tako je prema zakonu o visokom obrazovanju i znanstvenoj djelatnosti i predviđeno). nakon toga se gube studentska prava i studij prestaje biti besplatan, naravno!

ono što imamo danas, a dat ću vam primjer iz moje neposredne blizine jest da student položi prijamni za studijsku grupu na koju primaju 10 studenata, bude 6. na listi i mora plaćati, dok ovih prvih pet ne moraju. nakon godinu dana, taj 6. student ima prosjek 4,6, oslobađa se plaćanja. no ovi ispred njega s prijamnog nisu se pokazali tako bajni, neki su pali godinu, neki imaju strašno nizak prosjek, al oni do kraja svog studija ne moraju plaćati ni kune, dok ovaj 6. svake godine mora imati prosjek iznad 4,1 prema kriteriju izvrsnosti. u slučaju da mu, nedajbože prosjek padne na 3,8, ponovno mora plaćati. a recite vi meni, nije li student s takvim prosjekom dobar student?!
nadam se da vam ovaj primjer ilustrira zašto svi trebaju imati pravo na besplatno obrazovanje.
mnogi mladi ljudi u startu odustaju od studiranja jer si studij ne mogu priuštiti. zamislite koliko je to potencijal za ovu državu izgubljen. a govorimo o društvu znanja!

moj savjet vam je da slušate studente što govore, a ne medije, koji su ionako politički instruirani i izvrću stvari.

[pending link approval]

Ovo mi vec lici da se SDP poceo pripremati za studentske izbore iduce godine....Svaka cast, siguran sam da vas stranka na taj nacin prati, i da ce te moci kao i vase kolege iz proslog saziva SZ-a moci ici na razna putovanja po Europi na racun poreznih obveznika istih onih koji placaju nas studij...

toshibaos

Ovo mi vec lici da se SDP poceo pripremati za studentske izbore iduce godine....Svaka cast, siguran sam da vas stranka na taj nacin prati, i da ce te moci kao i vase kolege iz proslog saziva SZ-a moci ici na razna putovanja po Europi na racun poreznih obveznika istih onih koji placaju nas studij...

najlakše je sjedit doma i visit na internetu, kritizirati društvo, pritom za sve živo i neživo kriviti političke stranke, a ne mrdnut ni malim prstom da se nešto u društvu popravi!
ovi prosvjedi nadilaze svaku političku stranku jer se temelje na borbi za besplatno obrazovanje, koje je duhovno dobro. a nemaju nikakve veze ni sa izborima za studentski zbor. pročitaj postove iznad ako već želiš napadati.

ma procitao sam, ali ako nadilaze politicke stranke, kako to da su voditelji inicijative clanovi jedne od njih??

toshibaos

ma procitao sam, ali ako nadilaze politicke stranke, kako to da su voditelji inicijative clanovi jedne od njih??

Biti član neke političke stanke je svačije pravo i u samoj Inicijativi ima članova različitih političkih stranaka čiji se programi znatno razlikuju. Međutim stranačka politika nikada nije i nikada neće biti dio rada Inicijative. To što su određene političke stranke pokušavale situaciju okrenuti u svoju korist zbog predizbornih kampanja proljetos, je licemjerje s njihovih strana, ne sa strane Inicijative . Ova Inicijativa je otvorena za sve koji po svojoj svijesti i savjesti žele sudjelovati i na bilo koji naćim propomoći borbi za besplatno obrazovanje. Ali pretpostavljam da je najlakše uhvatiti se nečega kao pijan plota i upirati prstom u nekoga jer je član neke stranke.

Kugla

Ali pretpostavljam da je najlakše uhvatiti se nečega kao pijan plota i upirati prstom u nekoga jer je član neke stranke.

HDZ-ov PR policy ;-)

Biti član neke političke stanke je svačije pravo i u samoj Inicijativi ima članova različitih političkih stranaka čiji se programi znatno razlikuju.

pa da, razne, npr: HDSSB, SDP, HNS....

ali ne kuzim ako ja upirem prstom u clanove neke stranke, sta vi onda radite...reci cu i ja nesto slicno...najlakse se uhvatiti necega kao pijan plota, pa samo po HDZ-u, za sve kriv HDZ, HDZ ovo, HDZ ono...

toshibaos

ali ne kuzim ako ja upirem prstom u clanove neke stranke, sta vi onda radite...reci cu i ja nesto slicno...najlakse se uhvatiti necega kao pijan plota, pa samo po HDZ-u, za sve kriv HDZ, HDZ ovo, HDZ ono...

