Prosvjed osječkih studenata prava!

Osijek

#60318

Prosvjed osječkih studenata prava!

Na adresu naše redakcije stiglo je pismo jednog revoltiranog studenta Pravnog fakulteta u Osijeku. Pismo objavljujemo, i to u cijelosti, jer je uvod u studentski prosvjed koji je najavljen za petak 13. travnja 2007. godine. Je li najavljeni prosvjed znak da se studentska populacija počela micati iz točke letargičnog dna?

Poštovani članovi redakcije Osijeka 031, odlučio sam vam se obratiti, jer je oduvijek odjek u medijima najveći, pa se nadam da ćete nam pomoći da riješimo još jedan u nizu mnogih problema s kojima se susrećemo tijekom studiranja!

Prvo ću vam priložiti sporne odluke, a na kraju ću vam objasniti problem:

Odluka br. 1
Temeljem čl. 31. Statuta Pravnog fakulteta u Osijeku, Fakultetsko vijeće na sjednici održanoj dana 30. siječnja 2007. godine donijelo je O D L U K U da studenti IV. godine studija mogu polagati ispit iz predmeta Međunarodno privatno pravo pod uvjetom da su položili sljedeće predmete:
1. Obiteljsko pravo
2. Građansko pravo
3. Građansko procesno pravo
4. Trgovačko ugovorno pravo
5. Pravo društava
6. Pomorsko i općeprometno pravo

Ova Odluka stupa na snagu 1. lipnja 2007. godine.

O b r a z l o ž e n j e
Uvjetovani pristup ispitu iz predmeta Međunarodno privatno pravo prihvaćen je iz razloga lakšeg razumijevanja predmetne materije, a na zahtjev predmetnog nastavnika.

Odluka br. 2
Temeljem čl. 31. Statuta Pravnog fakulteta u Osijeku, Fakultetsko vijeće na sjednici održanoj dana 27. ožujka 2007. godine donijelo je O D L U K U da studenti IV. godine studija mogu polagati ispit iz predmeta Pomorsko i općeprometno pravo pod uvjetom da su položili sljedeće predmete:
1. Pravo društava
2. Trgovačko (ugovorno) pravo

Ova Odluka stupa na snagu 1. listopada 2007. godine.

O b r a z l o ž e n j e
Uvjetovani pristup ispitu iz predmeta Pomorsko i općeprometno pravo prihvaćen je iz razloga lakšeg razumijevanja predmetne materije, a na zahtjev predmetnog nastavnika. Temeljem navednoga donijeta je odluka kao u izreci.

D e k a n:
Prof. dr. sc. Vladimir Ljubanović

Odluka br. 3
Temeljem čl. 31. Statuta Pravnog fakulteta u Osijeku, Fakultetsko vijeće na sjednici održanoj dana 27. ožujka 2007. godine donijelo je O D L U K U da studenti IV. godine studija mogu polagati ispit iz predmeta Pravo društava i Trgovačko (ugovorno) pravo pod uvjetom da su položili sljedeće predmete:
1. Građansko pravo
2. Građansko procesno pravo

Ova Odluka stupa na snagu 1. listopada 2007. godine.

O b r a z l o ž e n j e
Uvjetovani pristup ispita iz predmeta Pravo društava i Trgovačko (ugovorno) pravo prihvaćeni su iz razloga lakšeg razumijevanja predmetne materije, a na zahtjev predmetnog nastavnika. Temeljem navednoga donijeta je odluka kao u izreci.

D e k a n:
Prof. dr. sc. Vladimir Ljubanović

Naime, što će se dogoditi ovim odlukama? Donošenje ovih odluka nikako ne pridonosi skraćivanju vremena studiranja, nego njegovom produžavanju. Pravo je svakog studenta izlaziti na ispite i polagati ih, i ovim se odlukama to studentovo pravo ograničava, tj. onemogućuje ukoliko nije položen neki od uvjetovanih ispita. Dogodit će se to da će ionako predugo vrijeme studiranja (prosjek oko 7,7 godina) porasti. Potpuno je neprofesionalno određivanje redoslijeda polaganja ispita studentima. Možda će nam biti lakše razumijevanje gradiva u tekućem ispitu, ako smo dali prethodno uvjetovane ispite, ali studenti koji su došli do 4. godine nisu nesposobni položiti ispit bez prethodno položenih uvjetovanih ispita, uostalom uspjelo je to generacijama prije, pa će i nama!

Studenti često zapnu na nekom ispitu, npr. na Građanskom procesnom pravu, koje je uvjet za polaganje 3 ispita, a ta 3 ispita su, pak, uvjet za polaganje nekog drugog ispita, pa se može dogoditi da student izgubi po dvije godine polažući samo jedan jedini ispit!

Kako je rečeno, sve odluke donesene su radi lakšeg razumijevanja predmetne materije... ok, razumijemo to i cijenimo njihovu brigu, ali, ne hvala, snaći ćemo se i sami! Na našem fakultetu vlada kaos vec godinama.... a ovo je vrhunac.

Organiziran je prosvjed povodom donesenih odluka u petak 13. travnja 2007. Simbolično, zar ne?

Molim Vas da objavite članak o ovome, uvelike bi nam pomoglo malo medijske pozornosti.

Hvala Vam unaprijed u ime svih studenata!
#60342
Ah, ti studenti, samo nešto prosvjeduju :-D
#60391
bolje da uče nego da laju!
#60393
gaap


bolje da uče nego da laju!



Bravo !

ps. potpis je zaaakon ! :)
#60398
ja ne vidim u čemu je tu problem? iako ne znam koliko su ti ispiti uistinu povezani, nekako mi se čini da ti studenti žele polagati ispit iz vožnje bicikla a još ne znaju ni hodati... e, ne ide to tako...
#60399
euchrid


ja ne vidim u čemu je tu problem? iako ne znam koliko su ti ispiti uistinu povezani, nekako mi se čini da ti studenti žele polagati ispit iz vožnje bicikla a još ne znaju ni hodati... e, ne ide to tako...


Baš si štrajkolomac! :-P
#60405
Tvoje je pravo da trenutno ne koristis drustvu tj. nemas prihode ali zato imas rashode...Stoga tvoje pravo je da ucis i da se naucis prilagodjavati, jer ces u pravom zivotu vidjeti da nije sve kako negdje pise ;)
#60407
...nisam student pravnog fakulteta.....al znam prosvjedovati..... :rockon: :dots: :argue: :threat:
#60414
tonya


Baš si štrajkolomac! :-P



ja obožavam štrajkove i prosvjede... ali zbog pravih stvari
#60415
euchrid

ja obožavam štrajkove i prosvjede... ali zbog pravih stvari



Koji su pravi razlozi?!

To kad SZBOR dobije 900 000 kuna i onda to spiska na telefone? Jel' to dovoljan razlog? Kad se oko kontrole te love bore mladezi stranaka?!

Sto je to "prava stvar", odnosno dovoljan razlog?
#60420
Leteci mungos


Sto je to "prava stvar", odnosno dovoljan razlog?



Živeli razlozi !!! Živela svecka revolucija !!! Živela !!!

Kada se pojave pravi razlozi za neki prosvjed.. onda su kljucni igraci kupljeni.. il se proturi neka raji zanimljiva tema u medije.. a kada se pojavi prosvjed.. onda je u pitanju neka marginalna stvar za koju nikog nije briga doli šaćice ozlojađene raje zbog (opet) nekih svojih (uskraćenih) interesa.. bez ikakvog zaleđa...
#60432
Gle, njima to očito puno znači, zato smatraju da imaju prave razloge za prosvjed. Zamisli da zapneš na jednom ispitu i zbog njega ne možeš polagati nijedan drugi. Neki su ispiti zahtjevni i nekima je potrebno više mjeseci da ih polože. U međuvremenu bi se mogli riješiti mase lakših ispita, a ne mogu. Po meni je to pomalo besmisleno. Jasno je da se neki ispiti ne mogu položiti bez predznanja iz drugih predmeta, ali da je baš svaki ispit uvjetovan nekim drugim... Ne znam.
#60450
Leteci mungos


To kad SZBOR dobije 900 000 kuna i onda to spiska na telefone? Jel' to dovoljan razlog? Kad se oko kontrole te love bore mladezi stranaka?!



da, to su pravi razlozi!
#60452
euchrid

Leteci mungos


To kad SZBOR dobije 900 000 kuna i onda to spiska na telefone? Jel' to dovoljan razlog? Kad se oko kontrole te love bore mladezi stranaka?!

da, to su pravi razlozi!



Dobro, a gdje su onda prosvjedi?