tko krivi HDZ? malo si se ti zabunio.
inicijativa se uopće ne dotiče političkih stranaka, zanima ju isključivo jedna stvar, a to je bespaltno visoko obrazovanje.

toshibaos

ali ne kuzim ako ja upirem prstom u clanove neke stranke, sta vi onda radite...reci cu i ja nesto slicno...najlakse se uhvatiti necega kao pijan plota, pa samo po HDZ-u, za sve kriv HDZ, HDZ ovo, HDZ ono...

pa mi nismo nikad ništa pričali o hdz-u. mi jesmo pričali o tadašnjem ministru primorcu i današnjem ministru fuchsu, o njihovim nemarima i nebrigama, lošim i manje lošim potezima. ali nikad nismo tražili ni ostavku vlade ni šta ti ja znam.

nažalost, blokada je pukla i plenumi su se prestali sazivat kad je izašao sdp-ov prijedlog izmjena zakona. baš bi volio vidit reakciju vas uvjerenih da sdp stoji iza prosvjeda na našu kritiku tog prijedloga koji je nepismen, nedorečen, traljav, pun rupa i nema jedne dodirne točke s onim što smo mi tražili. doduše, lijepo je napisan, upakovan u šljašteći papir i na prvi pogled bi trebao odgovarati onome što smo tražili. međutim, svjetlosnim godinama je daleko od toga. pročitaj taj prijedlog pa se uvjeri sam.

ovako.... NEMA besplatnog studiranja za sve... po bolonji moraš dati predmet u roku 2 godine bla bla ili gubiš pravo studiranja... ok nekom nešto ne ide pa mu treba malo duže da to svlada,nekog profesori zajebavaju itd... Al zašto bi netko tko skupi 10 ECTS besplatno studirao.. gospodo..imali ste prijemni... prvih ne znam kolko je uz potporu... šta sad bi ako fax upisuje 200 ljudi i onaj 200, najošiji trebao besplatno?? Ja jesam da država plaća onima koji nemaju i uspješnim studentima...jer ako ima za one lopove iz Crkve( katoličke) koji grade pizdarije po Os, svećenike koji voze audi a4 3.0 tdi za 500 000 kn- prodan nedavno... ima i za mladost... ali mi/vi studenti ispadate smiješni kada zahtjevate za sve bespla...

Here we go again... Opet će nas zamarati svojim suludim idejama o besplatnom školstvu za sve...

audiworld

ali mi/vi studenti ispadate smiješni kada zahtjevate za sve bespla...

najsmješniji u ovoj priči ispadaš ti. nisi pročitao niti si upućen u njihove zahtjeve. pročitaj pa onda seri koliko te volja.

marijuan

audiworld

ali mi/vi studenti ispadate smiješni kada zahtjevate za sve bespla...

najsmješniji u ovoj priči ispadaš ti. nisi pročitao niti si upućen u njihove zahtjeve. pročitaj pa onda seri koliko te volja.

dzepna_venera

ono što imamo danas, a dat ću vam primjer iz moje neposredne blizine jest da student položi prijamni za studijsku grupu na koju primaju 10 studenata, bude 6. na listi i mora plaćati, dok ovih prvih pet ne moraju. nakon godinu dana, taj 6. student ima prosjek 4,6, oslobađa se plaćanja. no ovi ispred njega s prijamnog nisu se pokazali tako bajni, neki su pali godinu, neki imaju strašno nizak prosjek, al oni do kraja svog studija ne moraju plaćati ni kune, dok ovaj 6. svake godine mora imati prosjek iznad 4,1 prema kriteriju izvrsnosti. u slučaju da mu, nedajbože prosjek padne na 3,8, ponovno mora plaćati. a recite vi meni, nije li student s takvim prosjekom dobar student?!
[pending link approval]

i prije nekih 10-15 godina kada sam ja studirala su vrijedila ista pravila, pa ne vidim što je u tome toliko strašno? ako su kvote do desetak studenata i ako se radi o filozofskom mislim da taj prosjek nije neuhvatljiv (imala sam prosjek preko 4,5 i na dodiplomskom studiju i na postdiplomskom, a ne mislim da sam nešto posebno uspješan student)

mladi ljudi svakako jesu potencijal, trebaju imati mogućnost stipendiranja, ali isto tako je činjenica da se sve ono što se dobije besplatno manje cijeni od plaćenog, pa se sukladno tome može očekivati da "studenti po besplatnom sustavu" manje ulažu u svoje znanje