Sudeci po (ne)organiziranoj reakciji studenata - cini mi se da ni ti, ni ja ne dijelimo misljenje studentske populacije.
#60459
Leteci mungos



Sudeci po (ne)organiziranoj reakciji studenata - cini mi se da ni ti, ni ja ne dijelimo misljenje studentske populacije.



ma koji studenti, koji prosvjedi !? svi si nesto rjesavaju, vuku se veze i vezice.. a oni koji ih nemaju.. hine da ih imaju i najglasniji su.. i onda kad dojde neko sranje... kolektivno se pokriju ushima.

dosta impotentna ta sudentska populacija zadnjih (10-15) godina..
#60475
čuo sam za to, lega mi je tamo i imaju ljudi pravo što su ljuti.. ima puno sranja na tom faksu, a ne mogu profesorima ništa, čista samovlada, jedino im ostane prosvjed..

kako je krenulo uskoro će nastati kletva - Da' Bog da ti dijete išlo na Pravni faks u Osijeku :D

sorry studenti, znam da vama nije smiješno, moja sućut ;)
#60480
toni

gaap


bolje da uče nego da laju!



Bravo !

ps. potpis je zaaakon ! :)



tonya

euchrid


ja ne vidim u čemu je tu problem? iako ne znam koliko su ti ispiti uistinu povezani, nekako mi se čini da ti studenti žele polagati ispit iz vožnje bicikla a još ne znaju ni hodati... e, ne ide to tako...


Baš si štrajkolomac! :-P



najžešće je kada se jave "upućeni" i oni koji "misle" ili im se nešto pričinjava. ajde da je ženskadija posrijedi... ajde de. vole tračati i svakom loncu poklopac biti ali ovo je "muškardija"... i to u poznijim godinama kako se čini :roll: :P :twisted:

faks je stvarno u q. pitajte bilo koga tko studira ondje...
strahote se događaju tamo. kruže glasine o prosvijedu za kojeg se doista pitam kako, koliko i hoće li uspjeti jer doista je, kako je netko ovdje to već ranije primjetio, studentska populacija bolno inertna i zavaljena u duboku apatiju.. :(
#60485
hej alo ljudi....normalno da se nemoze ici na ispit koji se zove samovolja drugih 2 ako nisi polozio samovolju drugih 1...u cemu je problem....svi koji su ucili prosli su taj fax bez ikakvih problema...pfff
#60487
slušaj ti, el nado, jesi ti završila pravni fakultet u osijeku? jesi uopće tamo studirala ili studiraš?
:P
#60525
da, samo što i tako student koji nema određene ispite položene, pada taj neki ispit kada mu prof. pogleda u index...to oni rade; ruše ljude ako smatraju da nemaju određene ispite koji su preduvjet njihovom....
#60529
Svebor



faks je stvarno u q. pitajte bilo koga tko studira ondje...



bilo koga !? gdje su ti dooooooookazi !?


:)))))))))))))))))
#60536
vidljivi na svakom predavanju, očitiji na svakom ispitu...
#60698
nitko nikoga nije tjerao da upiše taj faks... ali kad ga upišeš moraš igrati po pravilima koja su tamo postavljena...


s jedne strane vam je određen redoslijed polaganja ispita, ali s druge strane ne morate kao studenti na drugim studijima sjediti na predavanjima cijele dane... svako zlo za neko dobro kažu babe


a i kad već prosvjedujete da vam ukinu to pravilo zašto onda i ne prosvjedujete i zahtjevate od profesora da vam redovito drže predavanja i da ne smijete imati ni vi ni oni više od 3 izostanka po semsetru...


problem je u tome što svi očekuju da što prije dobiju diplomu a da se što manje narade, znanje tu nije uopće stvar koja je bitna (naravno da nisu svi takvi, čast izuzecima)... ne ide to tako...
#60699
euchrid


a i kad već prosvjedujete da vam ukinu to pravilo zašto onda i ne prosvjedujete i zahtjevate od profesora da vam redovito drže predavanja i da ne smijete imati ni vi ni oni više od 3 izostanka po semsetru...



problem je u tome (kao i na efos) sto nemaju uvjete da drze predavanje za cca 2000 studenata koje svake godine upisuju...

tj. to je jedan od (tehnickih) problema


problem je u tome što svi očekuju da što prije dobiju diplomu a da se što manje narade, znanje tu nije uopće stvar koja je bitna (naravno da nisu svi takvi, čast izuzecima)... ne ide to tako...



ti mora da ekonomiju studiras :)))
#60700
@euchrid

volio bih ja tebe vidjeti da ti usred studiranja odrede da ti najteži ispit na faksu bude izravni ili neizravni uvjet za još 5-6 predmeta!

nisu bez razloga generacije studenata ostavljale taj ispit za sam kraj.
#60703
toni


problem je u tome (kao i na efos) sto nemaju uvjete da drze predavanje za cca 2000 studenata koje svake godine upisuju...

tj. to je jedan od (tehnickih) problema




a možda je jedan od tehničkih problema to što nemaju uvijete da 2000 studenata izlazi na sve žive rokove kako im padne na pamet da bi vidjeli kakva su pitanja...

još uvijek stoji pitanje - zbog čega studenti onda ne prosvjeduju i traže bolje uvjete studiranja? zato što im ovako sasvim odgovara!


nemoj misliti da ne shvaćam te studente; i ja sam do nedavno studirao i tako razmišljao... (studiram i dalje, ali drugačije razmišljam)
samo hoću reći da će im, kada malo sazriju u glavi, biti jasno da su im pobude za prosvjede bile krive... postoje puno veći problemi na tom faklultetu od redosljeda polaganja ispita, ali protiv toga treba imati muda nešto poduzeti, a studenti, oportunisti po naravi (nije im za zamjeriti) naravno samo pasivno promatraju (daj_ti_meni_diplomu_i_ajd_zdravo stav)...

uostalom, svatko se bori za ono do čega mu je stalo... a kako ja nemam nikakve veze s tim faksom ne da mi se više ni raspravljati o njemu; i na mom studiju ima previše nebuloza koje bi me trebale zamarati...
#60709
euchrid


postoje puno veći problemi na tom faklultetu od redosljeda polaganja ispita, ali protiv toga treba imati muda nešto poduzeti, a studenti, oportunisti po naravi (nije im za zamjeriti) naravno samo pasivno promatraju (daj_ti_meni_diplomu_i_ajd_zdravo stav)...



eto, vidis da se slazemo.. maltene ko lego kockice :)
#60733
euchrid


ja ne vidim u čemu je tu problem? iako ne znam koliko su ti ispiti uistinu povezani, nekako mi se čini da ti studenti žele polagati ispit iz vožnje bicikla a još ne znaju ni hodati... e, ne ide to tako...



uzgojit ću još jednu ruku, samo kako bih mogao reći: TRI PALCA GORE!
#60757
tebi ni još jedan mozak da ga uzgojiš ne bi pomogao.

www.kockica.info
#60784

Re: Prosvjed osječkih studenata prava!

ovaj tekst je "loš", tko nema veze s faksom uopće ne kuži što pati studente, te odluke su samo kap koja je prelila čašu... na toj kockici gdje studenti iznose svoje stajalište piše i ovo, možda će vam to biti jasnije ;)

"...na nasem fakultetu vlada kaoticno stanje vec godinama i sigurno su ove odluke donesene kako bi se u odredjenoj mjeri postigao «red, rad i disciplina»... medjutim ovo je totalno krivi put, bavite se posljedicama, a ne uzrocima problema... nece se dugogodisnja anarhija popraviti «ho ruk» odlukama... slikovito receno, kao da pokusavate spasiti kucu od kise zatvarajuci prozore i vrata, ali to Vam je Sizifov posao, jer krov prokisnjava na sve strane!!! molim Vas da se okrenete srzi problema i to pokusate rijesiti... drugog puta nema...

kako bih Vam to najbolje docarala posluzit cu se primjerom GPP-a... taj slucaj sadrzi sve lose elemente koje treba ispraviti i kad se to ucini nece biti potrebe donositi kojekakve odluke...

ako se ne varam, izraziti GPP kaos traje od 2000. godine... tada je prekinuta suradnja s profesorom Cinijem... dakle, 7 godina (!!!!!) ovaj fakultet nema «normalnog» nastavnika iz jednog od najvaznijih predmeta... dolazili su profesori iz ZG jednom mjesecno i po 4-5 sati u komadu tumacili gradivo koje je ogromno i strasno zahtjevno, gradivo koje se ne moze kvalitetno savladati bez kontinuiranog rada... razvidno je kako su u to vrijeme izgledale konzultacije, seminara nema, prakticne nastave naravno nema... do 2005. godine sve je to bilo zacinjeno literaturom iz 1986. godine i stalno se obecavalo kako ce izaci nova knjiga... izdana je u studenom 2004., sto znaci da je u ruke studenata dosla 2005. godine i napokon se vise nismo morali boriti sa SFRJ, SAP Vojvodinom i Kosovom, saveznim drustvenim pravobraniocem samoupravljanja i mnogim drugima... onda je naglo prekinuta suradnja i s profesorima iz ZG i dosla je asistentica Maganic, koja nije bila u potpunosti obucena za svoj posao i svi znamo kako je to «slavno» proslo na rokovima u veljaci...
zamislite Vi koliki je to poremecaj nastao u zadnjih 7 godina!!! jesu li studenti zbog toga krivi??? imajuci na umu sve navedeno, naravno da su studenti polagali za to vrijeme druge ispite i GPP im je ostao medju zadnjima... vrijeme tece, imamo 10 rokova godisnje, a normalnih uvjeta za studiranje nema... polagali su sto su mogli, sto im je bilo lakse i razumljivije...