ono s čim se ne bi složila je sintagma da "znanje nije roba" - naime, ako naručujete da vam pošalju znanstveni članak objavljen u značajnijim časopisima u svijetu, platit ćete ga cca 20-35 dolara - to lijepo ilustrira da znanje je roba

također, upravo zbrajam koliko sam platila knjige za svoje dijete - bez pribora i bilježnica oko 1500 kuna, a podsjećam da je osnovna škola obavezna, a studente nitko nije prisilio da studiraju - to je osobni izbor prvenstveno usmjeren na to da se steknu neka znanja (dakle, da dobijete nešto osobno za sebe) ili da ste konkurentiji kasnije na tržištu rada (opet će prvenstveno taj student profitirati)

naime, po završenom studiju, kad nađemo posao, svi mi bivši studenti očekujemo da se u plaći očituje to da imamo diplomu - dakle, tražimo da se naše znanje plati (opet postaje roba)

meni je uistinu trn u oku to da znanje nije roba - da bi frizerka nekog mogla ošišati, ona prvo mora ZNATI kako se to radi, a onda to napravi i naplati i jedno i drugo (i znanje i uradak)

neki pravedni sustav, u kojem se studij (ne) plaća sukladno uspješnosti u studiranju ima smisla, ostalo je sve proizvod nekih prošlih vremena koja nemaju racionalu u državi u kojoj nema za puno toga nužnog za preživljavanje ljudi

i ne zavaravajmo se, vjerojatno svi poznajemo izuzetno uspješne pojedince kojima su se fakulteti nudili i prije nego su završili srednju školu i kojima nije problem svakodnevno raditi na svom znanju - ne brinite, takvi nikad neće morati plaćati studij, dapače dobiju stipendije koje po iznosu premaše prosječne plaće VSS-a

...baš je @ds lijepo povukla paralelu - zašto bi studiranje bilo besplatno, ako se za obavezno školovanje daju silni novci?

marijuana.... vidim da ti trava štetno djeluje na mozak... kolko serete mogli ste imat prosjek 5,0 pa da i colaš za faks više ne bi...

na koji ti faks ideš? mislim vi imate argumente tipa: ne seri, jedi govna....

audiworld

marijuana.... vidim da ti trava štetno djeluje na mozak... kolko serete mogli ste imat prosjek 5,0 pa da i colaš za faks više ne bi...

pa sranje sam doktorirao. barem nešto. i drago mi je što imamo doktora za glavu na ovom forumu.

audiworld

na koji ti faks ideš? mislim vi imate argumente tipa: ne seri, jedi govna....

krenuo na ETF.

@ds - usporedba ti je na klimavim nogama. Da pojasnim: na fakultetu ucimo fundamentalna znanja koja kasnije primjenjujemo kako bismo nesto napravili,bilo fizicku robu,bilo postupak koji je kraci/bolji,tj. informaciju. Informacija kosta para i to je u redu,na tome se i temelji postindustrijski kapitalizam, usluga i informacija. No onda nije fer poceti naplacivati fundamentalna znanja nuzna za generiranje kvalitetnih informacija.
Druga stvar koju ti mogu prigovoriti jest prilicno jednodimenzionalno gledanje na stvari tipa 'kad sam ja prije xx godina,nije mi bilo tesko' ili 'ako mora moj klinac,moraju i ostali'.
No drago mi je sto si uspjesno zavrsila studij toliko demotivirana,ipak nisi nista placala. ;-)

@bazooka_joe - nisam sigurna da svaka osoba koja radi na mjestu VSS generira nove informacije iz svojih fundamentalnih znanja pri obavljanju svog posla, dapače, usudila bih se tvrditi da većina VSS-ovaca samo primjenjuje naučeno na fakultetu, ali ok, to je stvar gledišta

ja jesam plaćala, doduše ne dodiplomski (meni su plaćali kroz stipendiju , ali magisterij jesam i ne vidim ništa loše u tome, dapače plaćala sam i hrpu edukacija koje su mi omogućile da danas naplaćujem sve što radim

dakle, stvar je samo kako se gleda na fakultetsko obrazovanje - kao nešto što svi trebaju dobiti bez ikakvih uvjeta ili kao na nešto što predstavlja ulaganje u vlastitu bolju budućnost - ja sam uvijek svaku svoju edukaciju gledala kao na priliku da kasnije radim kvalitetnije (a time i više naplatim svoje usluge) - ti možeš promatrati drugačije, i meni je to ok, ja to mogu prihvatiti bez pokušaja prikrivenih napada ili dobacivanja (tipa "toliko demotivirana") - stvar je vrlo jednostavna - ako hoćete da ljudi prihvate vaše stavove - pojasnite im zašto bi vas trebali podržati, a ne napadajte ih

@marijuana .. meni nije drago što na forumu imamo doktora sa područja sranja... 90% pobunjenih su ocvali studenti koji misle da žive u 70.-tim.... Kao mama i tata su bili buntovni pa će i oni... Malo mozak uključit... Samo najbolji trebaju imat bespla i gotovo.. oni koji nemaju iovako dobiju pomoć pa mogu studirat... u voj državi svatko može studirati... I kakva su to sranja da znanje nije roba??? pa to samo kreten može izjaviti... dobro je netko napisao... Onda radi pro bono jedan dan... nemoj radit za plaću..jer ti svojim ''znanjem'' zarađuješ. a odakle ti znanje? to treba biti bespla, jel... a država nek grca u dugovima... Treba poticat ljude da nešto proizvode..a ne SVE studente... oni sa ffzg su 90% neki kvazi studenti , pola njih koda je iz komune izašlo...alternativna nastava... muka mi je... fino knjigu u ruke i uči.. oni koji su upali i plačaju školarinu ko imaju dobre ocjene oslobađaju se školarine...to si zaboravio reči..jel

@ds - da studenti primjenjuju samo znanje nauceno na faxu, svi bi vss-ovci zivjeli u nekim starim vremenima. Ja bih strankama govorio da je zx80 najbolji procesor na svijetu, psiholog bi me poslao na lobotomiju, a pravnik bi bio sav zajapuren najnovijim zakonima rimskog senata... Ono na faxu je podloga na koju se veze praksa, a studiranjem se stjece i nekakva radna navika (bar po bolonji)...
@audiworld - drzava se sasvim lijepo moze snaci sa mojih 1/3 bruto place + 5%. Radje te pare dam u skolstvo nego invalidu u glavu,umirovljeniku 2 godine starijem od mene koji ne zeli godisnju evaluaciju svojeg stanja...

audiworld

@marijuana .. meni nije drago što na forumu imamo doktora sa područja sranja...

je li to možda samo izraz akademske zavisti jer je doktor za glavu dobio konkurenciju?

audiworld

90% pobunjenih su ocvali studenti koji misle da žive u 70.-tim.... Kao mama i tata su bili buntovni pa će i oni... Malo mozak uključit...

jesi li možda protegnuo noge i upoznao pobunjene studente te njihove zahtjeve ili si radije to čitao po novinama koje su imale medijsku blokadu na pobunu?

audiworld

Samo najbolji trebaju imat bespla i gotovo.. oni koji nemaju iovako dobiju pomoć pa mogu studirat... u voj državi svatko može studirati...

bez ljutnje, ako ti nije teško svrati na stranice studenata ffzg ili osječkih studenata pa čitaj malo. ovako mi djeluješ kao demagog vladajućih.

audiworld

I kakva su to sranja da znanje nije roba??? pa to samo kreten može izjaviti... dobro je netko napisao... Onda radi pro bono jedan dan... nemoj radit za plaću..jer ti svojim ''znanjem'' zarađuješ. a odakle ti znanje? to treba biti bespla, jel...

ja to ne smatram sranjem iako smo utvrdili kako sam doktorirani seronja. ekonomska računica sintagme znanje nije roba je za državu itekako isplativa jer svršeni student nakon zapošljavanja će uloženo u sebe za vrijeme studiranja vratiti u kratkom roku. kao i svršeni srednjoškolac.

audiworld

a država nek grca u dugovima...

državu u dugove nisu gurnuli studenti niti građani ove države. naoštri svoju e-olovku i uputi primjedbu trenutno vladajućim koji su nas u petoj brzini ubacili u provaliju.

audiworld

Treba poticat ljude da nešto proizvode..