volim uvijek usporediti studenta prava sa studentom medicine... zamislite studenta medicine kojemu na pocetku akademske godine profesor uvali knjizurinu iz anatomije i kaze mu da to nauci i javi mu se na ljetnom roku... dakle, nema predavanja, nema konzultacija, nema kolokvija, nema kontinuiranog rada, nema prakticnog rada, nema seciranja zaba, nikad vidio pacijenta i bolnicu... kakav ce to doktor biti?!?
sad to primijenite na stvarnost studenta prava - uvali nam se literatura od 1000 stranica, nema redovnih predavanja, nema kolokvija, nema kontinuiranog rada, prakse nema, ne znamo kako izgleda tuzba, kako izgleda zalba, kako je na sudu, nista ne znamo – kakvi cemo mi biti pravnici?!
ja znam da se neki profesori i asistenti trude i da pomaka na bolje ima (puno im hvala na tome), ali to dobro je kap u moru losega i to lose proguta dobro... ako na jednom predmetu ne stima to ce se odraziti i na druge predmete, lancana reakcija...

suma sumarum, problem cete rijesiti ako nam omogucite normalne uvjete studiranja... kvalitetne nastavnike koji ce raditi sa studentima, koji ce dolaziti na predavanja i seminare, omoguciti konzultacije, da predavanja iz jednog predmeta ne budu po 4 sata u jednom danu, to ne moze nitko koncentrirano predavati, niti pratiti... neka nam se osigura literatura koja je na hrvatskom knjizevnom jeziku (ovo ukljucuje i problem upravnog prava i znanosti, nema potrebe dodatno komplicirati vec dovoljno kompliciranu situaciju)... osigurajte potrebnu infrastrukturu... ako zažive odluke stvorit ce se ogroman pritisak na prof. Belaja i asistenticu Maganic, a zar Vas moram podsjecati kako je izgledao rok iz GPP-a u veljaci kad je na pismeni ispit pristupilo 300-400 studenata koje ste morali smjestiti i po dvoranama Ekonomskog fakulteta i jos je studenata ostalo na ulici... zbog tolikog broja studenata angazirano je i barem 10 «cuvara», odustalo se od pisanja eseja (tko ce citati toliko radova), na koncu su studenti optuzivani za prepisivanje, bilo je pogresno ispravljenih pismenih ispita i sve je na koncu dovelo do prosvjeda i ukljucivanja medija... vec vidim i «odusevljenje» gospodja u referadi koje ce prilikom svake prijave ispita morati provjeravati tko je sto polozio i smije li student izaci na ispit... itd, itd...

pruzite nam osnovne uvjete studiranja i uvjerena sam da ce to stvoriti «red, rad i disciplinu» i nece biti potrebe za postavljanjem bilo kakvih uvjeta... sve ce se odvijati na obostrano zadovoljstvo...

i jos Vas na kraju podsjecam (ako ste slucajno zaboravili), Vi radite s ljudima, a ne sa stvarima... mi studenti smo ljudi, imamo svoje misli, osjecaje i potrebe i kada ubuduce donosite odluke molim Vas da imate to na umu..."

kako vidite ima djece koja žele učiti i uče, ali ih stalno zajebavaju, nitko ih ništa ne pita i to ih boli... imate friški primjer studentskog veta za školarine u ZG ;)
#60787
Svebor

tebi ni još jedan mozak da ga uzgojiš ne bi pomogao.



vjerojatno ne bi, no pokušaj ti pa mi javi kada ti pomogne sa problemom uvjetovanog polaganja ispita. nadalje, možda ti onda sine da tuđe mišljenje ponekad treba uvažiti, a ne omalovažavati. sretno sa mozganjem!
#61170
euchrid


samo malo...kakve veze ima to sto je jedan test uvjetovan drugim testom kojim se tako onemogucava napredovanje studenata i izostanci sa predavanja?
fakultet se moze zavrsiti i bez prisustva na tim predavanjima...ovisno o tome koliko ucis kod kuce.
u potpunosti podrzavam prosvijed studenata znajuci kakvi sve profesori predavaju i tko je na celu osjeckog pravnog fakulteta.

Tagovi