u posljednjih šest godina država je na svojim jaslama uposlila 50000 ljudi bez ikakvog razloga osim stranačkih, rođačkih i inih interesa. ukoliko ima daš 4000 kuna plaće u tom periodu je bačeno u vjetar 12 milijardi kuna koje su vrlo lako mogle biti preusmjerene u gospodarstvo i za dvije do tri godine bi mali dobre ekonomske učinke. kada pri tome uračunaš i poticaje za par jutara zemlje gdje seljak ne mora vratiti državi uloženo kroz proizvode dobijamo sve skuplju hranu. uostalom, u periodu od 2004-2008. godine Hrvatska je zauzela 25. od 26 mjesta među zemljama u tranziciji po rastu BDP-a. ili visoko drugo mjesto ali odostraga. što nam to govori? državu vode političari bez vizije razvoja osim partikularnih interesa pojedinih koalicijskih grupacija što uzrokuje tek vatrogasne nikako dugoročne mjere razvoja Hrvatske. pa zbog toga je nemoguće ostvariti uvjete obaveznog osnovnog i srednješkolskog obrazovanja jer nemamo ekonomske uvjete za to. pa tako naša forumašica ds će kao i većina roditelja morati dići nekakav kredit kako bi školovala svoje dijete. dakle nisu krivi studenti što poreski obveznici moraju financirati nepoštenog političara ili moraju financirati uhljebljenje stranačkog vojnika ili moraju financirati razmažene i siromašne estradne zvijezde i zvjezdane. da ne pišem što nakon svake revizije pravosuđe uopće ne poduzimaju ništa što bi vratilo 6 posto državnog proračuna koje su sumnjivo dodijeljene i potrošene.

audiworld

a ne SVE studente... oni sa ffzg su 90% neki kvazi studenti , pola njih koda je iz komune izašlo...alternativna nastava... muka mi je... fino knjigu u ruke i uči.. oni koji su upali i plačaju školarinu ko imaju dobre ocjene oslobađaju se školarine...to si zaboravio reči..jel

lijepo te molim odi na slobodni filozofski i informiraj se kako bog zapovijeda pa ćemo lijepo raspravljati.

ja bih besplatni benzin... jer ako imaš firmu onda zaradiš lovu pa platiš PDv 23%... zašto bi onda benzin plćao.. ja bi auto bez trošarine..jer ako se vozim zaradim pa platim PDV. Da upoznao sam one sa ffzg i izgledaju kao skvoteri jebote... trabunjaju , pričaju pizdarije... Koliki je ono prosjek studiranja u RH? Molim bez argumenta koji ne stoji: po bolonji moraš dat u 2 godine inače bla bla... jer kolko je ljudi izbačeno..uvijek je to neka shema vanredno, parcijala vamo-tamo... Ovo za nepoštene političare... pronađi def. politike i eto ti odgovora... pa naravno da zastupaju partikularne interese..koji to zastupaju opće? kolko ja znam izbori su svake 4 god.... izađi i glasuj..ups ..ima previše ercegovaca pa je hdsssbsbsbbs na vlasti

p.s. kakvu korist ima država od mali milijun pravnika i ekonomista??? kolko ih imamo trebali bi biti Švicarska.. znači, argument 0 bodova

Treba poticati NAJBOLJE među njima, jer će ti biti od koristi,a ne oni na birou...

audiworld

p.s. kakvu korist ima država od mali milijun pravnika i ekonomista??? kolko ih imamo trebali bi biti Švicarska.. znači, argument 0 bodova

Treba poticati NAJBOLJE među njima, jer će ti biti od koristi,a ne oni na birou...

U velikoj si zabludi ako misliš da će ti najbolji biti od koristi.
Oni će biti jednako ako ne i gore korumpirani od onih prosječnih, zapravo vjerojatno gore s obzirom na veće znanje koje im omogućuje širi dijapazon malverzacija.
Vidio sam previše primjera kakva sranja rade ti najbolji.
Više štete može napraviti jedan "najbolji" nego 10 prosječnih.

ne oni najgori će biti od koristi..ti će sve sjebat jer ništa neznaju... naravno da najbolje treba podupirat... temeljni zakon prirode..najjači opstaju..

naravno treba uvest neku kontrolu..a ne reči vi ste najsposobniji pa sad uništite ostale

audiworld

ja bih besplatni benzin... jer ako imaš firmu onda zaradiš lovu pa platiš PDv 23%... zašto bi onda benzin plćao.. ja bi auto bez trošarine..jer ako se vozim zaradim pa platim PDV.

lijepo skretanje sa teme. ja bih volio vidjeti 15kg težu beyonce knowles u svom krilu i šapće mi kako će biti moja seksualna robinja godinu dana.

malo ćemo se vratiti na temu. to što plaćaš visoki PDV i trošarine je posljedica nedostatka industrijske proizvodnje u Hrvatskoj. u bruto nacionalnom proizvodu omjer postotka udjela uslužnog sektora naspram industrijskog iznosti 30:21 posto što je u deindustrijaliziranoj Hrvatskoj izrazito nepovoljno. pa tako nesposobna vlada namiče novac u proračun. jasnije ili ću početi crtati.

audiworld

Da upoznao sam one sa ffzg i izgledaju kao skvoteri jebote...

ako nisi znao, odijelo ne čini čovjeka.

audiworld

trabunjaju , pričaju pizdarije...

gledaj, pisao si zvizdarije za vrijeme studentskih prosvjeda kao što radiš i sada. očito si plaćen za praćenje ove teme i pisanje nesuvislosti bez argumenata.

audiworld

Koliki je ono prosjek studiranja u RH?

sedam godina možda?

audiworld

Molim bez argumenta koji ne stoji: po bolonji moraš dat u 2 godine inače bla bla... jer kolko je ljudi izbačeno..uvijek je to neka shema vanredno, parcijala vamo-tamo...

ima više razloga zašto su pojedinci izbačeni sa studija. jedno od njih je nepoštivanje pravilnika o studiranju vjerojatno, a jedan i nemogućnost financiranja studija. uostalom, tvoji argumenti bi imali jačinu kada bi Hrvatska bila sređena država jasne trodiobe vlasti. unatoč tvome baljezganju živimo u državi kojom vladaju mediokriteti ne i meritokracija.

audiworld

Ovo za nepoštene političare... pronađi def. politike i eto ti odgovora...

definicija politike je rad za javno dobro. ono na što nisam vidio tvoju osudu na linkane dijelove teksta. za takve ljude treba davati novce dok za besplatne udžbenike i besplatno studiranje takvog novca ne smije biti.

audiworld

pa naravno da zastupaju partikularne interese..koji to zastupaju opće?

upravo zbog zastupanja parcijalnih partijskih interesa i pojedinih uglavnom uvoznih lobija smo došli u ovakvo stanje. kriza gospodarstva u protekle četiri godine samo je podebljana svjetskom krizom.

audiworld

kolko ja znam izbori su svake 4 god.... izađi i glasuj..

koliko ja znam mi smo demokratski uređena država. vladavinu naroda ni građanski aktivizam ne možeš ograničiti samo na period izbora, bilo lokalnih ili državnih. ovakav način razmišljanja potiče još odavno, od vremena druga Edvarda Kardelja koji je uveo neodgovorno upravljanje na trošak poreskih obveznika. naravno, ti se ponašaš tako jer si samo jedno partijsko mladunče koje uči kako parazitirati na tuđi trošak. i kojem ne smeta partitokracija, klijentelizam te korupcija jer se samo u takvom sustavu ti možeš iskazati sposobnim.

audiworld

ups ..ima previše ercegovaca pa je hdsssbsbsbbs na vlasti

kada već nemaš pravih argumenata onda idemo širiti i regionalnu mržnju. čestitke mladunče, ne znaš koliko si glup i primitivan, mada u sigu si protiv primitivizma. deklarativno.

audiworld

p.s. kakvu korist ima država od mali milijun pravnika i ekonomista??? kolko ih imamo trebali bi biti Švicarska.. znači, argument 0 bodova

mladunče, nadam se kako ćete jedan stariji partijski čiko posjesti u krilo i maziti po guzi govoreći što napisati. veliki broj ekonomista i pravnika je posljedica loše koordinacije školskog sustava sa sustavom tržišta rada. kada sam ja završavao srednju školu prije 21 godinu govorilo se o povezivanju biroa za zapošljavanje sa sustavom školstva i izradi potrebnih studija za potrebe biroa. nakon 21 godine takva studija ne postoji. nju su dužni izraditi djelatnici ministarstva gospodarstva i obrazovanja. uostalom, to im je u opisu radnog mjesta. ali bolje davati plaću nesposobnima nego za opće dobro.

audiworld

Treba poticati NAJBOLJE među njima, jer će ti biti od koristi,a ne oni na birou...

od kada mediokritet ima pravo određivati koga treba poticat?

P.S. danas kad budeš išao kod partijskog čike na indoktrinaciju budi obučen kao francuska sobarica i reci kako za danas nisi zaradio honorar spamajući na internetu. možda te samo prebaci preko koljena i kazni sa 20 udaraca otvorenim dlanom po guzi

audiworldz pwned!